OCTAVEの真空管アンプ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 23:18:26.52 ID:SZwdatCq.net

ttp://www.fuhlen.jp/octave/

語りましょ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/07(日) 03:17:38.38 ID:Epbqfdc1.net

ここのアンプ聴いたんだけど、本当に真空管か？って音だったわ
見えてる真空管はダミーじゃねーのかと思ったwww

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/08(月) 21:54:25.99 ID:XV1SJZuG.net

トランジスタとのハイブリだからね

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 12:34:49.70 ID:JO5vsAQt.net

真空管なんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 20:47:06.01 ID:MGuis0bf.net

21世紀の現在でも国産の真空管があるらしい。
【鹿児島】返礼品の真空管人気　南さつま市ふるさと納税、３億円迫る
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1452685707/

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 21:47:20.85 ID:PUz4jr7V.net

Octaveが初めての真空管アンプなので、実は真空管らしい音というのがよくわからん
ユニゾンリサーチとか聴いておけばいいのか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 18:08:56.87 ID:uvBn4WNc.net

上杉とか
あとTriodeあたり３〜４機種聴いておけばなにかピンとくるんでないの

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 19:26:45.49 ID:+AxJ/mPs.net

真空管ぽい　EAR＞Einstein＞Octave　ぽくない
みたいな感じか

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 08:48:37.82 ID:SKOHR+WN.net

アキュのプリと合う？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 18:58:48.41 ID:l3yHYRJd.net

Octaveはむしろプリがオススメなんじゃないか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 18:17:57.11 ID:cLI3CqaO.net

前のAA誌の記事に、
他モデルも今後KT150をデフォルト管に置き換わっていく模様、
とか書いてあったが、
既存モデルにそのまま差し替えて使えるのか、
今後の発売モデルのことなのかわからないでいる

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 18:22:00.70 ID:El13thP8.net

>>226
普通に考えれば、今後出荷される対応モデルからってことじゃない？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 09:54:42.70 ID:Bs9BqZPS.net

OCTAVE
音は良いけど
あの音目指すのなら
別に真空管じゃなくても
いいんじゃないかと
まぁ照明器具としてはいいのかもね

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/22(火) 22:26:32.59 ID:5eHe1ss5.net

改行多いね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/24(木) 23:49:32.36 ID:LvV3wTX8.net

結局プリとパワーどっちがいいの？

アキュフェーズプリ+OCTAVEパワー
OCTAVEプリ+アキュフェーズパワー

を試した人はいませんか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 01:35:22.38 ID:119gNQQp.net

ヤメとけボッタクリ真空管アンプ
真空管なんか安いのに

ファンダメンタル
エヌモード
プライマー
エソテリック 辺りで充分

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 01:47:09.29 ID:M2MvcCo/.net

4社全部クソでワロタ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 07:13:34.87 ID:8DAB/P+f.net

よりによってなんでこの４社なんだ？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 09:51:28.10 ID:fFTnodrb.net

オレ様はこんなにマイナーなメーカーを知ってるマニアなんだ
と訴えたいのでは？w

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 12:20:37.42 ID:GqE7auzc.net

しかも真空管関係ねえしｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 21:25:01.08 ID:M2MvcCo/.net

プライマー以外は本当に酷いメンツだわ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 23:16:33.80 ID:L0ClkYEU.net

これは酷い4社ｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 06:55:40.44 ID:ngY95AnM.net

味気ない無機質な音四社w

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 21:41:02.98 ID:5l6rhEnG.net

スレの最初の方から関西弁でボッタクリボッタクリ言ってるいつもの爺さんだろ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 01:46:52.58 ID:e1wVWgG6.net

>>238

無機質な音が一番飽きずに聴いてられる

B&Wの人気もソレ 個性な味付けは2年で
手放す。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 21:13:51.58 ID:S+ZtzX9V.net

B&Wは中古市場の常連じゃないですか
みんな手放しまくってるじゃないですか

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 06:02:18.76 ID:7hx62NfF.net

言えてる

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/18(月) 10:56:47.60 ID:hS6qC14E.net

>>28>>31
同価格帯でさらにすぐれたプリってどれよ？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 20:10:11.87 ID:Vkz8dh3X.net

３年以上前のレスに返事くるんかいな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/29(水) 19:36:14.11 ID:xquejFSb.net

http://octave.de/en/htdocs/verstaerker/re320.php
RE290の上位のRE320ってのがいつのまにか出てたんだな
8500ユーロなり

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/30(木) 19:52:18.97 ID:8U1oXbhr.net

http://www.phileweb.com/news/audio/201606/30/17415.html
RE320は国内では1,450,000円（税抜）

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/20(水) 21:09:53.36 ID:OA7Pqgzk.net

50万アップか〜
インプレよろ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 22:26:24.07 ID:T1LDDQTg.net

HP700って不人気？知り合いの店員も、HP500SEユーザーがHP700を聴いても、
なかなか乗り換えしたがらないと言ってた。500の中古も瞬殺されてる気がするし。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 20:17:13.92 ID:E/XNJjHR.net

700は見た目がいまいちだよね
Octaveの無骨でシンプルなデザインが好きだけど
700はメカメカしすぎる

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 12:47:33.98 ID:hVHYA+GP.net

なんで電源部を別売りにするのかと小一時間問いつめたい

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 12:56:34.21 ID:GnlgHR8I.net

ブラックボックスのこといってるなら
あれはオプションだ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 18:41:58.57 ID:hVHYA+GP.net

そうそれそれ
試聴した限りでは、あったほうが断然良かったので、最初から組み込めばいいのに…と思った

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 09:52:51.10 ID:IjP4qlhP.net

>>252
Jubilee買えばええんや

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/01(木) 01:38:18.05 ID:nM3VTKWV.net

Jubileeのプリは良いと思うけど、パワーのほうってトラブル多いの？
店先でノイズが出ているのを、店主が様子見中と言っていたことがあるのだけど、
別のお店でその話したら、「ああやっぱり」みたいに言われた。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 22:45:28.61 ID:P5vDBvE5.net

>>254
機種は何でした？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 05:54:42.60 ID:ds9D3rNH.net

ユーザーはステレオサウンド200号を絶対に見ておくように
我らオクターブのアンプは可愛い女の子が作ってるんだぞ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/14(水) 07:30:46.34 ID:FY+hTuAn.net

ハイブリッドは故障し易い

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/19(月) 13:57:18.21 ID:vPOb2t1c.net

>>256
俺もそう思った。あれだけで売りになるね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/19(月) 15:15:54.43 ID:Q4NRlzLp.net

ステサンは見てないけどここに写ってるお姉さんかな？
http://www.audiopasion.com/octave-factory-tour/

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/19(月) 17:17:14.74 ID:anmPHrEd.net

見てないけど女が作るのは当たり前だぞ
オーディオはアキュ以外ほとんど中国の生産ラインで女が作ってる

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/19(月) 17:26:42.55 ID:biDejCVd.net

キレイなお姉さんというトコロがポイントだｗ
マッキンなんかオバサンしかいないぞヽ(´Д｀)ノ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/19(月) 18:32:04.54 ID:LDTCCnQF.net

俺もステサン読んだけどポニーテールの女の子可愛いな。あとアンドレアスが選んだディスクに懐かしのイエローっていうハウスミュージックが入ってて、そっちも驚いた

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 08:59:27.24 ID:FB+2m+uu.net

ここはスケベ中年が集まるスレか

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/21(水) 23:03:21.33 ID:ySdTzSdK.net

女子高生の手巻きトランスとか言い出したら売れてしまうかもしれんな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 09:54:26.18 ID:LLeOqcqu.net

ステサンの記事読んでみたけど、Octaveの試聴室のスピーカーはFocalなんだね

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 23:32:38.32 ID:L4mWaUmW.net

ステサンの記事読んでみたけど、Octaveの記念モデルって興味あるな
何だろう？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 09:26:09.25 ID:pIcjjF36.net

組み立てお嬢さんの生写真入り

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 16:26:02.91 ID:YZNeJ83/.net

どんなもんかと思って見たらブスだった

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 01:45:12.83 ID:PbfmNmgJ.net

オクターブって耐久消費財といえるぐらい壊れないで使える代物？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 12:14:31.92 ID:h5ol9In7.net

>>269
ちょうどステサンの記事にも書いてあるけど
壊れにくい物を作るぞってのもコンセプトのひとつのようだよ
徹底した電源管理、部品の選定、現地生産もその一環なんでしょう

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/30(金) 21:40:49.34 ID:2YcgXEBM.net

その割にノイズ報告多いね
RE320はなぜエコモードなしにしたのかな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 08:55:14.96 ID:DW+jluol.net

>>271
>その割にノイズ報告多いね

多いの？そういう評判は初めて聞いたけど

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 00:30:57.65 ID:kOmbHPhw.net

>>272
初代Jubileeパワーは、ノイズ確認運転中のSHOPに2度ほど遭遇した。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/02(日) 01:07:26.74 ID:jf+AbajJ.net

ノイズって一言で言いましてもー、いろいろありまして
確認運転って言ってるとこ見ると真空管の品質によるガサゴソノイズの事か？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 19:56:08.97 ID:BPixIkBb.net

真空管の品質ってよくわからんわ
いまの球が切れたらどないしよ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/12(土) 06:40:44.11 ID:pk9hR1YU.net

V70SEとV80SEはほぼ2倍の価格差があるけど･･･

そんなに違う？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/13(日) 17:57:36.14 ID:fRWKfMsH.net

>>276
80はプリメインというよりボリューム付きパワーアンプと言われてるくらいだから
70の上位機というより傾向はまるで違うので音色の好みで選べばいいんじゃね

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 19:47:03.60 ID:yqeKdxjB.net

http://www.stereosound.co.jp/news/article/2016/11/18/51464.html
V110がSE化したようだ。
そして「V110SEはオクターブ初となるゲイン／ダンピングファクター
調整機能を備えているのも注目のポイントだ。」とのこと。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 20:55:43.54 ID:rBX1saKy.net

HiVi誌のベストバイは毎年Octave無双状態だな
Nuforce（Nuprime）も受賞しまくってるので正しくはフューレン無双だが

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 21:58:30.35 ID:Ct7EuObd.net

確かに両方良いけど、それだと金かなって思うな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 12:55:45.25 ID:CYk6Sw9Z.net

ヤフオクのMRE220中古149万だけど、どうだろう？
8月ごろにトランスカップリング入力の同色が130万円で出てたので転売
だと思うが、MRE130ＩＩと直接対決させてみたい。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 13:54:43.50 ID:WljFVGmn.net

ダイナにも中古出てたよ
MRE220(トランスカップリング入力) 1,300,000(別)
http://dyna5555.cocolog-nifty.com/5555blog/2016/12/ha-0dea.html

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 23:50:39.41 ID:QldqE+0S.net

真空管パワーアンプで迷走中です。各メーカーの音色と駆動力をザクッとお願いします。
なんでも聴きますがジャズがメインです。
・オクターブ
・ウエスギ
・エアータイト

284 ：284：2017/01/05(木) 00:14:47.72 ID:8F3LLtF1.net

↑EARをわすれていました。使用真空管はKT88またはEL34で考えています。
ザクッとお願いします。
・オクターブ
・ウエスギ
・エアータイト
・EAR

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 00:17:13.37 ID:awfGOxfp.net

>>283
予算がわかんね〜　スピーカーもわかんね〜ｗ

お金餅なら迷わずコンバージョン逝け！

三つの中ならエアタイト！

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 00:19:22.97 ID:awfGOxfp.net

>>284
EARは使うスピーカーのインピーダンスに注意！
意外と4Ωに対応してない機種が多いぞ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 00:42:24.90 ID:8F3LLtF1.net

>>285
>>286
早速ありがとうございます。オクターブに興味があるのと、他に真空管アンプスレッドがないので
ここで尋ねています。予算ですが貧乏なのでオクターブの上位機種は到底ムリで、初級・中級機が
目いっぱいです。他メーカーでも安価で目的が達成できれば最良です。
SPはJBL15インチウーハーとホーンツイーターの2ウェイです。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 00:56:01.36 ID:IUpsyjAB.net

>>285
ごめん、コンバージョンって？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 11:49:58.60 ID:0L0EBPIP.net

>>287
Octaveのパワーアンプって最低でも100万以上だけど
そこが予算の最低ラインってこと？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 00:08:16.60 ID:Wupz5DcF.net

>>288
コンバージェント・オーディオ・テクノロジーでした(>_<)
いっちゃん小さくて軽いJL5signatureでも280万で43Kだｗ
でも音はいいぞ。アメリカじやマジコがショーのデモで使用しているよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 01:02:07.08 ID:6GlHEW2m.net

オクターブのv40SEの中古あたりの話じゃない？
あれはいいと思うんだけどJAZZ向きじゃないかも
いけるならV70SEの中古とか

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 12:48:58.38 ID:llO4K1b3.net

Mcintoshの真空管もいいんじゃね

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 23:59:03.64 ID:fs7W62U2.net

オクターブのパワーアンプは高価なのでプリメインをパワーアンプとして
使用する選択しかなさそうですし、ジャズの躍動感を得るには上位機種
でないとおもわしくないようですね。貧乏人には敷居が高いですが
一度は使ってみたいアンプではあります。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 10:33:12.19 ID:pENk/hS+.net

金持ちでもオタクじゃないとこのアンプは高いって思うさ。逆にオタクなら関係なく買うよ。
ローンで買う人だっているんだから。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 13:36:08.55 ID:cllV7Ki4.net

>>290
コンバージェント・オーディオ、チェックしました。
確かにハイエンドで趣味性高そうですね。日本のAudio Noteもこういう感じ
のブランドに見えます。Overtureっていうプリメインが200万！であるのだけど、
これも、大変素晴らしいです。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 05:11:07.07 ID:1LAS+Ouh.net

アンプなんつー物は日本人ならアキュフェーズを持っておけばええんや！
そして余裕があったらオクターブのプリメインを持つ！スピーカーはソナスで決まりや！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 08:42:25.78 ID:i2KrfbPj.net

ソナスにオクターブ？

ま、人はそれぞれだからな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 11:47:47.10 ID:12ZnPh5p.net

>>296
アキュは素直に音が良くないと思った。
工業製品としては良いだろうが残念。
日本製品だし良ければ選ぶのだが。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 20:40:36.93 ID:bLKthQ4Q.net

電解コンが一杯入ってるのでアキュの音はああなる
電解コン避けてる古いCROWN DC300llに及ばない理由のひとつがそれ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 21:34:55.99 ID:Rds6zpvg.net

SEと無印の違いってトランスが違うだけ?
ここを読むと無印も特徴があるみたいだけれども。
http://ameblo.jp/5555-5f/entry-10819167996.html

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 20:02:06.26 ID:n/YeBFLz.net

オクターブのアンプって少し抑揚をつけすぎのような気もしないでもないけどハマると凄いよな
JBLにメチャクチャ合うんで愛用中
でもB&Wにも合うんだってなw

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 21:32:16.69 ID:KdoRa9gD.net

>>298
全く同意。
ドイツのアンプ使ってるけど、隣にあったんで聴き比べたら音が詰まった感じでスピーカーがぜんぜん気持ちよく鳴らなかったですね。
ある意味シールドが上手なせいなのかなあとか思ってしった。立派な品質の日本製と思ったけどやはり音楽的なところはヨーロッパにまだまだ遅れてるんだろうなあという感想。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 03:39:16.42 ID:RO/igxUn.net

アキュは普通の音がするよ。あらゆるアンプを聴いてればわかるけど、まったくもって中庸な音。
普通の音がするのってアキュとリンくらいだから、貴重っちゃ貴重。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/04(土) 07:48:23.03 ID:TYN5qKnt.net

アキュ＋フォステクスこそ日本の音。
淡い色彩感に、深い暗騒音。
まるで水墨画。合わせるケーブルはサエクで決まり。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 17:58:38.67 ID:KunsCb34.net

>>287
スピーカーが8オーム以上ならメーカー違うけど
LUXMAN MQ36
オクで整備品入手する。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 18:00:59.88 ID:KunsCb34.net

電気大食いだけど

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 03:13:57.68 ID:7qdc8/8x.net

OctaveにSPENDORの密閉型あわせて歪が多いロック聞いたら心の底から
スゲェって思ったよ。
で、SEとSEじゃないやつの違いを教えてほしいです…

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 04:33:17.27 ID:RCzxa433.net

別に不親切で教えないんじゃなくて
公式に書いてある以上のことは誰もわからないってだけだと思うよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/06(月) 20:21:16.56 ID:Vo+mqZFk.net

管球王国の古いので確認したらスペンドールとOCTAVEってよく組み合わせてレビューされてるのね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 19:55:15.90 ID:cmr1P9yE.net

なんにでもあうアンプだな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 23:10:16.85 ID:mA4HxQQs.net

タンノイに合わせてる記事も見た事ある

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/07(火) 23:27:13.36 ID:cmr1P9yE.net

>>307
SPENDORってロックに合うのかーちょっと興味わいた
密閉ってS3/5R-2ってやつ？
それとも最近出たSP200？
後者は買えんがｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/10(金) 12:18:45.13 ID:+7PpqREb.net

V40SEにプリ追加してパワーアンプとして使ったらヒスノイズがすげーことに
別のプリでも似たような感じだわ
普段使いの時は気にならないんだけど、故障してたんかなあ＿|￣|○ il||li

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/15(水) 23:52:33.90 ID:87Os7B7E.net

>>313

プリからのOUTをどこで受ければパワーとして使えるのですか？？？

解説書によるとプリアウトはあるのですが、パワーインがついていないので・・・

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 01:09:23.04 ID:d2sgy7Jw.net

>>314
front chってとこ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 06:51:55.03 ID:XPd+eA+M.net

ここのプリメインアンプってバージョンアップするときに、プリアンプとパワーアンプのどっちとして使うのが面白いの？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 07:44:54.95 ID:kM7LND3Q.net

>>316
ここのプリメインはほぼパワーアンプみたいなもんだから
プリを追加するのがいいんじゃないかな