小沢健二 125 【SLIP無】

1 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/11(月) 19:29:23.71 ID:CfyfIp4n.net

公式サイト 『ひふみよ』
http://hihumiyo.net/
tumblr 『オーセッタカーエネブットネット』
http://ozkn.net/
ユニバーサルミュージック公式サイト
http://www.universal-music.co.jp/ozawa-kenji/

前スレ 次スレは>>970以降で
小沢健二 124 【SLIP無】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1504608329/

304 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/14(木) 22:37:47.63 ID:QHD+p6g4.net

も1回セカオワとコラボ曲出して〜って意見は一切見当たりません

305 ：ozawari：2017/09/14(木) 22:40:27.70 ID:LQU4lgPN.net

シナモンは、ベトナム戦争を痛烈に批判したアメリカの詩人アレン・ギンズバーグへのオマージュかと。ハロウィンを蓑にした反戦歌に聴こえる。
「いくつ帝国が壊れ政府が倒れても黄金のように君臨する」という歌詞がライブでは歌われたがCDは削られている。

306 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/14(木) 23:02:31.06 ID:qi28dMdx.net

Mステは見逃した
カーラジオはまあまあ聞く
私まだフクロウ聴いたことないけど
本当に話題になってる曲なの？

307 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/14(木) 23:13:22.38 ID:91gn6rt0.net

>>304
しっつこ
逆にセカオワとコラボしたことによって何でもありになってよかったよ

308 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/14(木) 23:19:50.23 ID:mfW7vUeM.net

アルバムになったとき1曲コラボ合るといいバランスになるからよかったんじゃないか
LIFEにおけるスチャダラしかり
収録されるかはわからんけど、

309 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/14(木) 23:38:26.89 ID:XAeN9Jcj.net

突然HKT48が出てきてなんのこっちゃって感じなんだけど、誰か意味わかったひといます？

310 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:00:38.92 ID:YMGJ2yL3.net

魔法的クワトロの件以降感じる変な疎外感は
今まで待っていたファンに対して本当に失礼だと思う
今回のsongsも公平性を欠いていると思うし
フジロックもはっきり言って昔からのファンに
とっては興味ないイベントだし
なんかモヤモヤする

311 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:02:07.58 ID:QUNFoFFf.net

セカオワとのアレンジが好きじゃないけど、歌を一緒に歌ってることについてはぜんぜんOKかな。
あのクイーンみたいなギターとか変なスクラッチ？だっせえ、、、って思うけど
小沢も今有効なポップソングアレンジってのがもう分からないのかもなと思った。
服部氏の弦隊も含め、全部使って攻めるんだってのがMステの感想。

シナモンのアレンジは渋すぎるよ。。。右のギターの人とかソロとか超渋いじゃん。。。
かっこ良すぎる。

312 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:21:46.28 ID:OQUzzIMK.net

>>299
それ映画的美的(数学的？)詩的な
流動体CD買ってないからうろ思えだけど
歌詞で思ったなあ　

でも　とある時にふとその単語にあてはまる
実感がやって来たりした時もあって
こういうことかと納得もしたな

新譜が出るってことは
既存のファンの固定観念の小沢健二観と
違う新たな姿が出てくるわけだね

以外に自分はそういう反射神経を忘れてたな
自分のフィルターに合わせると見えなくなるね

313 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:25:07.78 ID:dYQ/5Krw.net

タモリ信仰が気持ち悪いわ

314 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:27:42.64 ID:xsAfJz01.net

すいません
songsの放送日おしえてくだい

315 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:32:09.66 ID:HsSzY/ZX.net

>>302
肝心のセカオワはそこまで咀嚼せずに歌ってるけどね

316 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:40:06.02 ID:v0vmPp9+.net

>>309
オザケンというイメージの対極にあるもの、って意味なんじゃない？

317 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:42:42.01 ID:hDMFgCt3.net

復帰後のオザケン、セカオワコラボ、
好みだった人、そうではなかった人、両者いるのは当たり前だし
そんな一生懸命になって否定することもないよ
ほんとは別に自分の考えが正しいんだーとか言う気もないでしょ？

318 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:53:10.30 ID:CeGl6Dha.net

わかる人にはわかる暗喩　そんなのもうやめなよ

319 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:53:30.96 ID:hDMFgCt3.net

昔はよかった
とか言ったって客観的に見ればラブリーだって気持ち悪いんだよ
それがオザケンなんだし

320 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:54:15.86 ID:pQSG+X3r.net

ただラブリーの気持ち悪さと流動体の気持ち悪さは
質感がまったく違うんだよな

321 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:57:28.23 ID:v0vmPp9+.net

>>318
どんなミュージシャンだって分かる人には分かるしか作ってないよ
ヤバＴとかキュウソとか岡崎体育とか２０１７年に生きてなきゃわかんないだろ

322 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 00:58:02.91 ID:hDMFgCt3.net

みんなにわかるような曲だって気持ち悪いんだよ
もしそんな曲あったとして、いざ、聞いてみるとなんも魅力がないのよ

323 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 01:00:21.49 ID:hDMFgCt3.net

オザケンは昔から多くの人に馬鹿にされ、逆に多くの人の指示を集める存在だから

324 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 01:10:38.51 ID:hDMFgCt3.net

多くの人に馬鹿にされ、多くの人の指示を集める存在ってのは
確かに、岡村靖幸もある意味近いかもな
ジョンレノン、尾崎豊、なんかもそうだし
出る杭は醒めたような人からするとはずかしい存在だし馬鹿しやすい対象になりがちだからな

325 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 02:27:24.90 ID:JO8bOTpT.net

知り合いはKANと楠瀬誠志郎とオザケンの区別がつかない

326 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 02:39:26.95 ID:IIRvgvBy.net

>>192
ファンクラブ枠もあるよ
オザケンはファンクラブ自体がないけど

327 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 04:39:20.97 ID:HniU+qhv.net

>>310
疎外感わかる
マスに広げるために有名人起用してるところ
ただきょうびそんな影響力ある有名人がいないのがまた見ていて痛いところ
知人の知人とか遠過ぎだし
友人家族自慢しすぎ

328 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 04:54:19.72 ID:AcYqnWcq.net

ひふみよプチ更新〜

329 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 05:37:30.29 ID:cQcRm3bg.net

>>310
そう思うんだったらファン辞めればいいじゃん。俺は辞めたよ。小沢は人ナメすぎだろ、なんぼなんでも。お前らもバカにされてるってことにいい加減気づけよ。

330 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 06:10:43.01 ID:JdPxYRXh.net

今回のsongsは客(観覧)を入れてない可能性

331 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 06:21:46.58 ID:qck4vHjv.net

家族と友人だけってひふみよに書いてるよ
SONGS収録

332 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 06:37:57.54 ID:d3KHeU2T.net

わざわざSNSに自慢書く人が居なければざわつかずに済んだのにねぇ

333 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 06:54:48.05 ID:JdPxYRXh.net

あれは男の書き込みなら浮かれてるなー微笑ましいで終わるけど
女の書き込みだと優越感混じってそうって妄想入ってしまうから少し荒れるね

334 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 06:58:08.67 ID:6qiiZokP.net

テレビ観覧の機会なかったから不公平とか嫉妬が酷すぎる
勝手に身内感とりつけられておかしくなってることに気づけよ

335 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 07:04:40.53 ID:qck4vHjv.net

混じってそう、てか混じってたでしょあれは
優しかっただの2take？しようとしただのわざわざ3〜4回にわけて小出しするぐらいだしw

336 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 07:07:36.78 ID:qck4vHjv.net

消すぐらいなら書くなってツイも見かけたしな

337 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 07:24:19.14 ID:NfI3KTSc.net

>>333
男の書き込みなら→男が読めば
女の書き込みだと→女が読むと
で話が通じるな。自慢と嫉妬が共鳴してるいやな感じ

338 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 07:59:41.15 ID:v0vmPp9+.net

基本テレビ観覧の内容はＳＮＳでの公開厳禁なんだがねえ・・・
たとえ放送後であったとしても
放送前とか言語道断

339 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:02:35.10 ID:cdZayAJx.net

夢は言い続ければ叶うみたいな余計なこと書くからな

340 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:04:49.80 ID:mwIgmgeM.net

>>338
ツイートして欲しくないならもう観覧する前に契約書とか書かせるべきだよな

341 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:08:49.31 ID:6qiiZokP.net

観覧にこだわってる人気持ち悪い
怒りながら粘着してみてるみたいだし
どうでもいい

342 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:12:45.78 ID:hfaHmAzh.net

小沢が好きなのは良いとして、ちょっとコラボやっただけで価値基準を曲げ興味なかったものに集中か
どんだけ芯ねえんだよ。空っぽか。チョロBBAか

343 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:18:52.82 ID:v0vmPp9+.net

>>340
普通あるよ・・・
ＮＨＫの観覧とかＴＶ局の観覧行った事あるけど口頭での注意のほかに誓約書みたいのを書かされたこともある

ちょっと面白かったのが、民放の誓約書だったんだけど、
内容を口外しないっていうのと別に、
「映ってなくても文句を言いません」
っていうのがあったんだ
「映りこんでも文句を言いません」じゃなくて
多分出演者と同じ書式だったからと思うんだけど、編集されて出番無くなってもクレームつけないでねって
ことんだなんだなーって感心した

344 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:18:56.88 ID:cdZayAJx.net

どうでもいいなら別の話題ふれよ

345 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:21:21.71 ID:v0vmPp9+.net

>>342
興味なかったものに興味持つのは普通でしょ
つか価値基準なんて曲げるもんじゃなくて変わるもんでしょ

アジャストできない自分の頭の固さを恨みなよ

346 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:26:59.13 ID:NfI3KTSc.net

収録モデル美女ばっかりだとしたら一般募集しないのは当然だよね
さおりみたいに、ある種の能力で近づけたというだけの話
実際はどうか知らないけどね

347 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:30:07.84 ID:tCy+uX/v.net

>>343
その場で選ばれて収録後残されてインタビューされたりするんだよ

348 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:30:43.02 ID:UOQ6hDdc.net

あれは書いちゃった人批難されるでしょ。本人はオザケンの友人知人でなく、白山のコネで入れただけ。そして放送前のルール違反。自慢したいのはわかるけどすごい浮かれ方。
しかし最近ライブでもみんなにチケットがまわるようにいろいろ工夫されてるけど、結局いつもコネではいれてる枠がいて優劣あるのは仕方ない。

349 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:32:39.68 ID:NfI3KTSc.net

ライブとテレビ収録は全然違うもんだと思うけどね
本当に公平にしてバスババアばっかりになったら目も当てられない

350 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:36:47.54 ID:v0vmPp9+.net

>>347
いやその誓約書は違うやつねｗ
民放のクイズ番組だった

351 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:37:38.40 ID:v0vmPp9+.net

>>349
まあねー
Ｍステとかは２０代前半女性のみだからね基本

352 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:38:54.36 ID:kOPMxCL8.net

フクロウってミスチルみたいな曲調やアレンジだね

353 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:39:41.12 ID:EkN9dFgR.net

ボウズ家族やカジ嫁や安藤裕子も収録いたみたいだけどそっちは全然批判ないもんな。友人だからいて当然。
一般人で女でコネでSNS書込み。小沢包囲網できたとかも書いてたしそりゃ批判されるわな

354 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:50:41.64 ID:cdZayAJx.net

>>349
小沢はイメージ構築に必死なんだなあ
映る客がbbaばかりだとダサいって思ってるんだなあ
なんだかな、おざわ

355 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:50:43.90 ID:LQ9auO/8.net

カジ嫁のインスタに収録の事かいてあった
この人クアトロにもいってるしどういうコネなんだろうな

356 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:51:00.08 ID:6qiiZokP.net

バックヤードに入ってく人を便所の窓から睨みつけてる感じ

357 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:54:19.16 ID:qck4vHjv.net

カジ嫁は安藤の友達じゃないの？

358 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:55:22.67 ID:cdZayAJx.net

>>356
君も実態は、にちゃんに張り付いてる
便所の中の人の1人

359 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 08:56:20.78 ID:NfI3KTSc.net

無料のテレビ収録に入れるかどうかなんてコネ含めて運しかないわけで
参加した人はラッキーで良かったねとしか思わないな

360 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 09:11:09.24 ID:Cl3Vx2JP.net

>>359
今回叩かれてるのは浮かれツイートに優越感が滲み出てたからでしょ
コネで入っただけではここまで荒れないと思うよ

361 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 09:13:44.68 ID:sBsvvgd1.net

批判されてるのはコネで入れた事自体ではなく、SNSに書いた内容だと思うよ

362 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 09:24:08.65 ID:HsSzY/ZX.net

>>354
そうは言ってもSMAPファンのおばさん達がキャーとか言ってるの見るとしらけるのは事実
それだけで過去の人感がハンパないんだよ
普通に募集したらアラホォー世代ばかりという現実

363 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 10:34:49.25 ID:cdZayAJx.net

ジャニーズで例えられてもな、、、

364 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 10:45:38.27 ID:gq/caguD.net

フクロウの声が聞こえるって中学生や高校生が合唱コンクールで歌っても違和感なさそうだしモルダウとかの曲みたいにこれからのスタンダード曲になれるかも

365 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 11:36:22.96 ID:AKq+yb72.net

アーティストのイメージUPに相応しい人間を観覧席に置いとくってのは
多分昔からよくあることかと。
知人の、モデルやらコンパニオンやらダンサーやらをしてた美女は
歌番組のステージ周りで一般ファンのような雰囲気でノッてみせる役をやってたと
もう随分前の話だが聞いたことがある

366 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 12:18:07.14 ID:bmSyrNLq.net

>>364
えっ

367 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 12:22:57.53 ID:f2Pwur5F.net

セカオワのファン入れればいいんじゃないの？
若くて可愛い子沢山いるでしょ

368 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 12:27:43.79 ID:85bLk1bM.net

別にツイお漏らししてもいいけど
有益な情報とか笑えるネタがいいね

369 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 12:29:47.68 ID:mwIgmgeM.net

前に電気グルーヴがMステ出てた時に
Twitterでセカオワのファンがセカオワのパクりだってツイートしてたの見て笑ったけど
まあそんな奴は1人か2人なんだろうけど
実際音楽あんまり聞かない若い子で小沢健二なんてなかなか聞かないだろうから色々不安でしょうがない

370 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 13:22:30.33 ID:gq/caguD.net

>>366
えっ

371 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 15:18:27.44 ID:347Eo0++.net

売上2万枚の曲が教育現場でのスタンダード曲になるには誰かが相当頑張らないと

372 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 15:21:06.85 ID:I8CKSEE4.net

情報漏れたから、ヒフミヨ更新したのかしら？

373 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 15:26:14.44 ID:JO8bOTpT.net

フクロウの声が聞こえる
オリコンデイリー

9月11日付け 8位
9月12日付け 16位
9月13日付け 14位

374 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 15:42:59.14 ID:347Eo0++.net

昨夜NHKが出演情報公開してるから

375 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 15:58:43.57 ID:ipFQfVQI.net

27クラブの馬鹿馬鹿しい妄想にとりつかれて、27歳で自死した小沢健二ファンの知人と今のオザケンとここを見て大爆笑したい。

376 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 17:40:01.93 ID:HooDEY+T.net

>>375
キモ

377 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 17:51:18.48 ID:usRoqBjR.net

>>335
ヘェ〜
他に何て書いてあったのか知りたい
全部書いてみて

378 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 20:52:10.75 ID:WuuuvIjr.net

>>375
繊細な男の子だ。

379 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 20:53:14.93 ID:WuuuvIjr.net

>>378
あっ、女の子かな？

380 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 21:12:30.96 ID:EkN9dFgR.net

今日セカオワロックスか
曲のチョイス楽しみだな

381 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 21:39:21.63 ID:1p+2+yMR.net

>>299
表現してるのは混沌じゃないからおk

382 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 22:01:11.23 ID:HniU+qhv.net

>>364
小難しすぎて無理ぽ

383 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 22:13:51.43 ID:UGgrl/Zv.net

>>128
ワロタ

384 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 22:30:33.06 ID:vbMJCrf0.net

一十三十一さんもテレビで見たいなー
一十三十一さんとエッチしたいなー
オザケンいいなー

385 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 22:32:18.16 ID:kCRRyoU8.net

魔法的がフルで上がってる
https://www.youtube.com/watch?v=7hp9I935x2U

386 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 22:37:34.04 ID:mPsv4BCh.net

いい歳して密録とか恥ずかしくないのかな

387 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 23:04:14.71 ID:wuk6L5K0.net

恥ずかしいとかは全くないのでは？
勿体ないという感覚に近いのかも

388 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 23:06:06.61 ID:vbMJCrf0.net

白根さん躍動してるね

389 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 23:06:56.42 ID:NXtiBniY.net

録るのはまだわかるがアップロードは全く理解できんな。

390 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 23:21:41.79 ID:eq7Ih/HA.net

ブログの100人編成て、やっぱ叔父さんのオーケストラの血が流れているんだな

391 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 23:31:39.77 ID:Cl3Vx2JP.net

ツアー後半っぽい音

392 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/15(金) 23:32:13.68 ID:mwIgmgeM.net

>>385
どうしても最近のコーネリアスと比較してしまうんだけど
やっぱどこまでも歌詞や音がダサカッコよくて好きだわ
コーネリアスのマジカッコいい感じと違って

393 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 00:07:48.37 ID:sgmfGuT7.net

ブートレッグは文化
記録しなきゃと思ったら法律とか関係なく好きに回せばいい
誰が正しいかは数十年後に歴史が証明する

394 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 00:24:03.13 ID:rju3kBy3.net

セカオワロックス、若い子がとっつきやすそな選曲だった
ナカジンはほんとうにオザケン好きなんだな

395 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 00:39:59.03 ID:2FwSDYP9.net

https://youtu.be/vj-NyCI_bdA

396 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 00:47:08.75 ID:4rkjMMvQ.net

>>395
乙です

飛行する君と僕のためにはsteely danのｊosieにかなりインスパイアされてるね

397 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 01:01:04.31 ID:gj2XZPAl.net

小沢健二はのびたラーメンのようだ
あまりに世俗的すぎる
いつもあるならのびきってる言葉のようだ

Corneliusはかき氷のようだ
その音楽は頭がキーンとする季節に合うものだ

いろん

398 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 01:13:04.55 ID:4rkjMMvQ.net

駄文いらね
推敲して来い

399 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 01:13:18.02 ID:I95QxfhQ.net

>>309
もしこいつらと絡むようなことがあれば
即ファン辞めるよ

400 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 02:03:44.47 ID:2JIhuHj5.net

すでにmステで絡んでんじゃん

401 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 02:05:39.31 ID:03rJJwZz.net

songsゲスト小山田？

402 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 02:23:47.66 ID:opdUTI37.net

え！？
ソングス見たこと無いのだがゲストが来るのか

403 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 02:39:58.29 ID:YXpU7z2c.net

椎名林檎

404 ：NO MUSIC NO NAME：2017/09/16(土) 02:59:21.11 ID:3CSAhtJI.net

オザケンのエモーショナルさはパンクロックの比を超えてるからな
そこが恥ずかしいところでもあり魅力的なところでもある
パンクバンドが叫んでも恥ずかしくはないんだよ、そういうもんという体裁があるから