渋谷すばる 4

1 ：NO MUSIC NO NAME：2019/10/17(Thu) 11:27:50 ID:UGVu6Jl6.net

公式
https://shibutanisubaru.com/

前スレ
渋谷すばる
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1523796840/

渋谷すばる 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1556270832/

渋谷すばる 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1566427161/

461 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 18:18:30.96 ID:+7ZLbqZp.net

458ではないけど
ぼくのうたが悲劇的な自分だとは1ミリも思わなかったし歌の中ではっきりと説明されてると私も感じたよ
こういうのって解釈違いみたいなものだからわからない人には永遠にわからないと思うし全員が同じ見解を持てるものでもないしそんな突っかからなくてもいいじゃんと思うんだけど

462 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 18:52:53.36 ID:48XIoQi0.net

解釈によって分かれるなら「はっきり説明」ではないわな

463 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 19:52:21.64 ID:k7322b1o.net

はっきり説明〜もまっすぐに伝えてくれて〜も単純にしっくりこない
歌唱も歌詞も曲もこれまで出来てたをせずに「青二才なアルバム」にしてるから
どちらかというと“青二才な自分”という作った自己演出だと思うし
すばる自身意識したのかしてないかは分からないけど

464 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 19:59:58.17 ID:k7322b1o.net

あでも二歳とか青二才なアルバムとかファンクラブとか自分で決めてるし意識してるのか
完全にそんな自分ですと狙ってやってるからこれからは当然向上してくでしかないという
自らハードル低くしたと言えるから賛否生まれるんだと思う
連投ですまん

465 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 20:05:43.91 ID:YyWkvpiw.net

作詞作曲が今まで出来てたかはともかく歌唱についてはなんで音程ズレたまま発売したんだろう？ ピッチもだけど
プロの人の耳で気付かない筈はないのに

466 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 20:07:04.41 ID:k7322b1o.net

だからあえてでしょう
二歳であり青二才なアルバムだからそうした

467 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 20:17:10.34 ID:YyWkvpiw.net

>>466
そんなの歌詞やメロディで表現出来る事じゃないの？アーティストとして音外すメリットはゼロかそれ以下

468 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 20:19:38.72 ID:k7322b1o.net

そういう作品として出してるモノにメリットがどうとかいうのはナンセンスだろう

469 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 20:20:23.50 ID:YyWkvpiw.net

>>468
どういう事？

470 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 21:19:26.53 ID:KWWQWu1U.net

>>467
あなたがそう思ってたってすばるがそういう表現方法を選んだんだし
私も二歳＝青二才だと思ってるから曲も歌い方もああいうふうにしたんだろうとおもってるけど

でも当然あなたみたいに納得いかない人もたくさんいるだろうからそういう人たちにとっては今回のアルバムのやり方は失敗だったんだよね

471 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 21:20:29.49 ID:Zjb48rE9.net

ソロデビュー1発目であえて下手くそに作りましたなんてやるわけないじゃん
プロ失格だろうが
すばるの今の精一杯があれなだけでしょ
青二才は単なる謙遜

472 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 21:34:26.06 ID:YyWkvpiw.net

>>470
ごめん単純にピッチのズレとか気になって聞きにくいからスタッフはなんで意見しなかったのかって話だよ
すばるの意思かぁどこ目指したんだろ
まぁそれを自信作として世に出すってやり方は確かに新しいね

473 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 21:34:27.95 ID:k7322b1o.net

やるわけないじゃんて現実自ら幼さ稚拙を全面に出してるわけで
今の自分の精一杯を出して拒絶されるのが怖いんだろう
その弱さこそすばるで人間らしいのに勿体無いなとも思った

474 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 23:16:01.18 ID:fTapNkmg.net

私のすばる像大会みたいになってきてるよね
正解なんて本人以外わかる訳ないのに

475 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 23:20:46.96 ID:a1T7lzns.net

今回のアルバムではピッチのズレは気にならないんだけどどのあたり？
「歌」のアルバムとかのほうがいろいろ気になったわ

476 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/11(月) 23:48:22.95 ID:fTapNkmg.net

>>475
私も気にならないからピッチがズレてる人がどこを指してるのか気になる

477 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 01:04:19.02 ID:Y0+4Qs6o.net

トレインとRAIN何回聴いてもサビの高音で眉間にしわ寄っちゃうから最近飛ばしてる
ピッチに関しては自分はよくわからないけど歌ってるうちにブレちゃうとこの事？
説明下手だけどあーーって歌うところあー↑↓ーってなっててそれが技術じゃなく無意識でしかも細かくこういうのあるからピッチブレブレに聞こえるとか
音源化する時普通は直すんだけどそのままだったから自分も聴いててあれ？ってなった
アルバムの中だったら来ないでが好きかなー
歌い方変えたのか敢えてなのかわからないけど来ないでの曲調が一番しっくりきてる感じする

478 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 01:32:06.05 ID:7kUbqNfG.net

それはピッチじゃないでしょ

479 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 01:50:05.87 ID:Y0+4Qs6o.net

>>478
アルバム聴いて音程ブレてるの気になってたからここでいうピッチズレてるってこの事？と思って書いただけ
意味違ってたんならごめん

480 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 01:54:24 ID:JGXvcz3e.net

あえてと言ってる人達は次作はもっと素晴らしいクオリティー高い作品が出せると思ってるって事だよね
20年近く歌やってきた40近い男が大事なデビュー作品にあえて作品の品質ではなく己の感情を出すというのが自分には理解出来ないかな

481 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 07:01:50.19 ID:edz1l8Kn.net

うん凄くわかるよ
40近い男がね
普通だったらあり得ないかもだけどどうなんだろ？
自分は前にも書いたけど今回のみの気がする
会見以外何も発せず辞めて旅して思いが溢れて声が裏返っても感情をむき出しに音源化にしたかったんじゃないかな？
上手く歌おうと思えば技術的には出来るでしょ彼なら
だから来ないでやベルトコンベア爆音などはしっくりきてるし
自分はぼくの歌の伸ばすところが二重に声が割れてる？のが気になる
あれは取り直して欲しかった

482 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 11:20:56.23 ID:GYqV05so.net

>>460
辞めた理由
ライオン「0から100まで数えて何度も考えたけど答えはいつも一つだった全てを手放しても」

悩みながらアイドルやってきたこと
TRAINとRAINの歌詞全般

ほかにもいっぱいアルバム中に散りばめられてると自分は受け取った
受け取り方次第だけどね
他の答えを求めていた人には届かないのかもしれない

483 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 11:52:38.70 ID:fKtH7ebz.net

>>480
クオリティーはわからないけど音楽ファンの中にはきれいなだけの音楽より想いとか感情が伝わる音楽を好む人もいるけどね

自分はこのアルバムはソロになるにあたってすばるが「出しておきたい」と思った作品だと思ってる
もともとすばるは一つのアルバムのコンセプトにこだわるタイプだと思っているからこのアルバムはこの路線で統一
次はまた違う路線で行くと思っている

484 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 11:54:30.19 ID:wriRXjvA.net

自分の気持ちとか環境を理解して欲しくて音楽やってんの？
音楽やりたいから辞めたと思ってたけど
結局既存のヲタ向けの発信
音楽に生きたいと考えてるなら自分の感情をもっと練って音や歌に昇華させ落とし込んで俯瞰でやれよと思った
独りよがりで許されたいなら辞める必要無かった

485 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 12:22:14.17 ID:beBwtb0L.net

484みたいな人には何を言っても伝わらないんだろうなぁと思う

486 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 12:35:36.17 ID:fKtH7ebz.net

結局歌が共感を得たりするのは歌手が歌う個人の思いとか感情に共鳴したりするからじゃないの？
実際すばるの「ぼくのうた」を自分も新しい環境に飛び込もうとしている人が共感して惹かれているのを見たよ

ていうか音楽にそんな細かな定義があったとは思わなかった
絵も音楽もダンスも定義は幅広いし結局は自己表現だとおもっていたよ

487 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 13:01:56.41 ID:1a94qp04.net

結局わざと稚拙なアルバム作ったと思ってる人とプロ意識がなさ過ぎと思ってる人はアーティストと名乗ることにたいしての意識が違うんだからわかりあえない
どっちも本人が思いたいように思ってればいいよ結果は今後の数字で出る事

488 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 13:29:46.73 ID:Y0+4Qs6o.net

あえて下手に歌ったんじゃなくて下手に聞こえるけどあえて直さなかったって方が正しいんじゃないかと
要は修正しないとすばるの技術はまだまだ高いわけじゃないって事なんだけどそこは直す気ないのかなー？
すばるの言う音楽の勉強って技術向上じゃなくて感銘受けるかどうかな方の意味合いっぽいけど
あと自分は今回のアルバムだけに限らず今後もこの路線でいく気がする
青二才って経験の浅いって意味だし単純に(ソロ)デビューでここからスタートって事なのかなって

489 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 14:28:52.68 ID:yK35AdGJ.net

すばるはアルバムの最初にぼくのうたって歌の説明をしてるよ
いい歌なら歌えるって
すばるが思ういい歌がこのアルバム全部に詰め込まれてるのにわざと稚拙にとか次はクオリティ上げてくるとか普通に失礼だよ

490 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 14:39:54.88 ID:fWjv5aI8.net

>>489
失礼か？
むしろそういうふうに捉えられるクオリティの物しか作れなかったことを反省して次に活かしてほしい

491 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 15:12:48.26 ID:CKbjwk2B.net

真価は今後の作品
いい歌なら歌えると歌詞にしてあえて出したのならとても次へのハードルを上げた事になる
その危険性は考えないのかなとは思うけど
それを信じられる人と懐疑的な人の差だね

492 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 15:46:25.51 ID:Gudto/e9.net

>>491
まぁ本来はいい歌なら歌えるって啖呵切ったこのアルバムで誰にも文句言わせない位の曲を並べればかっこいいけど
自作に拘るなら無理なのはわかってる

493 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 16:01:58.62 ID:lwnhv3WY.net

良い歌ならば歌えると思っておりました以前からずっと
歌は上手く歌いませんよ
良い歌だけを歌って生きていこうと思います

今後ではなくこれまでもこれからもそういうことだから！と歌ってるのでは？
ワイは魂で歌ってきたし歌っていくタイプだから技術どうこう言われましても的な

494 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 16:31:03.99 ID:fKtH7ebz.net

「クオリティ」「クオリティ」いう人たちは例えばどういうものが合格なの？
現在活躍している歌手だとどのあたり？

495 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 16:40:06.87 ID:Gudto/e9.net

>>494
稚拙=低クオリティ

496 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 16:44:09.26 ID:hTVlCRHS.net

>>493
そうだねそう思う
技術的に色々言われても僕はそうじゃないよって事
それで自分はいいと思う
綺麗にかっこよくか歌われてもなんかすばるじゃない感じ
だから感情が大サビで入ったtrainとrainはあの泣きそうな声が自分は響くから
これも好みの問題だけど
確かに一般受けは難しいのかも知れないけど
ハマる人にはハマる
それでいいと思ってるんじゃないかな？
それにしても1ヶ月ほど音沙汰なしだけど忙しいのかな？

497 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 16:46:18.99 ID:hTVlCRHS.net

>>494
ほんと自分知りたい

498 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 16:49:48.31 ID:fKtH7ebz.net

>>495
そんなことわかってるよ
だから具体的にはどういうのが稚拙じゃないの？

499 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 17:09:16.71 ID:Gudto/e9.net

>>498
大方のアーティストの名前あげなきゃいけなくなるよ稚拙ではないものを何年も出してるから淘汰されずに残ってる
メロも一度しか聞いてないのに口ずさんでしまうし気持ちいい
メッセージ入っててもその人の人生が浮かぶんじゃなく共感できるもしくは絵が浮かぶから何度聞いても感動するし気持ちいい一杯いるでしょ

500 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 18:11:03.65 ID:+2VsI8Aq.net

>>499の理論でいくと
一流で誰でもが名前知ってて何年も淘汰されてなくても結構音外したり技法使わずまっすぐ歌う人いるし曲作りだってかなりシンプルにしてる人いるけど
そういう人たちのことは稚拙とは言わないんだねOK

501 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 18:36:36.33 ID:Gudto/e9.net

>>500
一流で誰でもが名前知ってて何年も淘汰されてなくても結構音外したりしてる人って音源で？ライブアルバムでは確かに聞いた事あるけど少なくても私の持ってる音源ではいないかな誰だろ？逆に教えて聞いてみる
技法使わずまっすぐ歌う人は好きだよ
誰と間違えてるか知らないけど技法が必要だとは一言も言ってないしうまければ技法なんて必要ない方が多い
曲作りだってかなりシンプルでも前述したようにオリジナリティがあって耳に残る気持ちいい曲ならもちろん稚拙とは言わない以上です裁判長！

502 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 18:38:56.03 ID:Y0+4Qs6o.net

一流で誰でも知ってる人な時点で有名曲持ってるプロの方とかじゃないの？それ
さすがにそんな人捕まえて稚拙とは言わないからそれで合ってると思うよ

503 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 19:08:51.88 ID:+2VsI8Aq.net

音源じゃなくて歌番組の話ね
でも音源でも音程微妙だと思っても思うところあってあえて直さない人だっているでしょ
本人の名誉の為に名前は出さないけどw
音源の話なら直そうとすればいくらでも直せるけど二歳ではあえてしなかったんだろうね
その意図は本人にしかわからないけどね

稚拙って音程や技法の話じゃないなら何をさして言ってるの？
すばるもグループでも一人でもいろんな人に名前知られてるけどプロじゃないの？アマチュアだったの？

504 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 19:26:28.45 ID:Gudto/e9.net

>>503
誰と比べて稚拙なのかの問いに関しては大方のアーティストだよって既に言った
一流と書いたのは私ではない私はあくまで大方のアーティストと考えてます
新人の方々でも丁寧に作り込まれてる方々もたくさんいます
細かく詰問されたので一つ一つお答えもしました二歳のアルバムに関して稚拙と言われる要因はプロなのに音程はずしてるものをあえて？出した事では？
曲に関しては好みの問題で終わる話らしいので言及はしません
個人的には自曲ではなくすばるの声を生かせるプロの方が作った曲を望んでます
以上です

505 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 19:39:27.95 ID:+2VsI8Aq.net

誰と比べて稚拙かなんて聞いてないけど
その音外す部分もありのままをさらけ出したアルバムを作りたかったんでしょ
それをプロ失格だと思うのも否定しないけど私は別にそういう表現方法もありかなと思うだけ
こちらからも以上です

506 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 19:53:18.98 ID:Y7D/MI2K.net

すばる関係ない音楽論やりたいなら場所見つけてよそでやってね
素晴らしいアーティストはたくさんいるけど比較するものでもないよ
それぞれやりたいことが違うんだろうから

507 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 19:56:40.90 ID:JGXvcz3e.net

ありのまま曝け出したものがこのレベルなら才能無いんじゃないかと思ったけどね

508 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 20:00:13.59 ID:Gudto/e9.net

>>505
「クオリティ」「クオリティ」いう人たちは例えばどういうものが合格なの？
現在活躍している歌手だとどのあたり？
に対しての答えね

509 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 20:03:03.38 ID:Gudto/e9.net

>>505
聞かれたから言っただけでクオリティ低いと思わない人はそれでいいと思ってる
勘違いしないでね

510 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 21:44:05.93 ID:fKtH7ebz.net

クオリティって音を外す外さないの問題だったんだ
楽曲のレベルの話かと思った
まあ色々な人がクオリティのことを言っている中きちんと答えてくれた人は音を外すかどうかにこだわる人だったということなんだろうけど

511 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 22:14:33.40 ID:Gudto/e9.net

>>510
メロも一度しか聞いてないのに口ずさんでしまうしメッセージ入っててもその人の人生が浮かぶんじゃなく共感できるもしくは絵が浮かぶから何度聞いても感動するし気持ちいいオリジナリティがあって耳に残るものを稚拙とは言わないとお伝えしてますよ
折角丁寧にお伝えしたので読んでね

512 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 22:32:17.34 ID:+2VsI8Aq.net

しつこいな

513 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 22:34:45.74 ID:fKtH7ebz.net

>>511
ああそれも書いてありましたね失礼しました
なかなかそのレベルのものに出会わないので理想論としてスルーしてしまいました
ここ数年の間にもたくさんの曲が作られたと思うのですがそのレベルのものというほどのものはないと思います
少なくとも私の価値観では

514 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 22:40:16.86 ID:4YAVAwE4.net

>>513
良かった長々と全てあなたの質問に答えたのに曲解されるのは心外だったので
価値観高いのも全然いいと思いますよ

515 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 23:16:18.52 ID:V+k7maRd.net

ぶっちゃけ
ソングライティング能力はない
シンガーとしての能力ならある

516 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/12(火) 23:57:17.04 ID:QWdFIkBG.net

二歳を聞いて稚拙ではないと言い張る人は色んな音楽を聞いてないんじゃないの？
自分の気持を生身でぶつけてくるような歌詞や見たままを子供の作文みたいに書いた歌詞
全く練り上げられていないしワードセンスもなく痛さしかない
曲については誰かの模倣とすぐに分かってしまうもの
小説を読んだり映画を見たりしてもっと自分にない知識や語彙を貯め込んだ方がいいよ
音楽の勉強以前の問題だけど

517 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 00:22:25.89 ID:TTlED8TQ.net

>>516
そういう発言はこういう匿名掲示板に留めてリアルでは言わない方が良いですよ
価値観と教養は別問題なので逆に恥をかくことになるかもしれないから

518 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 00:23:12.98 ID:CmkdEtdW.net

稚拙ではないと言ってる人なんていなくない？
あえてそういうシンプルで飾り気のない表現を選んでるって人はいるけど

519 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 00:24:06.54 ID:TTlED8TQ.net

延々と稚拙だということに熱弁ふるっている人たちはすばるにどうしてほしいの？
曲を作るなということ？

520 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 00:34:32.12 ID:PlEYUDO3.net

価値観と教養？
教養もなければセンスもない
どこを褒めたらいいのよ

521 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 00:35:30.86 ID:CmkdEtdW.net

稚拙だという人達は一貫してすばるは作曲の才能がないから他の人から提供してもらえって言ってるよ

522 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 00:40:28.88 ID:483zk+sK.net

じゃあもうすばるから離れればいいのにね
そんな気持ちでついていくのも辛いだろうし
何でしがみついてるのかなー

523 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 00:41:31.90 ID:TTlED8TQ.net

すばるに直接伝える手段があるんだからこんなところで延々主張しないで本人に伝えればいいのに

524 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 00:47:44.40 ID:TTlED8TQ.net

すばるは自分のやりたい音楽をやりたくて関ジャニというある程度保証されている地位まで捨てた
それがあれなんだから仕方ない
すばるのやりたい音楽が受け入れられないならファンを辞めればいい
アンチではなく本当にファンならだけどね

525 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 00:57:29.04 ID:13aa6FzT.net

すばるがやりたい事をやるには売上やファンの数は重要
音楽を全うしたいのならもっと真剣に音楽に向き合って勉強しないと先細りしかないって危惧したらアンチになり離れた方が良いと言われる訳ね

526 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 01:16:02.01 ID:PlEYUDO3.net

すばるはやりたい音楽をやりたいから辞めるなんて一言も言ってなくない？
海外で音楽を勉強して自分の音楽を深く追求したいと言ってたような
出してきたものは底が浅いものばかりだね

527 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 02:29:18.33 ID:D+BqeCNv.net

自分と意見が違うからってすぐファン辞めろっていう人なんなん？
すばるが損するだけじゃん

すばる自身もすばるの歌声も大好きだけど作る曲はG時代から微妙だと思ってた
だから曲作りは他所に任せて欲しいと思ってんだけどファン失格？
全て肯定できなきゃファン辞めろって言われる流れは異常だと思わない？宗教かよ

528 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 06:17:45.43 ID:zKfucP5w.net

最初の一回くらいは好きにさせてやろうよ

529 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 06:45:23.40 ID:LiqxS9Hf.net

歌い手としてはいいもの持ってると思うから
いい歌は歌いませんではなく歌って欲しいなぁ
もったいない

530 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 08:12:08.39 ID:hUFGuq0y.net

何かあれこれ理屈つけて文句言うの正当化してるの見ると日常に不満しかない人なのかと思うけど
その結果先細ろうが本人がやりたい事をやってるなら他人に口を出す権利はないでしょ
1回ならともかく何回同じこと書き込んでんだと思う

531 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 08:27:26.35 ID:CmkdEtdW.net

すばるが作った曲をどう思うかは好みの問題で好みじゃないからって才能ないだのなんだの言うのはファンの道からは逸脱してると思うよ

芸能活動なんて宗教みたいなものじゃん
夢を見させてくれる代わりにお金払ってるんでしょ
ブーブー文句言いながらお布施払う信者がどこにいるの？
人間対人間なんだからどうしたって合わない部分とか好きになれない部分もあるだろうけどそこに目をつぶって純粋に好きって気持ちで応援できなくて文句言ってしんどい思いし続けるならファンやめたほうがいいっていう一つの意見じゃない
どうせそういう人たちにはそんなこと言ったってファンと名乗り続けるだろうし

532 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 08:53:28.36 ID:qWxmHWh0.net

あー確かに肯定派の方々は宗教的見地だっていうのは納得かも教祖様の絶対感とか思考停止してる感じがある
アイドル辞めたなら曲で納得させられなきゃ売上落ちるリリース遠のくライブの頻度だって埋まらなきゃ落ちる
露出ない中忘れ去られる前にいい物出せばその分長く活動出来るのにね

533 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 09:28:01.07 ID:CmkdEtdW.net

素人のあなたが危惧してること業界に長くいるすばるが考えてないと思う？
それでもすばるはそういうやり方貫いてるんだから仕方ないじゃないw
へそ曲がりの頑固者なんだから
そんなにすばるに変わってほしいならツイッターアカウントあるんだしそっちでしつこく訴えれば

534 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 09:52:21.63 ID:qWxmHWh0.net

>>533
今まではマネージメントもプロモーションも何もしなくてもメンバーと事務所がやってくれてたのだからすばるがわかってる訳ないでしょ
ファンなら知ってる事じゃないの？

535 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 10:02:45.83 ID:vw3MsDqq.net

あのどなたかすばるの曲がいいと思うなら日頃から音楽聴いてない人って
うそでしよ？
自分はすばるの曲は好きだし昔から色んなジャンルの音楽聴いて育って音楽もしていますが
決めつけないでね
すばるが歌うからいいってのもあるしすばるのこれからの音楽とか生き方にも興味があるから
第1章は二歳次はあどんな感じで来るのか楽しみだったりする
だから人が作ったのを歌うなら脱退しなきゃいい話だしすばるがそれを望んでないのも分かってるでしょ
もしそれが先細ってもすばるは納得するだろうし自分もそれでいいよ
ここで愚痴るぐらいなら本人に伝えたらいいのでは？
てかアンチも混ざってるよね

536 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 10:06:50.86 ID:vw3MsDqq.net

>>534
担当さんのところにお帰りくださいね

537 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 10:55:26.90 ID:hggdHjnt.net

久しぶりに来てみたらなんかすごい熱い論争になってるねなんかあったの？
ちょっと落ち着こうファンスレじゃないみたいになってるから
アンチだと思ったらスルーすればいい訳だし

538 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 11:27:10.97 ID:MkoHcBaE.net

マンセースレにしたいんでしょ

539 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 11:43:50.02 ID:CmkdEtdW.net

>>534がすばるを見くびりすぎてそれでファンて言えるの逆にすごい

540 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 11:47:01.25 ID:f69QwK8B.net

逆にすばる一人で何が出来るの？
エイトの時から一緒にやってる人に今も全部お任せでしょ

541 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 12:00:25.80 ID:TTlED8TQ.net

あの常に上げてはしつこくすばるのレベルの低さを主張する人はファンじゃないでしょ
ファンの苦言とアンチの悪口は言葉選びに違いが表れるものですよ

すばるの周りにいるスタッフをおとす人も見かけるけど（すばるの言いなりだとかSNSの使い方とか）
彼らは我々よりはるかに多くのデータを持っているだろうしマーケティングの手法も持っている
何より生活かかっていますからファンよりよっぽどいろいろ考えていると思うけど

542 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 12:05:45.41 ID:xvXEmRoz.net

>>539
デビューしてからの動き見てて先を見て考えた上の行動だと信じれるのも凄い
1ヶ月ほど音信不通なのもファンをつなぎとめる為の行動の一環？

543 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 12:15:30.97 ID:CmkdEtdW.net

そんなすばるにしかわからないことを私に聞かれてもw
予想でこうなんじゃないの？って答えることはできるけど
それこそ知りたいならツイッターでしつこく聞いてよ

ずっと文句言ってる人達
業界に長くいる人よりただ楽しく音楽聞きかじってるだけの自分たちの方がずっと業界に詳しいですよって言ってるのわかってる？ウケるねw

544 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 12:24:54.92 ID:13aa6FzT.net

あの楽曲やあのプロモーションに才能やマーケティング手法感じられる人しかファンじゃないって話なんだよね
買うのは一般だよ

545 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 12:40:25.68 ID:TTlED8TQ.net

>>544
日本語読めてる？

546 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 12:43:35.62 ID:TTlED8TQ.net

ファンは無責任にコロコロ意見変えるよね
ここもSNS始めたころはそれを嫌がる意見なかったっけ？
それが今ではSNSを放置しているのは良くないに意見が変わっているわけだ
そんな人たちのいう売れる方向性なんてたかがしれてるよ

すばるのバックにいるのはすばるのリアルな動向をともにし方向性を考えている人たち
すばるの動向をSNSでしか知ることが出来ないファンとは情報量がその時点で違うの
どうしたら自分たちがそんなに正しいとおごれるのか知りたいわ

547 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 12:45:55.97 ID:xvXEmRoz.net

>>546
いやブログに反対してる人間なんていないだろバカなの？

548 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 12:50:52.07 ID:TTlED8TQ.net

>>547
文章の主旨を理解できない人よりはマシかな？

549 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 12:53:44.77 ID:CmkdEtdW.net

ブログの話なんてしてないよねw
ツイッターとかインスタの話だよね
簡単に人をバカ呼ばわり怖いね

550 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 13:01:56.51 ID:xvXEmRoz.net

普通に考えてプロモーションにツイもインスタも使いこなせてないのはわかってるから見にもいってない
ブログはお金貰ってる以上仕事なのに1ヶ月も更新止まってるれば月会員は辞めてくよ先を考えてる大人とその道のプロの考えた方向性だから安心って信じれるのが凄い

551 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 13:04:03.35 ID:xvXEmRoz.net

あーもう理解しあえないのはわかってるんでもういいです
本当にすばるマンセースレに変更すればいいんじゃん

552 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 13:22:20.16 ID:CmkdEtdW.net

だからあなたがそれに納得いってないならこんなところでグズグズ言ってないで有料会員やめるなり運営に抗議するなりすればいいじゃない
いろんな考えの人がここに集まってくるんだから何か書けば反論が来るのは当たり前

私も連レスしたりして粘着してしまったのでしばらく黙ります

553 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 13:26:22.28 ID:13aa6FzT.net

>>552
ここで言うのも自由でしょ
言論統制してるのあなただよ

554 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 13:36:21.38 ID:1pMQdLws.net

はいはい喧嘩しないの

555 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 16:43:07.36 ID:NPGdDv/8.net

すばるのためを思ってるとか言いながらファンスレで延々苦言を呈することの無意味さを理解してくれ
本気なら本人に伝えてきてその気は無いけどあれこれ言いたいならすばるの音楽性を語るスレでも作ってそこでやって
色々言いたくなるのもわかるけど流れが余りにもネガティブだと楽しい話題がしにくい

556 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 16:47:14.21 ID:hUFGuq0y.net

結局ネガティブな意見に統一したいだけの人みたいだし無視でいいでしょ
去る振りしてはずっと居座ってるし

557 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 16:47:54.44 ID:tmTc5Sts.net

＞楽しい話題がしにくい

話題は振るものだから振ってくれれば乗るし自分も振りたいけど
そもそも話題が無いからこういうことになってんだと思う
物分り良いヲタばかりじゃないからすばるが動いてくれないとこうなるという分かりやすい光景

558 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 16:52:18.96 ID:tmTc5Sts.net

それでもすばるに対して言ってる分にはまだマシなのかもしれない
2018年後半はすばるには言えず関ジャニに対して言いたい放題だった
すばるへの不満の八つ当たりでしかないこと自覚したほうがいいタイプがウジャウジャ

559 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 18:02:37.12 ID:PlEYUDO3.net

>>555
すばるのためを思ってるからじゃなくない？
低レベルな楽曲や特典のはずのブログ放置に文句言うのはファンの損得でしかないでしょ
むしろ全部戦略で敢えてやってるんだって言ってる方がすばるのためを思ってるんじゃないの？
どんどん脱落者が出て活動が縮小すれば見たくても見れない聞きたくても聞けない状況になるんだよ
すばるが落ちぶれて損するのはファン

560 ：NO MUSIC NO NAME：2019/11/13(水) 18:34:18.91 ID:tmTc5Sts.net

はいどうぞ
http://i.imgur.com/AVJ6les.jpg

ファンもアンチも紙一重でエゴの押し付けでしかないですよね
しかも自分は正しい正論だと思ってるからタチ悪いノイジーマイノリティ
そうならないように気をつけようとファンをしてる勢は声が小さいから目立たないだけで
そっちのほうが多いんだけどね