スピーカー自作などの初心者用 質問スレッド 01

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/29(火) 10:12:36.17 ID:1BoFTgFD.net

>>505
要するにMIDの低域をいくつからにするかを決定すれば決まる
高く設定すると密閉で小さい箱で良いし、低く設定するとバスレフ箱になったりする

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/29(火) 10:45:49.97 ID:dFT6w+6R.net

>>507
かな？って思ってたけど、
識者にはっきり言って頂けるとありがたい。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/29(火) 17:10:54.22 ID:+6stKJMr.net

嘘を嘘と見抜けないと難しい

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/31(木) 00:13:43.23 ID:6GghRCo5.net

>>505
それはユニット次第なので何とも言えないでしょう
小さ過ぎることへのリスク回避なら典型的なバターワース特性を得られる容量でいいです
パラメーター全くわからないユニットなら、例えば10cmスコーカーなら0.5Lで実用十分な場合が多く吸音材を詰めまくってダンプしてやれば良いだけの話

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/31(木) 09:15:08.36 ID:kkhcheIP.net

>>509
うそ見抜けないです、どこが嘘ですか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/31(木) 12:08:12.73 ID:aq3jrznc.net

バスレフw

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/31(木) 16:42:07.65 ID:xE8/fHAB.net

バスレフチューニングが必要なのは200Hz以下だろうから、そんな低いクロスのミッドは無いって事？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/01(金) 00:42:44.95 ID:cOvi4D4Y.net

周波数特性だけではなく群遅延等を考えてもミッドレンジをバスレフにするメリットが何一つないということ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/01(金) 09:33:39.66 ID:yhx/G/2Y.net

>>512-514
ソナスのアイーダIIはクロス200Hzでポートがあるね
共振を低くしていて単なる空気抜きかもしれないけど

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/01(金) 10:21:57.94 ID:6UJMkHzS.net

海外メーカーの大型の4wayにはミッドバスがバスレフに
なってる機種がいくつかあるね。
>>515が書いてるとおり、クロスの周波数的に、単なる
空気穴の場合もあるけど。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/01(金) 12:26:59.88 ID:cOvi4D4Y.net

それポートになってるの？
単なる穴じゃなくて？
ミッドレンジのキャビネットに吸音材詰めて穴空いてるなら共振目的ではないよ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/01(金) 12:32:43.69 ID:hoHS0SJE.net

>>517
内容積とクロス周波数によってはポートつけてクロス周波数より充分低い共振周波数にしないと悪影響があったりすることもある

ただの穴でもヘルムホルツ共鳴は起こるわけだし

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/01(金) 13:16:47.36 ID:qkXucek0.net

・Qts0.5超えるようなミッドで箱の空気ばね抑えて反応良くするなら穴あけ＋吸音
・空気ばね入れて低音少し盛るなら完全密閉にしつつ定在波の消える最小限の吸音材
・普通に背面の音消すだけなら完全密閉で吸音材ぎっしり
って感じ？

Q値の馬鹿低いFE168EΣをでかいダクトで共振させてミッドとして使うモアイみたいな作例もあるけどあれはFd=65Hzくらいかね
あれは低音の補強にしてるんだろうけど、息抜きに使うにしても充分離れた帯域に急峻なHPF入れてないと普通にバスレフ動作して
振動板のブレークアップみたいな周波数特性のピークが出かねないし、穴あけは慎重にやらないとね

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/01(金) 18:20:34.95 ID:ym1EHM2E.net

>>519
車のサスペンション、バネとダンパーと車輪を考えればわかる

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/03(日) 14:09:21.14 ID:6610+svm.net

>>519
>Q値の馬鹿低いFE168EΣをでかいダクトで共振させてミッドとして使うモアイみたいな作例もあるけど・・・
それは間違いです。

まず ×：FE168EΣ、○：FE168Σ でユニットの特性が異なり、同じバスレフ箱なら
FE168EΣの方が低音の音圧が、やや低くなってしまいます。<- ケアレスミス？ ただし
設計依頼主の音楽家:加藤氏は FE168EΣ に交換している。 <- さほど違いはない？

次に「現代に甦る、究極のオーディオ 観音力：p.46 SS-66(モアイ)の設計」 に
書いてあるが、モアイは小型ブックシェルフ(現代では小型とは言えない？)＋ＳＷ
という構成で、FE168Σはウーファーも兼ねているフルレンジとして使用していて、
小型ブックシェルフ単体でも、モニターＳＰとして使える仕様となっています。
FE168Σ を、低音が伸びていないミッドバスとしては使っていません。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/08(金) 22:12:35.16 ID:ehkBMzjO.net

>>521
普通にEΣと168Nで0.68mHのコイルの組み合わせでも問題ない。
HSの場合は試したことないから知らないけど。

そりゃ分かってるけど、共振の低いバスレフ参考例としてモアイの上箱の設計を出しただけ。
フルレンジユニット＋低い周波数のダクトの組み合わせだと確かに群遅延は小さくできたりレスポンス良いけど、
ミッドとして使うには結構低音出たりするからきちんと切らないと難しいよねって話。

523 ：521：2021/01/11(月) 01:21:58.35 ID:3I5AivR/.net

>>522
何をワシに反論してるのか？　全く意味不明

＞普通にEΣと168Nで0.68mHのコイルの組み合わせでも問題ない。
モアイ（SS-66）の小型ブックシェルフ側のウーファーをFE168Σ から FE168EΣ に
代替してもバランスが取れていると書いていたのを載せただけで、
あなたの意見は訊いてなどいません。

しかも 0.68mH のコイルは、単純計算で、約 1.9 ｋHz 以下を通すローパスフィルター
になり、FE168EΣに使えば、中高音域から高音域はカットされていまい、
何の目的でどこに使うのか？ 意味不明!!　ＳＷ用の FW168N は周波数的に関係なし。

＞そりゃ分かってるけど、共振の低いバスレフ参考例としてモアイの上箱の設計を出しただけ。

は、 >>519　の 「ダクトで共振させてミッドとして使うモアイ」で
ミッドバスとして使われていない話に、全く関係ない「共振の低いバスレフ参考例」
を持ち出すとことは・・・　話が食い違い過ぎる。（ｗ

＞・・・確かに群遅延は小さくできたりレスポンス良いけど・・・
モアイにはミッドバスはない話（≡ミッドバスの使い方の参考例はＮＧ）に、
全く関係のない「群遅延」や「レスポンス」などの謎の言葉？を持ち出して、
話をすり替えようとしても、後の祭りどころか、恥の上塗りですよ！ｗｗｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/11(月) 14:01:40.55 ID:zZ9cnDfJ.net

この人なんで顔真っ赤で発狂してるの？
あなたの意見は訊いていなどいませんとか言い出しちゃったし急にスイッチ入っちゃう人って怖いわ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/01/31(日) 09:19:40.53 ID:q4UhdT1K.net

モアイ使用中、長鉄命の人なんじゃ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/06(土) 12:30:57.98 ID:WnT6WPwX.net

スレチだったら申し訳ないんですが、某お楽しみ袋、今年はまだ発送されてないんでしょうか？
未だ届かず…

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/06(土) 14:10:01.36 ID:riIaqX12.net

>>526
忙しくて忘れられてる,見落としになってしまったんだとおもふ
去年そうだったんで・・・

電話かメールだねｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/06(土) 16:36:03.34 ID:JFx3D1A6.net

>>527
あぅあぅ
そうだったんですね…ありがとうございますっ
因みに今年のお楽しみ袋はどんなものだったのでしょう？
自分に不要っぽいものなら、問い合わせて送ってもらうのもかえって悪いかと思ったり…

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/07(日) 10:39:00.25 ID:7t16NQno.net

To maintain !

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/27(土) 14:51:14.47 ID:Nd1WMIDd.net

>>1
ナニかこう、人の書き込みに対して

「同意」とか「そうだよなー」
といった同調するような対話は少なく

「それは違うな」とか「お前は何を言ってるのだ」など
戦闘態勢に入る住人が多い板

まぁ考えられる理由としては、>>57のリンク先にあるようなので説明は省くが

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/31(水) 10:47:38.06 ID:GjUUiBU6.net

NFJの自作キットと開口済みバッフルでフルレンジのスピーカー作ってみたいと思ってるのですが
工具はドリルくらいしか無いのですがパッシブラジエーター付けるのは無理でしょうか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/31(水) 13:36:43.53 ID:GjUUiBU6.net

ホールソー買ったらいけますかね？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/31(水) 20:39:08.69 ID:2GA5J75W.net

>>532
ホールソーは径が決まってるからパッシブラジエーターのサイズに合うか分からないよ
ドリルで開けた穴に引廻しノコかコッピングソー入れて切り抜いたらいいんじゃないかね
今後もスピーカー作るつもりなら自由錐かジグソー買ってもいいかもね
神沢のK-102はオススメだ
中国製の安価な自由錐はやめたほうがいい

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/31(水) 21:38:21.43 ID:GjUUiBU6.net

ありがとうございます。
教えて頂いた自由錘購入で行きたいと思います。

ところでボンドで箱を固定するという事は、スピーカーやターミナルを固定して配線終わってから最後にボンドしてクランプで大丈夫ですかね？
後から簡単にパネル開けるられるような加工とかありますか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/31(水) 22:26:25.47 ID:2GA5J75W.net

>>534
1.板に穴をあける
2.ボンドを塗って箱を組み立てる（クランプで固定して1日放置）
3.吸音材入れてユニットなどの部品を取り付ける
普通にこんな感じでいいと思うけど

後面の板だけ接着せず木ネジで固定して取り外しできるようにすれば内側から付けるタイプのユニットを付けたりもできる
ただしMDFはネジ穴がバカになりやすいから締めすぎないように

じゃあそろそろ寝ます

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/31(水) 23:30:59.37 ID:GjUUiBU6.net

ありがとうございました

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 10:34:01.67 ID:ftEMpb02.net

補修用スピーカエッジの内側に厚紙とか薄いベニヤとかを張り付ければ
パッシブラジエータとして使えますか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/10(土) 16:28:47.85 ID:gMRR0J/I.net

和紙でＳＰを作る人がいるんだから余裕だろ？
プラスチックのボトルを切り抜いてエッジを貼ってパッシブラジエターにするより良いのではなかろうか

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 09:02:45.32 ID:6RDnRMNT.net

ジャンクのウーハーの磁石外してパッシブラジエーターとして使ってる。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 09:06:36.63 ID:0q/4cT8A.net

敢えてウーファーユニットをそのままパッシブラジエーターとして使うというのもあり

因みにアッテネーターやフィルタ回路を組んでパッシブラジエーターとして使っているユニットに接続して効きを調整することもできるらしい

確かソナスファーベルのEXTREMAが採用してたと思う。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 17:48:45.99 ID:Ot4PKKxk.net

ツインウーハーの片方配線外すとあら不思議

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 18:08:50.25 ID:SwyRZSer.net

ウーハーと同じパッシブラジエターが付いているように見えてもまともな設計ならそうではない。
パッシブラジエターの動作原理はバスレフと同じで、バスレフポートにはサスペンションは不要なので、パッシブラジエターにも本来サスペンションは不要。
しかしエッジがないと振動板を支えられないし、空気も漏れてしまうので、エッジは付けざるを得ない。
しかしサスペンションが付くと周波数特性にディップができるので良くない。
そこで極力柔らかいエッジとし、ダンパーも切り取られていたりなかったりする。
なお、駆動する場合は「パッシブ」ラジエターではない。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 18:37:19.90 ID:kBiN1wmL.net

振動系が一緒ならエアカップリングで振幅半分になるだけかな
最適設計された密閉箱に応用すればfbの耐入力は上がるが下は落ちるな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/11(日) 18:56:55.34 ID:ba5RwnpT.net

長岡鉄男が新品のＳＰユニットを使ってパッシブラジエターにしてるのを見て
モッタイナイと思った俺は貧乏性ｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 19:56:48.75 ID:KKRL1I2b.net

いつも拝見させていただきます。
ご相談させて頂きたいことがあります。

ユニットにDCU-F104W（フルレンジ）
エンクロージャー方式はバスレフ型
最近、高音域が足りないように感じてきて祖父が遺した seas T25CF002を利用したいと考えています。
フルレンジへのコイル追加は今後行うとして、コンデンサを入れる必要があり、計算したところ。
159000÷(2000Hz×6Ω)=13.25≒14(μF)　と出ました。
つまり、14μF以上（例えば20μF）とかであればツイーターは故障しないのでしょうか。
基礎的で申し訳ありませんが、何卒ご教授いただければと思います。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 20:05:21.45 ID:EUJhxR62.net

コンデンサーが大きいほどツイーターには低い信号が入る。
以上ではなく以下

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/07/23(金) 20:09:47.41 ID:ZT11fmzo.net

ネットワーク計算は使ったこと無いけど↓これやってみて

＞自作スピーカー設計プログラム　＞ネットワーク設計プログラム
ttps://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/

548 ：545：2021/07/23(金) 20:10:16.93 ID:KKRL1I2b.net

>>546
お返事ありがとうございます。
13μFとかであれば良いのですね。
ご教授ありがとうございます!!!

549 ：545：2021/07/23(金) 20:17:38.59 ID:KKRL1I2b.net

>>547
ありがとうございます。
わからない部分がありますが、ググりながら入力をしていきます。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/24(金) 19:48:54.02 ID:1FCyR9Fu.net

ニードルフェルトをお安く求める方法について教えてください
Amazonにて長1000mm×幅900mm×厚み8mmを\2000弱で買ってるんだけど
手芸屋や建築資材屋など別ルートでもっと安くありませんかね

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/25(土) 17:05:02.30 ID:I5TATBEP.net

ジョイフルホンダで2m？X5m位買ったけど送料の方が安い位だった記憶がある
モノ見て自分のシステムには使えん感じだから、そのまま部屋の片隅に立てて吸音材として使ってる

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/25(土) 19:37:01.31 ID:UkQKPxKm.net

>>550
大きなホムセンのカーペット売り場で切り売りしてたぞ
値段忘れたけどメートル数百円だと思う

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/20(水) 09:47:21.11 ID:xxFAC++9.net

>>212
やっさしー
それにしてもこんな勘違いするのよくいるのか

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/15(水) 10:18:51.25 ID:uHsfftxz.net

http://musicbird.jp/programs/au-tokubetsu/
キヨの写真の下の文章に注目

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/16(木) 03:48:24.26 ID:un9Zn7do.net

>>550
近くのビバホームで、巻で10cm幾らで売ってたよ。アマよりは安いと思う。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 11:30:58.13 ID:Lsuz2suk.net

質問させてください。

雑な図で申し訳ないのですが、
https://i.imgur.com/9UHLMK6.jpg

8オーム100w(pgm)のスピーカーユニット4発で直並列回路を組んだ場合、直列部分が16オーム200w、回路全体だと8オーム400wになるんでしょうか？

その場合、選ぶアンプの出力としては8オーム200〜400w(rms)ぐらい？

初歩の初歩的な質問で申し訳ありません。
よろしくお願いします。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 20:08:51.84 ID:4Q9D49mV.net

スピーカーのシリパラ接続はやったこと無いが、俺の汁範囲ではそれでおｋ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/05(水) 23:04:28.32 ID:HafHYp23.net

正にオームの法則

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 00:48:39.33 ID:OXle+2dG.net

>>556
それで問題ないと思うけど、定格いっぱいの超絶爆音を鳴らすわけではないならアンプの出力は気にしなくていい

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 12:29:15.93 ID:jup9EIFw.net

ありがとうございます！>>556です

ブリッジ回路にしないとダメだと気づき修正しました
https://i.imgur.com/GjEn2O2.jpg
スピーカーの許容入力は各ユニットの総和でいいんですかね…よく分からないのですが…
オームの法則で導き出せるものですか？？

こういった4発セットのスピーカーをツィーターやウーファー等組み合わせながら作りたかったんですが、許容入力を揃えるのは無理ゲーだと言うことで頭を悩ませております
https://i.imgur.com/aPJIJyR.jpg

また、アンプについては大出力のものを絞ってスピーカーを鳴らす方が音質や音圧が良い、とされてるんですね
初心者には難しいですが…

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 13:07:59.96 ID:jup9EIFw.net

すみません、自己解決したかもしれません

電力＝電圧２乗÷抵抗や電力＝電流２乗×抵抗から、各ユニットへの出力は1番少ない60wが基準になる
よってスピーカー全体としては8オーム240w(pgm)になる

端折ってますがこんな感じかな…？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 13:17:19.65 ID:IiZd0Nty.net

>>560
え、これ4つ同型の物じゃないってことですか？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 17:41:08.23 ID:jup9EIFw.net

同型ではない場合はどうなるんだろ、という仮定をしてみた図です…

ローパス、ハイパスのようなネットワークの存在をほんの先程知ったのでこの有様です
もっと調べてからでないとスピーカーをオシャカにして終わりそうですね…

じっくり勉強し直してみます
ありがとうございました

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 18:15:21.92 ID:6sxY5n5O.net

スピーカーユニットのインピーダンスはたとえば8Ωといっても実際には全帯域8Ω一定ではありません。
典型的には低域共振周波数で大きく上がり、また高域でも上がります。
スピーカーユニットが変われば低域共振周波数も変わり、上がり方も変わり、インピーダンス特性は別物になります。
そういうものを直列につなぐと干渉します。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/06(木) 22:48:42.94 ID:DB3zDk1B.net

>>560
＞アンプについては大出力のものを絞ってスピーカーを鳴らす方が音質や音圧が良い、とされてるんですね
大出力の半導体は動作が鈍いって話もあるな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/07(金) 09:09:27.70 ID:p3wy1/mI.net

>>563
そもそも同じ周波数を複数のユニットから出すと音響出力は位相差で干渉して単純な加算にならず、ピーク、ディップだらけになる
市販のMTMとかトーンゾイレ、PAのスタックなどはその影響を計算、測定して設計されてる

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/08(土) 09:18:56.52 ID:1Q5JXcIb.net

>>566
波長による

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 09:41:04.39 ID:9xu/ZERr.net

エンクロージャー容量について
例えば30L推奨のウーファーがあったとして、箱に2発取り付けようと思うと60Lあった方が良いんでしょうか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 10:00:31.72 ID:1NtlKFGR.net

>>568
30L推奨の同じウーハーを2本使う場合は、推奨どおりにするなら60Lになる。
理由はそれぞれ30Lの箱に入れたウーハーを2台くっつけて置き、箱に孔を開けてつなげると、中の空気圧はどちらも同じだからつなげても空気は動かない。
これは60Lの箱に2本入れたのと同じ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 10:22:12.43 ID:9xu/ZERr.net

ありがとうございます！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/11(火) 12:31:45.66 ID:dYcOco2Z.net

>>568
設計次第

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 12:09:33.52 ID:Hj9a4i+N.net

ウーハーとツイーターで密閉2way作る場合
ツィーターは空間を仕切ってあげた方が良さそうでしょうか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 12:15:04.93 ID:zb5pZF0w.net

>>572
ツィーターの振動板の裏側がむき出しだったり穴が開いている奴は仕切る必要がある。
密閉されていれば仕切る必要はない。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/21(金) 17:56:38.32 ID:Hj9a4i+N.net

なるほどー
一応仕切ってあげた方が良さそうかなぁ…

ありがとうございましたー！

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 15:20:48.40 ID:74HsrR73.net

質問ですが、Markaudio CHR-70の極性を教えてください。
赤と青の端子のどこにも書いてない。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 15:47:13.42 ID:ZVejbYOD.net

買った店に問い合わせるのが一番

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 15:59:10.80 ID:edH4t1Q2.net

オレの知らない世界もあるかもしれないが、知る限り普通は赤がプラスだ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/23(日) 20:06:41.67 ID:74HsrR73.net

>>576
>>577
ありがとう。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/24(月) 11:52:18.56 ID:maoVhXpo.net

一応限界まで調節してみたけど一個フットが斜めに取り付けられてて回らない
どうにもならんなこりゃ
PMA-50の時はこんなことなかったのに最悪だわ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/31(月) 09:37:25.11 ID:ekJbqmfR.net

90db近かった遠い記憶