ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★50

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 01:12:39.59 ID:lgTH9vCg.net

昨今取り沙汰されるオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kizを越える帯域データも収録し
CDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で、人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、
サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄える、
など、ハイレゾその物の効果を疑問視する声も出ています。
このスレでは、ハイレゾ規格の実効性について心行くまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、SACDやDVDオーディオなどの過去規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤などについても
話題に出すのは制限いたしません。

※前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481110810/l50

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/14(火) 00:35:33.33 ID:fDW9Qa3F.net

世界初「MQA-CD」発売。176.4kHz/24bit収録、通常CDとのハイブリッド仕様 - AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1049219.html

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 22:12:27.48 ID:I7TXB3cL.net

ちょいおひさだよ
新しいレコーダー試してみた（音源はカノンのオルゴール）

2.8M DSF https://www.axfc.net/u/3787329/mr11
192K WAV https://www.axfc.net/u/3787332/mr11
44.1k WAV https://www.axfc.net/u/3787331/mr11

しかし、聴いてもらう意味あるかなぁー？
案外「やっぱりハイレゾ不要」って思われたりしてｗｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 22:05:13.23 ID:9R1fniwm.net

>>975
いえいえ好意的な姿勢で有難かったです。
罠あるかもねｗ
それ見越して乗っかって受け止めてみたいなｗ

どっちの音源も確かな差があることが解った
24bitがあれだけ音が潰れて聴こえるとは以外だった
俺の耳は16bitで取って付けたようなアップがいいのかもしれないｗ
12bitもよく聴こえてるというね、間引きとイガイガ感、キレ、シャープ
のような音色が高音質という刷り込みもあるのかな
残念なのは明らかに違いを認識してるのに良い方を良いと選べない感性のなさｗ
アナログ音質重視の人なら評価変わるのかもね
もういっこ言うとCD音質ぐらいが良いという感覚的な刷り込みもありそう
良い音＝CD音質というカラーが色濃い人間だけに
まぁ今までもそれ以上は優位性を感じなかったわけで
そうだねCD音質はパリっとするかもね、と感じるのかもねでは

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 22:06:20.83 ID:pco8JkFu.net

>>975に期待

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 22:29:42.71 ID:9R1fniwm.net

お風呂のお湯溜めてるのでもう少し

ということはCD音質まではカリッ、パリッ、シャープで高音質とできるが
それ以上になると音が潰れる＝滑らか？のような認知が必要なのかな
パリっとカリっとの十分限界まできているのかもね

で本題、そういう感覚で高音質に向かえるならば
アナログレコードの良さってもしかすると完全否定できないかもしれない
マジで高音質な分備わってる可能性がある気がしてきた
またその音を高音質と認識することも一概に間違いとは言えないかもしれない
低音質と確信できたあの音、あれだけベースの弦の音があれだけ潰れて聴こえるデータが24bitで
高音質と確信したデータが12bit16bitなわけだからそれ以上の高音質は丸みを帯びる
潰れてるわけじゃなく滑らかになっているという認識が必要かもしれない
聴けば違いは取れるのでトレーニングを積めばどっちがどっちと判断できるようになるかもしれない
ただ高音質に聴こえるか、よく聴こえるかという部分では今日に限っては一切なかった、全く逆の印象
あの音を高音質という経験値知識がないだけに、先入観がないだけにハイレゾ不必要とも答えになったが
若い人ほど若くからハイレゾに馴染めば違いを認識して正しく選ぶかもしれない。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/21(火) 22:38:59.07 ID:9R1fniwm.net

風呂から一瞬出てきた！

ちょっと待った！、細工されてるのかもしれない
一応疑っておくね、2度目のブラインドの3は低音質かもしれん
音量にもハリがなかったし、100％信用する検証とは言い切れない

ハイズレがそう段がついて易々と低音質と認知してしまうだろうか

からかわれたのかなｗ　あははｗ　かもしれないね
わからないけど、以上。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 19:29:11.09 ID:61brvZ2W.net

>>389
どもです
一応57スレの931を再掲しときますね

931 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/03/21(火) 17:45:05.29 ID:N//TdNhO
ハイレゾ聞き分けサンプル作ってみたよ

https://www.axfc.net/u/3789294/or
https://www.axfc.net/u/3789295/or
https://www.axfc.net/u/3789297/or

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 19:31:45.40 ID:61brvZ2W.net

これの作り方は、ここの>>388（すぐ上だｗ）の、192K WAVを元音源として

�@ 波形編集ソフトで前半を削除して、残った後半の60kHz以上を少し持ち上げ
�A 192/16と44/16でファイル書き出し（一番目と三番目）
�B �Aの44/16を192/16で再度書き出し（二番目）

というわけで、一番目と三番目が元音源から見れば双子で
二番目は三番目の子供、元音源から見れば孫だね
これが一番音が良く聞こえるっていう条件を考えると

・ハイレゾデータなのでデータ処理のプロセスが音質面で有利
・高域をカットして、可聴域にまで下りてくる混変調歪みの発生が抑えられている
・そもそもWindowsMediaPlayerは純ローレゾの再生が不得意で、ニセレゾの方がマシになる
・「カリッとした音」はローレゾの特徴、こういう音がご本人の好み

って感じかな
いろんな条件が考えられるから、他の人が「二番目は最悪」って言っても
俺は別に何とも思わないし
「聞き分けできない」って意見が出ても、全く不思議に思わない

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 19:39:00.85 ID:61brvZ2W.net

さて、こっちのスレには実は俺が以前うｐしたサンプル音源が大量にあるんだがｗ
>>391さんに聴いてみて欲しいものをいくつか再掲してみるよ

まずはなんと言っても>>107
107 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/12/19(月) 21:24:26.92 ID:Lvo9NzbO
>>53のc_pasioを、サンプル用に加工してみたよ

Audacityで、-48dB/oct＠13kHzでLPFかけてから

・そのまま96/16で書き出したもの
（途中をデータの形で示せない、残念）

・44/16で書き出してから、再度Audacityに読み込んで96/16で書き出したもの

ファイルは以下
https://www.axfc.net/u/3754379/%EF%BD%8C%EF%BD%90%EF%BD%86
https://www.axfc.net/u/3754380/%EF%BD%8C%EF%BD%90%EF%BD%86

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 19:43:29.08 ID:61brvZ2W.net

あ、上の音はサックスと電子ピアノの生演奏ね

次は>>115（音は秋の虫の合唱）
115 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/12/21(水) 22:38:40.44 ID:BfdqvxXo
>>53のbiotopeを、サンプル用に加工してみたよ

元音源をPCのファイルプレーヤーとDACで再生して、DACのアナログ出力を96/24と44/16で録音してみた
同じ元音源のアナログ音声レゾ違いダビングってことだね

https://www.axfc.net/u/3755041/rs
https://www.axfc.net/u/3755042/rs

もちろん再生/録音音量は同じにしてるけど、始まりと終わりは手動なので、時間はずれてるよ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/22(水) 19:58:26.43 ID:61brvZ2W.net

ちょっと変化球なのは>>289と>>306のセット
（音は除夜の鐘をカセットテレコで録音してハイレゾ化）

これは敢えてアンカーのみにとどめるｗｗ


こういう事をしこたま繰り返した結果、俺は今では
「ハイレゾで音が良くなるとは一概に言えない」としか言えなくなったよ
個別の音源についてならいろいろ言えるけどね
カリッとシャープなCD、おおいに結構じゃないですか


俺の最新の興味はカセット生録音源をDSD化→更にPCM変換で、
最適音質デジタル化のスキルを追求する事だけどねｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/09(日) 11:24:21.30 ID:Qxg9IjcI.net

ハイレゾいらんわ。

良いマスタリングのCDで十分。
スピーカーと部屋に金使え。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/10(月) 17:38:03.71 ID:8bte/v6M.net

ＳＡＣＤも要らない
レコード会社には乗せられない

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 21:41:59.29 ID:dhlnQQXK.net

58スレから面白そうな記事を転記ｗ

990 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/04/23(日) 20:57:12.60 ID:pS24jP4i
コッチに書き込んどくわ　エイリアシングの問題　問題ないとか言っちゃうっておかしくネ？
DAW内プラグイン・エフェクト使用時のプロジェクトS.R.設定に関する考察
http://pspunch.com/pd/article/plugins_and_samplerate/index.html
http://pspunch.com/pd/article/sample_rate/

実際に可聴域で偽の信号（折り返し雑音）を起こした場合
サンプリング周波数と音質
http://aok.la.coocan.jp/sample_hz.htm

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 21:58:34.04 ID:dhlnQQXK.net

もいっこｗ

997 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/04/23(日) 21:52:31.01 ID:pS24jP4i
>>991
ほいよー

ヒーヲタには44Khz以上は同じに聞こえるんだよナ？
https://www.youtube.com/watch?v=2HYElQYnen8
音声サンプル（モノラル/WAV）ナレーション尺10秒
https://www.mitsue.co.jp/service/audio_and_video/audio_production/high_resolution_narration.html

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 23:54:42.86 ID:VS6LcElw.net

953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw

お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w

960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw

信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw

962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/26(水) 21:00:09.20 ID:up4TdjAA.net

　ハイレゾより日本製のＭＤ機器を復活させて下さい各メーカーさん　一般音楽ファンより

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/13(土) 02:13:35.44 ID:Fbgb3USJ.net

59スレの流れから調べた拾いもの

DSDファイル対応編集ソフト「Sound it! 8 Pro for Windows」
https://www.barks.jp/news/?id=1000138201

OPPOのDSD等デモトラック
http://www.oppodigital.jp/support/dsd-by-davidelias/

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/08(木) 02:35:45.35 ID:TsOGTALl.net

672 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/04/11(火) 23:24:35.95 ID:DSOwR3Cz.net [1/1回]
クソ瀬戸のクソ自演まだやってるのか
0.45dB関連も全部クソ瀬戸の自演とばれてるわけだし
まあじわじわと真綿でクビを絞めるようにやるわ
因果応報ってやつだな

406 ：嘘とごまかしと唾吐き恫喝のチンピラ野郎・瀬戸公一朗：2017/06/09(金) 01:16:12.71 ID:MUQ0NKkw.net

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/02(金) 21:41:05.92 ID:wNPlyQrq
>>1000ZXL子＝アンバランス転送＝瀬戸公一朗
お前は何をやってんだ？
逃げ逃げゴキブリ
お前は動画を上げる義務があんだぞ？
みんな

　『http://i.imgur.com/sNxfoe6.gif.はこうやるんじゃあ糞があwww』
　とか
　　『ロザーナシャッフルはこうやるんじゃあ糞があwww』の動画をあげられるはずだけどなｗ

を待ちくたびれてんだぞ？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/14(水) 20:22:49.88 ID:QD1Hx+bA.net

https://www.axfc.net/u/3815698/yoko
https://www.axfc.net/u/3815699/yoko

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/11(火) 20:53:43.50 ID:Q1h/eqdr.net

こっちにもリンク貼っとこ

ハイレゾ聞き分けサンプル（元音源から44/16と44/24に変換）

https://www.axfc.net/u/3823598/di
https://www.axfc.net/u/3823599/di
https://www.axfc.net/u/3823600/di
https://www.axfc.net/u/3823601/di

もう少し詰めるとすればレベル合わせかな？
0.04dBぐらいを問題にするような人もいないとは限らないもんな
そんなレベル差によって聞き分けできるもんか知らんけどｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 17:46:56.41.net

37スレ目から

http://l.moapi.net/http://ir.soken.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=4887&item_no=1&attribute_id=19&file_no=2&page_id=29&block_id=155

http://ir.soken.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_snippet&keyword=%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF
&list_view_num=50&sort_order=0&search_type=simple&page_no=1&page_id=29&block_id=155

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 08:00:40.16 ID:lUz4Dwjy.net

96/24AIFFデータ（169MB）
https://www.axfc.net/u/3835060/g17
解析画像キャプチャ
https://www.axfc.net/u/3835061/g17
https://www.axfc.net/u/3835062/g17

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/19(木) 00:07:36.99 ID:ZGunj4o7.net

ソニーのハイレゾサンプルを解析
サヌカイトのピークは-12.6856dB
スペクトラムを見ると44kHzのトップエンド付近まで音が入ってる

Blue Mondayのピークは-0.1dB（クリップ波形を0.1dB下げている）
曲中の最小音部分はピーク-26dBほど
スペクトラムを見ると40kHzオーバーまで音が入っている

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/20(金) 11:56:40.13 ID:rZXkztah.net

ピュアお天気予報・・・（　＾ω＾）・・・評論家が増殖中です
http://find.5ch.net/search?q=%E9%9F%B3%E3%81%AF%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/24(火) 04:21:40.57 ID:WYmnuPsu.net

https://www.axfc.net/u/3792745/jk
https://www.axfc.net/u/3856380/SofMdsd

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/03(金) 13:12:27.50 ID:7A2X+CQy.net

https://i.imgur.com/UcLWVir.png

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 16:23:22.66 ID:mXKCc++c.net

小澤女史
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201311/06/982_6.html

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 16:26:25.23 ID:mXKCc++c.net

元のPCMデータは24bit384kHzPCMで1200Hz・-3dBのノコギリ波
その下位PCM変換

2448
https://blog-imgs-76-origin.fc2.com/e/r/i/erijapan/20150304193159034.png

2496
https://blog-imgs-76-origin.fc2.com/e/r/i/erijapan/20150304193201b8d.png

24192
https://blog-imgs-76-origin.fc2.com/e/r/i/erijapan/20150304193202477.png

DSDアナログキャプチャ
64
https://blog-imgs-76-origin.fc2.com/e/r/i/erijapan/20150305211651a4d.png

128
https://blog-imgs-76-origin.fc2.com/e/r/i/erijapan/20150305205652181.png

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/12(日) 12:03:19.40 ID:58naAKIm.net

A = 100万円のDSDプレヤー
B = 10万円のDSDプレヤー

A と B と A-B とをグラフ化してはどうか？
http://i.imgur.com/N65pDGt.jpg

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 10:35:58.67 ID:8BtTsF8c.net

https://www.axfc.net/u/3862388/0005
https://www.axfc.net/u/3862389/0005

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/09(火) 18:36:28.74 ID:C9YuYJsO.net

てｓｔ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 17:33:11.98 ID:ySyDiyAN.net

10
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1413666662

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 18:19:27.10 ID:ySyDiyAN.net

https://onedrive.live.com/?id=E957A3CE59C390DD%21113&cid=E957A3CE59C390DD

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 18:20:49.09 ID:ySyDiyAN.net

http://www.e-onkyo.com/music/album/sthr1402/

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 22:35:33.38 ID:jtC8a2zr.net

ハイレゾ音源とノーマル音源で音色を調整しているやつあるな

あれは詐欺みたいなもんだろ


ハイレゾ音源を自分でノーマルに落としたヤツと比べても、区別はつかなかった。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 01:41:23.01 ID:0W3H0MCV.net

宣伝文句と整合性を取るため、営業の指示で改ざんしました
SONYの関与はありません

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 01:56:02.49 ID:+ir/HRZU.net

>>423
ハイレゾに対するCDDAの「良さ」が一定の認知度あれば、
ハイレゾ的マスタリングとCD的マスタリングを両方認められるんだろうけどね

中田ヤスタカの音づくりなんて典型的なCDサウンドだと思う
あれの真逆を突き詰めれば、本来の・究極のハイレゾサウンドになるはずだ

多分売れないけどね、ハイエンド的システムじゃないと鳴らないだろうから

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 05:57:58.24 ID:TrK0fNPm.net

器が違えばマスタリングも
器に合わせるのが本来の姿

同じマスタリングなら不要

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 08:28:59.88 ID:903jIciI.net

ダイナミックレンジ
アナログレコード：60dB
CD：96ｄB（理論値　実際は90ｄB）
DVD：144dB
フルオーケストラ生演奏：120ｄB

騒音レベル
25　通常では聞こえない ほとんど聞こえない
55　大きく聞こえ、少しうるさい
75　非常にうるさい
80　極めてうるさい
http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm

人間の体感できるダイナミックレンジが60dbもないのかな。
なのでCD登場時にアナログレコードのほうが「良い音」って比較対象になりえたわけだ。
実際CDスペックいっぱいいっぱい記録した売り物って無いんじゃないのかな
聞き取れないだろうし。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 08:36:34.33 ID:903jIciI.net

DVDの時点でスペック的にCD超えだけど、
「高音質」って一般人は感じない。
普通はDVDってTVのおまけだから　TV内蔵スピーカーだし　よくてもAVアンプ。
映画の台詞が聞きやすいように調整されたシステムで聞いてるからDVDが高音質って言う認識が一般人には無い。
アンプ＆スピーカーのみでなく　プレーヤー側でもDVDのダイナミックレンジを圧縮し、
小さい音は大きく・大きい音は小さくするようになってる。
じゃないと聞けたもんじゃないから。

売り物のCDは普通の人が高音質！と感じれるように
常時音圧かかるように　ダイナミックレンジを狭めたマスタリングが普通。
つまりCDスペック以下で商品化してる。
なので　ダイナミックレンジが拡大されてもサンプリングが細かくなっても
何の恩恵も無い。

逆にCD登場世代と比較して圧倒的に劣化した小型低能率時代に合わせた
より圧縮された極狭ダイナミックレンジの音源なのが　店頭デモミニコンポ向けハイレゾ音源。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 08:38:55.65 ID:RqZT6e7g.net

素直に楽しめばいいだけなのにいちいち否定する奴って人生つまらなそうだね
CDとハイレゾの違いなんてPCMとDSDの違いみたいなもんだと思ってるけど
エンジニアが操作してるって、それは普通のCD音源でも同じだから
同じレコーディング素材でもエンジニアの趣味次第で出来上がる音色はどうにでも変わる

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 08:45:30.33 ID:/mBTUeGZ.net

市販音源の殆どはリアルの音に対してドンシャリで突っ張った音に加工されてる
そうするとラジカセでも「いい音」に聞こえるんだろう

ハイレゾで生録した音源をうｐして、つく感想が
「AM以上FM未満」じゃなあ
たっぷり超高域入ってても猫に小判ってとこだよ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 08:51:12.65 ID:903jIciI.net

＞ハイレゾで生録した音源をうｐして、つく感想が
＞「AM以上FM未満」じゃなあ

そりゃ数万円のマイク＆録音機材じゃ適正評価でしょ
FM放送局がつかってるマイク以上の物を使わないと
それ以上の評価は得られない。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 12:34:17.10 ID:I2p+qjNg.net

評価かー
例えばFMとアナログレコードと、どっちを上に置いた価値基準での評価なのか
考える余地があるんじゃないかな

アナログレコードの高域はFMより伸びてるんだけど、その恩恵を得ていた人は少数だろう
同じ事が上の評価にも当てはまるような気がしてるんだけどね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 13:46:54.59 ID:ODnQAszv.net

CD音源を悪くしてハイレゾを売ろうとするメーカーはクズ
そんなのアニオタしかだまされねーよ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 13:58:08.85 ID:kozCNSXZ.net

なんだｗ
プラシーボやらプラセボやら偽が流行ってるからって　なんだこれはｗ

このスレは「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」の偽スレだぞｗ
しかも>>2　>>3のスレ主旨を読めよｗ

＞以下の文に該当する書込みは
＞スレチで対抗、もしくはDTM板に誘導してください。
＞>また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

現行の「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517150082/

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 15:44:42.81 ID:PLlSdoW+.net

>>433
そんなCDあるのかよ
参考にしたいからぜひ教えてくれ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 17:54:35.83 ID:ODnQAszv.net

ラブライブ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 18:25:55.90 ID:PLlSdoW+.net

CDはどう悪いんだろう？ハイレゾの方が音が良いってのは定説化してるのかね？
そんなに極端に音質が違うって考えにくいけどなあ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 20:15:17.72 ID:903jIciI.net

>>437
＞CDはどう悪いんだろう？
　わるくない。

＞ハイレゾの方が音が良いってのは定説化してるのかね？
　容量がアホほどでかいだけで　音色・音質の差ってのは皆無ってのが定説。

＞そんなに極端に音質が違うって考えにくいけどなあ
　まったくない。

無料・海賊版MP3との差別化は確実にあり、CDとは音色的な差はなし。
しかしCDとは違う！といっておかないと、無限増殖するCD音質との区別化ができないから
有料コンテンツとしてCDより良い！！！ってアホみたいな容量見せつけてうだけｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 20:49:02.90 ID:/cjtgrj1.net

いやラブライブのCDのことなんすけど

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 20:55:27.61 ID:4GCJN3da.net

このスレってなんなの？
鯖隔離過疎スレにまた鯖が書いてんの？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 23:39:39.41 ID:903jIciI.net

ハイレゾとCDでマスタリング変えてるのか　そら失礼。

地デジ移行前後のアニメは　薄型TVで流す前提で
薄型TVで販促CMきいてまともに聞こえるようにと　普通のスピーカーで聞いたらしょぼい音に感じる
っていうアニソンCDは確かにあった。

ラブライブが　CDとハイレゾで差別化してるかどうかはしらんけど
1期が2010だから　まさに薄型TV向けマスタリング音源かもしれんね。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 23:59:19.84 ID:903jIciI.net

なるほど　2010放送アニメのアニソンCDでボロクソだったのを5年後に
音声録音時のマルチトラックからリマスタリングしてハイレゾ配信っと。

YOUTUBEでCD音源とハイレゾ音源をダウンコンバートして比較してて分かるほどの違いだから、
やっぱり2010当時の薄型TV販促CM向け酷いマスタリングでのそのままCD化と
5年後の薄型TVの呪縛からのがれた　普通のマスタリング
って言う違いか。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/717990.html

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 00:17:50.16 ID:6hacjY7c.net

>>433のいってることとは違うかなぁ。
ハイレゾを売るためにCDの音質落としてるんじゃなく、
CD・BD・DVD販促のためにしょぼい薄型TVでながすTVCM向けにマスタリングした
低ダイナミックレンジ・中低音極盛り音源をそのままCD化しちゃったのを
5年後に普通にマスタリングしなおしただけって感じか。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 18:24:32.73 ID:j1qzC3M5.net

通常の音楽であれば、少なくとも悪くなる要素はない

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 16:11:34.05 ID:6Ev0khNN.net

フォーマット的に上位なのは明らかだから大人しく使っとけ
CD以上であれば音の良い悪いはフォーマット関係ない
レコーディングスタッフとエンジニアの腕次第

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 15:39:29.24 ID:ngfH+iuH.net

てｓｔ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/13(水) 15:41:02.21 ID:ngfH+iuH.net

バイオリンの演奏を128DSD録音した元データから
同じ規格で部分切り出し　ｈｔｔｐｓ：／／ａｘｆｃ．ｎｅｔ／ｕ／３９１４３８３／５６１ｓｔ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/04(金) 19:41:12.85 ID:TFWQTj58.net

スマホYouTubeのミュージックビデオとか大手ネット通販の邦楽サンプルをBluetoothで自前のハイレゾ対応アンプスピーカーに飛ばして聴いてみたんだが ほとんどが良く無いね 音源が良く無いんだろう 結局聴きたい音源が少な過ぎる

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/04(金) 22:34:33.17 ID:LNUBUmTV.net

上位フォーマットを使用することで最終製品が良くなる可能性を秘めている。
データ量の底上げ・水増しではだめだよ。

450 ：嘘を勝手に前提にするいつものミスター恥知らず瀬戸公一朗：2019/01/06(日) 00:26:23.58 ID:zdn7HRHg.net

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/19(月) 16:11:34.05 ID:6Ev0khNN
フォーマット的に上位なのは明らかだから大人しく使っとけ
CD以上であれば音の良い悪いはフォーマット関係ない
レコーディングスタッフとエンジニアの腕次第

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/01(月) 01:44:23.04 ID:CXIbnN85.net

aphex twinの直販サイトでcollapse epて音源買ったら、24bitと16bitの音源両方ついてきたから視聴した。両方44.1。
全く違うね。16bitはつまり気味でダンゴ気味。24bit はクリアなのはもちろん、見通しと分離が明らかに違う。

452 ：瀬戸がまた暴れてるぞ：2019/04/01(月) 01:53:32.10 ID:+wxTi3Jd.net

2ヶ月以上レスのなかった瀬戸隔離スレに、また瀬戸しかいわない「俺は違いがわかる嘘」

　451 いつものホラ吹き瀬戸またやってる 投稿日：2019/04/01(月) 01:44:23.04 ID:CXIbnN85
　aphex twinの直販サイトでcollapse epて音源買ったら、24bitと16bitの音源両方ついてきたから視聴した。両方44.1。
　全く違うね。16bitはつまり気味でダンゴ気味。24bit はクリアなのはもちろん、見通しと分離が明らかに違う。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/01(月) 02:07:50.47 ID:y46TjVdz.net

まとめ
超高級レコードプレヤーがいまだに売られていて
最近ハイレゾよりオープンリール的アナログも注目される
ちなみにオープンリールのバイアス周波数は100kHz程度らしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88

ダイナミックレンジ予想値 (データより)
AK4499EQ 1bitデジタル 140dB 768kHz/32-bit
AK4490EQ 1bitデジタル 123dB 768kHz/32-bit
SuperD オープン 　　　120dB アナログ
SuperD カセット 　　　110dB アナログ
dbx　　 オープン 　　　110dB アナログ
dbx　　 カセット 　　　100dB アナログ
DolbyC　オープン 　　　90dB アナログ
DolbyC　カセット 　　　80dB アナログ
CD　　　線形デジタル　96dB　44.1kHz/16-bit

NRなしの標準録音
http://www.kantama.com/adres/normal.wav
ドルビーＢ方式の録音
http://www.kantama.com/adres/DolbyB.wav
adres方式の録音
http://www.kantama.com/adres/adres.wav
ｄｂｘ方式の録音
http://www.kantama.com/adres/dbx.wav
ドルビーＣ方式の録音
http://www.kantama.com/adres/DolbyC.wav
SuperD方式の録音なし(ドルビーＣ方式より上)
http://www.kantama.com/adres/superD.htm

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/01(月) 16:29:37.43 ID:y46TjVdz.net

These Amazing Machines are at an INSANE LEVEL ▶5　
http://youtube.com/embed/oKF7-1hWbIM?list=UUUi4aspUAMcEG5ZEdnOrBQg

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/14(日) 02:23:36.67 ID:kT0PkmZV.net

AIMP test - Technics classA - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck　
http://youtube.com/embed/29fYJvEmS2c?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/14(日) 02:25:16.70 ID:kT0PkmZV.net

AIMP test - Technics classAA - Stereo Power Amplifier and Stereo Cassette Deck　
http://youtube.com/embed/B91F_P0lH2o?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/15(月) 01:46:33.55 ID:W7+CRUsP.net

https://vimeo.com/330332142

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/15(月) 02:30:47.16 ID:W7+CRUsP.net

https://vimeo.com/330336550

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/15(月) 02:36:13.10 ID:W7+CRUsP.net

https://player.vimeo.com/video/330332142
https://player.vimeo.com/video/330336550

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/15(月) 02:47:54.22 ID:W7+CRUsP.net

IZ ONE - Violeta [Show! Music Core Ep 628] 　
http://youtube.com/embed/7sLW_RBsgoI?list=UUAqlxq4Bs9PjI86M9lM18TA

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/15(月) 03:08:07.75 ID:W7+CRUsP.net

あなたの耳は何kHzまで聞こえるか？
https://player.vimeo.com/video/330332142

あなたの耳にハイレゾは必要なのか？
https://player.vimeo.com/video/330336550

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/16(火) 11:02:26.73 ID:81+atjrp.net

Altec Lansing Model Nineteen 19 blues Oldplayer.ru　
http://youtube.com/embed/DhIWnwB8pmE?list=UUI3usegZXSvEQdj_Quc8keA

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/01(水) 12:47:41.22 ID:+zDR/F15.net

AIMP test - Antares HiRes - Test Guiter Drums Sound with Spectrum Analyzer　
http://youtube.com/embed/uzFWUDt_PpA?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

TY-AH1　ハイレゾ対応SD/USB/CDラジオ/アクティブスピーカー(40W)
http://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/ 　(アップコンバート有り)
http://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/15(水) 01:56:21.79 ID:VDeKEvTT.net

放送大学　音楽情報脳

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/15(水) 08:43:28.06 ID:7y5CR3ZD.net

>>464
アレは面白かった

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/29(土) 05:32:37.88 ID:AkHFVCnU.net

https://i.imgur.com/hSrQNxK.png
これはハイレゾじゃないと聞けないね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/02(火) 20:31:48.31 ID:FaZdFzuA.net

ちょ、ハイレゾ買ってくる！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/19(金) 14:43:23.40 ID:2eiLdSOR.net

最近じゃDACの動作原理的に実質DSD用みたいな感じになってるらしいやん
PCMをリアルタイムDSD変換できて音質も変わるってことは、つまりは、デジタル→デジタルの変換よりデジタル→アナログの変換が大変ってことやろか？
まぁPCMも低音が良いとか言う噂だけど

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/19(金) 17:25:36.97 ID:sADG7cDf.net

ちょっと何言ってるか

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/19(金) 17:31:20.73 ID:Rrzz6nK8.net

DSDは幻想

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/20(土) 10:35:35.89 ID:uWGo9ZuG.net

ハイレゾ好きがハイレゾに期待してるイメージに沿うようにマスタリングでハイレゾ音源を作るんだから
CDと音が違うのは当然だよな

後になってラウドネスウォー（音圧競争）のように悪く言われないことを願うよ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/23(火) 19:45:10.66 ID:HXHks2Uz.net

>>469
DACが1bit処理に特化してるらしいやん？
現代ではDSDこそが理想のフォーマットなのではないだろうか？
さて、憧れのDSDを聴けるDACの選定作業に戻るか・・・

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/23(火) 20:19:05.52 ID:JXv/UlzV.net

>>472
完パケの配布メディアとしては落第だよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/24(水) 01:48:19.77 ID:///Wu9fL.net

放送大学の音楽情報脳やってる

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/24(水) 11:12:57.52 ID:Kk4ikm8u.net

https://www.lesoleil.com/science/quand-la-sexualite-des-rats-en-dit-long-sur-celle-des-humains-dae610d42d247023aebfdcd0f4b3bd71

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/24(水) 11:17:00.84 ID:Kk4ikm8u.net

https://www.jstage.jst.go.jp/article/biophys/49/4/49_4_174/_pdf

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/24(水) 11:18:22.06 ID:Kk4ikm8u.net

https://santa001.com/%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%81%8C%E8%B6%85%E9%9F%B3%E6%B3%A2%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8A%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E3%82%92%E6%A4%9C%E7%9F%A5%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF%EF%BD%9C-4567

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/24(水) 22:08:43.40 ID:xjAvsBgW.net

7月27日から放送大学でアーカイブス　音楽情報脳

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/25(日) 00:49:53.95 ID:Bcu1P6l6.net

８／３１から放送大学アーカイブス知の扉で音楽情報脳　第１ー２回

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/08(日) 21:37:32.76 ID:MSfFTJYq.net

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/03(木) 23:05:10.20 ID:4vj4f65k.net

１０／１５土　11:15　BS531 音楽情報脳　始まるよ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/10/25(金) 06:33:44.87 ID:D4cE6HQM.net

http://www.bunmeiken.jp/highlight.html#HSE

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/03(日) 20:35:08.02 ID:M9qtVIIV.net

11/7からch231放送大学アーカイブス知の扉で音楽情報脳　第１ー２回 スタート

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/26(木) 11:15:44 ID:DZNA8d9Z.net

ハイレゾ音源もバッキングが打ち込みじゃガッカリだね

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/26(木) 13:21:11.58 ID:EtI4D7U2.net

打ち込みこそがオーディオの到達点
脳に直接語り掛けてくるようなファミコンあたりのピコピコ音がオーディオ的完成だった今考えれば

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/26(木) 15:24:36.96 ID:DZNA8d9Z.net

あれはあれで良いんだけど
生楽器の音を目指すも、これじゃ無いでしょってショボいのが多過ぎ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/25(土) 00:31:32 ID:naxFDs0l.net

テクノ的に進化するのなら打ち込みもありだけど
経費削減での打ち込みは無いね