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【密約が存在?】台湾有事になぜか「自動的」に参戦させられる自衛隊[1/19] [仮面ウニダー★]

1 :仮面ウニダー ★:2023/01/19(木) 09:18:01.38 ID:+g4l+Eqb.net
CSIS台湾有事シミュレーションの本当の問題点 (北村 淳:軍事社会学者)

 アメリカ有数の安全保障に関するシンクタンクである「CSIS」(戦略国際問題研究所)が中国による台湾侵攻に関するレポート“The First Battle of the Next War: Wargaming a Chinese Invasion of Taiwan”を公開した。

 このレポートにおいては、たとえ米軍と自衛隊の支援によって中国軍が台湾占領という目的を達成できない場合でも、台湾軍はもとより米軍と自衛隊も極めて大きな犠牲を強いられる結果となっている。
質的損害は日米のほうが深刻
 このレポートは、中国軍の台湾侵攻を想定したウォーゲーム(注)の結果をまとめたものである。
(注)ウォーゲーム:図上演習、軍事シミュレーション。厳密にはウォーゲームとシミュレーションは若干の相違点がある。日本では娯楽目的のウォーゲームが普及しているため、以下「シミュレーション」と称す。
ー中略ー

 CSISは日本の政治家などとも人脈を持っており、日本のメディアもあたかもアメリカを代表するシンクタンクのように認識しているせいか、今回のCSISレポートは日本でも注目されている。とりわけ、上記のように日米両軍の艦艇・航空機の損失が甚大であるため、それらの数字が取り上げられているようである。

 しかしながら日本において取り上げられるべき問題点はシミュレーションの対戦内容や損害規模ではなく、CSISのシミュレーションをはじめとするアメリカにおける台湾有事シミュレーションが大前提にしている「与件」に関してである。

 例えば、上記CSISのレポート内において、「台湾は徹底抗戦し絶対に降伏してはいけない」ことを、全ての条件に先立つ大前提としていることを明示している(レポートの3ページ目)。この大前提からは当然のこととなるが、同箇所で「もし米軍が投入される以前に台湾が降伏してしまったならば、以後(この種のシミュレーション)は全く無駄である」と注記している。この「与件」については次の機会に詳述したいが、それ以上に日本にとって問題なのは、アメリカにおける大半のシミュレーション実施者たちが「あまりにも当然であるがために、(上記のように)大前提にしたことを述べることすらしていない」大前提のそのまた大前提たる「与件」である。

 すなわち、「台湾問題が引き金となってアメリカが中国と戦端を開くと、日本はアメリカに付き従って参戦する」というシナリオである。

 第三国間の軍事衝突に参戦するというのは、一方の陣営に何らかの軍事的支援を提供する場合から、自国軍隊を戦闘に参加させる場合まで、様々なレベルが想定できる。台湾有事での米中軍事衝突に日本が「参戦」する態様も、自衛隊による支援活動は差し控えるが在日米軍基地からの出動や補給を容認するといった場合から、自衛隊を戦闘に投入する場合まで想定可能だ。

 しかしながらCSISのシミュレーションをはじめとする様々な台湾有事シミュレーションでは、アメリカ軍が日本国内の米軍施設から出撃したり補給拠点に用いることを日本政府が容認することは「空気の存在」のように自然な状態とされている。さらに、タイミングはまちまちであるが、自衛隊が海軍戦力や航空戦力を投入する事態も当然視されているのだ。

「日本の参戦」を与件とするのが常識
・米中が軍事衝突開始

 →日本は米軍による日本国内の軍事拠点を使用することを認める(与件)

 →中国軍が日本国内の米軍出撃・補給拠点を攻撃する

 →日本政府は「反撃」のために台湾・アメリカ側に立って自衛隊を投入する

以下ソースから

2023.1.19(木)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73553

464 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:17:56.06 ID:6psPjiJ3.net
>>455
台湾を国家承認し
軍事同盟を結ばなければ
台湾有事に参戦する法的正当性はないね
国家承認もせず
軍事同盟も結んでないなら
単なるならず者国家の殴り込みだ
理屈もなく殴り込むのがならず者国家なんだ
欧米は国家承認してない台湾どころか
国家承認しているウクライナにも
助太刀して参戦などしていない
日本ほど好戦的な政府はないね

465 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:19:18.03 ID:+vtD2lFJ.net
ただ、習近平に大東亜共栄圏を吹き込んで一帯一路をはじめさせたのは
大亜細亜主義な大東亜共栄圏の建設を目指す鳩山と小沢なので
火元は外国にあるんじゃない

466 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:21:04.84 ID:6psPjiJ3.net
日本政府が米軍基地から台湾に出撃させるなら
国民を犠牲にする反逆行為だ
自民党は日米安保は日本を守るためにあると宣伝してきた
そうではなくて国民を犠牲にして米軍の戦争に国民も自衛隊も捧げるものなら
日米安保は破棄すべきだな
国民の生命・財産を守り抜くために

467 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:22:27.17 ID:2peiuG1y.net
なるほど、これがパヨク脳とかバヨパヨチーンと呼ばれる連中の思考か
参考になったわ
或いは日本語が達者な特亜三国

468 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:22:28.35 ID:+vtD2lFJ.net
で、政敵の麻生と安倍が
鳩山小沢の大東亜共栄圏構想の反対側の
英米と組んだ「自由で開かれたインド太平洋戦略」を提唱したという仕組み
それに英米が乗った
脱亜入欧な「自由で開かれたインド太平洋戦略」はもちろん右翼思想ではない
ちゃんと前の戦争を反省しているんだぜ

469 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:22:45.25 ID:klftfd3o.net
手を出さなきゃ中台戦争は朝鮮戦争のように日本に莫大な利益を与え経済は復活する。経済制裁で中国は衰退し日本の安全保障も磐石になる。
一方、馬鹿なネトウヨ政治家が軍事介入に動けば日本中火の海地獄
台湾を守るために自衛隊を使えとか言うのうらりんのネトウヨのおかげで日本終るわ

470 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:22:53.60 ID:6psPjiJ3.net
>>463
平和脳しか
人類生き残りはない
戦争脳は
核戦争で破滅に至るだけ
いざとなってからでは遅い

471 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:23:18.63 ID:2peiuG1y.net
鳩山も小沢も存在自体が論外の公害だから

472 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:23:58.89 ID:s4QquHs0.net
台湾有事に米軍が動けば日本の米軍基地が攻撃されるから結果的に日本が攻撃されることになるやん

473 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:24:15.53 ID:2peiuG1y.net
平和脳?戦争脳?
ことを起こそうとしてる中国、起こしちゃったロシアに説教して来いよw

474 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:24:25.19 ID:+vtD2lFJ.net
戦後サヨクというのは敗戦で行き場を失い戦争責任の追及を逃れる必要があった
大亜細亜主義の右翼が左翼の皮を被って偽装したもの
戦後サヨクが戦前同様に大亜細亜主義な大東亜共栄圏の建設を目指す理由

475 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:24:56.31 ID:WraSO7oM.net
哀れやなぁジャップw

476 :†漆黒の61式戦車(仮)†:2023/01/20(金) 00:25:53.12 ID:4wobglhO.net
>>464
国際法上は今でも日本の領地なんだがなぁ。

477 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:27:23.31 ID:6psPjiJ3.net
>>468
自由で開かれたインド・太平洋というのは
米国が覇権を維持するため
中国を封じこめる宣伝文句
南シナ海に中国の原潜を潜り込ませると
SLBMの発射虚権になるから
米海軍の軍艦を自由に通らせろということ
米国は絶対に
自由で開かれたカリブ海を許す気はない
中国海軍が米国沿岸に近づくのを阻止する

478 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:27:48.54 ID:+vtD2lFJ.net
ナンシー・ペロシは対中国強硬派と言われたけど全然違う
ペロシは米政界のリベラルの旗手でゴリゴリの人権原理主義者だから対支那で強硬なだけ
ペロシの訪台の理由を誤魔化した日本にはリベラルも人権派も居ない

479 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:29:00.72 ID:6psPjiJ3.net
>>474
サヨク?
まだ
ヨシリンの亡霊がいるんだな

480 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:31:15.88 ID:6psPjiJ3.net
>>472
日本を米軍の戦争の道具にさせるのが
日米安保なら
破棄すべきだな
国民の生命・財産を守るために
自民党の言う
日米安保は日本を守るためのもの
というのが嘘八百ということだからな

481 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:31:17.44 ID:2peiuG1y.net
米国の方がロシアや中国よりはるかにマシなんで
アメリカももう覇権も単独では維持出来ないから、同盟国を利用するだけにはならないし

482 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:31:39.98 ID:+vtD2lFJ.net
>>477
そうそう
戦後も英米はABCD包囲陣を続けて日本を封じ込めてきたけど
支那がデカくなりすぎたのでABJD包囲陣に変更しただけ
去年の10月にABCD包囲陣を主導してた米政界の大物キッシンジャーとヒラリー・クリントンらが
意味不明に来日してから明確になった

483 :†漆黒の61式戦車(仮)†:2023/01/20(金) 00:34:05.00 ID:VLkmhnhn.net
>>480
トモダチ作戦

はい、論破。

484 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:34:06.01 ID:6psPjiJ3.net
>>478
ペロシは以前から台湾訪問を公言していたよ
中国を挑発することの影響を考えない
よくあるタイプの米国人だ

485 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:35:54.93 ID:+vtD2lFJ.net
鳩山や小沢に踊らされた習近平の今後が興味深いところ

486 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:36:38.90 ID:+vtD2lFJ.net
もう引っ込みがつかないだろうなあ
気の毒に

487 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:37:51.90 ID:6psPjiJ3.net
>>481
米国は国力を過信して
イラク戦争、アフガン戦争で
巨額の戦費を使って
国力を疲弊させた
その間に中国が急成長した
慢心した米国の自業自得さ
今の日本は衰退国家
米国のために高額兵器を言い値で爆買いしたら
ますます国力も国民生活も落ち込む
米中覇権争いにASEANは距離を置く
日本みたいに火中に飛び込むヘマはしてない

488 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:38:37.69 ID:vsM5Q6Cq.net
むしろアメリカが基地使わしてくださいと頭を下げるって話だろ
人的被害で言ったらアメリカと台湾の方が多いだろうし、日本としても腹くくれ
基地使わせないで台湾陥落したら日本としても展望がない
一般人がシーレーンの重要度がわからないから今の流れが理解できないだけだ

489 :†漆黒の61式戦車(仮)†:2023/01/20(金) 00:40:09.60 ID:VLkmhnhn.net
>>487
そんなアメリカに経済戦争で手も足も出ない中国はどうやって覇権争いすんの?

490 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:40:52.53 ID:2peiuG1y.net
アメリカがもう少し賢ければ中国はここまで増長してなかったことは確かだな
その間違いを修正にかかってるんだろう
戦争は未然に防ぐのが良し
日本が断固たる意志を示せば、中国に対する牽制になる
それがなんかまずいのか?
日本は西側陣営に与するたら決めているのだから

491 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:41:12.26 ID:6psPjiJ3.net
>>485
習近平も
台湾侵攻は失うものが大きすぎることを承知している
だから台湾戦争に現実味はない
日本は米国に従属するのではなく
平和が双方の利益とわからせて自制を促すことに徹すべき
まちがっても参戦して国力・国民を犠牲にしてはならない
中国国民も日本には好意的だから
わざわざ中国を挑発して中国国民を中国共産党支持に回す愚をおかすべきではない

492 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:43:04.04 ID:2peiuG1y.net
ウクライナが降伏すればいいなんて繰り返してたお花畑だったな、パヨクって
去年、BSプライムニュースなんかだ出演してる浅田彰とか見て呆れたわ

493 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:44:36.52 ID:2peiuG1y.net
中国か日本に好意的?何見てそんなこと言うのかな?
反日扇動を国内のガス抜きに、繰り返し使ってて好意的?

494 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:44:45.73 ID:+cSJdho3.net
どっちにしろ日本の米軍基地が攻撃されれば自動的に参戦だけどな
デメリットとメリット両方あるのはしょうがないね

495 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:45:22.22 ID:6psPjiJ3.net
>>490
西側陣営?
欧米と日本は
歴史も地理もまるで違う
戦争を繰り返し好戦的な欧米に与する必要はない
そもそも欧米諸国は近代にできた国が多い
日本ができた平安初期に成立していた
欧米の国は一つもない
島国の日本は他国とほぼ戦争をしないできた国だ
敵の多い欧米諸国と一体化する必要はない
自由や民主主義と軍事・戦争は別の話だ

496 :†漆黒の61式戦車(仮)†:2023/01/20(金) 00:46:11.89 ID:4wobglhO.net
>>491
そもそも同じ話してもプー帝に通じなかったからみんな慌ててるんじゃないの?

497 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:47:08.98 ID:6psPjiJ3.net
>>494
日本防衛以外の目的では
米軍基地からの出撃を認めない
それがいやなら
日米安保は破棄すべきだ
国民の生命・財産を守り抜くために
台湾戦争に自衛隊参戦なんて
国民に対する裏切り行為だ

498 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:49:00.18 ID:2peiuG1y.net
パヨクって日本が単独で非同盟中立ができる国だと思ってるんだ?
九条念仏唱えてればどこも攻めてこない筈とか思ってるんだ
凄いな、そのずれっぷり

499 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:49:19.35 ID:6psPjiJ3.net
>>493
ちュ動く仁は日本に好意的
だから
日本旅行に喪来る
日本の歌手のコンサートにも来る
日本の漫画も読まれる
日本人の本の著者の後援会にも来る
少しは中国の研究をしてみろ

500 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:51:35.62 ID:6psPjiJ3.net
>>498
非同盟中立がいいと思うね
アジアのほとんどの国はそうだ
軍事同盟は戦争を招く
ウクライナ戦争の原因の一つも
NATO拡大の脅威

501 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:52:14.70 ID:2peiuG1y.net
漫画を読むから好意的ってw
中韓は特にそんなことと、政治的なことは完全に切り離してるのに?

502 :†漆黒の61式戦車(仮)†:2023/01/20(金) 00:52:43.81 ID:4wobglhO.net
>>497
ベトナム戦争でも朝鮮戦争でも、何なら金門事件の時も使ったじゃない。
何を今更況んや。

503 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:53:12.40 ID:2peiuG1y.net
非同盟中立掲げて維持出来ると思ってるんだ、本当にお花畑

504 :†漆黒の61式戦車(仮)†:2023/01/20(金) 00:53:26.37 ID:4wobglhO.net
>>499
韓流禁止令

はい、論破。

505 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:53:36.41 ID:6psPjiJ3.net
日本は攻められない国
歴史上、元寇くらいしかない
欧米は戦争ばかりしている国々
日本が9条持ったから
もともとの攻められない国に戻った
米軍基地は攻められるもとになりやすい

506 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:56:02.09 ID:6psPjiJ3.net
>>502
米軍基地から
他国の戦争に出撃を許していたが
当時は相手国に反撃する力がなかっただけ
台湾戦争になればそうはいかない
米軍基地は日本防衛以外に使わせるべきではない
日本国民の生命・財産を守り抜くために
それが不満なら
米軍基地は閉鎖するしかない

507 :†漆黒の61式戦車(仮)†:2023/01/20(金) 00:58:04.73 ID:4wobglhO.net
>>506
金門事件の時も使ってるんでそうは行かない理由にはならんよ。

508 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:58:10.81 ID:8YTQ7L6L.net
>>505
君の中で日清戦争や日中戦争それに日露戦争に太平洋戦争はどうなってるの?
どちらも切っ掛けはあちらが仕掛けてきた物に対する対応だけど、そうなった後に攻勢に日本が出ない事は無かったよ

509 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 00:58:12.59 ID:2peiuG1y.net
沖縄の米軍基地反対に、なぜかハングル文字や中国人が混ざってるって話だよな

510 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 01:06:49.95 ID:2peiuG1y.net
>>129
なのに、国是だかなんだか首都を固定して、首都圏に人口の半分が集中
その馬鹿さ加減だけでもアメリカが見捨てたくなるのは理解

511 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 01:35:18.19 ID:/T8t9gPv.net
シーレーンがどうとかの前に台湾も尖閣諸島の領有権を主張してる
中華が台湾取ると鼎立が崩れる感じで尖閣も中華に取られる
そしたら沖縄本島を狙うよ、『歴史がー!』って言いながら

そうなると南のシーレーンを完全におさえられ、北もロシアに押さえられたら終了だわな、中露の言うことを聞くしかなくなる
だから台湾有事は日本の有事なんだよ

512 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 01:45:50.02 ID:Rsjfh/3B.net
同盟ってそんなもんやろ
有事の際は駆けつけるのが普通やろ

513 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 02:11:45.36 ID:+vtD2lFJ.net
スイスの非同盟中立はスイスが傭兵国家だったからそうせざるを得なかっただけ
産業が乏しかった中世のスイスは
お金を払って頂いたら払って頂いた分の軍隊を派遣して頑張らせて貰いますという仕事をやっていた
その場合、非同盟中立じゃないと仕事が増えない
傭兵国家を成り立たせるために国民皆兵制度になっていて
傭兵として生き残れる精強な軍隊を作るために子供時代から将来の軍務に備えた教育が
傭兵家業を辞めてしまった今でも行われている
傭兵国家と非同盟中立は精強な軍隊の重武装で成り立っている
ちなみに明治政府が近代的な徴兵制度をどうしようかと考えて欧州に調査団を派遣したときに
スイスの国民皆兵制度に感銘を受けて手本にすることを決めた
義務教育段階から軍事的な教育を行うスイスを手本に
我が国も教育制度を改革して学校教育に軍事教練を取り入れる
最初期は兵式体操や歩兵操練と呼ばれた
軍国教育はスイスの国民皆兵精度を手本にしていた
なお、そうした軍事色のある学校体育の頂点に君臨してきた甲子園野球は
明らかに徴兵制度の一部であるようにと朝日新聞社が作り上げた
現在でもほぼそのままの徴兵に備えた基礎訓練という形式で続けられている
戦前の学校教練がどういう物かを知りたければ甲子園野球を見ればいい
なので我が国は現在でも直ちに効率的な徴兵制度が再開可能な状態になっている

514 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 02:19:03.97 ID:ioNk2i9w.net
台湾有事は日本有事ひいては日米同盟有事
やりまっせー

515 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 02:21:15.30 ID:LBl4Lvyc.net
アメリカにお願いしてでもこの戦いに日本は参戦しなければならない

516 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 02:34:12.67 ID:cGU1JZDJ.net
中国台湾ともに尖閣を自国領と言ってるからなぁ
何ら影響が無いなんてありえないだろうな

517 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 03:02:30.27 ID:+IoE0zCw.net
今の日本はパヨクの理想の国ではない

一方ネトウヨにとっては理想の国に近いのだと思う

518 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 03:12:21.23 ID:hWOqXKOV.net
日本国内の米軍基地は治外法権下ではなく日本の施政下にある日本の領土
なので米軍基地を攻撃されたら自衛権を行使するのは当たり前
それだけのこと

519 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 03:12:28.73 ID:sVFGVtpL.net
日本の平和と安全の為にも台湾が不当に中国から侵略された場合は
自発的に後方支援や台湾住民の保護など協力しないと
台湾が敗れたら次は沖縄そして本州だぞ
ポーランドやフィンランドが何故あそこまでウクライナ支援するのか
誰にも頼らず自分で考えてみろ

520 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 03:21:38.68 ID:QOIk9XPx.net
>>517
パヨクにとってはそう思えるのかもしれんな

パヨクの望む社会って、天から金と無償労働が降ってこないと実現不可能だからな
なんでソ連や北朝鮮が物不足に陥るのかというと、働く事を懲役みたいな扱いしとるせい

国民全員をパヨクが望む高待遇で楽な暮らしさせたら、結局はそのツケを国民全体が被る

521 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 03:29:29.11 ID:sVFGVtpL.net
日本はパヨクの理想の国だよ
無責任に言いたい放題、権力者を誹謗中傷しても逮捕どころかお咎めも無し
邪悪で傲慢な権力者と闘う自由と平和の闘士気取りを満喫出来る理想の国
キンペーやプーチン、正恩やイスラム指導者を相手にこんな危ない事はパヨクは絶対やらない
日本だからパヨパヨ出来る

522 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 07:28:57.20 ID:40TRBlhk.net
>>519
無い無い
台湾で中国政府反対デモでも始まったら、あんたも日本のパスポートで台湾に入国して一緒に参加したり中国政府の制圧隊に対して盾になってやれよ

523 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 07:33:44.29 ID:2peiuG1y.net
パヨクのお花畑思考と特亜工作員の屁理屈工作を要約して疲労じゃなかった、披露してくれてありがとう
こういう屁理屈に幻惑されてはならないと、周りの人間に見せとくわ

524 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 07:41:06.59 ID:40TRBlhk.net
>>519
もし台湾が戦う事を放棄し無条件降伏し中国政府になっても
日本は何も問題ない。
日本が一番貿易してるのは中国だし
中国からめちゃくちゃ輸入して貿易赤字がすごいことになってるのに説得力ないわ

525 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 07:45:24.54 ID:KMui4FFv.net
なぜも何も、アメリカが参戦するならアメリカの基地も狙われるし、その中でも一番の重要拠点である沖縄も攻撃受けるし
日本の意思関係なく攻撃受けて参戦することになるんだから

526 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 07:51:46.75 ID:40TRBlhk.net
>>525
ロシアのプーチンでさえバイデンに断り入れてから侵攻してるのにアメリカと一番貿易してる中国がアメリカに何も言わず台湾に侵攻するはずないだろ
普段中国がやってる軍事訓練もアメリカに無断でやってると思ってるんか?

527 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 07:54:43.73 ID:2peiuG1y.net
バイデン に断りを入れて侵攻?
あれをそう言うんだw
やっぱりパヨクってアタオカ

528 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 07:55:41.65 ID:2peiuG1y.net
>>527ついで
自分、一年弱前、BSの報道番組にかじりついてたんで、そんな嘘通じないんで

529 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:01:04.62 ID:40TRBlhk.net
台湾で反中国政府デモ→中国はアメリカに治安維持の為に警察を派遣すると連絡→アメリカ政府は一つの中国だから認めるけど西側報道は侵攻と報道する→米海軍も一応建前で台湾付近に行く
台湾空軍が市民を守る建前で台湾上空を飛ぶ。
ここでデモ隊が鎮圧されたら終わり
デモ隊の中の過激過ぎるバカが死ぬだけ
アメリカ、中国、台湾は後ろで連絡取り合ってるのにここで死ぬやつはバカなだけ

530 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:02:07.90 ID:qfGE9/NN.net
日本はアメポチが~
五毛の工作員、腕の見せ所やで

531 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:03:02.26 ID:40TRBlhk.net
プーチンがバイデンにNATOは動くのかと聞いてバイデンはNATOは動かないと言ってた西側の報道は嘘なんか?

532 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:03:22.66 ID:xt5ulb2R.net
パヨクや工作員の言動のエッセンスをありがとう、大変わかりやすい
あと、バレなければどんな嘘をついてもいいと思ってることも、改めて確認したからw

533 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:05:11.35 ID:xt5ulb2R.net
バイデン やフランスは最後まで開戦しないようにと色々動いてて、それが効を奏すると信じてたのに、国境超えて雪崩れ込んだな
特別軍事作戦と称して、宣戦布告もなし

534 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:05:59.52 ID:xt5ulb2R.net
演習だと称して軍隊集めて、集めた軍隊にも演習と偽ってて、それで三方向から雪崩れ込んだよな

535 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:07:35.57 ID:xt5ulb2R.net
もう一つ、小泉は、NATOの介入はないと明言したことについて、アメリカはいつもこうしたサインを出し間違えると言ってたな
ロシアを刺激するまいとしたのだろうが、クリミア成功体験で自尊心が膨れ上がったプーチンは自分に都合よく解釈

536 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:09:06.55 ID:xt5ulb2R.net
オリンピックとパラリンピックの間だったな
パラリンピックまでにカタをつけて中国の機嫌も損ねない計画だった
それを阻んだのはゼレンスキーとウクライナ国民の覚悟と犠牲

537 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:15:14.83 ID:40TRBlhk.net
バイデンはアフガニスタン撤退でもう軍事的に失敗出来ないからNATOは動かないと言わざるを得なかった
ウクライナもロシアとの国境に西側のミサイル兵器を撤去したりNATO加入を頑なに主張しなければロシアは侵攻しなかったかも
国境にミサイル兵器をモスクワに向けて設置されて動かない大統領は腰抜けになるだろ

538 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:21:39.54 ID:40TRBlhk.net
誰が悪いとかはどうでもいいが自分に被害が被ると思うなら手を出さない方がいい
ウクライナみたいになる覚悟があるのか考えてみろ
自由の為に戦えと言われて銃を持たされ戦うのを拒否出来ないのが自由なのかと

539 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:22:11.84 ID:Bvd37rrj.net
日米分断工作だよw
シーレーンの事が完全に抜けてる
仮に台湾が中国に押さえられたらエネルギーどうするのだろうね

540 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:25:10.01 ID:40TRBlhk.net
>>539
台湾が中国政府になっても戦争にならなければシーレーンは平時と変わらない普通に通過できるだろ

541 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:27:13.16 ID:5nqk2UL+.net
その国に生まれ、その国に住み、その国の、国民としての権利を行使して恩恵を受けてきたなら、シーレーンを抑えられたら日本はお終いなのだから、戦うか、戦いを支持し支援するしかないな
勿論戦争回避のための努力は最大限にするが、これは相手あってのことで、相手が真正の馬鹿とかキチガイとか、さまざまな欲望と計算に駆り立てられてるなら、努力は実らないかも知れないんで

542 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:28:26.09 ID:5nqk2UL+.net
台湾を見捨てたら明日は我が身かも知れんのに?、中国の覇権主義はとめどもない欲望

543 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:28:53.79 ID:5nqk2UL+.net
香港の有り様見て、どうしてそのままでいられると思うんだい?

544 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:31:04.52 ID:U+pw2yub.net
是非もなし

545 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:32:20.01 ID:3velkB8o.net
>>540
それだとシナチクに無限に譲歩しなきゃ駄目じゃんw
それが嫌になったから米中対立が深まってるんだろうにw

546 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:37:23.40 ID:DX3wyFkK.net
有事法制さえ発動させられれば目障りだった反日勢力を一網打尽にできるからな
パヨクのザイニチヒトモドキ共を檻に放り込んだ後でまとめて銃殺刑にしてやれる

547 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:37:52.87 ID:og/w0aB3.net
>>545
台湾海峡の真ん中は公海中国に譲歩しなけりゃ通れない訳でもない
中国船がアメリカに向けて太平洋に船出すのにアメリカ軍に断り入れるんか?

548 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:40:36.29 ID:3velkB8o.net
>>547
は?台湾手に入れたら次は沖縄だけど公海とか何の意味が有るの?

549 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:41:30.65 ID:p2I5Ziuu.net
>>1
密約にするよりバレてる方が抑止になるからバラした?

550 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:41:34.79 ID:5nqk2UL+.net
政治的圧力のために封鎖とか平気でやる国なんだがな
勿論国連その他外交的抑止力なんて無力
中露は話し合いができん

551 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:45:43.63 ID:5nqk2UL+.net
密約も何も、参戦は既定事実
それを覆そうと、パヨクや工作員はあれこれ工作してるのだろうがw
その意志を断固として示す以外に台湾有事を未然に防ぐ手立てはない
習も内政の失敗による国内の不満、今や反日煽るだけではガス抜きできないし、高度監視社会でも抑えきれないそれを、戦争で誤魔化そうと思うほど血迷って権力に執着してそうだし

552 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:50:41.89 ID:og/w0aB3.net
アメリカ、中国、日本どこの国でもしょっちゅう太平洋で軍事訓練をしている。
そして軍事訓練をする場合は敵国を含めて周辺諸国に連絡を入れて断りを入れてる
つまり太平洋公海はどこの国の物でも無いのに日本はアメリカが実行支配してないと危ない中国が太平洋に出てくるとという危険と言う間違った認識をしている

553 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:53:20.69 ID:og/w0aB3.net
>>548
中国がアメリカ軍がいる沖縄をとる訳ないだろ
アホか?
沖縄は中国資本で今現在でも買われてるのに軍事侵攻する意味ないだろ

554 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:53:56.80 ID:3velkB8o.net
>>552
南沙を勝手に軍事基地化したからなw
疑われて当然だし文句言うのが間違いだろwww人、これを自業自得と言うw

555 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:57:42.57 ID:5nqk2UL+.net
韓国に軍事演習参加しないように圧力かけてたよな?
尹になって、流石にのらくら逃げられなくなって参加してたけど

556 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:58:49.84 ID:5nqk2UL+.net
中国は、最悪の想定を軽く上回ってくるほどやばい国

557 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 08:59:52.37 ID:/TwDz5zJ.net
存立危機事態すなわち有事法制への突入
これにより外患誘致を進めてきた売国政治家や官僚、活動家に芸能人までもまとめて逮捕処刑が可能となる
数年前に人権停止を恐れて騒ぎ立ててたのはこれが理由だ

558 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 09:01:45.95 ID:5nqk2UL+.net
>>556補足
国民に一応は選ばれた議会の制約のない国っていざという時歯止めも理性も論理も損得勘定すらないことをロシアが教えてくれたな
まともな政党やメディアを弾圧しまくった結果、プーチン率いる与党が一番まともだと言う状態

559 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 09:03:19.04 ID:og/w0aB3.net
>>554
中国が南沙諸島を軍事基地化しても何もルールは変わらないよ
軍事基地訓練する時は敵国にも連絡する
中国海軍が太平洋に堂々とでて軍事訓練している
公海を通る船は自由に公海できる何も問題ない

560 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 09:05:13.81 ID:og/w0aB3.net
>>558
民主主義で選ばれた大統領の命令だから男性は出国禁止、銃を持って戦え、最前線への行け!拒否は出来ないめちゃくちゃ不自由ですな

561 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 09:13:55.84 ID:rTRHG0YJ.net
日本側から見ると
「台湾海峡は日本の生命線なので、台湾有事は日本有事」
(なので日本は第三者ではなく当事者なので当然参戦する)

一方中国側から見ると
「台湾は米国の保護下にあり日本は米国の同盟国で米軍基地もある」
(なので日本は当然攻撃対象になる)

なので、日本は当然参戦すべきだし、仮にこの期に及んで参戦しないつもりだとしても、
中国はそう思ってないので攻撃される。
(このシミュレーションでも、日本は毎回必ず遅かれ早かれ中国に攻撃されている。
日本が中立を貫いて参戦しないシミュレーションがあるにも関わらず。)

562 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 09:15:00.47 ID:bbw0Y+8N.net
核兵器で周辺国を脅かす
独裁国家の
中共が台湾を侵略すると
半導体関連が入手が不可能になる
韓国はビビって自ら中国に加担提供するだろう

563 :(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2023/01/20(金) 09:17:23.60 ID:og/w0aB3.net
>>562
スマホのCPU工場が壊されるとやばいから命かけて守るの?アホかと

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