玉置浩二 part22【世界一魅力的なシンガー】

1 ：玉置浩子：2016/07/26(火) 23:45:58.79 ID:zIc+aE48.net

【玉置浩二＆安全地帯の熱烈なファン集まれ〜！！】
・シンガー玉置浩二について、そしてソロ玉置浩二＆安全地帯についてマジメに熱くトークしたいた人向けのスレです（長文OK）
・現在そして今後の玉置浩二（安全地帯）の活動についての要望や、考察、批評、議論がメインなので、批判的意見も自由に書き込めますが、誹謗中傷は止めてください
・基本ルールは好きに楽しくですが、荒らし行為（絵文字貼り・広告宣伝貼り・不必要な連投・他人への成り済まし・自演行為などなど）は絶対にやめてください
・玉置浩二さんご本人・そして関係者の皆様がここをチェックしているとの想像をしっかり働かせての投稿をお願いします

NEW
・玉置浩二＆安全地帯の楽曲はもう既に発売されて30年が経過しています
よって、今聴き直すと当時気づかなかった発見が沢山あるはずですので、それらの発見を色々とこのスレへ書いて情報を提供してください
・日本や世界には色々なメロディで溢れているので、沢山の類似メロディが存在しているはずなので、発見次第ドンドンこちらに提供をお願いします
そして、それらを【パクリ当てクイズ】として、問題として書き込みして頂けると、より発展し、面白いスレになります
玉置浩二＆安全地帯のパクリ当てクイズをドンドン作成してみましょう！

【参考】（したらば掲示板）安全地帯・玉置浩二　掲示板【2ch避難所】との違い
・私（玉置浩子）が荒らしと認定されてしまった為、規制されて書き込めません
・それ以外はほとんど変わりませんが、その分、こちらの板ではしたらばに負けないぐらいに柔軟な思考で視野を広げ、更に熱くマニアックなスレを作りあげたいと思っています
熱烈なファンの皆さま、宜しくお願いします

【関連】過去スレ一覧

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1457017117/
玉置浩二 part21【世界一魅力的なシンガーに昇格！！】 [無断転載禁止]©2ch.net （2016年3月3日〜7月24日）

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1449915718/
安全地帯 in カラオケ板　第２章 [無断転載禁止]©2ch.net （2015年12月12日〜2016年2月29日）

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1440321338/
安全地帯　in カラオケ板 （2015年8月23日〜12月13日）

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1433997575/l50
玉置浩二 part20 [転載禁止]©2ch.net（ 2015年6月11日〜8月19日）

2 ：NO MUSIC NO NAME：2016/07/26(火) 23:48:56.48 ID:SL55EgUq.net

【スレ立て代行】シベリア事務所第25期【スレ立て依頼】
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1446825792/210

3 ：NO MUSIC NO NAME：2016/07/27(水) 04:03:25.43 ID:jKXnKqO5.net

まぁなんだ、その、がんばれ

4 ：NO MUSIC NO NAME：2016/07/27(水) 05:06:09.52 ID:y479t+2q.net

■犯人はメガネ障害者でチビ障害者(身長165センチ)でブサイク障害者(体が左右非対称)でした■


障害者施設で19人を殺害した植松聖（26）

・刺青
・眉毛の形が左右非対称
・左目の二重が右より大きい
http://i.imgur.com/wyDQV81.jpg

・左耳の形が変わってる(奇形？)
・目が一重？
・ピアス
http://i.imgur.com/eLYwoAD.jpg

・眉毛の形が左右非対称
・耳の形が奇形
・耳の形が左右非対称
http://i.imgur.com/LDgh25P.jpg
http://i.imgur.com/nUrpakF.jpg

パーティーのときの顔を拡大
・耳の真ん中がへこんでる(奇形の耳か？)
・下唇が左右非対称
http://i.imgur.com/AS6tbwE.jpg

・耳の形が奇形
・メガネをかけてないのでコンタクトを使用か？
http://i.imgur.com/OaGNH7e.jpg
http://i.imgur.com/91PicYC.jpg

・歯
・下唇の左側が大きい
http://i.imgur.com/4uku1x1.jpg

中学校を卒業するときの作文
・身長が１６５センチ
・部活でバスケをしてた？
・部活で足をケガ
・＠？からのイジメ
・題名「おとなの階段上る　君はまだシンデレラさ」は「想い出がいっぱい」という歌の歌詞のパクったもの
http://i.imgur.com/L34XwuK.jpg


●メガネはメガネ障害者です

5 ：NO MUSIC NO NAME：2016/07/27(水) 13:05:09.90 ID:TW0rqdxT.net

★

あ〜〜あ〜〜あきんちょのオマンコ〜〜〜〜〜〜

★

6 ：玉置浩子：2016/07/27(水) 16:46:36.63 ID:t6JTOpVJ.net

記念すべき新スレ（前スレ）は、992というあと一歩のところで落ちましたｗ
>>5
スレ主の俺よりなに先に書き込んでんだよｗｗｗ新居に入ったら既に誰かいた気分でビックリしたわｗ

で、したらばには沢山名言集があり、とても勉強させられますので、それらの名言集をここで再度紹介させてください！！

7 ：玉置浩子：2016/07/27(水) 16:49:01.71 ID:t6JTOpVJ.net

946 ：Mr.No Name：2016/06/12(日) 13:34:51 ID:MpAh.R8k0
>937
じれったい、熱視線、悲しみにさよなら、Friendらの
対してキーが高くない曲ですら半音下げで唄ってるからね。
じれったいとかキー低いからあんだけフェイク入れれる余裕が出来るんだよ。
現在の玉置が原曲キーでじれったい唄ったら、必要最小限のフェイクしか入れられないし、唄い遅れが
更に多く目立つようになる。

ある意味じゃなんでもありなんてのは誰でも出来ること。最低限の拘束があるから
ドラマが生まれるし、いい意味でのギリギリ感が生まれる。
キーが全てではないが、キーを保ちつつ無理なく唄っている玉置よりも年上のアーティストは
まだまだいるぜ。安全地帯で再び再始動するならキー上げて努力してからやってくれ。


930 ：Mr.No Name：2016/06/12(日) 04:58:12 ID:DZWuQdfk0
高音がうんたらって話になると、トロンボーンにトランペットの音域要求して良し悪しを論じているようなもので
これほどばかばかしい比較論はないと思っている。
音域の広さで比較するならまだわかるけど。

高音といえばよく名のあがるのが小野正利さん、田中昌之さん、小田和正さんだと思うが、
各人の耳慣れた作品で最低音と最高音（地声）の差を比較すると、
小野さんの「You're the only」の音域は１オクターブと1音半、
クリスタルキングスの「大都会」は曲全体では1オクターブと4音半だけど田中さんが歌うパートそのものは6音半、
小田さんの今保険のCMに使われている曲（名前知らない）は1オクターブと2音半。

玉置さんが中島美嘉さんとデュエットした時の「花束」は1オクターブと5音半。

たったこれだけのサンプルで判断はできないし、
そもそも音域が広からなんだって話もあると思うけど、参考までに。


937 ：Mr.No Name：2016/06/12(日) 12:11:16 ID:mDFYZB/E0
>930 じゃあ玉置は壊れたトロンボーンだな 良い音はなるけど鳴らない音が多すぎる 比較的音域が狭い
長渕や永ちゃんですらもう少し音域広い 今の玉置はじれったいですら半音下げだから


945 ：Mr.No Name：2016/06/12(日) 13:34:06 ID:DZWuQdfk0
>937
長渕さんや永ちゃんの曲でその音域の広さが分かる作品教えて。興味あるから。
具体的に地声で最低音と最高音も教えてくれるとありがたい。

随分キー下げたとかそういうところにこだわる人多いけど、
テナートロンボーンをバストロンボーンに持ち替えたからといってそれが悪いことだとは思わない。
レコーディングやライブ、それぞれの状況で最適なパフォーマンス出来る音域で歌うことが大事なのであって。

>936
玉置さんの歌う「花束」聴いていないの?最高音、美嘉さんがファルセットで歌っているところでも地声だよ。

>937
永ちゃんや長渕さんの曲そんなに知らないので、具体的に作品名と音域差を数値で教えてもらえるとありがたいんだが。

8 ：玉置浩子：2016/07/27(水) 17:11:27.03 ID:t6JTOpVJ.net

249 ：Mr.No Name：2016/06/23(木) 00:17:56 ID:artw6m/k0
1st行ってきたけど、目の真前で歌われると、寒疣で震えまくり。
>244さんの意見分かるわ〜。
マイクなんて本気要らない、聴こえが人工的になってしまう分、
逆に害悪に感じた程。
マイク越しよりも、歌い上げやフェイクで、マイクレスに聴こえてきた部分の方が、
余程感動的だった。それ程、常人離れ・神掛かった声量、ボーカルの程だった。
これで病み上がりなのかよ…。


↑↑↑
これには物凄く共感した！！
僕も、また今ほどマニアックじゃなかった時に、2013年安置ライブの出だしの「ラスベガスタイフーン」を聴いて、演奏がバリバリのド迫力過ぎてボーカルが良く聞こえず、
「あー喧しいな〜。。なんかパッとしないな〜。。」とあんまり生ライブに馴染めずにいた時に、玉置が突然アカペラで、
♪俺は砂漠よりぃぃぃぃ！！　今日はなんとかなんとかでぇぇぇぇ！！　俺は砂漠よりぃぃ！！　ィィィィィ！！
というように演奏に一切邪魔されずに聞こえてきた声のそのド迫力に一気に、聞き入って耳が集中してしまって、固唾をのんで聴き入り、これだけでノックアウトしてしまった。。

これが一番最初の体験だよな。。この体験が一番のキッカケで、そこから毎日検証を重ねていく結果、今現在になって、＜玉置浩二のボーカルは一本（ボーカルと空気だけ）でこそ史上最強になる！！＞という考えに至ったんだよ。
玉置浩二のボーカルって、演奏無しで演奏に一切邪魔されずで聴けるそのボーカル一本での声こそが、実は一番迫力があって凄まじいんだな〜と、ここの時点で感じたんだよね。

とにかく衝撃的だったな〜。。てか、逆にそれまでガンガン演奏しているけど、これって意味あるの？？ｗと思ってしまった。。
多分ちゃんと熱唱はしていたんだろうけど、ガンガンな演奏に埋もれてしまっているボーカルを聴いても、あんまり凄いシンガーだなんて感じなかったんだよね。。演奏は喧しいし、玉置さんの歌声もなんかパッとしねーな・・・と思い込んでいた矢先の出来事だったから。。
もう玉置浩二のボーカルだけで聴かせてほしいよ！！って、このアカペラを聞いて思ってしまったんだよね。


勿論、安置の演奏も素晴らしいんだけど、どっちがイイか！？って２択を必ず選ばないといけないとなると、断然に玉置ひとりオンリー派だよ。
だからさ、これからは、安置の演奏バリバリの中で埋もれた玉置ボーカルというテイクと、編集によりそれらの演奏を全部引っこ抜いた玉置ボーカルオンリーでの音源という、２バージョンを作ってほしい。
勿論、これらの歌も演奏も全く同じテイクだよ。それで、演奏を中心にして聴けるバージョンの音源と、玉置ボーカルだけを聴けるまさにシンガーとして１００％の状態で堪能できる玉置一人バージョンという音源での、２バージョンを制作してほしい、って意味ね。

こういう俺の要望なら、安置ファンからも非難を受けることはないでしょう。安置の演奏いらないとか発言してしまうと、お前分かってねーんだよ！とか、お前ネガキャンとかいうように非難浴びてしまうから（笑）。
だから俺は＜絶対に安置派！＞の人からも＜絶対にソロ派！＞の人からも非難は浴びないよ？（笑）

9 ：玉置浩子：2016/07/27(水) 18:09:46.41 ID:t6JTOpVJ.net

なんか今日のしたらばにはマサさんが何人も（３人以上ｗ）出没しているように見えてならないｗ同一人物と別人の違いも判別できない俺は病院へ行った方がいいかな？ｗｗ
てか、カラオケ版の主役だった「劣化玉置」を誇張して連呼している人が、したらばで６月頃から勿論今まで通り劣化も指摘しつつ、「現在の玉置アゲ」も入れてきていてビックリしたｗｗ
やっぱりカラオケ版での「劣化強調」は、意図していくらかオーバーに書いていたんだねｗ

10 ：NO MUSIC NO NAME：2016/07/27(水) 19:30:43.89 ID:94KOjkd2.net

http://up.occultic.net/occultpic/imgf/0131-unco.jpg

11 ：玉置浩子：2016/07/27(水) 20:10:16.45 ID:t6JTOpVJ.net

>>5
あきんちょって誰だよ（笑）
てか、玉置一本道を極めるなら、好きになる女も石原真理子か薬師丸ひろ子か安藤さと子か青田典子から選べよｗ
無理にでも好きになる、自分の好みまでをも変えさせる、それでこそ玉置浩二の楽曲を更に極められるはず。
玉置浩二の楽曲を利用して自分の人生と照らし合わせて聴くのではないｗ
玉置浩二の楽曲というのは、リスナーもしっかり役作りに励み、玉置行為の精神に成りきって玉置浩二の楽曲を聴くのがベスト。

12 ：玉置浩子：2016/07/27(水) 20:44:00.26 ID:t6JTOpVJ.net

【東京にやられてしまった玉置さん。。】

志田さんの玉置本には、玉置さんは「東京にやられた」とか書いてあるけど、これって完全に薬師丸を庇った表現だよね（笑）
「東京＝薬師丸ひろ子」だろ。東京に失礼なんだよ。玉置さんは北海道が本当のふるさとってイメージする人がほとんどだけど、実は本人も東京で活躍して、８７年に顔のメンテナンスにも成功して完璧な男になって大金ガポガポ玉置ドリームを掴んでｗ
８８年頃からの玉置さんは、「オレの本当の故郷は、まさにこの大都会・東京だったんだ〜！！」と天狗になっていたはずだよね（笑）

特に８８年のアイラブユーからはじめようのドキュメントビデオを見れば、この時がそれまでの玉置浩二の人生その時点で、最高の充実に満ちていたことがはっきりと見受けられるよねｗ
特にバスの中でバナナ相手に話すあのコージの姿がね〜もうねｗｗｗ
この頃はまさに薬師丸と出逢い「じれったい」「キ・ツ・イ」など刺激的な名曲から、「時計」「WILL」などの胸がキュンとしたりキラメキのプチ・バラードから、
「チェックオンマイセルフ」「ナンセンスだらけ」のように怪しくも実験的で面白い曲達のオンパレードで、まさに爆発的に良曲が出来まくっていたという創作活動でも、独身男としての私生活でも一番最高に充実していた玉置ドリームの時期だったねｗ（８８〜９１年まで）

なので、玉置浩二が東京にやられてたとかいう事実はないと思うｗ犯人は・・・「薬」師丸ひろ子だ！！ｗｗｗ
なによりも変えがたい強烈な薬・・・にやられてしまったある意味もっとも気の毒な玉置さん。。当然ASUKAや清原なんかよりもっと重症患者だよ（笑）
９２年後半あたりからずっとそんな闘病生活と今に渡ってなお戦い続けている玉置さん（笑）まさに２４年間としう長い闘病生活。。

奇行も、元の元の原因はこれだろうね、薬病ｗ
吉田豪は８８年武道館の前座「オールアイドゥ―」で奇行の予兆があったとか勝手に分析してたけど、普通にどう見ても正常の人間の玉置さんだよ。
天才でありながら正常な範疇での人間による旺盛なサービス精神とやんちゃ振り旺盛という、あくまでも健全な姿にしか見えないよこの時点では。。
真理との件での寡黙振りも、いかにも演じてるって感じだし。。明らかに普通の人じゃないな〜変わった人だな〜と見受けられるのは９２年後半から。。

13 ：NO MUSIC NO NAME：2016/07/28(木) 20:48:25.58 ID:8U8gsR14.net

ここ数日のハッスルはおいといて、ちびは最近すっかり勢力が衰えたんだな
昔は1日3レス余裕だったじゃないか

14 ：NO MUSIC NO NAME：2016/07/29(金) 01:50:14.06 ID:2XP6YFCR.net

http://up.occultic.net/occultpic/imgf/0131-unco.jpg

15 ：玉置浩子：2016/07/29(金) 21:03:59.02 ID:KQGWc2K2.net

アルバム【あこがれ】の「砂の街」「遠泳」の2曲のエンディングで、出鱈目英語でアドリブフェイクシャウトしている声が壮絶にカッコイイ。。
これを聴いてまさに玉置浩二は洋楽が合う！！と思ったんだよね。こんなカッコ良さって玉置浩二にしか出来ないよ。
他の歌手がこんなことしても、「やっぱ日本人って決まらんよねｗｗｗ」って皆なるし、ここまで日本人離れした出鱈目語でのアドリブシャウトできる日本人シンガーなんて玉置浩二しかいない！！

しかも、これを聴いてもう玉置浩二には言葉もいらない！！と確信したよね。この出鱈目語だけでも、感情がヒシヒシ伝わってくるこの歌の説得力。。
だからこそ、洋楽のカバーか、出鱈目語での洋楽のカバーをどうかしてほしい！！
2013年に出たXSのスペシャの番組でも、出鱈目英語で歌ったその瞬間から、一気に渋くも超ロマンチックな世界観が広がっていて、この歌のパワーってなんなんや！！と驚いたね。
言葉なくても、世界観が出来上がるんだよ玉置浩二のボーカルと言うのは。。

16 ：NO MUSIC NO NAME：2016/07/30(土) 10:32:25.91 ID:/pTkPvTw.net

キ・ツ・イ

17 ：NO MUSIC NO NAME：2016/07/30(土) 20:46:06.19 ID:udIeqhL/.net

>>16

http://up.occultic.net/occultpic/imgf/0131-unco.jpg

18 ：玉置浩子：2016/07/31(日) 20:58:45.25 ID:g+dmDZ59.net

どうか【あこがれ】で収録した玉置ボーカルを全摘出して、未公開歌唱を発売してほしい！！
この「砂の街」の最後の出鱈目語のシャウトとかこういうの、何テイクもやってるよね？？こういうの一杯録音してありそうだから、どうかそれらの出鱈目英語アドリブシャウトを蔵出しして、
なんか20分ぐらい延々と玉置浩二が出鱈目語で歌っている音源を作成してほしい！！

この「砂の街」でも最後の最後あたりのフェイク部分がやっぱりトランペットみたいな音に邪魔されている箇所があったり、
「遠泳」の最後の♪なりなっななっなーーー！！　の一番張り上げてロングトーンしている部分に、ちょうど運悪く重い音の「ボンボン」が重なってボーカルが少なからずとも邪魔されてるんだよね（泣）
また両曲とも、そのアドリブの時のマイクを遠くして歌っているから余計に勿体ない（泣）雰囲気的にはそれでいいんだろうけど、最高のボーカルの音なんだからもっと音のボリュームを大きくして聞かせてほしい。。
ですので、この砂の街と遠泳のアドリブフェイクの歌を、どうか演奏無しで玉置ボーカルだけを摘出させて、存分に一本のボーカルを堪能したい！！！（泣）

で、上に挙げたようについでに、未公開歌唱アドリブフェイクの録音も蔵出しして繋ぎ合わせて、合計20分ぐらい延々と玉置のアドリブシャウトが聞ける楽曲を制作してほしい！！！！

19 ：NO MUSIC NO NAME：2016/08/01(月) 00:40:55.09 ID:fX5CR7wa.net

>>15>>18

http://up.occultic.net/occultpic/imgf/0131-unco.jpg

20 ：玉置浩子：2016/08/05(金) 21:12:55.58 ID:DZQZurqq.net

【玉置ボーカルは楽器ではない！！（怒）】の巻き。。

まず、何度も言ってるけど、玉置浩二のボーカルを楽器だというのは止めてくれ！！！
したらばで、どこかの音楽家が「玉置さんのボーカルはまさに楽器だ」とか発言しているらしいけど、それはあまりにも玉置浩二のボーカルに失礼！！（怒）

まーあくまで俺からしたら、歌手のボーカルは誰だって楽器の様なもの。特に女性は。最近の若い男性もだけど。。
ＢＺでも寄声まがいに高音しかも超高音が出せるけど、音楽の楽器のようなものならば、楽器で表現できるじゃん。
「高い音が出る」だったら、そのような音色とそのキーを、ピアノやら他の楽器で似たような音だせるんじゃね？？出せれたらボーカルがある意味ねーよね（苦笑）
特に女性ボーカルなんて透明感在り過ぎてもう人間身が薄れてしまっているから、ああいうのって絶妙なエフェクトとか、まー他の高音系の楽器でも代わりになれるんじゃね？？
（まーこれは素人意見なので、無知だったら失礼だけど。）

でもね、これだけは言える！！玉置ボーカルはどこまでも人間味がある！！！このベルベットの襞の様なボーカルのザラザラ感！！！なんともいえないのボーカルの肌触りの感触！！！
これが空気と摩擦して、とくに歌唱にアクションがあればあるほど、そのボーカルの表面が空気を摩擦して掻ききる！！！
これはもう楽器では絶対に表現できない領域。
勿論、若いころのハスキーボイスの桑田とかそういう人もそういうシャガレ特有のザラザラ感があるが、そんなもんとは持っている声質の素材が全く雲泥の差！！！
天然のベルベットの肌触りのいい上質な素材と、ヤスリで表面に手を加えてザラザラさせた粗末で荒い質感とは、もう雲泥の差！！！
玉置ボーカルはもちろんもうアマチュアの時から、そして声量が衰えた惑星ライブの時でさえ別格の声質の良さを持っていて、これは若い時でもけっして透明感と言う声質ではなく、まさにベルベットのように凝縮された濃厚な声質。
キーが高かったから、綺麗なボーカルに聴こえたりしていて、透明感があると思っていた人もいるんだろうけど、そんな「透明感」というありふれた言葉を、８０年代の玉置浩二のボーカルの表現には使ってほしくないものだ。。

で、その天性のベルベットボイスで空気を掻ききるこのボーカルの音の芸術は、楽器では表現できない程の別格の芸術。だからそれを俺は世界一のシンガーだと評している所以。
勿論コーラスなどついていたらボーカルの表面が空気を掻ききる、音の芸術などは消えるが、
例えば「あこがれ」の「砂の街」の最後のアドリブフェイクで聴けるように、こんなに奥に引っ込んだボーカルであろうが、このアドリブフェイクした時に、
♪うぉっ・・・うぉ〜〜〜いぇぇえぇぇぇ　べーーすなぁぁぁああああぁぁぁああぁぁいいぃぃぃぃいぃぃぃ↑
とこんな音程は楽器では表現できない程絶妙な音程を作り出しているが、このエコーがかかって奥に引っ込んだ音質の悪い音でさえしっかりボーカルの
♪イイィィィィイイイと最後のクイット上に上がる壺的な歌唱の時も、ボーカルの表面がしっかり空気を掻ききっているのが聞こえ、まさに芸術になってる。
ボーカルが空気をヒッカケが、そこがマーキングのように特徴ある音が生まれるわけだから、歌唱の特徴の区別も非常にしやすくなるほど玉置ボーカルというのは部分的に特徴を生み出している奇跡のボーカルの音。他の楽器のような歌手とは、ボーカルの音が全く違う。

なので、玉置浩二のボーカルは楽器ではなく、あくまでも【玉置浩二のボーカル＋演奏（様々な楽器の音）】という位置づけにしてほしい。
他の歌手はみんな【楽器＋演奏（様々な楽器の音）】のようなものだから、ＢＧＭ的に流しで聴けるほどの歌。玉置ボーカルはそんな車の運転時に聴けるというようなＢＧＭ的なものではなく、じっくり検証して聴き耳を立てて聴かなくちゃいけない程の高貴であり奇跡のボーカル。
人間味をバカにする人がいるけど、人間味こそがもっとも高いレベルでの芸術を生み出す。

誤解無きように、、勿論、ピアノはピアノ、ギターはギターの良さがある。それぞれの楽器もみんな素晴らしく、勿論芸術もある。
だけど、玉置ボーカルの奥深さというのは、どんな高級楽器であろうと玉置ボーカルの音の芸術の奥深さには敵わない。
それは玉置ボーカルは、人間でしか生まれない音であるから。そしてその上に、天才シンガー玉置浩二の意志で声帯を操縦して歌ってこそ生まれる音であるから。

　　

21 ：NO MUSIC NO NAME：2016/08/06(土) 03:10:28.15 ID:hWmM3PYT.net

>>20

http://up.occultic.net/occultpic/imgf/0131-unco.jpg