【PSO2悲報】クラース、微妙

1 ：名無しオンライン：2020/09/05(土) 02:55:16 ID:Re2JClQq.net

クラース武器の潜在少しわかったのでまとめます！
潜在の文章にはないけどアジェルの潜在を持っています、三回通常攻撃で変形後はクラースの潜在の能力にスイッチ（アジェルの潜在効果は停止）になります。
リキャストは変形時間込で60秒（変形30秒→変形解除から30秒→再度変形可能）
https://twitter.com/tubutubuhennano/status/1301932778758447105
(deleted an unsolicited ad)

429 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 09:48:28.75 ID:B6lsKNIn.net

PP回収のために通常振ったら潜在変わって更にPP足りなくなるやついそう

430 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 09:51:55.14 ID:ESCLaRT+.net

>>428
補足すると持ち替えてリセットされた場合30秒間接着しないとどんなに通常攻撃したところで潜在は切り替わらないから
また30秒以上装備し続けた後で通常攻撃を3回する必要がある
また、通常攻撃受付時間もあるようで1秒ほど経つと通常攻撃カウントがリセットされる

431 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 09:55:32.64 ID:16bUo3Gp.net

多分クラースの仕様決めた奴は通常攻撃する事がデメリットになる事をわかってなくて武器も持ち替えるなんて頭に無かったと思う

432 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 09:57:53.80 ID:7cxWH3+v.net

スタンスをさらに面倒にした潜在を入れてくる吉岡さんは国王よりカッコイイだろガイジなんだな

433 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 10:07:10.49 ID:AePCh6Me.net

実装前はHrと相性良いと思われてたけど、これ相性最悪じゃね？
Hrだけじゃなくゲノン使うやつは相性悪いな

434 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 10:18:19.06 ID:sI8oKB0o.net

シオン・スティル・リバレイトの潜在が合体したサイキョ武器ほしいな〜吉岡

435 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 10:33:54.77 ID:Tnw7M9wB.net

クラースのリキャストとか効果時間考えたらスティルでよくね

436 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 10:37:10.91 ID:R6bfK9by.net

相性良いのってGuくらいじゃね

437 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 10:53:00.91 ID:MlT1T44o.net

やっぱりディバイド拡張で作れる武器が本命なんだろうな
火力自体も既存の武器ぶっちぎってるわけではないし

438 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:15:17 ID:9aVi3alc.net

スティルは被弾するとリバレイト以下まで落ち込んじゃうから
被弾しても単発火力は上回るけど、PP回復能力が無くなるのが痛すぎる
PSO2は撃ち返し弾が多すぎて、ソロだと無被弾がほぼ不可能に近いクエばかりなのでスティルは使いにくい武器

439 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:16:08 ID:b5+CVM6o.net

スティルって被弾しても最低保証がリバ以上ってかなり前から言われてた気がするんだが

440 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:17:03 ID:E7e+8WBt.net

多分SOP無しの想定だろ

441 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:17:48 ID:MlT1T44o.net

リバレイト以下は草
絶対こいつスティル持ってないぞ

442 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:18:31 ID:9aVi3alc.net

単発火力は上回るけど、手数がガタ落ちするので実質リバレイト以下なんよ
マルチ時のFoみたいにあまり被弾しないクエならスティルは非常に強いんだけど

443 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:18:56 ID:b5+CVM6o.net

は？何言ってだこいつ

444 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:19:46 ID:E7e+8WBt.net

ソロだと当たるとか言ってたのになんでマルチのfoならとかめちゃくちゃな比較してるんだよ

445 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:20:43 ID:y2aFGzlL.net

スティルは一生被弾しててもリバレイトより倍率出るんやけどな
どこの世界の住人なんや

446 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:20:50 ID:9DYNPfrZ.net

エトワールウォンド以外でs23にPP潜在入れてるような雑魚はそうなんだろうな
錬妙2妙2なら最低保証から既にリバレイトより強いって散々言われてるが

447 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:21:16 ID:9aVi3alc.net

逆にアジェルは被弾関係なくPP軽減が常時発動するので、スティルより安定して強い
スティルは武器種も職も選ぶ使いにくい武器

448 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:21:20 ID:eVNaGG/e.net

飛行機飛ばさなくて良いから
スティルはリバレイト以下君は色々勉強し直した方が良いよ

449 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:21:26 ID:daJRqBs/.net

PSO2名物聞き齧った知識で俺が絶対正義マン

450 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:22:57 ID:daJRqBs/.net

流石にリバレイトはもう時代遅れだろ
クリアップと消費軽減付いてるし改潜在来たら強そうだけどな

451 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:23:12 ID:eVNaGG/e.net

アジェルとスティルだったらPP面はアジェルのが上だろうが火力が違い過ぎるからスティルより強いってのは絶対に無いね

452 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:23:58 ID:9aVi3alc.net

スティル擁護が飛んでくるところを見ると、強化は無いんかね
現状だとアジェル＞＞＞スティルだよ

453 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:26:19 ID:x0DRQXAs.net

リバレイトとかアトライクス改潜在以下だろ

454 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:26:21 ID:ESCLaRT+.net

クラースもアジェルもスティルも持ってますけど、アジェルがスティルの火力上回る場合は万一も無いですね
良ければシミュレート結果貼っていただけると

455 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:26:27 ID:wzldesGR.net

常に最大スティルを維持できてPPもゲノン持ち替え一瞬で終わらせるならそりゃスティルの方が圧倒的に強いでしょ
アジェルはお手軽に作れてスティルに近い火力と快適さがあるんだから他鯖用にはもってこい

456 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:27:21 ID:daJRqBs/.net

まともにプレイしてたらせめて潜在スイッチしないクラース＞スティルって言うと思う
アンジェル＞スティルは草

457 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:28:27 ID:b5+CVM6o.net

スティル擁護じゃなくてお前の言ってることがガイジすぎるだけだわ

458 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:29:58 ID:daJRqBs/.net

アジェルはサブ鯖のキャラにある程度の火力欲しい時にディバイド行って持たせる武器だろ
メインキャラでアジェルつええとか言ってたら笑われるぞ

459 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:32:09 ID:9aVi3alc.net

Wikiの方ではスティルは武器種をかなり選ぶという意見が前から出てるし
ネ実民の方が特定職しかやってないエアプ
特に近接だと特性がかみ合わないので使いにくい

コスパで断然優れて安定した火力が出て、どの武器種にしても使える汎用型のアジェルが実装されたので、
今のところスティルを作る意味は無くなった

460 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:34:12 ID:r+vUAjiS.net

S4って微妙なの多いからS5付くスティルはその時点でアジェルと比べるの失礼
スティルと比べるならリバレイトかクラースだしリバレイトは123付かないから火力不足

461 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:34:29 ID:b5+CVM6o.net

Wikiの意見を参考にしているｗ
君もう帰っていいよ

462 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:36:09 ID:r+vUAjiS.net

てかwikiに書き込んでる奴らってライト層多いから意見は参考にしない方が良いぞ
データベースとして使った方がいい

463 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:36:22 ID:eVNaGG/e.net

作る意味が無いなんて言ってるのお前くらいだろ
複数の職やるならそれこそ複数のスティル揃えるわけなんだが？
言ってる事がちぐはぐ過ぎなんだよなぁ

464 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:38:04 ID:i1y8XjiR.net

>>437
キノコにとっては8年分の集大成武器より自分のオナニーコンテンツの方が大事だもの
当たり前の話

465 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:39:05 ID:pcF0H8mq.net

前から思ってたけどswikiの奴らって何でネ実のソースのない数字は全否定するのにあのwikiのソースの無い数字は全肯定なんやろな

466 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:40:31 ID:8bu5dBEm.net

pso2のwikiはちょっとアレですよね…。データベースとして利用した方がよろしいかと
有用な情報はフレかTwitterなんだよねこのゲーム

467 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:41:45 ID:JXqC5BVp.net

流石に釣りだろ
こんな頭アジェルな奴居るわけない

468 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:42:00 ID:8OT8Ov1h.net

複数職やらなくてもメイン職のスティルはクラース作れない分の穴埋めにもなるのに作る意味ないとか意味わからん

469 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:43:00 ID:eVNaGG/e.net

swikiに書いてある情報の半分くらいは嘘っぱちだからな
この前のビーチなんか6500ポイント以降はエネミーシールド確定付与だの
まるぐるだから内部で討伐数判定あるから前半は雑魚少し倒した方が良いのに先行推奨でボスだけ倒してれば良いだのデタラメだらけでヤバかったわ

470 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:44:44 ID:JXqC5BVp.net

クラース作ったけどスティルと比べてもどっちも良いなって感じだからクラースの下位互換のアジェルとスティル比べるのは論外

471 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:45:55 ID:Bc/uA9eO.net

クラース作れない分の穴埋めでアジェル作るくらいならスティル作るわ

472 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:48:37 ID:7cxWH3+v.net

アジェル＞＞＞＞リバレイト＞＞＞スティルまである職があると言う

473 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:49:04 ID:i1y8XjiR.net

swikiの数字って社員が有志のフリして掲示してんじゃないのか

だったら数字間違ってる事あるのはおかしいって言う奴もいるだろうが
公式発表ですら間違える連中だぞ？

あそこ少しでも否定的な意見が出るとノータイムで似た口調の擁護が湧くし
社員ばっかりな気がするぞ

474 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:50:51 ID:Bc/uA9eO.net

社員というかロクな計算もできないチンパンジーかキッズしか居ない

475 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:50:58 ID:E/G30WcU.net

ラッピー通常しかしないSuなら入手難易度と倍率的にアジェルありだと思う

476 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:53:21.05 ID:o6izk41L.net

>>428
これだけPPに対して厚遇な潜在してんだから、Fo以外はゲノン使わない前提の回し考えるのも一考の価値ありだと思うよ
ゲノンリカバリって言ってタイムロス結構あるしやらなくて良いならそれに越した事は無い
まぁクラスというか武器によりけりだな

477 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:55:04.66 ID:sVM8akWI.net

スティルとアジェルならスティル使うわｗ

478 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:56:36.01 ID:5PQmzWm6.net

S5のあるなしはデカイ

479 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:57:31.57 ID:Bc/uA9eO.net

>>476
武器の持ち替えがスムーズに出来ないだけなんじゃないかな？
1秒2秒あれば回復させてから持ち替え終わるし結構なタイムロスって認識にはならないわ
ゲノンを使わない選択肢なんて今の環境であり得るのか？

480 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 11:59:51.93 ID:E/G30WcU.net

RaEtみたいなナバ使えないクラスだと若干もたつくね

481 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:00:17.43 ID:gOZynvn/.net

アジェルは強いからスティルはいらないんだ…いらなくなってくれ…ディバイドソロでクリアできないんだ…
こうだほ

482 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:02:24.06 ID:o6izk41L.net

1秒は言い過ぎ
チェンジして連打回復して戻すまで3秒は見てもいいっしょ、結構気張って2秒
その間に1〜2手打てるし、あとは最近クソ重のせいで切り替えするとだいぶイラつくんだよな
まぁそういうのもあってもしゲノン無しでやれんならそっちのが良いんだけどなと思ってる感じなんだわ

483 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:03:16.93 ID:sVM8akWI.net

アジェルも35すると結構素材いるのな
+1が20Mぐらい？

484 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:05:11.70 ID:VbjTsaa6.net

ゲノンを越える電池が来ない限り使わない取り回しっていうのは無いな
ナバ使えなくてもPAで極力DPS落とさずにPP一瞬で全快出来るんだから使わない理由も無いしそれがタイムロスっていう認識になるのもおかしい

485 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:12:48.46 ID:9DYNPfrZ.net

て言うかそもそもロックベアみたいに永久に殴ってられるならともかく
敵が消えたときとか無敵判定になる時、距離取ったあと突っ込んでくる動作に合わせたりとか
そう言う時にゲノニーして回復するでしょ、ロスはプレイ次第でほぼ無くせるんだからゲノン使わないのはただの下手くそ

486 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:12:57.31 ID:PfU+CJfg.net

アジェルが多鯖用にもってこいって、エメルそんなにねえよ

487 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:14:21.47 ID:oVbP3yC6.net

ＰＰない状況でゲノンに持ち替えずに一手打てるって通常ですね

488 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:16:32.43 ID:vfUuJkj9.net

全開スティル>アジェルなのは間違いない
ただアジェルでも十分強い

489 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:20:39.54 ID:kL21n6co.net

パッド勢とPS4は武器持ち替えも一苦労なのよね

490 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:21:28.90 ID:aqMy8xDK.net

エメル足りないは甘え
ソロでも拷問ディバイドから逃げるな

491 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:23:05.84 ID:AXcR6d04.net

>>489
ワイヤレステンキーでも使って押せ

492 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:27:33.18 ID:kL21n6co.net

>>491
考えたけど、パッドから手を離すことになるしテンキー見てる間は無防備じゃん

493 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:29:32.60 ID:w/ToCi3O.net

Boで輝充2W妙2秤妙DB使ってみたけど切り替えしてもまったくPP困らないから相性よすぎ
Luがどうなるかわからんけどこいつのガンスラも強そうだわゲージ捨てれば回収あるみたいだし

494 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:30:18.64 ID:o6izk41L.net

まぁ元々持ち替えの潜在リセをデメリットする場合、固定観念に囚われずゲノン無しを考えてみるのもいんじゃねって投げただけで、話自体はズレてるからそれはもういいわ
なんか謎のリバアジェルマンわいてるから少しごっちゃってるけど、俺はそもそもスティクラ比較の話出してただけだし

495 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:30:43.85 ID:9DYNPfrZ.net

ps4は知らんがPCパッド勢はJTK使えばどうとでもなる
多ボタンパッドなら操作終わってるサプパレも全部設定できるしな
つかそうしないとキーボードマウスと比べて操作にハンデありすぎるしな

496 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:32:15.02 ID:kQEOm6zD.net

接着しやすい武器かどうかによるかな
ロッドとかならまぁあまりゲノンに頼らなくてもいいかもしれないな

497 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:35:17.05 ID:ye+cTKni.net

>>492
パッド持ったまま見ずに押せよ

498 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:37:08.61 ID:sVM8akWI.net

皆ガンスラにするやろｗ
しばらくラスターしか動かさんし

499 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:39:24.86 ID:8bu5dBEm.net

追加ボタンのあるパッド便利よ。キーボードほどじゃないけど武器切り替えもスムーズになるし。PSO2のために買うのはちょっともったいないけどね

500 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 12:53:21.37 ID:oVbP3yC6.net

ところで 変形解除から30秒 のCT中はアジェル潜在は復活してんの？

501 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 13:11:47 ID:z5d+Or6L.net

>>500
もちろんしてる

502 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 13:37:33.74 ID:oslj+ac9.net

ディバイドで掘るためにアジュル作る・・・さらに楽になるからありだと思います

503 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 13:41:16.23 ID:Yi3G1Ko9.net

個人的には潜在の使い勝手よりもリバレイトと同じ因子なのが残念だった。もうネタ切れなのかと。ラスボス武器に手抜きはしてほしくなかったな

504 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 14:06:01 ID:oVbP3yC6.net

>>501
安心したさんきゅ

505 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 15:17:04.30 ID:Tnw7M9wB.net

スティル握って頻繁に被弾するような奴がディバイドクリアできてると思えないんだが

506 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 16:47:53 ID:0kER8X3S.net

25や30は回復なんかしてたら間に合わないレベルでHPあるからな

507 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 17:36:38 ID:4QzNDmad.net

錬妙妙、錬時時、六色
潜在切り替えの塩梅がわからなくて悩んじゃうぜ…

508 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 20:51:19.33 ID:hTwjK+GR.net

アジェル潜在S4六色シフドリ ギゾ5 ゼロゾンデ11

スティルシフドリ ギゾ16 ゼロゾンデ26

ボルトセイブとpp%減は相性いいからFoEtでゲノン使わずに楽したいならアジェルがいいかも

509 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 21:54:01.67 ID:RRgm4U+i.net

クラースの交換、流し見してたから曖昧だけどモジュール見えたよな

510 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 22:10:14.69 ID:yORxA4b6.net

モジュールシバあったぞ

511 ：名無しオンライン：2020/09/08(火) 23:29:34.00 ID:Tg40B8Or.net

全部モジュールいるぞ

512 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 01:04:41 ID:bLNF4EEB.net

星16武器エヴォルブシリーズにスティル、グラーニア、ディザニール、モジュールシバミトラヴァルナ、リバレイト要求してくるから準備しておけ
過去スレに解析で要求素材も性能もあがってたぞ

513 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 01:28:57.76 ID:PweIvohS.net

11(1):名無しオンライン2020/06/24(水) 12:16:58.58
xiMTlBO9
t0001#0 " xt0003#0 "■ ★16 weapon\シリーズ\"ディゾルブ\" シリーズ<br>
<br>In addition to the ★15 \アップグレードat +35, \"閃輝晶ディザニール／# モジュール／シバ　\".★15 \"スティル\" ★15 \"リバレイト\" アップグレードat +35, <br>
<br><yellow>★15 \"エヴォルブ\" シリーズ\" ★14unit \"エヴォルブ\" シリーズStone Specter\".<c>"
★16weapon evolve sword ATK3182 special abilitys12345

514 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 02:04:48 ID:hLyARz+m.net

固有レア掘りたいんだが？

515 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 02:16:56 ID:99nqehc/.net

まあ頭のいい奴はディバイド1億でリバレイトや原初の闇にピュラスが設定されてる時点で気づくよな
モジュールシバとグラーニア緩和が最後のヒントだろう

516 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 02:25:33.94 ID:5nFmrH+m.net

タクトなんかお通夜じゃねーか。S能力もないのにこの仕様とかかわいそｗｗｗ
マロンに使えるかな？程度なもんでゲロで膨らませる時くらいしか使い道なさそう

サモナーってPPが重要だしサモナーにスパアマとかいらねーだろ。エゴあるしリキャ30秒の間しかつかえねぇｗ
性能変化で火力あがってもPP面で弱体化とかあほすぎる調整

517 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 02:31:47.56 ID:YHMTRLpq.net

サモナーでも便利っちゃ便利よ
ただリュクロスがあまりにも強すぎる

518 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 02:38:02 ID:7JkYphdI.net

変化前増幅スティル以下
持ち替えで強制リセット+30秒以上接着してないと再発動無理って時点でラスボス武器とは思えないほど微妙
エヴォルブ武器全力でいくわ

519 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 02:42:53 ID:5nFmrH+m.net

>>517
たとえばどんな場面？ラスボスのマロン炙る時くらいしか活用方思いつかん

520 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 05:54:26.48 ID:rpkMvCz/.net

タクトどお通夜ならRaさんどうなってまうん

521 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 06:06:41 ID:hLyARz+m.net

最強武器を取るスコップが必要や

522 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 06:47:15.78 ID:QxHV+Jxi.net

>>520
元から吉岡に認知されてない忌子なので…

523 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 06:55:05.00 ID:77Rh0sRC.net

>>517
リュクロスからの持ち替えた後に通常3振りで即発動するの？
30秒待機いらないの？

524 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 06:58:18 ID:QmNd+WmI.net

くらいまくりながら戦うEtスタイルだとスティル微妙なんだよ
ウォンドはほぼ被弾しないからウォンドだけスティルでDBはクラースだわ
DSはアジェルな

525 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 07:01:55 ID:QmNd+WmI.net

エヴォルブ武器来る頃にはNGSはじまってるから

526 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 08:07:38 ID:q+Jn0VLg.net

margare_02#0,"""紡護剣ガーディアンエッジ,"""/Fin

text0003#0,"""守護輝士たる真の力を具現する大剣。その斬撃は世界の救済と秩序を司り、希望の未来へ紡ぐ。"""

MenuTitleJig038#0,"""紡護ガーディアンシリーズの武器カテゴリ変更"""

item_UnionChange1_1#0,"""永劫の守護輝士"""威力22%上昇。被ダメ40%軽減。一定時間のPP消費量で更に追加効果発生。,"""

527 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 08:41:15 ID:gOvGlE/e.net

>>512
今日配分のリバレイトを使わず素材にし
今持ってるスティル(ピュラス)土台に素材ぶち込んでアプグレするだけじゃね？

528 ：名無しオンライン：2020/09/09(水) 08:44:53 ID:gOvGlE/e.net

アジュル複数持ってても1個だけクラース
スティル複数持ってても1個だけエヴォ
なんかつまんないな