【ﾜｯﾁｮｲ有り】砂&蓮ヲチスレ（アンチも可）

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/07/20(月) 15:46:51.65 ID:tOoFeRxS0.net

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YouTuber着付け講師砂(@kimonosunao)とそのアンチ 蓮池かえる(@blocked_by_SNO)
をヲチするスレです

禁止事項
・弗への凸
・過度の自分語り
・荒らし、スレチの相手
もしどうしても禁止事項をしたい場合は別スレ立てて下さい

その他
・着付けのルールは地方や教室によって違います
・自分が習ったものと違ってもいちいち目くじら立てることのなきよう
・着物ブロガーヲチは「新着物サイト」で検索した先へ
・関係者のリーク・ユダ歓迎

・次スレは>>980が立ててください
踏み逃げや荒らし、規制の場合は宣言してから代理の方が立ててください

【関連スレ】
着物界隈SNSの痛い人ヲチ15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1593852340/

---

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877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 14:30:43.86 ID:iFYdqAMk0.net

インスタに着付け技能士の資格もってるの上がったねw 蓮はじめ取り巻きの皆さん残念だったね

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 14:47:35.79 ID:IKPOAQEW0.net

え
けど2020/01取得だよ

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 14:55:29.10 ID:ucNKhwiV0.net

取得日が変だよね

880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 15:02:56.28 ID:NXkTqPVea.net

2020年１月より前に一級を名乗ってた証拠あるのかな
無かったら砂の勝ちであったら蓮の勝ち？

881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 15:07:09.74 ID:IKPOAQEW0.net

最初から名乗っていた希ガス…

882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 15:10:19.47 ID:hD1s5eUz0.net

かなり前から名乗ってた気がする

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 15:18:03.51 ID:NXkTqPVea.net

そんな気もするんだけど、名乗ってた動かぬ証拠ってのを見つけれなかったんだ。

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 15:51:50.63 ID:Vki5HmHkp.net

取得してたならしてたで今度は実務経験どうなのって問題出てきてない？呉服メーカー勤務は実務に含まれないし教室開講は2017年でしょ。二級から一級に上がるにしても蓮が言うように時期合わなくない？

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 16:19:06.37 ID:NXkTqPVea.net

メーカーって含まれないの！？
てことは受験資格嘘ついて受けたってことか

886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 17:04:16.86 ID:y+pISsXf0.net

てかそもそも、あの掲示の仕方だとあれが砂本人のものがどうかはわからなくない？

887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 17:15:53.06 ID:s3mi5+5p0.net

氏名隠してるのはなんでだろう？

888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 17:43:16.91 ID:kLV1uGV3r.net

たしかもっと前から名乗ってた気がするし、実務経験のこと考えると怪しいよね
これで完全払拭とは言えない感じ

889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 17:53:22.55 ID:iFYdqAMk0.net

私はなんかのインタビューで初めて名乗ってるの見た気がするけど…
まあ氏名は知られてるとはいえ隠すでしょw

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 17:56:31.36 ID:1zzXYX9Ad.net

下の名前ぐらい出せば良いのにね〜

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 18:16:56.16 ID:f8Zz1YOS0.net

自分の長文プロフィールからリンク貼ってる呉服屋のブログでは本名もばっちり出てるんだから別に今更隠すこともないのにね〜
それにしてもやっぱ反物着物売ってただけじゃ「着付けの実務経験」にはならんよねえ

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 18:30:42.08 ID:JnNHQg380.net

自分の着物教室を着付に従事してたということにして受験したんだろうね

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 18:34:46.47 ID:V8Y75eTQp.net

生年月日まで隠してるの怪しいよね
あんなに誕生日アピールしてたのに

894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 18:43:54.83 ID:NXkTqPVea.net

なんで名前隠した写メ載せてるのかは知らないけど、取ったのは事実じゃないか？
疑わしいって回答が技能センターからでてるなら該当者の確認くらいするだろうし
実務の矛盾説明できなきゃ取り消されるだろうけど

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 18:45:31.74 ID:y+pISsXf0.net

仮に資格あったとしても、カフェ草履がフォーマルになることは無いしねぇ
資格ないなら知らなかったのかーで済むことが、資格あるなら知っててすすめてるってことになるからかえって問題な気がするけども

896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 19:01:44.11 ID:kLV1uGV3r.net

それに衣裳敷や着物のたたみ方試験ででるんでしょ？
もし本当に一級着付け師持ってたらますますやばいじゃん

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 19:14:32.76 ID:f8Zz1YOS0.net

袴から着物が飛び出してる動画っていつだったっけ…

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 19:30:55.18 ID:ZHrgDPR70.net

一昨日七緒編集部に電話した

編集部が砂の自宅に行った時に一級着付け技能士の資格が飾られてたの見たって言ってた
　
じゃあなんで本人自分から見せようとしないの？って不審がったら今日砂がインスタで画像up、HP更新したから七緒から連絡いったのかもしれんね

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 20:46:39.54 ID:azLzdoid0.net

日本語学者　飯間浩明さんのインタビュー記事より。
「訂正をすると、フォロワーの方々が『ちゃんと訂正して偉い』『訂正するから信頼できる』と褒めてくださる。訂正をしないと、信頼を落とす。『この人は間違う時もあるけれど、間違ったらすぐに直す人だ』と思われた方が、よっぽど得をするんだな、と気づいてからは、少しでもおかしいと気づいたら、訂正するようにしているんです」

蓮もこんなツイートリツイートしてる暇あるんだから、紋のことでデタラメ教えた事訂正して詫びたら？

900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 20:54:11.19 ID:JnNHQg380.net

>>899
ツイートアクティビティってなんのことかわかった？

901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 21:56:57.14 ID:V8Y75eTQp.net

砂下手打ったなあ

902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 22:16:04.64 ID:vr2LqplT0.net

蓮おばさん強いな

903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/11(金) 22:20:30.78 ID:IKPOAQEW0.net

誰か同じ会場だった人居ないのかなー
出てこないかなぁ？

904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/12(土) 03:18:18.32 ID:nkWaVaIX0.net

>>891
長文プロフィール、最終更新日が12/11なんだよねえ
都合の悪い記録をすべて書き換えるのに時間がかかったから証拠を出すのが遅かったとしか思えない

905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/12(土) 05:25:29.02 ID:R+bqWwh3a.net

>>897

2020年3月14日
資格取得後だね

資格取得しててこの間違いはやばいよね

906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/12(土) 06:28:19.03 ID:eKGVOlpa0.net

砂が資格持ってるなら、一級技能士持っててもあんなに間違えるなんて信頼できない資格になってしまう

907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/12(土) 11:23:36.23 ID:7+qYVlZz0.net

衣装敷の上に座ってご挨拶って、銭湯の脱衣かごの中に座ってご挨拶と同じレベル

908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/12(土) 11:57:31.58 ID:9jatS6MQ0.net

畳の上で直に着物畳んで音フェチとかタグつけてた人が
突然改まって衣装敷の上で三つ指突くから何だかおかしなことになるんだよね

909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/12(土) 12:09:41.31 ID:eKGVOlpa0.net

最近衣装敷のやつ知らなかった
衣装敷をなんだと思ってるんだろう…

910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/12(土) 17:07:27.30 ID:MfIaXg+70.net

七緒にメールしても返答ないから、プレジデント社にメールしてみるかな

911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/12(土) 18:59:11.86 ID:0Z6KH/7Fd.net

砂の信者も相当ヤバイけど、蓮のお仲間もヤバイ人ばかりだからそこが見ていて面白い

912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/12(土) 19:26:42.41 ID:Mz6rmG2BM.net

砂ファンのジジイってキモいのばっかりだね

913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/12(土) 20:45:38.35 ID:vlPgUusGa.net

>>911
あの辺の蓮の馬尻に乗ってる奴らもいつか梯子外されそうだから目が離せない

914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/14(月) 12:41:18.27 ID:Wk/MVqn/p.net

警察に砂のこと追加で通報した
前の通報の後に警察も色々調べて砂のこと知ったらしいし、詐称疑惑が出てるのも把握したとのこと。

調査入るってよ。

915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/14(月) 12:43:24.35 ID:Wk/MVqn/p.net

>>914
追記
合格証を名前も生年月日も全部隠してては本人のものと判明できないから意味がないことやってますよね、と警察も呆れて笑ってたよ。

916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/14(月) 17:33:18.48 ID:hEvwlBp20.net

>>914 　警察そんな暇なの？　適当にあしらわれただけでは？　

917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/14(月) 17:44:57.56 ID:SD6wn+qY0.net

>>916
暇だよ

918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/14(月) 23:30:07.95 ID:WKVkuCiD0.net

草履ピアス買った人の投稿で堂々と車の運転したってあって引いた
やっぱり砂信者って…

919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/14(月) 23:38:57.80 ID:iOzN2mN90.net

砂の信者って着物関連の本とか読まないのかな？
せんせーが載ってる雑誌だけ？
ちょっと本読めばフォーマルのこととか着物や帯の季節のこととかわかりそうなもんだけど何で疑問に思わないんだろ

草履で車の運転が違法になるのってかなり常識的なことだよね
まち針の打ち方がおかしかったり袴から着物はみ出してたりアレ？って思うことないのかな
けっこう歳いってる人が多い印象だけど

920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/15(火) 01:36:34.47 ID:qTHGboGzr.net

草履での運転が違法かどうかは都道府県によるんじゃなかったっけ？
まあ禁止されてなくても普通は運転しないけど

921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/15(火) 07:52:34.70 ID:J3Z3UmmkM.net

全国一律でサンダル等の踵に支えがないもので運転は禁止のはず
サボとかビーサンとかもね

922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/15(火) 08:30:27.80 ID:GCztcz3pd.net

>>920
草履と下駄はダメと道交法で決まってるから全国だね

923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/15(火) 09:19:43.58 ID:qTHGboGzr.net

ちょっと調べたけど全国一律でだめなのは下駄っぽいね
都道府県によって草履とか雪駄は許容されてるところもある

924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/15(火) 12:53:42.85 ID:q+L15Oy60.net

ピアスと言うかイヤーカフみたい
どっちにしろダサい

925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/15(火) 21:30:05.35 ID:wPRejyO10.net

>>915
あしらわれてて草

926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/15(火) 22:35:54.17 ID:GbDJaodGa.net

K察は実害のない「通報」は聴くだけ
「被害届」はまず受理するに値する案件か否かを精査して受理されたら初めて捜査が始まる
砂に処罰を求めるなら刑事罰よりも、資格剥奪と除名だと思う

927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/15(火) 22:47:12.61 ID:GbDJaodGa.net

知識と経験が足りない無知な投稿をあれほどやらかしてる本人はそんな頭がきれる人間とは言えないから
あれを「看板娘」にしておいて裏で甘い汁を吸おうとして入れ知恵してる奴がいそう
尻尾つかまれそうなプロフィール書き換えや過去ツイ削除、一人でやったとは思えないんだ

でも蓮おばさんなら執念で発掘しそうな気がしてワクワク

928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 00:54:52.15 ID:HwG/CMzDa.net

>>926
正式な捜査は確かに被害届出てからだろうね。
下調べくらいはしてそうだねKサツも

929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 06:18:41.94 ID:Sk8Sv1zV0.net

>>927
すなおの教室のGoogleクチコミにあるイイダって名前、オプチャにいたんじゃない？

930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 08:04:10.79 ID:+fz5CeC60.net

あしらわれたってことにしておきたいのは誰だろうねぇ…

931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 10:42:10.59 ID:11GyQ/5i0.net

教室の生徒さんとかコラボした企業が通報しないと意味ないと思うよ
通報者は砂との関係性を聞かれてなんて答えたのかのほうが気になるw
「YouTubeのリスナーです！」とか？w

932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 11:21:57.93 ID:lNZd8oC2a.net

被害届出すならともかく、通報や情報提供なら匿名で誰でもできますよっと

933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 12:34:30.05 ID:HwG/CMzDa.net

>>929
ネット関連は彼にお世話になってるって言ってたよね。
ストアにも名前載せてる。
飯田権一

934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 15:34:43.62 ID:MjhExx6x0.net

>>932
そんな誰も動かない通報して喜んでるとか
頭悪すぎて笑う
被害者いないのに警察が動くと思ってんの？

935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 18:18:42.86 ID:tXf/p3FZ0.net

雑誌とかイベント主催者とかある意味被害者だけど、そこが動かないとどうしようもないしね

936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 19:25:23.59 ID:ACN5ftvza.net

「一級もってるって言うからお金払って習ったのに、資格とったのはその後だった！だまされた！」とかね
そういう人は詐欺の被害者と言えると思う

一級取得以前にそう名乗って信じこませて着付け教室やレッスンやトークショーしていたとしたら‥‥
詐欺師だもん

937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 21:26:41.20 ID:y+GD4ZPop.net

こういう人はがいるから着物業界は信用できない
着付できぐらいで簡単にプロになって稼げると思うなよ
昔の日本人はみんな着物着てたんだぞ

100円で買えるとか言っててPRしてるのは10000以上のものばっかり

なんで騙されるかな

938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 23:12:26.94 ID:fos4C8d00.net

そもそもすべてダサくて参考にならない

939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/16(水) 23:21:17.18 ID:Mq/EPVx40.net

数百円で買える！とか言った手前古着ばかり着てるんだろうけどね
全然参考にならないんだよね
インスタでも素人の人の方がよっぽど素敵に着こなしてるよね
草履の購入者の口コミ見たけど50overが多そうだし若い人には響かなそうだよね
オプチャ見てなかったけど年齢層高そうだったよね

940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/17(木) 05:16:39.31 ID:7jDgO8qja.net

通報が意味ないと思い込みたい奴がいるな
そもそも真っ当な人間は通報すらもされないものなんだがな

941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/17(木) 17:43:27.46 ID:YGMI+S9x0.net

ガソリンの値段を安くしない、アイツは詐欺だって通報する奴がいるご時世だからね。
そんなのと同類と思われてんじゃない？

942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/17(木) 23:01:28.06 ID:lHb0exeP0.net

何件もあると気にはされるようになるね

943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/19(土) 19:21:55.26 ID:cA1LCrWkF.net

蓮も色々ボロ出して、質問箱で指摘されてんじゃんw

944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/19(土) 19:55:12.11 ID:fcxzOpBz0.net

帯、輪を上で締めてもいいっての間違っちゃいないけど、一級技能士なのに関西巻きも合わせて説明しないってのがナシだよね

945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/19(土) 20:46:03.63 ID:LvIhgvWB0.net

蓮のフォロワーの中にも
あ、コイツもかな？って思い始めてる人がいるって事だね

946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/19(土) 20:57:07.99 ID:vnEzEmnGd.net

日向紋がそうだよね
あれ、検索したら呉服屋の発言丸パクりで間違いを教えちゃってんだよね
(間違いを発信してるその呉服屋もどうかと思うが)
バカだよな〜ww

「どこかで聞き囓った知識をさも自分のもののように発表する姿は浅ましいですね」by蓮池かえる

947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/19(土) 23:03:38.01 ID:sPEidkbh0.net

前にも歯車の柄で本人ここに書いてくれた人がいたけど、その時と同じで最初の質問した人が関西巻きと関東巻きについて知らないと思っているってこと？

948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 07:05:21.97 ID:2oDwX1WG0.net

幻想はお家に帰ってね。
関東巻き関西巻きって職人間で言う言葉だし、混乱を招くからほとんど使われなくなった言葉
いまだに使ってるやつがいるのが驚きだわ

949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 08:36:19.88 ID:hpK07ewr0.net

蓮は質問者が質問してきた内容以外の事は知ってる前提で答えてんだよ幻想。相手が完全に無知だと決めつけて既知の事までベラベラ説明されんのはすっごいストレスなの。現実で同じこと人に対してしちゃダメだよ。余計嫌われるからね。

950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 10:34:21.38 ID:c+c1PxCX0.net

カンタさんも縫いの日向紋の事をツイートした事あったんだね
無知だから偽情報の方だけ見て飛びついたのかw

951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 12:17:35.90 ID:WD9tLwOSr.net

>>948
消費者だけど普通に関西巻き関東巻き使ってたわ…ショック

952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 13:15:17.44 ID:Tp2G8fQwd.net

>>951
自分も普通に使うよ

953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 18:05:13.57 ID:BX6ocplNM.net

質問者は輪を上にすることがいいのかどうか聞いてるんだから関西巻き関東巻きっていうのはズレてない？

954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 19:18:19.89 ID:WhYhjDto0.net

>>951
縫い紋の間違いが誤魔化せないから、
ヤクザが一般人を恫喝してそこから注意を逸らすためにそう言ってるだけで
関西巻き、普通に使うよ？
Twitterで検索してみ？

955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 21:48:39.65 ID:5JpsWyR/0.net

>>948
一般人ですけど関東巻き関西巻き言いますよ〜！

956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 22:03:03.10 ID:edhkHn/2p.net

幻想帰って

957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/20(日) 22:22:40.00 ID:ZVUBOGu00.net

自作自演してワッチョイ偽装して忙しいな
ここに書き込むことが生き甲斐なんだね可哀想に

958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/21(月) 19:07:56.03 ID:q6jDDWD80.net

とりあえず
１.関西巻きは普通に使われる言葉である
２.蓮は縫紋の知識もないのに探し出した偽情報をテキトーに教えた
ところまでわかった

959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/21(月) 19:55:23.83 ID:ga/izSd00.net

幻想がいることはわかった

960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 00:48:23.55 ID:zHcGALPOp.net

蓮の紋の回答、別に間違ってないと思うけど幻想は蓮憎しでどうしたって言いがかり付けたくて仕方ないんだなってことはわかるよ

961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 07:33:22.18 ID:hqj0FWKtp.net

日向紋を勧めるのに縫紋を否定することのどこが間違っていないというの？
縫紋でも日向紋は入れられるのに
刺繍で日向紋を入れられるってことを知らなかったってことでしょう？

962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 10:28:14.63 ID:BZ6YMW8u0.net

もはや幻想VS蓮でわらう

963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 16:23:48.44 ID:hXWHoLl8p.net

縫いだと色留袖には釣り合わないってことだろ、別に何もおかしなこと言ってないのに幻想の曲解がキチすぎてこわい

964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 19:34:49.22 ID:Uydab13+0.net

>>963
え？それについては「それはさておき」って書いてあったよね？
あのノートの指摘してるところ、読めてないの？
読めてないの？

えーッ⁉ それでよく日本で生きてるよね？
お大事にね

965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 20:27:54.36 ID:CReo+yWwd.net

幻想の解釈がおかしいのはわかるよ

966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 21:01:39.47 ID:MvR/8H3wd.net

自分の頭をおかしいことにしてまで
蓮の言うことを正しいことにしたいの？なんの得もないよ
かんたさんとか世間の指示ある人と意見があってる方が正しいよ

967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 21:16:54.33 ID:fU5YOd1m0.net

読めてないの？とかお大事にねとかいうクソみたいな煽りww
幻想って言われててももう否定もしないんだな…

968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 21:51:32.73 ID:rpgdNuBPa.net

日向紋=染め抜き紋、ってのは常識だよ。
日向紋だろうが影紋だろうが縫いで表したらただの「縫紋」でしかないの。縫紋である時点で「紋付」にはならないの。
noteの宣伝ならよそでやれよ、幻想

969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/22(火) 21:52:20.16 ID:hZZhHvhW0.net

>>964
蓮は別に「日向紋と縫紋を並列に扱」ってはいないし、

＞恐らくは元ツイート主さんが「縫紋(陰紋)」と記されているのを見て「縫紋＝陰紋」と想像し「陰よりかは日向の方が格が高いはずだ！」と、勝手な理屈を構築したのでしょう。

これらはすべて幻想の想像なんだよ。わかる？
想像で決めつけて非難してる幻想の読解力がおかしいってこと。

自分の頭の中の想像を真実と思い込んでしまう病気だから仕方ないか...

970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 13:34:00.16 ID:sevqJk8U0.net

ここ読んで日向紋の事を聞いてみた
いくらかかりますか？って
そしたら染と刺繍で値段が違うので云々〜　って返ってきた
だから>>968の日向紋＝染め抜きが常識っていうのは違うね。

やっぱり「縫い紋はやめて日向紋にした方が」って言ってること自体おかしい。

着物ブログ10年もやり続けたきものカンタービレの朝香さんも刺繍の日向紋入れてるし
https://twitter.com/kimonocantabile/status/1187859491024527360
蓮やここの匿名の発言より信用できる。
>>946 が言ってる蓮がパクった呉服屋の発言ってこれだよね。
https://twitter.com/gofukunokikuya/status/1323378592185610240
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971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 14:22:06.18 ID:F9n6nCf60.net

朝香さんも格は下がる、準礼装って言ってるじゃん
色留袖としての格を考えれば染めってことだよ

972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 16:33:42.71 ID:jp4zGsCGp.net

電話までかけて色々調べたんだろうけど、染め抜き紋の方が縫紋より格上なのはひっくり返らない常識なんで幻想は黙れ

カンタさんも染め抜き紋の方が縫紋より格上だってちゃんと示してるだろ
読解力なしに人の記事引っ張ってくるのは迷惑でしかない

973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 17:28:17.71 ID:sevqJk8U0.net

>>971
色留には染め抜きがふさわしいのは幻想の発言にもあるって>>964 がすでに言ってるよね
染の紋の方がふさわしいって言うんなら“日向紋に”っていう事がおかしいよねって幻想が書いてるんでしょ？
“染の紋に”って言ってないってことは刺繍の日向紋があるってことを蓮が知らないからだよ

日向紋というのを染の紋の事しか示さないという認識がおかしいんだよ
どうして日向紋の事を頑固に染の紋だと言い張るの？

974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 17:53:28.29 ID:F9n6nCf60.net

蓮その流れで刺繍の話してるから話は伝わるしおかしいこと何も言ってないのでは？
幻想には伝わってないみたいだけど

975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 18:25:01.99 ID:Ff0Z+JR+0.net

染めの紋を薦めることがおかしいと幻想は言ってない
染めの紋のことを日向紋ということがおかしいと言ってる

どうしても蓮が言った日向紋のことを染め紋のことにしたい人ってさ
砂がカレンブロッソを礼装にイケると譲らないのと同じだわ
キモい新興宗教のカルト信者みたい

976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2020/12/23(水) 18:50:26.79 ID:e7/ecxxid.net

日向紋とは染め紋のことだー！キーッ　って
バカの一つ覚えもこれだけ並ぶと壮観だね