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ルームチューンアクセサリー総合スレッド 3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/05(火) 02:52:50.66 ID:qq7MKVfG.net
ルームチューンアクセサリーを語りましょう。

QRD/サーロジック/日本音響エンジニアリング/ヤマハ/アコースティックリヴァイブ/
クリプトン/ラボラトリウム(フランコセルブリン)/クライナ/アルテ/ベント/
ラスクパーティション/オーディオリプラス/出水電機/レクスト/今井商事/
北陽木工/クラレクラフレックス/音工房Z/FAPS/フジカット/DAIKEN/
MC昭和(サウンドステージ、バーチサウンド)etc・・・

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1442164822/

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/06(日) 23:17:34.87 ID:nXI068Dd.net
一気に天井低いマン達がヒリついてて笑う

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/10(木) 20:32:18.18 ID:PAdk1Inb.net
天井低くて一部傾斜マンのワイ、低みの見物
なお床はヘリンボーン貼りのフローリング

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/10(木) 20:53:15.33 ID:rddWB9g1.net
傾斜天井に越したことはないけど、ダイケンとかの天井材にしとけば不満は出ないよ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/24(木) 08:23:46.79 ID:yjbqFai2.net
オマエラ関係ない事何騒いでるんだ、アホか!

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/29(火) 21:36:05.35 ID:N1av76WA.net
ホームセンターで買った杉の合板と、Yahooショッピングで買ったロックウール吸音板貼り合わせて調音パネル自作したわ。
縦90cm×横60cmのを6枚作って1枚あたり1100円くらい。

スピーカーの後ろ、斜め前、リスニングポジションの後ろにそれぞれ配置して、響き過ぎてる中高音をマイルドにできないか試みてる。

やっぱり測定用のマイクとか使った方がいいのかな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/29(火) 21:49:34.35 ID:SR0NJaUC.net
https://www.phileweb.com/review/article/202012/28/4163.html
この案件提灯記事内の
「低域の吸い過ぎもない。処理は適切だ。」

そりゃ吸ってないんやで吸い過ぎもクソもねーやろwww

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/30(水) 10:38:09.09 ID:Oh/37ueL.net
スマホアプリでとかでも簡便に用は足せるんでないの
レコーダーとか測定用マイクとか精度と成果は良くなるかも知れんけども
まず試すなら気軽も

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/30(水) 12:26:21.02 ID:9NDmTgfN.net
測定マイクに激安のECM8000使ってるけど、概ね問題なさそうだよ(ソフトは石井式の本の付録)

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/30(水) 18:53:15.90 ID:B9lpeYR2.net
>>722
ロックンロール吸音板に空目した

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/30(水) 18:54:38.25 ID:B9lpeYR2.net
>>723
顔に見えて怖い

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 06:16:32.93 ID:cJE5Esit.net
https://souzouno-yakata.com/audio/2015/10/24/13828/

これって正しいですか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 07:24:27.96 ID:Q+Z/JHue.net
概ね正しい
もっと詳しく本格的に勉強するなら↓を勧める
https://www.seibundo-shinkosha.net/book/hobby/19529/
https://acaudio.jp/

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 09:07:33.54 ID:cJE5Esit.net
じゃぁ石井式とか乞食オーディオでは無理だから
部屋の四隅に20cm角の吸音材柱を置けば解決なのか

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 10:46:35.83 ID:5Ze/ME5/.net
>>730

吸音に関しては中高域は後からでもなんとかなるけど低域は吸音層の絶対的厚みが必要だから
新築するか既存の部屋に新たに壁作って吸音層設けるかの二択

既存の部屋で出来る事は四隅だけじゃなく角になる部分の処理は絶対
あとは一次反射部分を拡散すればそこそこ良くなる

まぁ壁や床の剛性が低くて太鼓になってないって前提はあるけど・・・

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 21:26:56.31 ID:cJE5Esit.net
創造の館
天井までの突っ張り棒で、抱き枕を部屋の四隅に固定する動画は面白かった

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 23:56:02.30 ID:X6q0V3XC.net
定期的にアンク欲しい病発症するんで自作しちゃおうかなぁ
一台5万くらいでできるかな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/04(日) 08:43:17.59 ID:dFymu+ZA.net
>>733
私も作ろうと思ってるけど
直径60mmの丸棒がホームセンターに売ってないから躊躇してる

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/05(月) 09:36:40.61 ID:YKahaCY8.net
そんな太かったっけ?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/05(月) 20:45:28.86 ID:3KKfBh5P.net
>>735
一番太いのはそう

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/05(月) 22:07:14.81 ID:69ywiPPt.net
通販で揃えたいけど太いのまでカット対応してくれる店が無いんだよなぁ
アンク作りたいけど音工房の安い拡散パネルでお茶を濁そうかとも思う。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/06(火) 09:21:59.59 ID:P5uHEDcJ.net
>>694は正しいことを言ってるように思うが

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/14(水) 11:53:14.80 ID:GMgNa+M1.net
ヤマハいいよ、

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/23(金) 22:32:49.68 ID:H8hTeUEh.net
必死になってるけどアンクなんて矮小な日本でしか流行ってないんだが・・

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 08:09:11.99 ID:E6bDXXOW.net
https://perfect-acoustic.com/termek/sound-dampening-panels/

この特性が本当とは、とても思えないが
本当なら驚異だな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 10:12:50.97 ID:TIK7bbQr.net
縦軸のSって何?Sパラメータ?
この場合、マイナス値ってどう考えればいいんだ?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 10:29:49.00 ID:kvXG54yP.net
>>740
アンクって海外展開してんの?

>>742
S=Seconds=秒

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 10:34:54.53 ID:2sMRf5Ar.net
は?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 12:17:09.50 ID:YqcSOFpA.net
>>743
遅延時間って事?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/09(日) 15:47:07.54 ID:kD4adHe2.net
>>741
シンプルデザインでいいね
日本には売られてないのか

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/26(水) 05:04:44.00 ID:GMMF4wAp.net
今更ソナーワークス買ったけどめちゃくちゃ良いねこれ
どれくらい補正するかもパーセントで選べるし

測定結果見やすいから照らし合わせてルームチューニングも捗るわ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 04:28:24.87 ID:5+qV4/fN.net
>>747
Sonarworks良いんだけど、音の立ち上がりというかトランジェントが鈍るの気にならない?

ただ周波数特性には凄く効果があるからから悩みどころ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 14:52:50.57 ID:s5nEubjm.net
>>741
膜振動のやつだったら昔昭和電線が売っていたのに。
その頃はだれも注目してくれなかった。
https://www.phileweb.com/review/article/200910/01/69.html

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 17:09:16.73 ID:ilhMUdvx.net
>>748
フィルター設定をMixedかLinear Phaseしとけば今のところ許容範囲かな

でもソナーワークス自体気分でオンでもオフでも使ってる
スピーカー2台に増えた感じで楽しめてる

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 01:24:44.76 ID:omtvojhE.net
>>749
かなり特性に差があるけど、多分これぐらいが本当なんだろうね

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 01:42:25.09 ID:2rTwkd1m.net
>>749
https://www.phileweb.com/review/article/200910/01/69.html
>フラッターエコーが消え、音の質感と音程が明瞭になった
アホや

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/29(土) 05:28:36.52 ID:bLuXdGdw.net
>>752
オーディオ弱者かw
かわいそうに。
フラッターエコーだったらただの布ですら消えるからな。
低い方がどうなるかが問題。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/30(日) 21:18:34.57 ID:ynItql8G.net
低い方は徹底吸収
高い方は拡散が基本だよね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/01(火) 20:18:44.54 ID:c8IL4RdA.net
スピーカー周りに簡易的な吸音材置きたくて自作しようと思ってるんだけど
グラスウール包むのってガラスクロスかフェルトじゃないとダメなのかな?
普通の綿の布じゃまずい?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/01(火) 20:30:50.59 ID:dU88ex94.net
グラスウールはチクチクかゆくて仕方なくなるので止めた方がいい

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/02(水) 00:39:14.74 ID:kvoxoJq8.net
グラスウールが出てきちゃったりしないかな?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/02(水) 06:35:42.10 ID:4E7Q3Pwc.net
>>756
加工の時はいいんですけど普通に置いておいてチクチクするのは嫌ですね…

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/02(水) 06:36:15.23 ID:4E7Q3Pwc.net
>>757
確かにそれは嫌ですね
出てきちゃうかな…

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/02(水) 15:02:53.29 ID:kvoxoJq8.net
抱き枕カバー2枚重ね、か?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/02(水) 20:40:36.82 ID:xkSb2lZL.net
吸音材自作したいけどグラスウールは部屋に舞ってきそうで嫌だな。
密度の高いホワイトキューオンとか出ないかな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/03(木) 16:59:06.68 ID:H5ALDIRE.net
グラスウールは特性が広く公開されてるし
ホワイトキューオンが少々高性能かもしらんが
同程度の密度の繊維ならカーテンだって大差無い

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/03(木) 19:22:17.29 ID:iB9Syt95.net
ちょっと調べたけど、アスベストのような発癌性はなく、また、舞ってもアスベストより粒子が大きく体液に溶けやすいため、肺まで到達しないそうな。
逆を言えば、湿気に弱いため吸湿して縮むとのこと。
布で包むだけでは駄目で、なんらかの対策は必要。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/06(日) 23:11:30.75 ID:u5pYneJa.net
木の拡散パネルで安いやつってありますかね?

ウクライナ製の奴買うか、ウォールパネルで代用しようかと思ってますが良いのあるなら教えて欲しいです。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 18:11:03.29 ID:JN0Bcy+T.net
自作…

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 21:17:26.49 ID:ke5VDfgl.net
かないまる式吸音パネルは? 見た目はアレだけど、自分の部屋では低音の偏りが解消し定位も良くなった。簡単に出来るしコスパは高いと思う。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/07(月) 21:44:28.65 ID:jfNKQ9aH.net
>>765
skylineみたいな奴が欲しかったんですが、板とツーバイ材で自作できそうですね、仕上がり綺麗にするのが大変そうですが。
50cm四方で5000円/1枚くらいしそうですが作ってみようかなと思います

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/10(木) 11:32:38.05 ID:XdlqI1ZM.net
いくらでも音変わるから面白いけどキリがないな。
自分の判断軸をきちんと持っていないと大変。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/10(木) 13:07:05.83 ID:m4rYLt7j.net
skylineは人気あるのか知らんが作製動画がたくさんあるな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/10(木) 21:08:56.27 ID:gMoJPnrC.net
スタイロフォームでskyline作ってみたけど音はガラッと変わるね。
でもなんか素材の音のイメージか、実際に音が乗ってるのか分からんけどガサついた音になったな。

木で作った方がよかったかな

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/19(土) 07:32:23.32 ID:TG1Fk23z.net
噂の高性能グッズが激安で手に入ります

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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1623960762/

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/19(土) 08:07:20.38 ID:S6NaRBqB.net
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773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/07(水) 22:25:41.27 ID:3TShxRz1.net
フラッターエコーはスピーカー周辺はならなくなってきたけど部屋のどこからでもならないレベルまで持っていくべき?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/08(木) 17:18:02.24 ID:JUH9Z52K.net
1次反射のフラッたーエコーを無くすだけで良い
徹底的にやった方が響きは良くなるが、ごくわずか
吸音で無くすのはできれば避けたい 残響時間が短くなる
平行面を潰して乱反射させるべき

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/08(木) 17:20:28.15 ID:JUH9Z52K.net
スタイロフォームのような軽い材料では反射は高音にしか期待できない

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/08(木) 20:22:05.08 ID:10OkKXW+.net
ありがと
1次反射ポイントにYAMAHA調音パネル設置してみる

6枚買うとなると結構な出費だなあ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/08(木) 21:13:26.45 ID:TZ5MD11u.net
吸音と拡散のバランスが重要。制作スタジオとかじゃなければ基本拡散のみで良い気がする

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 16:50:50.50 ID:/r5oKbJL.net
ショップからYAMAHA調音パネル借りて1次反射のとこに置いたら音色が透き通っても音像も定位した
これすごいなと思って注文しようとしてんだけど、残響時間が0.25秒まで下がってデットな空間になった


他の拡散させるパネルがいいのかな….

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 17:11:24.19 ID:I3Z7zqGh.net
効果は面積に比例する
調音パネルに期待するのはよした方いい
10枚も20枚も設置するなら別だが

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 21:00:16.21 ID:/r5oKbJL.net
オーディオアクセサリーではないけど、こういうのは拡散してよさそうな気がする
http://www.wood-brick.com/dark-block/

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 22:16:41.30 ID:9SmrXI0e.net
>>778
一次反射の横に2枚、後は自分の背面側に置いてみたら?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/09(金) 22:18:42.47 ID:DnXLVI48.net
センター正面が結構音変わって面白かったよ。
あんまりヤマハの反射音好きじゃないから今はスピーカー裏に隠してるけど

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 10:14:57.16 ID:BROwY6/O.net
ヤマハいいですよ。この手の商品では安価だし、薄くて邪魔にならないし、効果も十分にある。貸し出しもしてくれるから、試してみたらいい。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 10:36:49.40 ID:/cJYmAiD.net
板ごときで解決するなら誰も苦労しない

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 10:50:43.87 ID:BROwY6/O.net
大笑い

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 12:07:49.41 ID:oF4lJEFG.net
ACP-2は板に見えて共鳴管の集まりだからね
中低音の吸音に存在意義がある

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 12:39:18.81 ID:/kenTOxW.net
共鳴管って置き場所で吸音の効き変わりますかね?
acp-2使ってますが低音吸いやすい場所とかあるならそこに置きたいですね

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 16:23:28.13 ID:VyxBxmQC.net
定在派の立つ位置は部屋によって違う
部屋の容積、形、素材や家具なんかでも違ってくる
だからそれぞれの部屋で探りながらやるんよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 16:31:00.71 ID:/cJYmAiD.net
まさか俺耳で調整できるとでも

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 17:01:05.60 ID:jCnJ4huc.net
スピーカーの対面の角に、スコーカーの高さでツボを置いてるわ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 19:11:13.59 ID:OmizybqH.net
定在波なんて、全部吸ってしまえばいいだけのにな
海外ではまずはバストラップが最優先だよ

お目出度い日本はピント外れのヤマハとアンクばっかり

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 21:29:57.64 ID:oF4lJEFG.net
>>791
アンクは違うけどヤマハのは周波数はそれほど低くないもののヘルムホルツ式のベーストラップそのものだけど

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 21:34:11.13 ID:/kenTOxW.net
なんかいつも否定ばっかの人いるけど何なの

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 21:52:36.87 ID:RZe4A9KR.net
いまだにラスク使ってますが何か

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/10(土) 22:05:31.38 ID:QzygQ+W1.net
サーロジックってどうなんですか

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 00:23:20.17 ID:omlVCXVb.net
平蔵あげ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 00:50:08.68 ID:Us2Vs949.net
>>795
よぅ平蔵w

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 01:39:45.22 ID:4zm8mQuV.net
しかし待ってほしい、平蔵氏だったらどうなんですかとか書かずに
初手でサーロジックにキレているのではないか

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 11:37:48.49 ID:Gm8c9Zpo.net
>>789
やったら違うんだからやってみれ
なんつっても自分の部屋だしよ
自分でやるの悪かねえべ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/11(日) 11:52:15.27 ID:omlVCXVb.net
平蔵っていくら踏み倒したんだっけ?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/12(月) 09:30:53.05 ID:AKrVbU5H.net
こんなのが検事とか弁護士やっているんでしょ。信じられん。
にゃんこブログにミクシに複数ブログとか信じられん。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 00:53:31.65 ID:MegMLwNU.net
>>788
置き場所をセンターに変えたら最低域が増してサ行の刺さりも減った感じがしました。
ただなんかパネルが共鳴してる音が乗ってるような気がします、ヘルムホルツ共鳴って耳で分かるほどの音なんですかね?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/13(火) 12:00:51.46 ID:FskehNMj.net
音響迷路ってのは振動エネルギーを消費するためのもんやろ
音はしない
面が向き合ったんで反射音が増えたのか
もしくは音響迷路が機能して特定の反射音を消した結果その他反射音が聞こえるようになったか
まったくのプラセボか
まあどれかちゃうかな

部屋内は反射音の固まりだからな
とりあえず一次反射のとこと正面真後ろ 眼前の床
このあたり出来るだけ覆いながら試すといいのでは

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/07/14(水) 13:26:40.82 ID:5bbmreX1.net
chmateでピュアAU板に行き、スレ順表示
→書き込み数が多いスレのいくつかをそれぞれ全て既読にする(最新レスを表示させる)
→数時間後に今度は未読で表示する
→わずか数時間で未読数が増加していることに驚く
→増えたレスのほとんど全てが読んでいて気持ちが悪くなる文体なことに気づく

↑ 統合失調びろ石川弘晃の書き込み数が実感できる
他の板を含めたら1日1000レスなんて生やさしいもんじゃない

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/04(土) 18:04:02.77 ID:f1bZEt07.net
この動画の布の掛け方がカッコよくていいね
https://youtu.be/VFJJJ6YIYKI

真似してみようかな

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/02(土) 09:09:51.58 ID:q0+vOkns.net
ASC チューブトラップを4本導入してるわ。
狭い六畳間なので効果があるよ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/14(木) 13:35:56.10 ID:THRoC/lj.net
邪魔やなw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/14(木) 17:00:46.47 ID:F3rX9vG+.net
特性がまったく公開されていないものをよく買えるな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/17(日) 17:05:25.23 ID:ZDUeWuvq.net
石膏ボード+壁紙の上に珪藻土塗ったら音響的にプラスの部屋になるかな?
調べたらDIYでも簡単に珪藻土塗れるみたいだからさ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/17(日) 17:26:08.80 ID:vMh908qr.net
木造防音室には珪藻土は使わない - 防音業界の警鐘をユーザーに伝える
https://blog.goo.ne.jp/neo-diy/e/4eb8ec7dfde04d43176edc29146b60a4

沖縄県内のコンクリート住宅の音環境対策研究の紹介
琉球大学工学部建築学コース渡嘉敷健
https://iicc.skr.u-ryukyu.ac.jp/wp2014/imgs/6d4145694a4265c005a86b2ddfcc842c.pdf

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/17(日) 17:30:18.38 ID:OQQfXE6b.net
〜だそうです。
みたいな伝聞の伝聞のような例を出されても困る。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/17(日) 17:43:56.68 ID:vMh908qr.net
吸音率のグラフが読めない低能か?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/20(水) 09:40:56.20 ID:xxFAC++9.net
D-509Mとか消えたね
数少ない密閉式だったのに

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/07(日) 09:55:46.61 ID:VOTgeZlS.net
インターナショナルオーディオショウみるとアンク採用ブース減ってるね
ルームチューニングアイテム使ってるところも少ない

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/09(火) 23:33:02.34 ID:UWtQIElk.net
アワユキコーナー
どうなんだろう?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/28(日) 04:41:39.29 ID:P20YES+j.net
そんな名前だっけ?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/15(水) 22:48:05.39 ID:vWhm49Xn.net
DOKAYUKIとかあったよな

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