小沢健二【フリンパーズ・ギター】162

1 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/17(土) 12:20:36.64 ID:229DIrgQ.net

公式サイト 『ひふみよ』
http://hihumiyo.net/
公式ツイッター
@iamOzawaKenji
公式インスタグラム
@sokakkoii
tumblr 『オーセッタカーエネブットネット』
http://ozkn.net/
ユニバーサルミュージック公式サイト
http://www.universal-music.co.jp/ozawa-kenji/
週刊文春7月8日号　 2021年7月1日 発売 ＜米国人写真家と結婚11年＞
小沢健二（53）＜23歳下＞青髪カリスマ歌手と深夜“ラブリー撮”
https://bunshun.jp/articles/-/46528
産業構造審議会2020未来開拓部会
https://www.meti.go.jp/report/whitepaper/data/pdf/20161215001_01.pdf

次スレは>>950が建ててください。

前スレ
小沢健二 160
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1625634764/
小沢健二【フリンパーズ・ギター】161
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1626326504/


アホが知ったかぶって歴史捏造して発狂してる
↓
919 NO MUSIC NO NAME 2021/07/17(土) 11:03:52.06 ID:WHr4xv2K
>>912
ロキノン的にはそうかも知らんが（読んでなかったから知らん）、小山田的には暴力温泉芸者とつるんだり69/96でメタル取り入れたり悪趣味系に走ってた時代だろ

952 NO MUSIC NO NAME 2021/07/17(土) 11:43:08.42 ID:8n3oC7Vj
>>933
ロキノンの連載自体の話はしてないよ。時代の空気で悪行をイキって自慢したということに触れてるだけ。小山田の過ちは自ら実行したことまでその空気で許容されると勘違いしたこと

604 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:13:28.51 ID:y3YUiIin.net

小沢とポリンの話ししてくんないかな

605 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:15:17.44 ID:XWdgIpIV.net

>>603
近田春夫が立候補してるぞ
既に曲もできてる！と

https://twitter.com/ChikadaHaruo
(deleted an unsolicited ad)

606 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:16:03.00 ID:WpHjKqii.net

>>602
その五輪スポンサーのNBCが小山田のキャリア潰そうとしてるぞ
CorneliusはBeckとも交流とまで紹介して
https://www.nbcnews.com/news/olympics/tokyo-2020-olympics-composer-apologizes-bullying-disabled-classmates-n1274307

607 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:16:15.67 ID:BqZ9E7qc.net

ヒトラーの時代による受け止め方の違い、また西洋と日本での受け止め方の違いについて
それぞれの場面にいて経験した訳でもないのに知ったかで論じるのは避けておこうと思うが、

一つ言えるのは、雑誌に掲載されたミュージシャンの画像を無断転載するのは
その写真の著作権は出版社もしくはカメラマンに、肖像権は所属事務所かミュージシャン本人にあり、
２重の違法行為になる可能性が非常に高いということ
また著作権や肖像権を侵害しているURLを貼るのは、公衆送信権侵害の幇助による不法行為になる可能性が高いということ
私が>>483なら、将来
「あのころの5chでは、著作権肖像権画像のURLを貼ってもいいという時代の空気があったんです」
と言い訳しなくていいよう、すぐに削除依頼を出すねえ

「そこまで気にしなくていいでしょ」？小山田と編集者も当時そう言ってたんだろ

608 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:17:51.30 ID:sfgaF0yw.net

>>607
なにイキってんの
Twitterなんてこういうのばかりでしょ

609 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:18:55.02 ID:ChNpqA+k.net

>>380
全紙総じて冒頭に謝罪文を詳しく乗っけてるね。逆に好印象かも。
テレグラフとガーディアンだけ「自分の排泄物を食べさせてたり」って記述があるｗ

610 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:20:32.48 ID:ChNpqA+k.net

>>580

611 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:22:25.80 ID:g8/SdtCl.net

>>605
素晴らしい動画
グッドボタンを付けチャンネル登録しました
これに決まるといいな

612 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:25:00.02 ID:mBkPgNXB.net

今回のはbullyingではなく「abuse」
韓国でもいじめっこのアスリートが辞任しまくりとかあった
日本でもサブカルやクリエイター関係の人間性はひどいことが
ようやくネットで明らかになってきたんだなと思うわ

613 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:26:43.62 ID:HZhFGA/k.net

五輪のオープニングセレモニーで小山田の曲が突如中断して無音になった瞬間、いきなりベックが出てきて
スライドギター弾きながら「俺は負け犬、どうして殺ちまわないんだ？」と小山田の目を見ながら歌ったのが東京オリンピックのハイライトだったな

614 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:30:22.55 ID:0jb/0hhC.net

>>606
交流とは書いてなくない？　しばしばベックやブライアンウィルソンに比較されるとはある
殺人歴ありのフィルスペクターの名前も出てるな

615 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:37:28.27 ID:BqZ9E7qc.net

>>608
「Twitterなんてこういうのばかりでしょ」？
違法行為がなんとなく雰囲気で許される中にいるんだから、違法行為は許されるに決まってるもん！
って言ってる？
へえ

616 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:37:26.82 ID:mBkPgNXB.net

アッコにおまかせ　アップされてる
https://www.youtube.com/watch?v=BrMo0rUdLJU

アッコ怒ってるなw かつての恨みだろうか。

617 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:39:24.08 ID:XWdgIpIV.net

>>615
理解力低いなぁ

618 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:40:22.97 ID:5phdUEYn.net

小山田のクビが飛ぶのは時間の問題レベルまで到達してる

あとは出来るだけ早く発表して、後始末作業を徹夜で協議してる段階に過ぎない

619 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:42:40.85 ID:0xjgoSga.net

http://huginc.net/news/shetalkssilence/index_2.html

そういえば、タイムリーなエピソードを聞いた。
小山田さんが先日、フジロックのために来日したBECKと食事をして、 渋谷の街が見渡せるそのレストランの屋上で、一緒にのんびり話していたときのこと。
BECKが、「あ、パルコが見える」と言った。
（彼は、90年代に来日した際、パルコの看板のロゴを気に入り、自身のアルバム『MUTATIONS』のジャケットで、同じフォントを使用している。そし て、来日する度に渋谷のホテルに泊まっていたのもあり、地図がなくても自由に歩き回れるくらい、渋谷を知り尽くしている。）
小山田さんが、「渋谷のパルコ、もうすぐ閉まっちゃうんだよ」と言うと、BECKはとても驚いて、
「90年代とはずいぶん変わっちゃったよね。あのときの渋谷は本当にクレイジーで最高だった」と、懐かしそうに話していたそう。
渋谷の街は、パルコは、BECKにとっても思い出のある場所だったのだ。なくなっちゃう前に、思い出の看板を見られてよかったね、BECK。

渋谷がこれからどんなふうに変わっていくのかわからないし、ノスタルジーに浸ってばかりもいられないけど、かつての渋谷が、ある強烈な魅力を持った街だっ たことは間違いなく、そこからたくさんのカルチャーが生まれてきたのは素晴らしい事実で、その影響はきっと脈々と続いていくものだとも思う。
そして、それを上回る新しい「何か」が、また渋谷から生まれてきたらすごく面白いと思うし、
やっぱりずっと、そういう街であってほしい。どうしても、そう思ってしまう。

2016年7月31日

620 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:44:33.31 ID:snva+lRm.net

>>493
当時これ読んでなんとも思わなかったけどなぁ。
むしろ沢田くんと結構仲良かったのねとしか思えない。

なんか世の中切り取って騒ぎすぎ

621 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:45:24.12 ID:BqZ9E7qc.net

>>617
「イキってる」とか「理解力低い」とか私を頑張ってけなしても、
著作権侵害や肖像権侵害が違法となる事実は変わらんのよ
それ理解できる？

622 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:49:13.79 ID:ZVRCsy7z.net

当時とは常識が様変わりしたんだよね
老害なんだろうなあ自分も

623 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:49:30.67 ID:5phdUEYn.net

日本国民を含めて、今を生きていない人がどれだけ多いことか
政治家も含めて、国際的行事ルールの時勢に乗り遅れてる連中だらけで
こんなに程度の低いオリンピックは人類史上初として、永く歴史に名を刻む事が確実となった

624 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:50:43.38 ID:BqZ9E7qc.net

>>581
UPしちゃうぞーと「イキって」(爆)おられるけれど、
老婆心ながら、著作権侵害（もしかするとミュージシャンの持ってる肖像権侵害も）を
行う気があるのなら、
せめてどうすれば「引用」だと言えるのか、それは調べた方がいいですよ

625 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:50:56.18 ID:XWdgIpIV.net

>>621
よほど小沢のナチスコスをあげられるのが都合が悪いんだねｗ
その写真をあげるのはやめろと言えるのは小沢とかカメラマンでしかないですよ

626 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:54:57.26 ID:+sx3SVHB.net

>>620
自分もそう
あんなふうにいきがって喋ってたけど実は結構構ってあげてるんだよね
関係としては歪んだ形ではあるにせよ成り立っていたのだろうなと思うし、小山田は彼をイジる仲間の一人にすぎず別に主犯格がいたんだと思う
それからあの時代の空気を考慮せず今の倫理観だけで叩くのはクレイジー
他人を貶めることで正義振りかざしてる人らの方が怖いな

627 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:56:22.73 ID:F5Ao5HRd.net

>>599
音楽監督たる田中知之の依頼に応じて曲書いて提供するポジションだから
時間さえあれば代わり見つけて代替の曲作ればいいんだけど
この期間だと演出も変える必要あるし差し替えはもう不可能なんだろうな

628 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:56:23.81 ID:jmnN16aS.net

この数日、リテラシー低いお客さんらしき人が急に増えたよな
元記事すら全部読んでない、読めてない、ソースのファクトチェックもやらないような人

まとめブログか何かに煽られて突撃してきたものの
コーネリアススレが過疎ってるから小沢スレに書込む愚挙に至ってる感じかな

629 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:57:04.58 ID:b2QvOcRd.net

小沢ってナチスコスしてたの？
フリッパーズ色々終わってんな

630 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:58:09.50 ID:XWdgIpIV.net

あれナチスコス消されてやんの

631 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:58:29.95 ID:ZVRCsy7z.net

>>626
オリンピックに絡まなきゃ何も言われなかったから引き受けたのがそもそも間違い

632 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 21:59:09.50 ID:BqZ9E7qc.net

>>620
そうやって被害者の個人情報を晒すという暴力を、お前は振るう

わざとらし

633 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:01:03.45 ID:0xjgoSga.net

>>631
結局小山田は自分で自分の墓穴掘ったよな
何してるんだか

634 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:01:08.30 ID:6L15D95F.net

>>627
降板しろという人達は、降板後のスケジュールについて少しくらいは考えてんのかね。
そんなの知らん、いいから辞めさせろって感じならちょっと理解できない

635 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:06:19.38 ID:atDMvgcF.net

>>620
同感
当時これを読んだときはSくんの方はそこそこ友人関係が成立してたのだと感じた
ジャイアンとのび太みたいな
小山田が性格悪過ぎるというだけで
Mくんの方は友人とは言えないけど実行犯ではなさげ

636 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:06:30.91 ID:ZVRCsy7z.net

>>633
オファー承諾したのもいじめ告白したのも小山田自身だもんどうしようもないよ

637 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:07:14.10 ID:5phdUEYn.net

世界中で圧力掛けられてるのに、日本政府が心乃間間静観できるはずがない

こんな事すら分からない馬鹿が未だに存在してるのが心配
明日午前中までに小山田は切り捨てられるのは確定

638 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:07:33.33 ID:eF/fkPJ4.net

小沢の異常な学歴自慢も異様だったなあ
何かこの二人は壊れてたんだと思う
歯止めが効かなくなってたっていうか

639 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:07:40.54 ID:Nm+lqM7X.net

仕方ないよ
頭悪いんだから

640 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:08:57.60 ID:5phdUEYn.net

世界中で圧力掛けられてるのに、日本政府がこのまま静観できるはずがない

こんな事すら分からない馬鹿が未だに存在してるのが心配
明日午前中までに小山田は切り捨てられるのは確定
二度とこの犯罪差別主義者が日の目を見ることは無くなった

誰も二度と小山田の名前を口にすることも無い
社会的にもう死んだも同然なんだよ

小山田圭吾

641 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:11:38.46 ID:+sx3SVHB.net

という妄想

642 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:12:58.97 ID:As3KDAqT.net

>>636
全て小山田なんだよなw

643 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:13:46.43 ID:5phdUEYn.net

脳内差別主義肯定主義者は現世で目が醒めて居ないのだろう

オリンピックは現実、
>>641の脳内は醒めない悪夢のまま

644 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:15:43.22 ID:uKDAxxLt.net

>>635
ある部分ではいじめられるけど一緒にゲームしてる時は仲いい
とかそういう付き合いもあるにはあるよな
いじめ告白するワキの甘さとか被害者にインタビューしようとするのはアホすぎるけど

645 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:16:39.35 ID:eF/fkPJ4.net

もうフリッパーの曲がテレビで流れることはないだろうな

しかし27年前に軽い気持ちで投げた小石が
超巨大岩石に変貌して自分を直撃するとは思わんかったろうな…

646 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:17:14.50 ID:UBjMNxk4.net

パーフリの二人はメディア泣かせで有名で本当にいけすかない二人だったんだよ
若気の至りといえばそうなんだけどなんていうか勘違いお坊ちゃんズ
でもね、そういう子たちを持てはやす大人らが勘違いを助長してたんだよね
業界周辺なんてバブルで踊ってる渦中だったしね

647 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:19:31.96 ID:sfgaF0yw.net

>>646
いい意味でイキってたんだと思うよ
優等生みたいな若者よりなんぼかマシだわ

648 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:21:20.22 ID:tr0hGF6A.net

小山田イジメがこんだけの規模の騒ぎになるとはな
２０年以上イジメコピペ貼り続けた小山田アンチは
金メダル取ったような気分やろね

649 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:21:56.87 ID:As3KDAqT.net

>>646
バブル世代ってまじゴミだし老害だな

650 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:22:44.71 ID:As3KDAqT.net

>>648
オリパラ受けた小山田が自ら炎上に身を投げたようなもんだわな
皮肉にも

651 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:22:45.80 ID:WpHjKqii.net

>>647
EXITや古市やメンタリストDAiGoやひろゆきみたいにね
ダッサｗ

652 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:23:49.76 ID:UBjMNxk4.net

なんか勘違いしてレスしてくる人がいるみたいw
なんも知らない人は絡まなくていいよ

653 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:23:59.65 ID:uKDAxxLt.net

オリンピックの開会式に小山田と和田アキ子が出てきて
アッコが小山田に思い切りビンタした叱ったあとに「笑って許して」を歌えばいい
https://www.youtube.com/watch?v=RQ9izBMP5dU&list=RDRQ9izBMP5dU&start_radio=1

654 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:24:05.35 ID:XWdgIpIV.net

>>651
全員大嫌いだわ
とくにDAIGO

655 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:24:09.13 ID:LO3wTNmZ.net

小山田の関与度がデザインあくらい、もうほとんど実質コーネリアスって感じで、どんなに外したくても外せないのかもという気はしなくもないんだが、このまま小山田を使えば日本人が未来永劫、世界中からバカにされるよ

小山田・山崎洋一郎ともに開会式終わるまでノーコメントで突っぱねてたら状況は違ったのかも
謝罪したことが世界中に配信されちゃったから、もう無駄だけど

656 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:25:24.59 ID:XWdgIpIV.net

本当に近田春夫を起用したら絶対に盛り上がる
断言する

657 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:27:34.51 ID:tr0hGF6A.net

小山田はもう企業絡みの仕事は一切無理だろうから
ほんとうの意味で音楽だけで勝負しないといけなくなるね
それが新しいモチベになるかこのまましぼんで消えていくか小山田次第だろうけど

658 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:28:26.91 ID:iy8V9bpc.net

なんでヒトラーはダメでスターリンはOKなんだろう
ヒトラーより後にヒトラーより多くの人間を虐殺してるのに

659 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:30:18.69 ID:8nIfqjYD.net

>>647
あんなお坊ちゃんの風貌でイッキってたのがよかったんだよね
あれは計算されているんだと思っていたら素であのまんまだったのがねぇ

越えちゃいけないラインが計算できる頭の良さがあれば良かったんだよな

660 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:33:07.56 ID:BqZ9E7qc.net

>>628
読売新聞を盗用してる人も、ただただ盗用してるだけなので、法的にやばいと思う
書き込んだときのIPアドレスって5chだけがつかんでるわけじゃなく、
契約してるプロバイダやモバイルの会社もつかんでる訳よ、「どんな文字や画像を送信したか」を

さらにAndroid端末から書き込んでいるなら、たしか日本語入力アプリはすべて
打ち込んだ文字をアプリ提供サイトに送る仕様で、それに「同意」しなければダウンロード出来なかったと思う
「たとえ銀行のパスワードでも送る」という意味の文書を読んで震えながら同意し、
絶対に金融機関のアプリは使うまいと誓った覚えがある

661 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:34:32.08 ID:snva+lRm.net

当時の雑誌なんて誇張があるだけじゃなくて個人情報もガンガン載せてたよねえ。

雑誌の最後の方にレターフレンド募集って住所氏名載っけてたりとか。

今思えばすごい時代だな。

662 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:35:04.94 ID:5phdUEYn.net

音楽だけって、二度と企業レーベルはからもうとしないし
国内インディーで陰気な音楽CD作って細々とやってく気力も無いだろうし
貯金食い潰して細々と隠居生活確定だろうな

663 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:35:52.75 ID:dy31trT0.net

庇うつもりはないけど
イキって語ってる言葉の端々から友情を築いていたことが伝わるのだけど俺だけ？
朝鮮学校のくだりもよく読むと仲良くしていたことが伝わるのは気のせいだろうか？
amazonmiucicの企画で在日の子との友情を描いてる作品に曲つけてることからも
色々感じ取ってしまうわ

良い奴な俺と見せることが恥ずかしい
オシャレと見せることがオシャレじゃない
それがいきすぎた形がいじめ紀行で
いきすぎてたが

664 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:36:07.41 ID:aaLhHqxJ.net

>>648
小沢信者大勝利！！

665 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:39:36.90 ID:iy8V9bpc.net

>>646
沢尻エリカが周りの大人によってエリカ様に変貌して崩壊していった感じかな今でいうと
結局弱い人間が泡銭と泡名声に乗っかって虚勢を張るとろくな末路にならないね

666 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:40:41.83 ID:uKDAxxLt.net

フリッパーズの二人って実際はそんなに悪さしたことないんだろうなと思うわ
数少ないイジメた経験とか万引き経験を大袈裟に話して相手を引かせて楽しんでたツケが回ってきた感じ
卓球みたいな常習犯はラインがわかってるからボロを出さない

667 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:42:16.17 ID:dy31trT0.net

やってもない非行自慢するヤンキーの捻くれた坊ちゃんバージョンという印象

668 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:42:23.18 ID:BqZ9E7qc.net

660続き

しかもAndoroidアプリの中には、アプリの働きと全く関係ないのに、画像フォルダや知人の連絡先、通話記録、位置情報に
アクセスしますが同意しますか？みたいのに同意しないとDL出来ないものも多い
自分の違法行為情報とそういう個人情報が送信される先は、アメリカのAndoroid社やマイクロソフト社だけかと言うと、
横合いから盗んでいく大国もある訳で、それがお漏らしする可能性もある訳で、スノーデンみたいな奴もいるし
相当覚悟がないと違法行為なんて出来ないはずなんだけど、無断転載する人はあとを絶たない
もしかすると個人の覚悟じゃなくて国家レベルのスキルでも持ってる人がやってるのか

669 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:43:53.20 ID:XWdgIpIV.net

>>663
俺も近い感想を持ったよ
まぁ、いじめなんだけどさ

670 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:47:34.02 ID:dYVtLkg5.net

>>669
結局
イジメ
結論それな

671 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:48:57.46 ID:dYVtLkg5.net

トラットリアの仲間たち
擁護しないなw

672 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:49:10.85 ID:T5cyV0ot.net

口だけで実際は仲良かったってことにしようとしてる人がいるけど
本人がいじめてたと認めてるのに？
お仲間か事務所の人かなんかなの？
庇えば庇うほどもっと残虐なことしてそうな気がするわ

673 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:50:20.40 ID:ZVRCsy7z.net

小山田はイキリ時代が長かった気がする
その分掘られたらボロが多い

674 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:51:02.88 ID:snva+lRm.net

>>663
そうだよ。当時は80年代の熱い風潮がダサいという風潮があったから、
ナナメに構えてストレートに物事を伝えないのがカッコ良いとされてた節がある。

イジメったって小学生の話だし中学の時は疎遠だったのに高校でまた一緒になってそれでも卒業の時に挨拶した話しなんか聴くと、ヨソヨソしく障害者扱いしないで、普通に接してたんだろう。

切り取って騒ぎすぎなんだよ。

675 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:51:46.97 ID:uKDAxxLt.net

>>672
いじめてたけど程度問題が定かじゃないなって話だよ

676 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:52:16.76 ID:T9IEYCF5.net

原文全部読むとなんとなくその感じも分かると思うよ
高校時代は自分も友達がいないから、隣の席のその子と割と話すようになったって語ってる
年賀状もわざわざずっと持ってたんだしさ
何か胸打つものがあったんだろ
年賀状にもお手紙ありがとうって書いてあるから、本当は小山田もその子に手紙を出してた事がわかる
インタビューでは自分は出してないって言い張ってるけどさ

677 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:52:42.30 ID:dy31trT0.net

イキリ時代が長かった上に
今でもそういう自分だったことを語ることはダサイみたいな認識で居そうだわ

678 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:53:02.57 ID:RHSZgSpn.net

QJのインタビュー全部読むと、沢田との壮大な腐れ縁と友情を感じるね　そして50過ぎて名誉な仕事を目の前にまた沢田との話が世界を駆け巡るっていう

679 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:53:35.31 ID:dYVtLkg5.net

小山田と仲良しだったのに勇気ある発言だわな

@
私は小中、5年間にわたり、酷いいじめを受けていた。謝ってきた人もいたが
私の精神病の後天的な部分は虐めのせいだと思っている。一生許さないし
傍観者も許さない。


@
そしてその醜悪な話を面白がって載せる雑誌、本に携わった
関係者たちの気もしれない。オリンピックの仕事を辞退しないことにも大きな疑問を感じる。
午後11:42 · 2021年7月17日

https://twitter.com/Aiha_official/status/1416405889486004228

https://twitter.com/Aiha_official/status/1416408013850644481
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680 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:54:25.75 ID:snva+lRm.net

>>672
それいうなら、沢田本人が、小山田くんとは仲良かったですか？って聞かれて
ウンって答えてるんだが…

681 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:55:49.67 ID:+sx3SVHB.net

ここ腐ったオリンピックにおいて彼らが一緒にステージに立つことこそが大団円な気がする
ピースフル

682 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:56:20.36 ID:LO3wTNmZ.net

小山田が音楽監督みたいな名前だけの名誉職なら辞任で良かったんだろうが、ほとんど曲手がけちゃってて黛敏郎みたいに部分での使われ方ではないならば、まったく差し替えられんわな
政治家にはエレクトロなんか誰が作ってても同じに聴こえるかもしれんが、小山田の曲はクセがある

もしそうならFPM田中と共作したことにして小山田は下りる、とかで逃げるしかない
でも田中と小山田の違いは聴けばすぐ分かるし、今度は田中がド突かれる・・・みたいな

683 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:56:46.26 ID:T9IEYCF5.net

ただ今の感覚だとやっぱりいじめはいじめなのかなとは思う
同意を得ててもダンボールに閉じ込めたりしてる訳だから
後周りの子がもっと酷くいじめてるのを止められない傍観者だったというのも多分本当なんだろう
ただ知的障害者のその子と積極的にかかわって、石川さゆりが好きな事を話し聞いたりしてたりして
少しは好意みたいなものを持ってたって感じはある
難しいとこだけどさ

684 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:56:57.34 ID:pOBEJjCp.net

>>661
2003年に個人情報保護法が成立するまでが時代の分岐点て感じかな
その辺りからネットが一般に普及しだしていろいろやかましくなった

685 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:56:58.10 ID:Hbc40OTd.net

炎上しすぎててやばいな。
国内や海外の主要なメディアで報道され、障害者支援団体まで怒らせてる。
流石にここまで来ると、なんか怖くなってきた。

686 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:57:40.04 ID:dYVtLkg5.net

シーガルの愛葉
よく言った
みんな思ってても、言わないからな小山田界隈

687 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:58:01.26 ID:dy31trT0.net

だいたい五輪に関わろうって時点で昔の小山田からすると考えられないから
変化はしてるんだろうが
それならすべてを表現ではなく言葉で伝えないとダメだと思うわ

688 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 22:59:27.38 ID:WpHjKqii.net

>>679
凄いな
他のミュージシャン沈黙してるのに

689 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:00:29.06 ID:YxyRMoV2.net

>>688
1番ロックだな
随分昔からの仲なのに

690 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:01:16.05 ID:ZVRCsy7z.net

>>679
仲良し側からしかもいじめ被害者側からだから余計に重く感じる

691 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:02:45.66 ID:uKDAxxLt.net

>>679
今まで知らなかったんかいという疑問はあるけど
ググらない人って本当にググらないから知らなかったんだろうな

692 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:02:56.04 ID:5phdUEYn.net

小山田は一生日陰者か死ぬしかない二択だろう
それだけの非道をやったのだから、世界中が起ってるし当然だし同情しない

693 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:03:08.88 ID:TZmXa+0U.net

炎上したのは程度を越えた酷いいじめだったからだが
その「酷い」の部分に疑義が生じてるんよな
だいたいうんこを食べさせると一言でいっても、
実際にそれをすることを考えると相当の工程が必要になるし、
その工程がはたして楽しいのかと考えると苦痛にしか思えない
考えれば考えるほど「どうも現実にはありそうもない」と思えてくる

694 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:04:02.13 ID:0bm+y48b.net

>>493
全部読むと印象変わるね
沢田くんのことは興味持ってるし一目置いてるし
高校時代なんかは他の人より穏やかに近くにいたんだね
だから年賀状もくれたのかも

695 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:05:19.96 ID:YxyRMoV2.net

>>691
いや、知ってたと思うよ

ちなみに嶺川とも仲良かった

696 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:05:48.01 ID:uKDAxxLt.net

>>693
うんこを調達してうんこを掴んでうんこを口の中にねじ込むという
うんこ三段活用が必要になってくるから、うんこ食わせてたかどうかは疑わしい
プロレス技かけてたのはありえる

697 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:07:18.31 ID:ZVRCsy7z.net

沢田君とは友情感じないこともないけどそんなんメディアに発表せずうちに秘めとけば良かっただけだから庇いようがない

698 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:07:36.34 ID:g46pvh9L.net

学生時代もだけどフリッパーズ時代から周りに反対意見言う人間なんて一切側に1人もいないまま50代になったんだろうな
オザケンはいわゆる芸能人で多少叩かれもしたけど

699 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:09:38.12 ID:pOBEJjCp.net

>>686
いや、その人はその人でちょっと・・・

700 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:12:27.12 ID:0D/pk7ga.net

コーネリアスがおしゃれ番長時代もずっとイキってたよね

701 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:15:47.06 ID:YxyRMoV2.net

>>700
APEのNIGO今頃どう思ってんのかな

702 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:18:32.08 ID:0bm+y48b.net

>>493
これ挿し絵もだいぶん不謹慎じゃない？w
猿の仮面を脱いだ人間が放屁してコケて
最後コーネリアスの墓とか描いてるw

703 ：NO MUSIC NO NAME：2021/07/18(日) 23:21:17.96 ID:FpPjCBTE.net

ヤフコメより

gor***** | 1時間前
今さら感はある。

そう言えば…と思って、
楽器雑誌の昔の「月刊ギグス」を
引っ張り出して
読み返してみたんだけど、
96年のインタビューで
『入院中、
　夜中に友達とガンガンギター弾いていると
　末期患者の呻き声が聞こえた、
　心電図がピーと鳴って
　「また死んだ」とか笑ってた、
　看護師に怒られた」
…という話を面白可笑しく話している。

いじめのインタビューの件は
後になって知ったけど、
入院の記事は
子どもながらにすごく引っ掛かっていた。


50過ぎて、
今さら謝るのなら
この罪を背負って
ずっと言われ続けて行くべきかなと思う。