ルームチューンアクセサリー総合スレッド 3

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/05(火) 02:52:50.66 ID:qq7MKVfG.net

ルームチューンアクセサリーを語りましょう。

QRD/サーロジック/日本音響エンジニアリング/ヤマハ/アコースティックリヴァイブ/
クリプトン/ラボラトリウム（フランコセルブリン）/クライナ/アルテ/ベント/
ラスクパーティション/オーディオリプラス/出水電機/レクスト/今井商事/
北陽木工/クラレクラフレックス/音工房Z/FAPS/フジカット/DAIKEN/
MC昭和（サウンドステージ、バーチサウンド）etc・・・

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1442164822/

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 10:53:13.09 ID:pLOfVWoc.net

パクり

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 12:18:07.04 ID:vLfm0HLx.net

ハイハットの踏み方でも叩く位置でも銘柄でもスティックの位置も種類も音は違う
その違いどころかカウベルかコンガの音か打ち込みのノイズかすら区別できない
何か得体のしれない連続音が高音でなり散らすシステム　
そういうツイーター
そえを何とかしないといけない
でも今までそれがたくさん出てるのがいいと思い込んでた
すっきり聞こえるから
でもだめだ
そうなるとめちゃくちゃ軽くてめちゃくちゃ強力で正確に動きその結果　音圧がダイナミックレンジが高いものが必要
多分すぐ壊れる　修理しながら使う羽目に
そこまで求めると金がいくらあっても足らない
音源も収録からハイレゾじゃなきゃダメだ
ノイズなんてもってのほかなのでこれの対策もいる
んで部屋の大きさや響きの調整に防音医者音をするわけだが

こんなことを追求するものは数が少ないから量産効果などない
茨すぎる　
立ち向かうお前らは勇者だ　だが残念なことに意思が伝わらず曲解と誤解で憎しみ合い健全なはずの挑戦は嘲笑を浴びる
なんという悲しい趣味だろう

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/21(土) 13:43:18.11 ID:jyt3s7bZ.net

>>90
そのとおり。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/22(日) 06:47:46.25 ID:tXf0C61e.net

ルームチューンはその意義を全く理解できない人、わかっていても環境の問題で困難な人。
半端に始めて失敗した人など色々いるんだろうな。
音の変化量が大きいので判断力と根気が試されるから買い替えだけでイージーにやっている人には
案外敷居が高い。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/24(火) 05:48:24.19 ID:36QwVVPB.net

やりすぎな人
http://livedoor.blogimg.jp/mukumarugt/imgs/3/d/3d9b82af-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mukumarugt/imgs/8/c/8c3c938e-s.jpg

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 05:23:52.78 ID:WdFqmM0W.net

5ch見ていてもスクラップオーディオみたいなのがオーディオ趣味だと思っているのが多いよね。
ブームの時ですらこの程度の人が大半だったのかなあ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/25(水) 09:50:34.30 ID:x6av0k3L.net

スクラップオーディオてｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/01(水) 16:36:04.08 ID:T0+NnFif.net

つまるところ
前デッド後ライブ、前ライブ後デッドのどっちが良いんだよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/01(水) 21:12:50.66 ID:tY3xq6uP.net

耳に近い方

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/01(水) 21:13:39.17 ID:tY3xq6uP.net

デッド

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/05(日) 21:22:40.01 ID:jHUr9nJV.net

部屋で考えろ
前も後ろもどっちもだ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 00:25:32.31 ID:SCNvCu3z.net

世に公開されたオーディオルーム写真の何と凄惨なことか
ルームチューンという言葉を知らないらしい機器配置とセッティングで
良い音が鳴るわけない悲惨なものばかり
何でこんな状況なんだ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 23:15:36.69 ID:lTbdrLGX.net

聴いてから言えョ
さいあく机上の空論マンになっちまうぞ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/10(金) 05:48:44.96 ID:QC0jWOGB.net

いや、物量の有無だけで判断している人が多いところを見ると実態は相当悲惨かも。
音場とかの話題に食いつきが悪いのもそういうのが出ていないで明瞭度だけで
オーディオやっているのが相当数いるように思えるなあ。
明瞭度も解像度も区別がついていなさそう。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/11(土) 23:26:42.95 ID:QPf4bzS1.net

孤独な老人かよ
周囲と会話しなよ
オーディオにも精神健康にもいいゾ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 14:08:23.64 ID:SJFwc7G4.net

>>92
いい特性じゃねえかｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 21:06:51.51 ID:YsdJhdOE.net

>>92
せっかくのESLを低音ﾌﾞﾜｯﾌﾞﾜに

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 21:08:21.39 ID:SJFwc7G4.net

左肩上がりフェチだろうｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 22:35:20.01 ID:ceFGtCL6.net

オーディだけじゃなくて楽器の練習も兼ねてる部屋なんだが、
中高域だけでもいいので天井の音を拡散させたいな、て思てて、
発泡スチロールの20cmくらいの半球を天井に張ってみるとかてどうかな？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 22:53:17.10 ID:vKM84aTL.net

面積で考えた方がええで
天井一面にぽこぽこと貼らないと効果ほぼ感じられないと思う
面積体積そして質量　置物の基本

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/12(日) 22:58:02.40 ID:GOsnoLFV.net

フラッターエコーなら潰す必要があるが
違うなら放置するよろし

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 17:59:22.75 ID:k30+8k0E.net

>>107
30帖くらいあるんで、何十個か貼ろうと思ってる。

>>108
フラッターエコーはホボ無いと思うんだけど、管楽器がMAX何十人も入るので、
自分の音すら聞こえない状態で。

アチコチグラスウールをガラスクロスで包んだボードを壁に貼るものの、改善されず。
で、天井かなぁ？と。

拡散させれば少しはマシか？と淡い期待を。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 18:03:04.78 ID:LjTYvOJg.net

>>92
どこかで見たことある波形だと思ったら、電車の中の騒音と同じだわ

https://i.imgur.com/EPzMoEw.jpg

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 18:03:08.14 ID:eK0mtm+8.net

ごついカーテンを張り巡らしてデッドにした方が良いかもね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 19:09:05.44 ID:IdI/ez7L.net

>>75
やっぱ離してる方がいい？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 19:10:34.50 ID:IdI/ez7L.net

>>85
これ業務用のラップの残り芯で代用できそうだな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/13(月) 20:00:00.77 ID:2jYX+hR1.net

いやあ数十人が音出しって場合は考えたことなかったなぁ
たぶんそこらのリハスタよりよほど吸音せんとあかんよね
なにしろ空気の体積が足りなさそう
おてあげだ∩( ´∀｀)∩　健闘をいのる

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/14(火) 05:34:27.23 ID:PWWrNDGS.net

専業メーカーがたくさん潰れているのを見ていると
真面目に音を考える人より家電感覚でマーケティングに乗せられていた人が多かったのでしょ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/23(木) 16:18:30.97 ID:1Plc/5k3.net

照明器具はどんなのにしてる？
和風のぶら下げるやつで紙風船のでかいやつみたいなの
音を拡散してくれそうでどうかなと思ってるんだけど
普通のシーリングのほうが無難かな？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/23(木) 18:30:39.91 ID:59a5UWZt.net

拡散よりビリつかないか確認した方が

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/24(金) 17:31:58.88 ID:8Oimt9lZ.net

防音の観点から照明はダクトレール一択なんだが

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 11:25:02.63 ID:nfP00kl/.net

https://rdsig.yahoo.co.jp/blog/category/list/title/p1/RV=1/RU=aHR0cHM6Ly9ibG9ncy55YWhvby5jby5qcC90azIwMDQxOTQ5Y293LzE1MjM4MTM5Lmh0bWw-
晒したら悪いとは思うけどこのパネルの使い方ってどうだろうか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 17:37:54.65 ID:i08BWo95.net

>>119
面白いじゃん、聴いてみたい
ただここまでやったら床や天井の反射音が気になってくると思う
床と天井はデッドにした方がいいかも

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/07(金) 20:26:00.85 ID:ryVXh91N.net

どうだろうかってなんや。。
文章読んだら狙いも何も分かるやんけ
何が知りたいんや

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 04:11:46.39 ID:/yQQxc+D.net

一般のアクセサリでは吸音しにくい中低域〜低域を吸収する
オーディオ用ソファー作ればいいのに

吸音するには体積が必要だが、吸音専門のアクセサリだと邪魔
だから、ソファー兼吸音材にすればいい

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 05:31:14.01 ID:g4yngbns.net

音源に対してパネルを近づけすぎると騒がしくなるからそれをバッフルの延長で使って
なんとも思わない辺りがすごい。オールド系スピーカーであること、聞く人も高齢で
中高域がチャラついていないと聴感上バランスが取れないだけかなと。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 15:07:36.81 ID:vOc7qNMM.net

中~低音を吸収するソファーって固そうな座り心地になりそう

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/08(土) 15:41:19.51 ID:H6AZncGv.net

永田 穂さんが亡くなったね

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/09(日) 05:38:16.43 ID:v2daWG37.net

サーロジのホームページのユーザー事例のページ見たらこんな使い方しているのはいないよな。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/15(土) 10:00:55.75 ID:RVD0QWUM.net

http://www.salogic.com/frame/frame-sum00.htm
ここ見ると動画みたいな使い方をする人はいないからシステムのほかの部分に原因がありそう。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/09/20(木) 05:38:44.52 ID:l1dSD+WF.net

>>125
気づかなかったよ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 06:18:54.64 ID:y7PcRFhF.net

arteのカラムいいけど、もうちょっと高さが欲しいな
160センチ欲しい

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 19:01:21.28 ID:Jr8Xjxrv.net

特注しろ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/09(火) 20:05:58.31 ID:ygO/ez5Y.net

あれ見た目はよさそうなんだけど軽くてなぁ
効果ないやろ
中身がらんどうなんちゃうか

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/15(月) 04:28:13.85 ID:EilMidO/.net

そんなことはないでしょう

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/15(月) 23:26:43.48 ID:nPRsij8s.net

部屋の隅に吸音材おきつつヤマハのパネル置いても吸音材意味ないかな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/16(火) 05:46:44.38 ID:zKyo36JV.net

市販のパネルだけじゃ足りない部分は出てくるからそこは自分で何とかしないとだめなことも多い。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/21(日) 16:44:16.65 ID:NoQc5FVZ.net

ヤマハのパネルはスピーカーの間に設置したら、めっちゃいい音になった
スピーカーまわりや部屋の角だと全然変わらなかったなぁ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 02:25:49.32 ID:lhdkEvD9.net

反射で音がキンキンするだろうが

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/22(月) 02:33:39.17 ID:cPNx0Xwj.net

確かにキンキンたまにするね

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/27(土) 05:05:50.05 ID:uyH0bXIa.net

キンたまがどうした

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/29(月) 23:23:33.80 ID:ADPeW5UT.net

あれは共鳴管だから質量の割には低音に効果ある数少ない調音パネル
使いこなしにはコツがいりそうな気もするな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/04(日) 16:21:38.01 ID:KUDRVBd1.net

うん

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/07(水) 21:12:30.52 ID:rtBW4EPX.net

パネルもただ置けばいいというわけじゃないからな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/17(土) 22:15:34.55 ID:0YSz2qll.net

ウォールナット製が登場予定
https://www.phileweb.com/news/photo/audio/203/20374/noe001.jpg

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/18(日) 08:44:53.28 ID:VjrzGiDK.net

ホムセンで板と丸棒買って
自作してみるかな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/24(土) 09:01:50.27 ID:UznAoIUl.net

部屋の四方に張り巡らしたらどうなるんだろか、やってみたい

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/11/25(日) 05:25:53.61 ID:gkD3QfY5.net

天井もその下もコーナーは何かとネックになりますね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/08(土) 06:36:58.94 ID:a5L6sVpf.net

部屋ｗ
https://twitter.com/orfy_aqua
(deleted an unsolicited ad)

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/08(土) 07:20:47.69 ID:dZ2XBXLn.net

>>146
動画出ているけどとてもバランス取れている音じゃん。動画でこれだから現地はきちんと鳴っていそう。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/10(月) 15:16:52.82 ID:hPjrWauF.net

うーん…

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/10(月) 17:02:21.83 ID:9hVWZghy.net

逆張りしているアテクシ
カコイイデナイノー

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/11(火) 06:41:31.00 ID:ssvG4S2R.net

ヤマハのパネルはセンターよりコーナー
４枚用意出来るならコーナーとスピーカーの横側

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/11(火) 19:03:57.31 ID:u7rcckDs.net

手軽な設置で大幅な音質向上。オーディオ評論家がヤマハの調音パネル「ACP-2」を導入レポート
https://www.phileweb.com/review/article/201812/11/3290.html

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/12(水) 15:37:37.32 ID:B++wHRMh.net

arteってどうよ？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/13(木) 11:30:13.84 ID:vOZrJYVM.net

いいよ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/13(木) 12:32:05.88 ID:YKmuK9Dg.net

>>153
具体的に

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/18(火) 00:41:29.51 ID:/Aycz7mc.net

>>146
絵付きが見たら腰抜かすだろうなｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/27(木) 07:26:30.32 ID:NRUdcBw1.net

あいつ生きてる？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/18(金) 22:46:01.55 ID:fO3FHqGP.net

ヤマハのパネル良さそうですね。
使ってる人いますか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/19(土) 07:34:57.75 ID:WRUmHzX2.net

ヤマハのパネルは定番でおれも使ってるが
使い方によっては音が整理されてつまらなくなる。arteは無難は副作用も特にないようで
複数個入れるのもいいかと考えているが、
日東紡アンクシルバンが木になってもいる。
やはり良いのだろうか。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/19(土) 09:05:30.07 ID:M0JcaYIu.net

>>158
なるほど、サンキュー

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/22(火) 23:13:28.14 ID:BlV9L2cU.net

ちょっと信じられないが一番音が良くなったアイテムがサンゲツのリネンカーテンだった
こだわりオーダーで5万円ちょいだから中々いい買い物したよ
何より部屋が見苦しくならないし

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/23(水) 10:03:09.41 ID:gIbtxN7L.net

サンゲツは何気に悪くない。
否、オーディオ用が特に良いと言うわけでもない。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/23(水) 10:12:24.30 ID:gIbtxN7L.net

リネンカーテンでググってみたら
リネンの原料はフラックスとある。

https://www.sangetsu.co.jp/pickup/strings/linen.html

フラックスと言えば彼のフォーカルのユニットにも使われていたりするのだから
音響的に優れていても何ら驚きはない。

https://www.focal-audio.jp/products/flax/
https://www.focal.com/jp/speaker/kanta/kanta-n2

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/23(水) 10:18:51.33 ID:SbxPg2KX.net

ルームチューンなんて確実な知識と精密な測定器がなければ「絶対に」成功しない。
アクセサリーなんて金をドブに捨てるに等しい。これ忠告だよ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/23(水) 10:20:29.81 ID:gIbtxN7L.net

何をもって成功とするかによるだろ。
金ドブは同意だ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/23(水) 11:42:49.51 ID:SbxPg2KX.net

スピーカーが発する音以外に何物も付け加えない音場構築。理想は無響室。これは現実的
ではないから先ずは、直接音の次に耳に到達する（一番強い）一次反射波の淘汰。ついで
二次、三次・・と進む。外部雑音遮断は言うまでもない。残響のない部屋がどんなに無味乾燥
か知らんのか？！という奴が必ず出るだろうが、演奏するホールとそこで収音された音を
そっくりそのまま再生する部屋を一緒くたにしてはならない。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/23(水) 18:53:51.75 ID:SNLfvSaD.net

アクセサリー購入など金をドブに捨てるようなものだとおっしゃる方の理想が無響室というのは、
とてもタメになるなあ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/24(木) 18:03:02.68 ID:Yewv26Us.net

金ドブを気にするようじゃ、趣味と言えないと思うんだけど

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/24(木) 18:59:46.23 ID:BTUKOh+T.net

行間を読め

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/24(木) 19:25:31.01 ID:2QZ8Z+us.net

ニュアンスが伝わらない人って結構いるのよね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/25(金) 03:09:16.53 ID:yNuSUEA+.net

無響室が理想という人もいるのか。
ひたすら吸音しまくればそれだけ理想の音に近付いていくなんてイージーモードすぎて羨ましい。
多くの人は吸音と拡散のバランスに四苦八苦してるというのに

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/25(金) 06:58:02.51 ID:8ow6/4DM.net

無響室ならヘッドホンの勝ちだろが

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/25(金) 07:08:06.75 ID:jKVOPGPi.net

無響室の話題なのに反響が多いな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/25(金) 08:19:29.01 ID:aw+J0Fin.net

>>170
訳も分からず「吸音と拡散のバランス」なんちゃってるから、四苦八苦するんだよ、永遠に。
>>171
そうだ、その通り。部屋を通すと反響と言う「余計な」遅延波が加わり音を汚すのだ。更に、両耳間
クロストークが加わり定位、方向感を悪くするのだ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/25(金) 08:36:06.67 ID:5xg+UIb1.net

>>172
うまい。
山田くん吸音材1枚持ってきて

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/25(金) 10:08:48.33 ID:FEV8nBn+.net

>>165
能書きだけで実際に取り組んでいない連中ばかりだからなあ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/25(金) 13:09:01.44 ID:BynVC5Vv.net

>>168

禿げ同意

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/26(土) 10:50:00.61 ID:TOc9BUM2.net

>>168
一行しかないので間が読めん

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/27(日) 01:48:47.70 ID:GHP5abeE.net

脳みそ使えよ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/29(火) 06:33:20.54 ID:xrx3anr1.net

>>178
それはまずお前からだな(^ ^)

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/29(火) 08:41:33.50 ID:MdcPtXkk.net

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181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/29(火) 08:53:02.33 ID:qzgSG8iH.net

オーイ、オマエラ！ルームチューンどうした？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/30(水) 06:55:17.42 ID:8azsfQol.net

yamaha acp-2ってどうよ？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/30(水) 14:44:06.18 ID:kUgtQIJn.net

ちょうど買って納入待ち、在庫切れで一月以上待ちだよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/30(水) 15:29:18.74 ID:aBdSFZAp.net

マジですか、売れてるんですねー

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/30(水) 19:09:03.54 ID:i+Tx9eCR.net

データーだの数字なんか言ったって分る奴はいない。だからみんな舐められて誤魔化されるのだ。
統計不正がばれれば唯々騒ぎ立てるのがバカ大衆、データー・理論否定のオデオファンなんか
いい見本。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/30(水) 19:29:06.25 ID:mZh2gTpm.net

>>185
波動やGe値、オーラ、タイムドメイン理論は
数字だけでしか音楽を測れない頭デッカチには
死ぬまで理解できませんよ😏

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/30(水) 23:47:14.99 ID:52b5Xt9W.net

Ge3

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/31(木) 02:53:28.92 ID:8whrF93Y.net

太陽光はクソ
そりゃホムペ閉め出し喰らって当然だよ