【アナログ？】音源方式総合スレ【PCM？DSD？】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 14:50:49 ID:QC4gL3UA.net

アナログ、LPCM、DSD、結局どの方式も一長一短。
各スレでは煙たがられる話題でもここではごった煮。
各方式の仕組みや理論、メリット・デメリット、今後の展望その他を侃々諤々議論しましょう。

関連スレ・関連リンクは>>2

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 08:55:32.09 ID:KVWu/9G9.net

いまのADCは64倍以上でオーバーサンプしたあとデシメーションしてるから
近似計算が整形美人だというなら192kHzだろうと整形美人だよｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 09:06:29.88 ID:KVWu/9G9.net

NOS厨の屁理屈は例えるなら
にごり酒しか造れないマッコリが何を勘違いしたのか
日本酒をディスってるようなもんだなｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 09:21:58.60 ID:wNAcZKve.net

録音してる人からするとDSDはいいみたいだけどね
特にDSD512はそれ以下のDSDと比べても全く別ときいた

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 11:14:28.79 ID:wsxOtnkO.net

>>758
> ・・・PCMをDSD変換？
> 論外ですね，美容形成どころか性転換手術のレベル

PSAudio の DACの事ですね？わかります

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 13:19:53.89 ID:JDhK0Tyq.net

>>747
＞録音の場合ってなにをオーバーサンプリングするのか？
＞マスターから16/44.1にダウンコンバートするのは分かるが

オーバーサンプリングがDAC（再生）のみの技術だという勘違い
ADC（録音）でも使われているという現実

ttp://www.analog.com/media/jp/technical-documentation/raq/RAQ64_J.pdf

あなたがNOS DACで聞いている音源も、録音時にオーバーサンプリングされている
そのうえで>>743を読むと味わい深いでしょう

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 13:47:09.17 ID:GZOoiCPw.net

サイトみたけど録音時にオーバーサンプリングってのはよく分からない

「96kHzあるいは192kHzで録音したものを一旦48KHzにダウンサンプリングした後、
　147倍の7056kHzにアップサンプリングし、その後さらに1/160の44.1KHzのダウンサンプリング 」

16/44.1にするためにアップダウンサンプリングが入るのは分かるけど，
24/192のマスターを作る際にもADCで64倍オーバーサンプリングした後，デシメーションするというのが
なんの目的で行っているのかサッパリ分からない
なんでもオーバーサンプリングしなきゃ録音一つできないのか？
不勉強で申し訳ないが

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 13:48:21.98 ID:GZOoiCPw.net

NOS DACがあるならNOS ADCがあっても良さそうなものだｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 13:54:23.72 ID:GZOoiCPw.net

録音の段階からオーバーサンプリングで整形しまくりっていうんなら救いようがないな
オーバーサンプリングを不用意に乱用，お手軽に扱い過ぎてるんじゃないのか？
某国の女たちが整形で自分の顔を切り刻むのにすっかり抵抗がなくなってるのと同じレベルか
デジタルの不用意な変換は極力控えてもらいたいものだ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 14:04:45.30 ID:GZOoiCPw.net

音のデジタル臭さの大元はデジタルだからじゃない
オーバーサンプリングによる人工臭が一番の原因なんだと，
そろそろ気づいてもいい頃だと思うんだが

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 14:06:09.30 ID:NB4aCxVp.net

PCM1610でも使ってろばか

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 14:24:28.29 ID:JC43w/XR.net

・折り返し歪みを抑制するためには急峻なLPFを、しかもサンプリングレート毎に用意しないといけない
(DA時はfs/2より上に折り返すが、AD時はfs/2より下に折り返してくる)
・録音時には再生よりも膨大な数のコンバータが必要になる。PCM1704みたいなのを
数十Ch分用意したらとんでもない金額になる

以上の理由からADCにはLPFが簡易かつ1種で良く、なおかつ高次ノイズシェーピングでも安定し
コンパレータの精度がそこまで必要ない=安価で済む、マルチビット�刄ｰ方式だけが現存している。
マルチビット�刄ｰADCでは以下のような変換過程を経る。

アナログ入力→アナログLPF→3~5bit/44.1|48kHz x 128~256 デルタシグマモジュレータでデジタル化
PCM時：デジタルLPF→目的のサンプリングレートになるように間引き→PCM出力
DSD時：デジタルLPF→目的のサンプリングレートになるように間引き→1bit/2.82|5.64MHzデルタシグマ変調→DSD出力

PCMであろうとDSDであろうと、方式に対してアベレージを誇るのであれば音源から選ぶ必要がある。
例えば、PCMであればPacific MicrosonicsのAD/DAを使ったReference Recordingsの音源。
DSDであればディスクリート1bitADCであるGrimm Audio AD1を使ったChannelClassicsの音源。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 14:48:09.26 ID:GZOoiCPw.net

>>769
詳しい情報ありがとう，ADCにはNOSは存在しない，と
録音時にはマルチビット�刄ｰADCで3〜5bit/44.1|48kHz x 128〜256にオーバーサンプリングされて
目的のサンプリングレートまでダウンサンプリングってことなんだな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 14:53:04.74 ID:GZOoiCPw.net

デジタル臭さは録音時からの宿命か，なんだか切ないな
俺はそれでもNOSを使うよ
DACのオーバーサンプリングで録音ソースのデジタル臭さを倍増させるよりはずっとマシだと思うしね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 17:10:12.06 ID:GZOoiCPw.net

ハイレゾ配信サイト見てると，最近の音源もアナログマスターテープが結構あるんだな
アナログマスターからPCM，DSDにリマスタリングなら，ニセレゾ詐欺も大丈夫そうかな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 19:18:55.41 ID:XhNXIBSY.net

大丈夫そうかなってなんだよｗ
そもそも古いアナログマスターからのハイレゾは
最高の録音を目指す人のやる事じゃないから買わん
買うのは一部の古いアナログ信者だけ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 19:37:55.56 ID:Iwmyahnv.net

ID: GZOoiCPw は少しは>>769を見習えよ
知識がないのにID真っ赤にしていらんこと書くな

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 23:46:55.97 ID:wsxOtnkO.net

そういう時はこう言う

素人は１０年ROMってろ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 20:49:07.52 ID:ngcoea+1.net

>>774 >>775
プロがいらんオーバーサンプリングしてくれちゃうから
デジタルはいつまで経ってもデジタル臭いって言われちゃうんですけど
必要悪的なものかもしれないが，オーバーサンプリングなんて胸を張って威張れるこっちゃねーだろｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 20:57:55.76 ID:kgYDgWkv.net

そういう時はこう言う

死ね

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 21:01:57.27 ID:ngcoea+1.net

オーバーサンプリングすればするほど音が良くなるというおめでたいバカ
オーバーサンプリングしないと録音も再生もひどい音になってしまうという勘違いバカ
ヨーロッパじゃNOS-DACもI2Sも当たり前になってきてるぞ
日本はオーディオ方面ではホント遅れてるな

自称プロｗの>>774 >>775が作った音源やDACなんて，オーディオファンにどれだけ評価されてるんだっつーの
アタマデッカチの理系君は知識に自信があるらしいけど耳が悪いんだから，あんまオーディオファンを見下さない方がいいよｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 21:32:52.97 ID:2h3jvKlG.net

うわー顔真っ赤
だれもプロを自称していないのに被害妄想もひどいな
ROMどころか入院を勧めるよ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 21:48:07.26 ID:ngcoea+1.net

なんだただの素人か
理系オタクに見下されちゃったよ，俺ｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 22:03:31.34 ID:nzj4G1/D.net

「デジタル臭い」ならなんでDACなんか使ってんだよｗ
NOS DACなんて捨ててアナログに行きなさい

だいたい「デジタル臭い」ってしか連呼出来ないバカ、エイリアスのことか？
まともなオーディオマイスター（）ならもっと具体的に表現してください

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 22:06:34.07 ID:ngcoea+1.net

いいからAquasoundのLa Scala MK2 NOS DACでも聴け
RJ45のI2S受けでな
NOS聴いたこともないヤツがNOS語るなよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 22:07:22.27 ID:ngcoea+1.net

百読は一聴にしかず，当たり前のこと

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 22:16:42.30 ID:ngcoea+1.net

ああ，間違っても自作キットとか中華製品とかキクオンとかRatocレベルの製品でNOS分かったつもりにならないでくれよ
国産しか入手できないってんなら47Labレベルな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 00:09:38.80 ID:JDN+HTre.net

それのどこがヨーロッパじゃ当たり前なんだかｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 06:36:02.89 ID:kxh0jt/n.net

日本語わかりますか？w
Aquasoundはイタリア
他にもヨーロッパ製品なら高品位なNOSが色々あるぞ、METRUMとかな
お前はまず47研でも聴いてろってこった

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 10:06:35.64 ID:N8PImIRD.net

色々っていうほど無くねw
キットはいっぱいあるけどな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 11:53:27.96 ID:4LPHzYwE.net

あとはAudial、Pink Faun
アメリカならHavanaとか
自作キットじゃTDA1543パラなんかが定番だけど、やっぱメーカー製が欲しいよな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 13:26:49.98 ID:wgfNCD5j.net

>>786
日本語が怪しいのはお前だろｗ
当たり前の意味を一度辞書で引いてみたら？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 20:36:49.58 ID:uVD6KU/c.net

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040727/sharp2.htm
10年前にこんなのあったんだ
無知だったわ
すでに11.2MHz対応で1ビットデジタル専用入力端子って

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 00:21:11.64 ID:i5oRyShm.net

NOSて一番劣悪な零次ホールド補間だろが

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 23:01:13.82 ID:RYr6sorT.net

昔47研使ってたって、言いにくい流れになっちまったw

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 08:49:10.63 ID:pd3MR+Rv.net

47研の音はいいと思うけどね
同軸のRCA受けのみ，出力がRCAアンバランスのみ，ハイレゾ対応なし，独特の電源とコネクター
一般製品と一線を画するDACのデザインが好みじゃなかったかな
アンプの方はデザインは良かったけど

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 12:08:52.18 ID:rkycz+no.net

同意
ガレージ勢には引き続き頑張ってもらいたい
大手の音しか選択出来なくなったらつまらん事この上ない

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 12:30:38.91 ID:oU4UbWHV.net

折り返し歪だだ漏れだけどな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 12:32:47.12 ID:pd3MR+Rv.net

最近は海外に選択肢を求めることが多いかな
国産のガレージ勢はコンセプトは良いと思う製品は結構あるんだが，なんか足りない部分が必ずあるんだよな
筐体とか電源とかアナログ部の作りが貧弱とか
USB-DACなのにASIO対応してないとか
同軸でBNCじゃないとか，XLR出力がついてないとか

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 12:35:45.08 ID:pd3MR+Rv.net

第一，I2S入力端子がついてる国産DACが少なすぎる
国産じゃカプリースくらいしかないじゃないか
今どきUSBアシンクロナスとかオーディオグレード2.0とか一世代遅れだぞ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 16:47:45.61 ID:c2x8k+EG.net

I2Sにして何かいいことあるんか？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 18:12:36.06 ID:XxFDVS7I.net

>>795
それがどのように弊害として、スピーカーから出てくるの？
例えば、ピアノ 太鼓 吹く楽器とかのどの辺に影響が出るの？
同じアンプスピーカーで聴き比べたなら、教えてくれ。
理論的な話も大切だけど、耳にどう届くのか知りたい。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 19:14:16.60 ID:oALPvMEv.net

実際の聴感上ではなんの問題もないぞ
あくまで波形上は、てヤツだ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 19:25:41.90 ID:l3hNEq1q.net

>>798
通常のオーディオデータがI2S→USB・S/PDIF→I2Sと変換されているのをI2Sダイレクトで伝送する
つまり一つのPC内でチップ同士データやり取りしているのと同じ
PCオンボからのアナログ出力が意外といいって言われることがあるのは、
DACチップまで最短距離でI2S入力されているというメリットがあるからなんだな

まあ、余計なデジタル変換を介さないので音質面できわめて有利ってのは少しググれば色々出てくるぞ
ノイズに弱い側面もあるが、実際何メートルも引かなきゃ問題はない

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 19:54:21.47 ID:k15KT+On.net

いい加減DACスレでやれ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 20:03:55.31 ID:l3hNEq1q.net

デジタル変換はすればするほど音質劣化をまねくってのは鉄則だと思う

ピュア板で音楽ソフトで16/44.1をアップサンプリングしてる人間はごく少数派だと思うんだけど(整数倍ならいいとかいう人もいるけど)
PCM⇔DSD変換とか、DAC内でのアップコンバートにはまだまだ無頓着だよね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 20:23:56.65 ID:l3hNEq1q.net

どっかのプロのエンジニアがPCM録音したものをアナログ変換して、それをDSD化したSACDを作ってたっけ
・・・プロでもそんな頭がおかしいことをするんだよね
余計なデジタル変換しない、これだけ守ってれば本質を見失うことはないはずなんだけどなぁ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 20:36:51.93 ID:oU4UbWHV.net

元の信号にない折り返し歪の音をNOSは足すんだよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 20:50:40.84 ID:l3hNEq1q.net

んで、どう聴こえるって？ｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 21:00:37.35 ID:tWdU7ack.net

一部の糞耳には心地良く聴こえるらしい

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 21:00:55.96 ID:n7xoS+Zg.net

>>801
それ高音質SDカード並みの改善だろ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 21:15:25.06 ID:l3hNEq1q.net

と、NOSを聴いたことがない人が申しております

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 21:17:43.40 ID:l3hNEq1q.net

なんか他スレに面白そうなことが書いてあったな

リニアPCMの変調率が１００％に対してΔΣの変調率は５０％であり、ＣＤより
６４倍細かい量子化でも雑音的な積分で上下する１ビットは確定要素が皆無である。

パルス密度の濃淡により擬似的に波形を模写するΔΣには無間の演算処理が必要で
あり、有無から擦過音の如く平均して得られる虚像は人道を踏みじる詐欺に等しい。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 21:23:43.88 ID:l3hNEq1q.net

ES9018とかハイビット高サンプリングな最近のΔΣDACって全般的にさ、
高精細で音場も広いけど、なんか人工的、ちょっと嘘くさい音って
みんな口を揃えて評価してるよね

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 21:25:22.50 ID:l3hNEq1q.net

NOSの評価は派手じゃないけど自然な音質、みんな口を揃えていうのがこれ
折り返し歪が聞こえてどうとかなんて、だ〜〜れも言ってないよねｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 23:40:34.96 ID:oU4UbWHV.net

DACは糞耳の好みに合えば何でもいいんだろ
ADCはそうはいかんからNOSなんかとっくの昔に絶滅

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 04:20:52.93 ID:2CJkpB8H.net

嘘くさいとかデジタル臭いとか具体的にどういう物の事をそう言ってるんだろ。
先入観ありきの話にしか見えないなぁ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 05:10:48.19 ID:zG6oBVdY.net

嘘っていうより、録音した時点で偽物
偽情報をうまく鳴らして本物以上に楽しむのがオーディオ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 08:39:06.45 ID:JIDNGMIG.net

本質だね
オーケストラとかどんなに金かけたオーディオセットよりも
生の演奏の方が絶対に感動するからね

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 09:21:25.87 ID:oHFyasfT.net

>>814
まったく同感
デジタル臭いなんて言葉は眉唾注意報としてしか利用価値がない

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 10:19:50.29 ID:ZGjXphNk.net

生音に近いのが自然ピアノの音色，ヴァイオリンの弦，人の肉声
本物に近いかどうかなんて聴けば分かるだろ
デジタル臭いってのはその真逆だよ

録音した時点でニセモノだからいくらデジタルいじくって音作りしてもいいんだって
まあそういうことやってると求める音はどんどん遠ざかるだけだと思うんだけどね
NOS+ハイレゾPCMが今のところ一番幸せになれるよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 10:24:47.72 ID:ZGjXphNk.net

偽情報は偽情報として素直に聴くのがNOS
偽情報を過剰に増幅して作り上げた虚像がオーバーサンプリングDAC

どちらが自然な音色に近いか？一聴しただけではオーバーサンプリングDACの方が派手で良く聴こえるかもしれない
だがそれは長くは続かない，長く深く聴けば聴くほど偽りの音に嫌気がさしてくる
なにかが違うと違和感が膨れ上がってくる
NOSは地味だがその分自然，いつまでもいつまでも音色に浸っていたくなる
ニセモノの中に本物の息遣いが感じ取れる

そういう差だよ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 20:12:05.08 ID:oHFyasfT.net

息づかいわろす
お前なら鉄道事故も防げそうだな、事故対策関連の職でも探したら？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 23:16:41.57 ID:bwLvzW9q.net

レコードっぽいノイズがあるとそれだけで安心する人種が居るらしいということで
わざわざ音源にノイズを付加することもあるらしいな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 23:31:13.46 ID:Qr3s4uba.net

オーバーサンプリングADCで防いだ折り返し歪みの偽情報を足すのがNOS DAC

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 00:05:32.72 ID:FDgOrD9V.net

NOSDAC厨の言い分は、その偽情報は取るに足らないもので無視出来るって言い張るんですわ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 01:54:01.81 ID:qo8urT6T.net

現実的にオーバーサンプリングのDACに淘汰された理由ってなんだろね？性能的な理由ではないの？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 05:20:03.11 ID:DJVvQg+L.net

少なくとも音的なことでないのは確かだ
CD規格作った SONYの技術者がオシロの波形にこだわったから
さらにΔΣ DACの普及でハイビットハイサンプリングが加速
これも音的な問題でなく、単にマルチビットDACに比べて製造が簡単で安価という理由

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 05:59:28.91 ID:n/vqzFRh.net

デジタル技術屋がいかに音を聴いていないか，あるいはクソ耳なのか
オーディオ業界ですでに斜陽となりアホなオーディオ用SDカードとか作っちゃうSONYを見ればその辺お察しだろう
オーディオ業界で生き残っていけるのはちゃんと音が分かってるメーカーだけだよ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 12:51:30.75 ID:DJVvQg+L.net

悪貨が良貨を駆逐する
その典型例が現在のデジタルオーディオ界だよな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 12:57:03.40 ID:qo8urT6T.net

>>826
あのSDは否定するのに他は肯定するとはなかなか興味深いバランス感覚だなぁ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 17:31:43.33 ID:vVuPSo0Y.net

NOSDAC使いの人に聞きたいんたけど、USBでDDC使った時とI2S使った時の
音の違いに、特徴みたいなものある？　印象でもいいんだけど

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 17:46:15.64 ID:VQAwoR3Q.net

>>828
同感ｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 18:19:41.05 ID:n/vqzFRh.net

>>829
USB-DDCでI2S出力って正直意味がないと思うし，使ったこともないな
I2Sダイレクトだから意味があるんであって，一回USBに変換してI2S出すんだったら
原理的にUSB-DACと変わらんわけで
いらんUSB-DDC挟むだけ余計な回路を通る分音質には良いとは思えないし，素直にUSB-DAC使う方がシンプルでいいと思うよ

I2S使うんだったら専用CDトランスポートからDACへ接続，あるいはラズパイとかからの出力
そして俺がやってるようにPCIeサウンドカードからI2S出力
I2SケーブルはLAN（RJ45）がいいのかHDMIがいいのかBNC×３がいいのか，それは聴き比べてないからまだなんとも言えないが
個人的にはBNC×３がセパレート性，耐ノイズ性からはいいように思う

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 18:23:18.70 ID:n/vqzFRh.net

欧州メーカーのサウンドカードでHDMIからI2S出力出来る奴があるが，
追加料金払えばBNC×３でもRJ45でも作ってくれる
日本の低レベルなくせに融通が聴かないデジタル屋とは大違いだぞ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 18:31:25.05 ID:n/vqzFRh.net

欧州の中級以上のオーディオメーカーでは自社CDトランスポートとDACをつなぐのにI2S端子＆自社ケーブルを持っていることが多い
だからメーカーにI2S端子のピンアサインメントを確認できれば，それを元にI2S出力用のPCIeサウンドカードを作ってもらうことができる
そうすることでPCトランスポートからDACへのI2Sダイレクト出力が可能になるんだな
日本のアホなデジタル技術屋はサウンドカードもオーディオ用PCｗもウンコレベルだからな
今時オーバーサンプリングなんてしてるんですか？ってそのうち言われる日も来ると思う

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 18:43:39.14 ID:n/vqzFRh.net

>>828 >>830
おれはSONYは否定してるんだけどな
CDとDSD規格を作ったのは偉業だと言えるがしょせんデジタル屋はオーディオのこと，音のことは全然分かっちゃいなかった
オーバーサンプリングをあたかも当然のごとく最初から行うように仕向けたし，自社製DACチップはPCMもDSDもオーディオメーカーまかせ
挙句の果てにはクソ耳集団が「社員みんなで音を聴いて作りました！」ってSDカード出してくる始末
オーディオ業界では今後クソ耳SONYに未来はないだろう

SONYもアホなSDカード作ってるヒマがあったら，I2Sのピンアサインメントの規格統一でもしろってんだ
各社でピンアサインメントが異なることが多いから，なかなか一般に普及しづらいじゃないか

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 18:45:45.72 ID:n/vqzFRh.net

834訂正

×自社製DACチップはPCMもDSDもオーディオメーカーまかせ

○自社製DACチップは耳が悪いせいか作ることができず，PCMもDSDも肝心のDACチップは他社のオーディオメーカーまかせ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 19:10:28.83 ID:w0+acS0i.net

DSFはSONYが作った規格なのになぜかmoraはDSF・DFF混合
しかしPCMはFLACだけ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 19:10:44.57 ID:TxV6fxJq.net

意味がまったく分かってないNOS厨ｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 19:16:36.70 ID:n/vqzFRh.net

SONYみたいなクソ耳の波形厨の集まりがオーバーサンプリングを標準化した
そしてオーディオメーカーはそれを鵜呑みにしてオーバーサンプリングDACを争って開発した
しかし楠氏が聴感理論に基づきオーバーサンプリングの欠点を指摘する論文を掲載
それに感銘を受けた，元々耳のいいオーディオメーカーから順にNOSへと移行中　　　←今ココ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 19:20:40.19 ID:n/vqzFRh.net

ついでに言えばSONYはマーケティングも最悪だな
規格を作ったら自社製DACチップを作って市場独占もくろむでしょ，企業としては
ハイレゾPCMもDSDのダウンロードも率先してやればいいのに
ぜん〜〜〜ぶ，他者に利権を持っていかれてるよねぇ
オーディオ用SDカードなんか宇宙一のアホ作品呼ばわりされちゃってさ，ホント哀れを誘うよ
ホント頭がいいんだか，悪いんだか

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 19:30:03.04 ID:sLtbEBFH.net

移行中の割には製品数が少ないんですが、それは

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 19:46:29.54 ID:n/vqzFRh.net

これからだよ
あるいは，悪貨が良貨を駆逐して終わるか・・・

METRUMなんてNOSを，マルチビットDACまで自社開発して作ってるんだから偉いよなぁ
I2Sじゃなく普通にUSBや同軸で使う分には今イチオシって感じ
音質もかなり高い評価を受けているしな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 19:47:39.99 ID:n/vqzFRh.net

>>841
マルチビットDACチップ，ね
SONYとは志が違う

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 19:49:52.56 ID:h5TTlkmy.net

楠ってイルンゴの？
聴感理論？
何じゃそりゃｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 19:51:46.47 ID:n/vqzFRh.net

ggrks

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 20:00:40.34 ID:n/vqzFRh.net

と言ったがこれは俺が正確でなかった
楠木氏の聴覚理論に基づく，に訂正

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 20:04:34.13 ID:n/vqzFRh.net

METRUM Pavaneは独自に開発したマルチビットDACチップを搭載したNOS DACの新鋭
同じ同軸接続での比較ならPCM1704×4搭載したAquasoundのLa Scala MK2を超えると評価されている
I2S受けできないのが惜しい

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 20:04:42.34 ID:TxV6fxJq.net

NOSの音が好みならまだ分かるが
NOS理論が正しいってｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 20:07:49.59 ID:n/vqzFRh.net

あくまで聴覚理論な
波形の理論で語られるとまたデジタル技術屋とオーディオ屋の水かけ論争になってしまう

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 20:09:53.95 ID:n/vqzFRh.net

デジタル技術屋っていっても波形いじくるばかりでDACチップの一つも開発できないのが悲しいな
なんかゴチャゴチャやってるだけでさ，音を聴かないんだからしょうがないね

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 20:15:34.72 ID:n/vqzFRh.net

欧州のデジタル技術屋はオーディオ屋並みの確かな耳をもっている
波形しか見ない，音を聴かずに波形いじくり回すだけの日本のデジタル屋とはあまりにも次元が違いすぎる
日本人が提唱したNOSにまず飛びつくのが欧州勢って，日本のオーディオメーカーの耳も怪しいもんだが

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 20:17:03.69 ID:CeHOg4hD.net

NOSもR2Rもオーディオ業界が10年前に通った道なんだよなぁ、今さら引っかかるやついるの？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 20:22:49.21 ID:n/vqzFRh.net

時代がΔΣのハイビットオーバーサンプリングへ流れ続けている今だからこそだよ

NOSの新製品も増えてきているし，10年前とは比べ物にならないほどハイエンドなものが出てきている

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 20:27:00.62 ID:n/vqzFRh.net

それでもやっぱり時代の流れはΔΣの超オーバーサンプリングES9018なのかね
まあ自分がいい音聴けるんなら，世間がいくら間違った方向へ突き進もうが痛くも痒くもないんだけど
親切心で俺が知る限りの真実を提供してるだけのことだよ
100人にアボーンされても，1人がなにか感じるところがあればそれでいい

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 20:31:00.42 ID:TxV6fxJq.net

世間がいくら間違った方向へ突き進もうが痛くも痒くもないんだけど

そうですね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 21:21:11.70 ID:VQAwoR3Q.net

親切心で無駄にスレ消費されてもなあ
ま、NGされてる自覚はあるようだけど

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 00:48:38.89 ID:Gifcqd4L.net

>>853
レス見たけど、だからといって47研というメーカー名指しで馬鹿にしたお前は、世間の心配するより他にやることあんだろw
何だよ、その悟り気分はw

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 08:16:27.53 ID:l7SxbspP.net

>>856
ん？　俺は47研で初めてNOSに出会って以後，NOSに目覚めたわけだが
Model4705 DAC Gemini+Model4799 Power Dumpty×２，Model4706c Gain Card+Model4700 Power Humpty×２を使用してたけど今は売った
音はいいよ，馬鹿にもしてない
ただデザインが好みじゃなかったのと，アンプのボリューム段が少なかったのと，同軸RがCAだったのと，バランス出力がなかったのと，ハイレゾが使えないのが
ネックだったから今は他のを使ってる
俺がバカにしてるのはオーバーサンプしてるDACだし，音も聴かずにオーバーサンプ推奨してる波形厨だけだからｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 10:26:55.43 ID:DHbXl4f2.net

オーバーサンプリングADCで防いだ折り返し歪みの偽情報を推奨してるNOS DAC厨ｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 11:02:06.23 ID:vxzS3NnM.net

DAだとビートで出るからちょっと違うけどな