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【VRDS】TEAC ESOTERIC総合スレ 15
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/24(水) 07:32:13.89 ID:kEHfzwLW.net
- 公式
http://teac.jp/
http://www.esoteric.jp/
前スレ
【VRDS】TEAC ESOTERIC総合スレ 14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512471210/
過去スレ
【VRDS】TEAC ESOTERIC総合スレ 13【NEO】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1453651910/
【VRDS】TEAC ESOTERIC総合スレ 12【NEO】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1422120618
【VRDS】TEAC ESOTERIC総合スレ 11【NEO】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1381909710/
- 805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 10:37:07.30 ID:5SSWyOaT.net
- 飯の種だからな。
- 806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 12:03:42.02 ID:b9Uy0shO.net
- >>804
でも基板設計のキモは各所からGNDに流れ込む電流が余計な干渉するのを減らしてSNや歪率を下げることだよ
- 807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 12:42:35.00 ID:b9Uy0shO.net
- 膜がかかったみたいな平面的な音ってのはだいたいSNが悪いせい
楽器の空間配置がわかるようなとか、立体感奥行き感を出すためにはSNを良くするのが基本
- 808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 13:02:52.50 ID:znISJieY.net
- >>800
>経験則ではあるが、SINADやTHD+Nの
>測定値が、他の様々な測定値とも
>正の相関関係にある
この主張が間違ってる
ちょっとでもまともに現実見てれば分かるだろうに
- 809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 13:16:26.98 ID:jsBXoYFX.net
- SNや歪率は数ある指標の一つに過ぎず、必ずしも体感的な音質評価に結びつかないってのは大昔から言われてること
大学の研究室等で所謂良い音を数値化しようと長年研究してるけど、個人差が大きくて成果は未だに今一つ
- 810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 14:46:31.04 ID:b9Uy0shO.net
- SNが100dB切るようなはっきり悪いものは音ものっぺりしてそうだなとは思うけどな
あと音質を表す指標でなにがいいかはよくわかってないってわかった風な顔してもなんも偉くないってことは覚えといてね
- 811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 14:48:07.89 ID:uPFoYA+n.net
- >>808
反例は?
- 812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 15:29:05.14 ID:DObbSLuO.net
- >>808
CHORDのDACに汎用チップが使われていないことも知らず
「なんで人気あるの?やたら高くて測定すると実際の性能にはトラブルが多いのに 有名エンジニアが関わっているらしいけど」
って煽りに来ちゃうレベルのおじさんの経験則だから
このおじさんの経験則=ASRで見た
- 813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 15:34:37.86 ID:uPFoYA+n.net
- >>812
反例は?日本語わかんないかな?答える気もなく煽るだけの荒らしなら絡んでくるな
- 814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 19:08:48.83 ID:znISJieY.net
- ASRなんぞを信仰するのは勝手だけど
デマを撒き散らして実際には音質の低い製品を優良誤認させて売り込むのはやめて欲しいな
- 815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 19:18:46.43 ID:uPFoYA+n.net
- >>814
おまえ、まともな教育受けたことないのか?
デマだというなら、まず優良誤認させている音質の低い製品を具体的に挙げろ
- 816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 21:09:16.29 ID:tvuYRPXd.net
- おっさんがこんなことで鼻息荒くするの見てて辛い
- 817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 21:19:33.50 ID:MmkuMESh.net
- 多分ノイズ云々言っているのは中華メーカーのステマ要員だと思われる
決して中華アンプは貶さないしそういうスレに出入りしてるからなぁ
- 818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 21:59:48.62 ID:znISJieY.net
- エソの製品と比べたらtoppingもsmslも測定値では何故か超えてるものもあるけど
実機の音はおもちゃみたいなノイジーで曇った音だったよ
同一の測定条件なら結果は逆転すると思われる
それでも価格相応には良い音質だとも思うけど、
上げ底の測定値でハイエンド品を超えましたと嘘をつくのは止めた方が良い
- 819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 22:01:03.70 ID:b9Uy0shO.net
- >>817
俺のことじゃないよね?
俺はいつも激安中華デジアンはだいたいゴミって言ってるよ
- 820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 23:19:28.13 ID:DObbSLuO.net
- >>818
Topping D90はあの値段で出せる音は軽く超えてるんだよね
初心者には最初の一台として本気でおすすめできる
でもね…電源部分の物量が小さいせいか音の線が細いのよ
ASRおじさんはどデカイトランス載せた数十万クラスのDACなんて聴いたことないからこの感覚はわからないだろうね
というかD90すら持ってないだろうけど
- 821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/21(土) 23:50:55.30 ID:gw7RjBa8.net
- 実機で聴いて来いよ。
エソテリック置いてるオーディオ店行くくらいの行動力はあるんだろ?
中華DACの音がどんだけショボイか嫌でも分かるぞ
- 822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 07:46:44.92 ID:Z5ADRLKx.net
- 中華DACの音で満足できる人が多いんでしょ
安い、最新チップ、小さい、軽い、熱くならない
聴いてる音楽のジャンルにもよるのかな?
まあエソなんて中古でもホイホイ買えないけど
- 823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 12:09:12.30 ID:1mM5gaYD.net
- 日本は提灯記事ばかりで、消費者が必要としている本当のスペックを報じてくれない
2つのレビューがある。信じられないことだが、同じNT505 のレビューだ。
TEAC ESOTERICに心ある技術者はいないのか?
TEAC NT505 メーカー公式サイト
https://teac.jp/jp/product/nt-505/top
日本のレビュー
https://www.phileweb.com/review/article/201804/16/2999.html
中国のエンジニアの解体レビュー
https://www.l7audiolab.net/f/teac-nt505%e7%94%b5%e8%b7%af%e4%bb%8b%e7%bb%8d/
・設計が古い。100年前の真空管アンプレベル。フライングラインなどは顕著。信号経路も酷い。
・Webキャストモジュールは、安価な外注汎用品を使用している(そのせいでデータ出力インターフェースが左側ではなく不自然な右側にある)。USBモジュールも同様。
また、モジュール後部の2箇所の穴は、通常は銅製の支柱で固定するが、何もしていない。
・デジタル処理部とメインデコード部との接続に、FFCケーブルではなく通常の電線を使用している。しかも、その電線が長すぎる。
・よって、I2Sのような信号伝送に全く向いていない。
・スイッチング電源がデジタル処理部にシールドなしで直接配置されている。これは設計の基本原則を無視したものである。
とても成熟した工業製品には見えない。小さなワークショップの粗雑なパッチワークレベル。
・三端子レギュレーターがヒートシンクなしで使用されている。三端子レギュレーターの性能に十分な余裕があれば問題ないが、NT-505の場合は明らかにヒートシンクが必要である。
※ページ中ほどに、まともな設計の機器の分解写真が例示されている。
- 824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 12:25:39.34 ID:1mM5gaYD.net
- デジタル処理にとって非常に重要なクロック・ジェネレータになぜCS2100,CS2000ではなく、
安価で性能の劣るCS2300をわざわざ使う必要があるのか?
CS2300のユニークな特徴は、CS2100のような外部水晶振動子を必要としないが、
出力クロック信号の品質、特にジッターに問題が出る
NT505は、外部10Mクロックなしで、クロック信号に対して意図的に最悪のソリューションを使用している
これにより、別売りの外部10Mクロックを簡単に販売できる
- 825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 13:03:43.35 ID:TycUsDsb.net
- >>21
ほほう。
TEACがんばれ
- 826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 13:04:05.95 ID:TycUsDsb.net
- 間違えた
- 827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 13:18:00.09 ID:Zim79fel.net
- LUXMANスレを荒らしてたID:1mM5gaYDは今度はこのスレを荒らしに来たのか
- 828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 14:02:48.11 ID:9F+jt/tc.net
- AV板でも荒らしてるよ
- 829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 14:36:38.27 ID:1mM5gaYD.net
- >>827
>>828
いくら工作したってネットが発達した時代に不都合な情報を隠蔽することは出来ない
世界中のユーザーにひどいレビューを書かれたくないなら、
日本で広告宣伝に力を入れても意味がない。まともな製品を作るしかない。
IDを変え何度も何度も執拗に現実から目をそらそうとする工作しても無駄だよ
そういう工作こそ荒らしとして非難されるべきものだ。全く建設的でない。有用な情報持ってこい
- 830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 14:50:17.23 ID:Gjae8bGC.net
- >>829
その酷くて時代遅れの設計とやらでも
安物の中華アンプよりも解像度が高くてリアルな音が出せる事実から目を背けて何を言ってるんだ?
安物の中華アンプでも最近の質の向上は目覚ましいし日本製をとっくに超えてる部分も多々あるとも思うけど
オーディオ用アンプやDACに必要な何らかの観点が設計からごっそり抜け落ちてるんじゃない?
そのせいで最終的な出力が酷い事になっているんだと思う
- 831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 14:52:57.61 ID:1mM5gaYD.net
- >>830
印象操作は意味がないよ。読んでるやつらはお前みたいにバカじゃないから。
最終的な出力が酷い事になっている具体的な製品名を挙げろ
- 832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 16:00:15.67 ID:NImSBIQh.net
- レビューしてる中国のエンジニアは腕が立つのか知らんが、だからって中華DACやアンプの設計がすごいことにはならんよね
- 833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 16:22:12.36 ID:1mM5gaYD.net
- >>832
アホな設計してないから>>794の様に、測定すると高性能な結果が出る
現実を見ろ
プアな実装したら測定器で測定するとノイズや歪みが増えて確実に数値は落ちる
日本のメーカーの製品と比べて見ろ
- 834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 16:37:19.81 ID:1mM5gaYD.net
- NT505みたいに基本的な事すら達成できない状況で、
社内に最新の技術を理解してまともな設計できる人材がいないなら
OEMでTOPPINGやSMSLなんかから基板丸ごと提供してもらったらどうだろう?
外側の箱だけ作って外注の基板つめて売った方がよっぽど健全だぞ
開発コストも低減できるだろう。客もその方が幸せになれる
- 835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 16:42:08.52 ID:iY8B/Ojo.net
- >>834
お前さ、スレチ
ネガキャンしてんじゃねぇぞゴミカスが
- 836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 16:53:23.79 ID:NImSBIQh.net
- >>833
その測定って誰がやったの?
中華デジアンの慣習だと適当なACアダプタしかつけてないのに搭載アンプICのフルパワー出せますとかスペック盛るじゃんDACでもメーカーの出すスペックなんか測定値じゃなくてDACチップの性能コピペしてるんじゃね?って思うわ
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 17:05:32.01 ID:NImSBIQh.net
- 中華DACでいい測定値出てたとしてもどうせDACチップメーカーの評価ボード丸パクリとかだろそんなのに魅力はあんまり感じないな
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 17:13:49.28 ID:k7EXaYw2.net
- DACでもDACチップも重要だが、1番重要なのは出力段の回路、次いでそれを駆動するための電源回路だったりするんだけどね。
ディスクリートだろうがOPアンプだろうが、きちんと練られた回路であることが重要。
因みにOPアンプを使いこなすのはなかなか奥が深かったりする
ひとまず問題なく音が出る回路が簡単に組めるから勘違いされがちだけどさ。
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 17:17:43.88 ID:1mM5gaYD.net
- >>836
エミー賞数度獲っててソニーやマイクロソフトに在籍していたエンジニア
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?reviews/
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 17:49:46.98 ID:1mM5gaYD.net
- >>835
OEMは悪いことじゃないぞ。TempoTecはHIDIZSにOEMで基板を提供しているが
HIDIZSを悪く言うやつはいない。価格帯も違うし対象顧客も違う
- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 20:44:39.62 ID:mjGrV4PT.net
- なんか変な奴が居着いちゃったね
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 21:08:40.93 ID:l85icSR7.net
- ASRって変動のある実機負荷をぶら下げた状態での測定してないからほとんど意味が無いんだよ
オーディオ用のアンプなんて実機負荷繋いで動かした結果が全てだから
そこで本当に良い結果を出してる例をまず挙げてみなよ
まだ素人がフルレンジスピーカーでも繋いで振動板の変位とアンプへの入力波形とを比較した結果なんかの方が
測定精度は落ちるにしても現実的な測定結果が得られる
中華アンプが本当にものが良ければとっくに各社がOEM供給を打診してると思うよ
Hypexのデジアンモジュールなんて各社が使ってるし
中華アンプで国内メーカーへの採用例が無いって事は、その程度の実力って事
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 21:55:18.17 ID:1mM5gaYD.net
- >>842
そうだよな。いくらなんでも指先サイズのUSBDACに、フラッグシップDACが性能で
負けるわけないと思ってたよ。実機負荷繋いで動かしたら結果は逆転するって事だよね?
エミー賞取ったエンジニアの測定より、素人がフルレンジスピーカーでも繋いで
振動板の変位とアンプへの入力波形とを比較した結果の方が
現実的な測定結果が得られる事がわかって安心したよ。情報ありがとう
DAC
ESOTERIC Grandioso D1X THD 0.0007%(メーカー仕様) 350万円
TempoTec Sonata HD PRO(HIDIZS S8)THD+N 0.000204% (ASR実測)$32
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 22:10:15.13 ID:JpIJC1E1.net
- スペック馬鹿太郎
暴れ過ぎだろ
誰か病院に連れ戻せ
http://hissi.org/read.php/pav/20201122/MW1NNWdhWUQ.html
迷惑なんだよ基地外
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/22(日) 23:15:46.16 ID:Gjae8bGC.net
- >>843
まともな反論も出来ないんだから不様だな
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 03:53:12.54 ID:MbAA5tkl.net
- このエンジニア氏にはこの時限りの電話での短い遣り取りでしたが、他にも今でも私にとっては大変有り難い言葉を貰っていて、ボリューム無限抵抗時の残留ノイズと言うか僅かに聴こえる音楽信号ですね、能率良いスピーカーなんかだと確認し易いのですが、とにかくそんな話もしたら
「あなた、どっかのアンプみたいにそこ徹底して消したら、そりゃ消せるけど、美味しい水と一緒で、旨味まで消え去って音楽つまんなくなっちゃうよ」と言われ、確かに蒸留水なんて美味くないもんねと妙に納得したもんです。今でもそこの想いは私は不変で、全体の音楽は丸で耳に届かず、重箱の隅の見えなくてもいい部分を鬼の首取った様な勢いで偏執的追求に喜びを見出しがちな不思議な世界を漂う一部の方を遠目に眺めながら、当時のラックスが教えてくれた全体のトーンで音楽を表現して愉しむ姿勢を20歳代前半で知れたのは幸いでした。
https://www.audio-sp.com/?p=12796
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 07:26:39.74 ID:qVIQJTeb.net
- >>823
NT505を検討していたのですが、色々と有るのですね。
もしなのですが、改造品のAIRBOW NT505 Specialにすれば、幾つかの問題は解決しますか?
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 07:40:40.83 ID:daInLOdM.net
- >>847
そいつの言うことは無視しといていいと思う
日本メーカーをとにかくdisりたいだけのクズだから
製品としては割とよくできたものだから聴いた上で気に入って、必要と思う機能も揃っていれば買うといいと思う。
- 849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 13:36:17.94 ID:goXFVxlQ.net
- 荒らしは過去の超低歪み競争も知らないガキだろ
スピーカー、ヘッドホンの歪みの方が遥かに大きい
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 18:10:57.96 ID:HI64gugN.net
- TEAC NT-505はひどい実装だが、性能は言うほど悪くない
日本メーカーの製品としては実測そこそこの数値。ケチらずAK4497使ったからか?
格下のAK4493使ったSanskrit 10th MK IIに負けているのは実装の問題、技術力の差だな
https://www.l7audiolab.net/f/teac-nt-505-%e6%b5%8b%e9%87%8f/
Okto DAC8 SINAD 122.2dB,THD+N 0.000077% ES9038PRO
Gustard X16 SINAD 121.4dB,THD+N 0.000085% ES9068AS
SMSL M400 SINAD 120.8dB THD+N 0.000090% AK4499
TOPPING D90 SINAD 120.6dB,THD+N 0.000093% AK4499
SMSL SU-9 SINAD 120.4dB THD+N 0.000095% ES9038PRO
SMSL Sanskrit 10th MK II SINAD 115.1dB,THD+N 0.000175% AK4493
TempoTec Sonata HD PRO(HIDIZS S8)SINAD 113.8dB,THD+N 0.000204% CS43131
TEAC NT-505 SINAD 102.6dB THD+N 0.000745% AK4497 x2
- 851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 18:16:07.96 ID:HI64gugN.net
- AKM AK4499 THD+N -124dB SNR140dB 8000円
ESS ES9038PRO THD+N -122dB 6000円
ESS ES9068AS THD+N -120dB MQAレンダラー内蔵 1500円
AKM AK4497 THD+N -116dB SNR131dB 4000円
Cirrus Logic CS43131 THD+N-115dB 800円
AKM AK4493EQ THD+N -113dB SNR123dB 500円
- 852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 18:19:28.07 ID:pqShFsTq.net
- >>850
お前の人格は何分身してるの?
【中華DAC】2万円以下のDACスレ 4台目
496 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2020/11/23(月) 13:16:20.94 ID:HI64gugN
HIDIZS S9すごい気になってるけど、ASRレビュー来ないから怖くてまだ買えてない
HIDIZS S8を超えているのかどうか?
https://www.head-fi.org/showcase/hidizs-s9.24704/reviews
[中華禁止]安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレ Part27
977 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2020/11/23(月) 16:30:47.80 ID:HI64gugN
Okto dac8 Stereo めちゃ音いいよ。16万くらい。
届くのに2ヶ月かかった。2年間の保証付き
0.00003% / -130dB full-scale THD (Total Harmonic Distortion) or better
0.0001% / 120dB full-scale SINAD or better
131dB dynamic range
0.00022% / -113dB THD+N @ 100mW into 32 Ohms headphone output
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 18:26:40.55 ID:kXMmUHnZ.net
- とりあえず厄除け
天安門事件
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 18:57:33.73 ID:HI64gugN.net
- 日本のメーカーは、技術的な背景無視した物量だの電源だの削り出しのケースだの
見てくれやハッタリばかりに金と労力費やしていたら、いつまで経っても
世界で戦える製品作れないと思うね。
基地外みたいな粘着擁護信者も、もう少し現実と向き合った方がいいよ
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 19:47:13.19 ID:cKYmDJIn.net
- 日本の評論家は提灯記事しか書かないって点は同意
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 20:11:50.67 ID:HI64gugN.net
- 技術者総入れ替えする気ないなら、せめてまともな測定器導入して自社の製品
販売する前に測定してくれ。一定の品質保てないなら販売するな。客を裏切るな。
Okto DAC8やGustard X16リバースエンジニアリングして、自社の製品と
何が違うのか、どこにボトルネックがあるのか、真面目に研究して製品開発してくれ
性能よければ世界中で売れるんだよ。性能悪いから売れない。
営業もかわいそうだと思うよ。開発部隊頑張れよ
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 20:15:52.59 ID:HI64gugN.net
- TEAC ESOTERICに限らず日本のメーカーは製品開発舐めすぎてると思うね
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 20:26:00.13 ID:pqShFsTq.net
- >>857
ところでお前はたかだか100ドルのHIDIZS S9が買えない設定なの?
それとも1000ユーロのOkto dac8 Stereoを買った設定なの?
二重人格なの?
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 20:41:10.91 ID:HI64gugN.net
- >>858
日本語も文脈も理解できない池沼が絡んでくるなうっとうしい
小学校行って国語勉強しろ。頭弱いんだから粘着ストーカーしている場合じゃないぞ
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 21:14:16.69 ID:3sQT8+g0.net
- ネットワークプレーヤー みたいなデジタル物は新しい製品ほど良いんやろ
どうでも良いからN-05モデルチェンジしてや
- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 21:29:15.38 ID:VIEqzPPs.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 21:34:10.36 ID:HI64gugN.net
- ID:VIEqzPPs
なんでこういう頭の弱いやつばかり日本メーカーのスレには湧いてくるんだ
- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 21:47:48.26 ID:HI64gugN.net
- 日本語読めない言葉の意味がわからない小学生以下の読解力で社会生きていけるのか?
OECDの成人能力調査で日本人の読解力はレベル4,レベル5合わせて2割しかいない
レベル2以下が半数、このピュアオーディオ板はレベル1前後のやつが多すぎる印象
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 21:55:45.75 ID:gFZj29Kd.net
- 別に日本製である必要は全くないけど、ハイエンド機の音を聞いたことも無く、何より全く技術を知らない奴がデマ流すのは不様だな
アプリケーションノートのまま構成の意味も理解せず工夫のない製品を同じように作り続けるだけじゃ、いつまで経ってもその上のステージには到達出来ないよ
猿真似止まりはそろそろ卒業しないとな
- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 22:09:26.44 ID:pqShFsTq.net
- >>863
もう一度聞くけどお前はたかだか100ドルのHIDIZS S9が買えない設定なの?
それとも1000ユーロのOkto dac8 Stereoを買った設定なの?
1000ユーロのOkto dac8 Stereoを買ったなら100ドルのHIDIZS S9が怖くて買えないのはおかしいよね?
IDコロコロ失敗しちゃったの?
言い訳できないから逆ギレしてんの?
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 22:11:07.60 ID:HI64gugN.net
- >>864
チップメーカーの策定したデータシート、アプリケーションノートすら理解できず、
仕様から想定されている能力すら引き出せない日本メーカーの悪口はやめろ
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 22:19:04.08 ID:HI64gugN.net
- >>865
お前の引用した文章の中に答えはあるだろ
日本語もろくに使えない底抜けのバカが下らない質問で絡んでくるな
- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 22:23:00.15 ID:gFZj29Kd.net
- >>866
ハイエンド機を聞いたことが無いのは否定しないんだね
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 22:26:00.21 ID:HI64gugN.net
- >>868
頭の弱い文章からしてID変えてる同一人物だろ。こんな頭悪いやつが
立て続けに湧いてくるとは思えない
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 22:37:32.18 ID:gFZj29Kd.net
- >>869
ハイエンドは聞いたことも無いんだね?
高音質の意味も理解しないままほんの一握りの測定値頼りにデマを流して回る人生というのは不様だね
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 22:39:24.99 ID:HI64gugN.net
- >>870
no brainerくんと名付けてやるからもうアホな質問で二度と絡んでくるな
まともに会話が成立しないくらい頭弱いことを自覚しろno brainerくん
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 22:47:21.79 ID:gFZj29Kd.net
- >>871
お前こそトリップつけとけよ測定痴くん
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 22:50:28.07 ID:pqShFsTq.net
- いくら逆ギレしても書き込みは消せないからな
他スレで荒らし始めたらこの矛盾した書き込み貼るわ
100ドルのDAC買うの迷う貧乏人のくせに1000ユーロのDAC買ったと自慢してた虚言癖野郎だって
複数のスレ散々荒らし回ったんだから今後はバカにされまくるぞお前
今までの書き込みが全部ブーメランになって帰って来るからな
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 22:56:07.16 ID:HI64gugN.net
- >>873
理由が理解できないのno brainerくんだけだから、no brainerくんが
頭の弱い荒らしである証明になってくれるだろうよ
あと、小学校行ってしっかり国語勉強しろよ、そんなんでは社会に出て仕事つけないぞ
- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 23:03:52.45 ID:HI64gugN.net
- >>873
no brainerくんは自閉症スペクトラムなの?
現実にもお前みたいなやついて思いついたわ
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/23(月) 23:27:51.89 ID:kXMmUHnZ.net
- >>875
お前は何しに来てんだ?
単にdisってるだけにしか見えんわ
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 00:07:05.85 ID:OAULXCa4.net
- 技術の習熟過程で良く見られるアレだね
初心者 → 何も分かりません
脱初心者 → 分からない事は何もありません
中級者 → 多少の事なら分かります
上級者 → まだまだ分からない事ばかりです
測定痴くんや中華の安物は脱初心者レベル
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 07:00:32.04 ID:iYXZ2KoX.net
- DAコンバーターのD-05の購入を考えているんですが流石に古すぎるでしょうか?
192khzが再生出来ればいいと思っています。
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 07:32:56.22 ID:OpsXsdcl.net
- >>878
オクで20万前後だよね
何からの買い替えか書いた方が助言貰いやすいかも
- 880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 07:37:43.73 ID:OpsXsdcl.net
- >>878
上に何個か書き込みあるよ
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 07:39:09.74 ID:UUrQcWdQ.net
- >>879
今は中華の安いSU-08を使っています。
ネットワークプレイヤーとcdプレイヤーを繋ぐ予定です。
>>880
よく見ていませんでした。
参考にします。
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 08:42:41.98 ID:aMNBN1+S.net
- 志村けんが死んだのは中共のせい!!
一帯一路ウイルス
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 12:38:55.36 ID:uG05ZhrE.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 12:42:21.81 ID:i6R35YeI.net
- >>883
no brainerくんID変えても無駄だぞ。病院行きなさい
Quod gratis asseritur, gratis negatur
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 12:50:35.43 ID:HypKnoAA.net
- >>877
達人→何やってもいいんじゃよ
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 14:13:31.75 ID:6HRJDJ32.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 14:13:50.72 ID:50DtPdLf.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 14:14:08.58 ID:5okHenrD.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 14:14:29.87 ID:oibNbk0B.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 14:14:53.25 ID:68d6uzz5.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 14:15:10.63 ID:PGizpfxH.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 14:15:29.42 ID:D7xMWCCa.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 17:35:15.65 ID:OAULXCa4.net
- >>884
残念だがid変えるような姑息な発想は持たないから
それは別の人だぞ
やること為すこと全てが不様だな
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 17:53:23.16 ID:kSyJPgj9.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/24(火) 17:53:54.73 ID:KSmoEuTy.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 896 :Kirito:2020/11/25(水) 21:29:59.23 ID:0+2PLT83.net
- >>895
いい加減にしろ
- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/25(水) 22:43:59.68 ID:8OjaebbH.net
- 大本営発表の歪率やSN比の数値だけで判断。肝心の音質に関しては一切触れず。
一定ライン以上のスペック競争など意味がない。
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/25(水) 22:53:48.86 ID:gD9I/wFX.net
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FX、−5500万円!!アメリカ大統領選で大損しました。
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FX、−4800万円!株&為替が軟調に。またしても暴落が来るのか!?
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- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/26(木) 18:34:28.37 ID:NzPJCoCq.net
- 中華DACの凄いSNの数字見てもなんか胡散臭いんだよな
今までアナログ回路のSNって110dBくらい?だったのが突然120dBとか130dBですってホントなのかね
出力レベルを異常にでかくしてごまかしたりしてない?
- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/26(木) 18:45:29.50 ID:m6yAdHGI.net
- >>899
そもそも定格出力が満たせない中華アンプもあったしな
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/26(木) 23:43:04.44 ID:VBxIoTd7.net
- ほとんどそれDACチップのスペック書いてるだけ。
数字だけみて本気で高性能だと信じちゃった厨房がいろんなスレに数字貼ってマウント取ろうと頑張ったみたいだけどお笑いにもなんない
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/27(金) 11:54:37.47 ID:t7y/q4o1.net
- 世界各国のDAC比較
チェコ Okto DAC8 Stereo SINAD 122.2dB,THD+N 0.000077% ES9028PRO $1240
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/okto-dac8-stereo-dac-review.14705/
中国 Gustard X16 SINAD 121.4dB,THD+N 0.000085% ES9068AS(ASR実測)$499
中国 SMSL M400 $810 SINAD 120.8dB THD+N,0.000090% AK4499
オランダ Mola Mola's Tambaqui SINAD 121.1dB,THD+N 0.000088% $11500
中国 TOPPING D90 SINAD 120.6dB,THD+N 0.000093% AK4499 $699
中国 SMSL Sanskrit 10th MK II SINAD 115.1dB,THD+N 0.000175% AK4493 $109
ドイツ RME ADI-2 FS Version 2 SINAD 114.6dB,THD+N 0.000186% AK4490 $1149
中国 TempoTec Sonata HD PRO(HIDIZS S8)SINAD 113.8dB,THD+N 0.000204% CS43131 $32
日本 ESOTERIC Grandioso D1X THD 0.0007% 350万円(カタログ)
日本 TEAC NT-505 SINAD 102.6dB,THD+N 0.000745% AK4497*2 16万円
・設計が古い。100年前の真空管アンプレベル。フライングラインなどは顕著。信号経路も酷い。
・スイッチング電源がデジタル処理部にシールドなしで直接配置されている。これは設計の基本原則を無視したものである。
とても成熟した工業製品には見えない。小さなワークショップの粗雑なパッチワークレベル。
・NT505は、外部10MhzクロックなしのCS2300を使い、クロック信号に対して意図的に最悪のソリューションを使用している。
これにより、別売りの外部10Mhzクロックを簡単に販売できる
https://www.l7audiolab.net/f/teac-nt505%e7%94%b5%e8%b7%af%e4%bb%8b%e7%bb%8d/
日本 LUXMAN DA-250 THD 0.001% PCM1795 17万円(カタログ)
日本 marantz ND8006 THD 0.0010% ES9016K2M 13万円(カタログ)
日本 DENON DA-500 SINAD 87.5dB,THD+N 0.004212% Λ S.L.C. 7万円
20ビットDACを搭載しているにもかかわらず、CDの16ビットダイナミックレンジにも達していない。
DACが24ビットサンプルの余分なビットを単に捨てており、16ビットを使用していることを示している。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-da-500-vintage-r2r-dac-review.17232/
- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/27(金) 12:05:17.58 ID:t7y/q4o1.net
- 日本のメーカーは、やる気のない技術者総入れ替えしたほうがいいよ。
まともな測定器導入して自社の製品販売する前にまず測定してくれ。
一定の品質保てないなら販売するな。客を裏切るな。
Okto DAC8 StereoやGustard X16リバースエンジニアリングして、自社の製品と
何が違うのか、どこにボトルネックがあるのか、真面目に研究して製品開発してくれ
性能よければ世界中で売れるんだよ。性能悪いから売れない。
営業もかわいそうだと思うよ。開発部隊頑張れよ・・・一番悪いのはこの最悪の状態を放置している経営者
- 904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/27(金) 13:30:23.35 ID:zJCCTede.net
- 買い物のチップ繋いだだけの製品に国関係無いなw
自社開発ディスクリートDACが有るメーカーに対してw
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