【ﾜｯﾁｮｲ有り】砂&蓮ヲチスレ（アンチも可）

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 15:46:51.65 ID:tOoFeRxS0.net

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!extend:checked:vvvvv:1000:512 を一行目に貼るように

YouTuber着付け講師砂(@kimonosunao)とそのアンチ 蓮池かえる(@blocked_by_SNO)
をヲチするスレです

禁止事項
・弗への凸
・過度の自分語り
・荒らし、スレチの相手
もしどうしても禁止事項をしたい場合は別スレ立てて下さい

その他
・着付けのルールは地方や教室によって違います
・自分が習ったものと違ってもいちいち目くじら立てることのなきよう
・着物ブロガーヲチは「新着物サイト」で検索した先へ
・関係者のリーク・ユダ歓迎

・次スレは>>980が立ててください
踏み逃げや荒らし、規制の場合は宣言してから代理の方が立ててください

【関連スレ】
着物界隈SNSの痛い人ヲチ15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1593852340/

---

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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 15:52:06.62 ID:WIcTRxr9p.net

1乙　ほしゅ

3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 16:27:14.05 ID:UZmQ0wtBM.net

ほしゅ　保守

4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 16:48:30.32 ID:e4JCVwnmp.net

ほしゅ 保守

5 ：!extend:checked:vvvvv:1000:512 ：2020/07/20(月) 17:14:39.97 ID:R6syCRGU0.net

スレ立てありがとうございます

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 17:50:16.52 ID:nshvOsqr0.net

保守

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 20:34:58.69 ID:XPBPgA/X0.net

専スレも立ったから蓮について少しまとめたものを投下しますね
一応ソースが本人から発されたものだけしか書いてません。
あとあくまで事実というか、情報として書いてあるだけです
彼女を虚言と決め付けたり、逆に崇拝して持ち上げるとかの意図はありません。中立です。

8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 20:36:00.46 ID:XPBPgA/X0.net

・祖母から三代に渡り懇意の呉服屋がある
・動物を飼育した経験が豊富
・特に鳥類に関しては、突破的アクシデントで飼ったけどわざわざ自宅を改装するほど
＝ある程度裕福なご家庭？

・年齢は砂と同年代か砂より若い？
・大学時代から着物関係のバイト。
・バイト先ではバイクでの輸送も請け負っていて重宝されていた。
・着物モデルも頻繁にやった。
・学費は自分で払った。

・バストウエストヒップの凹凸が激しい体つき
・仕事柄、私生活柄、ちょっとしたパーティーに出る機会がまあまあある

・コスプレ関係にも精通している
(レイヤーの親友がいる、あ く ま で 自分はレイヤーでもオタクでもない)

・過去に浴衣教室を企画運営した経験がある
・着物関係の仕事はそれなりにあるが、
Twitterは毎日欠かさず更新できる。

9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 20:44:44.18 ID:FN3Mu/t40.net

着物や着付けに関してほぼ正しいのは置いといても
ある種の人間は妄想したことをさも本当のことのように思い込むことが出来るからね
蓮もその手の人間だと思うよ
ピン留めしてるオプチャの話だって
最初からそこまで粘着して破壊活動する意図がわからない、ふつうの人間なら放っとく

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 20:47:44.82 ID:/x4/NLx80.net

>>8
3行目、犬じゃない？

11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 20:49:07.12 ID:/x4/NLx80.net

>>10
勘違いしてたかもごめん

12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 20:59:59.84 ID:Bo0ZAx8K0.net

>>8
砂と同年代か若いw
何も知らない一般人にババアって言われたらいつもキレてるから普通にご年配だと思うけどw

13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 21:26:11.14 ID:XPBPgA/X0.net

>>10
犬も似たようなツイートがあったような気もしますが、掘りきれませんでした。すみません。
オウムの件は7月10日の連続ツイートですね。
無責任な飼い主が手放したオウムを引き取ったとあります。
ちなみにその無責任な飼い主からオウムを購入する際、カッコ良く代金を上乗せして啖呵を切ったという描写もされてます。

>>12
あくまでご本人の発言をまとめただけなので…
実際の年齢はさておき、あのアカウントでは砂と同年代かそれ以下、と本人が述べています。

個人的には、年齢が本当なら経歴の方が矛盾してくるように感じるので、
経歴が嘘だとは思いたくないですし年齢がフェイクであって欲しいですが。

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 21:53:59.51 ID:v2RvtbSAa.net

45歳だと言ってるゆい●くをおばさんと言ってたから45歳以下ではあるんだろうな
でも蓮の書く文章って若さを感じない...
砂が幼稚とも言えるけど

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 23:58:14.68 ID:BtjFnTVI0.net

正直最近の蓮は設定盛りすぎ。砂がなんかやると後追いで自分もそれやってた経験者だって先人ぶる。
指摘してる内容は尤もなんだけど、だんだん痛痛しくなってきた気がするなー。

16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 00:16:26.26 ID:YPfoKNgAr.net

蓮、浴衣着崩れてる人を見なかったことにするって出来てないw
砂は砂で着物の畳み方がおかしいし…なかなかこの二人は見ごたえがあるね

17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 00:37:44.33 ID:d0sNu/YRp.net

>>15
砂の経験なんてありきたりだから別に誰でもやっているようなことだと思うな

>>16
その人に直接何か言ったわけじゃないんだろうし

18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 01:05:21.59 ID:BzFBWGb70.net

>>17
生き物の保護をしたことがあってバイクも乗り回してとか、たしかに特別なことではないけど、そんなに共通点あったりするもんかなと思って。最初の方で蓮の情報まとめてくれたの見た感じでも、なんかすべてにおいて自分の方が砂より上だぞってアピールに見えちゃう。

19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 01:05:39.00 ID:BzFBWGb70.net

ごめんなさいsage忘れました

20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 01:38:39.33 ID:+B9MTpbed.net

蓮はとてもじゃないけど砂と同年代と思えない
>>8は何を持ってして年齢をそう見積もったの？
まとめてくれたのはありがたいけど、スクショもないならテンプレにする信憑性もないよ

せめていつ頃の発言とか、誰かへのリプライとか、質問箱への回答とか、どこでそう判断したのか知りたいな

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 01:40:20.58 ID:Qa4lk29ya.net

>>18
砂は生き物の保護してないよ
旦那が嘘ついてフクロウ買ってきちゃっただけ

22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 03:56:50.45 ID:ErZto8Wa0.net

蓮は典型的な着物警察だしネトスト
言い方はきついけど正しい着物知識だから、といういつものファンクラブの応援は全く意味が無いくらい有害な存在
ヘンテコな着物講師にいつまで粘着する気なんだろ

23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 04:14:34.75 ID:V6UOUev00.net

そんな有害？攻撃される可能性があるから警戒するんだろうね
でも蓮

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 04:18:11.90 ID:V6UOUev00.net

でも蓮が絡む相手ってよっっぽどのアレばかりだからそうじゃないなら大丈夫じゃね
大丈夫じゃなく取り締まりされたらここで報告して欲しいｗ

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 07:05:11.99 ID:DnsbMk3B0.net

>>15
一生懸命大嫌いな着物講師のために調べたんだなあと思うとね…ふつうはやってるうちに、我に帰るでしょ。優位に立ちたいのが見え見え。そのエネルギー社会のために生かしてほしいわ。

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 08:15:41.66 ID:afZ1H2+Pa.net

>>20
お前は逆になんでそんな年齢上に違いない！って事にしたいの？
そうじゃないと困る事あんの？？

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 08:57:45.81 ID:6ZMLcton0.net

>>26
単純に経験豊富そうだし、語り口から砂よりひとまわりくらいは上かなってぼんやり思ってただけよ
他にもびっくりしてる人いるじゃない
だからソース欲しいなってだけなんだけど
>>8は中立で本人の発言まとめただけと言うけど、主観も入ってるじゃない？裕福そうだとか

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 09:01:23.45 ID:Qa4lk29ya.net

>>25
盛ってるとか優位と言うほどの内容かなと思う
別に普通じゃない？この程度で優位に〜とか盛りすぎとか言う人ってどれくらい僻み根性酷いんだろう

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 09:52:56.82 ID:YPfoKNgAr.net

まあ例え砂と同年代でももう立派なおばさんだよね
45をおばさんとは言えない年齢だと思うんだけど砂同様まだまだ若いつもりなのかな

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 10:25:57.84 ID:q86pym3Ap.net

砂結局浴衣の人気投票結果ツイには投稿しなかったんだね
っていうか動画アップしたお知らせしか投稿しなくなったなw

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 11:07:03.66 ID:zqx+gQXNp.net

今日のガイアの夜明けに
すなおさん出演w

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 13:02:23.01 ID:UdC2J6MFr.net

自分も着物着て動物保護したことあってバイクも一応免許持ってるから蓮の言うことあながち嘘とは言いきれないんだよな...

33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6a55-Xtjn)：2020/07/21(火) 15:10:29 ID:EnNGnK5Q0.net

着物の畳み方すらおかしいなんてw
上げる動画全部にツッコミどころありだからヲチネタに困らないね

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 18:48:22.84 ID:hors3KLA0.net

>>26
いつかの質問箱に答えた時に、蓮が資格取った時はまだ着付け技能士が無かったって言ってたし、結構いってるんじゃない？
チップあげることがあるからポチ袋持ち歩いてるとか言うところもおばさんぽいけどw
なんか知らんけどめっちゃ怒ってて草
応援団の方か本人かなw

35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 19:05:45.00 ID:kVnY8/Zzp.net

>>34
技能士は平成22年からだからまだ新しい資格だし、民間の着付けの資格は大学生でも高校生でも取れるから蓮の年齢を推量するのは難しいと思う
大学生で着付けのアシスタントしてたらしいから資格自体はかなり早くから取っていたのかも
アシスタントは基礎の着付け程度はできないと入れてもらえないし。

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 19:10:11.43 ID:qKvVzQAX0.net

蓮について分かったことというから身バレや本アカバレを期待していたわ…

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 21:10:10.79 ID:uVwiQprB0.net

ほんととんだ期待ハズレだわ

38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 21:29:02.76 ID:ErZto8Wa0.net

あれだけベテランぶった警察ぶりで砂にねちっこい粘着が止められない蓮が実は若かったらむしろ怖いわ
態度からして40代後半くらいに感じる

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 21:44:44.92 ID:Sg240Lqf0.net

あちこちスクショさらしあげて反応あった奴だけ更に攻撃してる
この人何したの？とか着物関係なくない？って人もいるからわけわからん
着物知識あってもただの頭おかしい粘着おばさんにしか思えない

40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 21:58:33.27 ID:q86pym3Ap.net

着物に詳しければ詳しいほど砂には腹が立つだろ。
粘着とかババアとかしか言えない奴本当に着物好きなんか？

41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 22:14:06.76 ID:qKvVzQAX0.net

>>40
アンチスレでもあるここにおいて着物が好きかどうかは関係ないような？
粘着やババアという言葉が嫌なら見に来なければ良いと思うよ

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 22:14:53.85 ID:6ZMLcton0.net

かたくなに着物を衿から畳むのも、
結び目通しの帯結びをあたかも「自分が開発しました！」と動画にするのも、
砂は『すな○流』というのを確立したいのでは？と思う

「着物といったらこの人！というのがいないから自分がそれになる」なんてとんだ思い上がり
先人はたくさんいるし同業の方に失礼だよ

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 22:26:28.36 ID:6ZMLcton0.net

やだ恥ずかしい
１時間前に蓮がまったく同じことツイートしてるわ…

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 22:39:02.80 ID:6ZMLcton0.net

ガイアの夜明けに砂来たねー
録画してる

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 22:40:08.66 ID:T7JJ/HwI0.net

今でてますねー。

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 22:44:47.99 ID:DnsbMk3B0.net

へえ、これでまた目立って蓮がキーキーいうの楽しみ、テレビの前で地団駄ふんでるんじゃないの

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 22:47:44.73 ID:QdKhMEkoa.net

>>46
目立ってナンボという砂と一緒の価値観の人なんだね

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 22:59:30.66 ID:TooEgJox0.net

>>34
大学生だけど会食もするから念の為にポチ袋や一筆便箋持ち歩いてるよ。

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/21(火) 23:05:47.06 ID:RIXB34Cpp.net

蓮に連続で似たようなのが絡んでるね
どこかに晒されて凸られたのかな
面白いw

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 02:30:08.73 ID:eQKvRbtap.net

ガイアの夜明けはどうだった？

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 10:25:29.41 ID:Z31SzJr40.net

>>50
マトモな先生にみえたし砂についてなにも知らない着物初心者時代の自分ならオンラインレッスン申し込みしたかもしれない

52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 510c-iDPy)：2020/07/22(水) 10:52:14 ID:GNhLRDrk0.net

着付教室の多くがぼったくりのねずみ講
すなおだけが叩かれるのは違うだろー

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-Ar/h)：2020/07/22(水) 11:14:30 ID:eK1wdSDIa.net

>>52
可哀想に
まともな教室で習えなかったんだね

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 510c-iDPy)：2020/07/22(水) 14:05:26 ID:GNhLRDrk0.net

すなおさんはマスコミに持ち上げられて
ますますタイアップ的な仕事もくるだろう

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 14:31:31.66 ID:crAiATXIp.net

>>54
その時のためにこのスレも着物ヲチも取っておこうな
面白いことになる

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 15:48:57.69 ID:HwjY7d5q0.net

砂のOCで意見を言ったら曲解されて追い出された→蓮かわいそう、砂が悪いね
だから砂に粘着する蓮→意味わからん

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 17:34:24.63 ID:vJFYivak0.net

「こんにちは、今日は初めての訴訟を弁護士さんにお願いに来ました。大切なことは三点のみです」って回があったら、チャンネル登録もめちゃくちゃ増えそうだから砂には早くやってほしい。

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 17:46:07.53 ID:YFbLSlm2a.net

砂がもし訴訟するにしても本人に落ち度ありすぎなんだよな...
道交法違反なことを発信したりいろんな間違いを認めなかったりで、公益性を主張されたら誹謗中傷成立しないからなあ

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 18:32:21.25 ID:2vJHX++Ra.net

>>58
それな

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 19:11:10.09 ID:ajHKrHyVp.net

むしろ下手に訴訟でも起こしたらボロが出て自分の首絞めるの砂の方だと思う

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 21:27:21.44 ID:HwjY7d5q0.net

砂に対して「誹謗中傷」はしてないからね…
精神的にヤバいけど、自分が常識人だという自覚があるから粘着おばさんやってるんだもんな

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 21:37:19.97 ID:nyYXLmcW0.net

どうせなら、ジョブチューンで”ぶっちゃけ”て欲しいけど、
あの番組も、広告番組になっちゃったからね

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 22:12:07.97 ID:wJm6/IbV0.net

Twitterのほうでは、ガイアの宣伝なかったんだね
タイアップもうまくいってるのかよくわからないし、いろいろ大変そう

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 23:26:37.93 ID:X/hcHshPH.net

ガイアは京都きもの市場が金出してるんかな

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/22(水) 23:38:37.28 ID:HwjY7d5q0.net

このスレって蓮と砂の話だけだよね？
この2人を囲ってる弗たちの話をしたい時は着物界隈スレ？

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/23(木) 03:38:36.92 ID:wj8R+WBnH.net

砂蓮関係の話題を隔離するための専スレだから囲いの話もとりあえずこちらで

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8133-Ar/h)：2020/07/23(木) 05:32:47 ID:eXlWqQLL0.net

アンパンマンって揶揄してるのは訴えられても仕方ないと思うがそうではない言い分まで訴えられる訴えられるって騒ぐのはどうなんだ

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b932-Ar/h)：2020/07/23(木) 08:12:49 ID:wiGuJXhV0.net

蓮に便乗して砂の容姿をどうこう言ってる連中は腹立つわ。加工がすごいことを指摘するのと顔立ちを揶揄するのとは違うだろ。

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/23(木) 11:48:33.59 ID:/NqqsV1/p.net

便乗して写真の顔加工の事を揶揄するのは本当にクソな根性だなって思うね
安全な場所から石投げて
今時、顔の加工なんかみんなしてるんじゃない？
訴訟になったら全然安全でもないのにね