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超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 74★
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef9d-R8d1):2020/04/13(月) 09:11:09 ID:83it5MaS0.net
- !extend::vvvvv
!extend::vvvvv
テンプレをよく読んでから質問して下さい。
テンプレを読んでいない質問はスルーされたり、テンプレ嫁と言われたりします
あと、日本語通じない真性のキチガイは徹底的にスルーでおねがいします
0. ここは★スピーカー編★です。
1. 普通のオーディオショップで売ってるアンプとスピーカーで音楽を聞く場合、
公称インピーダンス(Ω)や、 最大出力と耐入力(W)を気にする必要はない。
2. 始めに目的(好み)と予算を明確にしておく。
3. 「値段相応」と考えておくのが基本。
4. 1台のアンプに複数セットのスピーカーを接続しない。
5. 1組のスピーカーを複数台のアンプに接続しない。
6. バイワイヤ、バイアンプに手を出さない。
「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。
7. ググって分からないモノにヤフオクやハードオフで手を出さない。
8. 改造は超初心者を卒業してから。
9. 電源をいじらない。
10. なるべく型番を書く。
11. 後から情報を小出しにしない。
12. 自作はスレ違い。
13. アンケート調査は街頭で。
14. マルチポスト禁止。
15. 購入相談への回答には原則中古品は薦めない←回答者向け
では、質問をどうぞ
前スレ:
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 73★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1570747945/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 458 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f60-jzci):2020/06/28(日) 10:21:45 ID:IYsZsLmQ0.net
- なぜ初心者の質問に答えるスレで回答者同士で揉めるのか...
明確に間違った回答は訂正すべきだけど
結論が出なかったり 特殊な例外は初心者には最初は必要ないのでは?
ある一定以上細かい話は該当スレに誘導していくのはいかがでしょう
そちらでなら有意義な議論になるかもしれない
- 459 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f35-pPzt):2020/06/28(日) 12:00:26 ID:twF/Lm4J0.net
- つか、件の彼にその自覚があればとっくの昔に別スレへ移動してる。
持論を否定されて顔真っ赤にしてキーを叩くうちに収拾付かなくなったのだろう。
もうね、放置しようよ。
- 460 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f41-O4Xx):2020/06/28(日) 12:06:10 ID:AJzhveSn0.net
- ありゃりゃ、夜中に盛り上がってたんだぁ。
しかし、>ID:uk0hEj5Z0って、話をどんどん自分の保身都合でずらしていくやつだね。連投も酷い。
議論の出発点の件は、明らかに>ID:uk0hEj5Z0の間違いで、そんな危険なこと言い切ってどうする。
>>450のような素人エスパーってのが問題で、そういうバカがいるからバカが使っても壊れないようにと余計な部分にコストが掛かって製品価格が上がる。迷惑な話だよな。
PSEね、巷では有名無実の法律と揶揄されるやつね。
また、危険なものをシラバックレテ売るヤツと危険な使い方を学ばないバカなユーザーがいなければ、どうでもいいやつ。
PSEはヘタレ国産メーカー過保護で海外良品の駆逐に働く。真っ当なメーカーは危険性があれが明確にしているから本来問題ないよ。
ま、中華製など厄介なのがあるからしょうがないってところか。
>>454が代弁してくれてるが、そんなシール当然貼ってないよ。
注意事項の順守はもとより、パワーオン前にはボリュームゼロを確認にして、パワーオフ前もボリュームをゼロにする。
ボリュームゼロはアンプでなくてSPへの配慮、A1はA級動作だからパワー入れたらパワー段は何時でもフルパワー動作だからね。
きちんと説明されているし、機器とのつきあい方を理解し使う側が気をつければ問題は起こりようがない。
そうすると、製造から30年以上経った今でも現役でいてくれる。あー、所有は一台じゃないよ。
発売当時に自分で買ったのにバイアンプかマルチアンプにしようかと中古で追加し、年数経ってるからメンテしようかとそのお手本にとメンテ済みを買った。
今、どっちもしなくてよかったかなと思う。1台で十分すぎるほど鳴っちゃってるから。また、メンテもいらん感じが確認できた。
爆熱は云われてるようにある。でも、一般的なA級の製品と比べて発熱自体多いわけじゃない。なにせ、80Wしか消費しない。
ただ、筐体全部を放熱板とした設計だから小柄な全体が熱くなる。裏返せば、放熱効率が非常に良くて内部は保護できてるんだろうね。
- 461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/06/28(日) 13:22:00.12 ID:Uh2NWN4k0.net
- >>454 言い負かされた挙句、自分の精神崩壊防ぐために「管球王国読め」の馬鹿の一つ覚え連呼かw
「世間様で認められるような文章」 ???
ちゃんとした学者の監修してない本の記事、学会所属してないガレージメーカーレベルの製作者のほざくたわごとなど立ち読みする時間すらもったいない。
>>「A1は1984年発売とあるから当然PSEシールなんざ張ってないだろうよ
そのくらいは確認せんのか?」
あんだと、オーディオテクニカやハインツ&カンパニーが扱っててこと書いたんだから当然知ってるに決まってるだろうが!!
PSE施工前に販売された製品の中古を販売するときにはpse除外されることまで書いてるだろうが?? お前読解力ゼロだな。
爆熱アンプとして名高いA1使い続けるなら火事に注意しろってのは親切で言ってやってるんだぞ
- 462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/06/28(日) 14:30:07.64 ID:YdQVicDVM.net
- ハイハイ
真空管とかレコードいじくってる爺さんは専用スレがあるからそっちでやれ
アンプはソリッドステートのA、B、A/B、Dに限定
ソースはCDとPC(ネット含む)限定でいきましょう
バイワイヤリングの話に戻そうぜ
- 463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/06/28(日) 15:08:44.79 ID:P4mmnxss0.net
- >>462
>>1くらい読んで理解してそれに従おうや
- 464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/06/28(日) 20:18:30.70 ID:twF/Lm4J0.net
- ところどころ間違ったことを書いてドヤ顔の>>460
少しは恥を知れ。
- 465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/06/28(日) 22:33:25.18 ID:359MXP3fa.net
- だが、何処がどう間違ってるのかは決して指摘しないのであった
ただただディスってマウント取るのみwww
- 466 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM93-n38w):2020/06/29(月) 04:13:06 ID:hQ6oeUv6M.net
- いや管球って時点で無いから
あっち行ってて
ここに来ないで
- 467 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sddf-xCGU):2020/06/29(月) 07:37:25 ID:Xe/F3sD3d.net
- ウーファーの逆起電力がジャンパー線から直にネットワーク入るのとアンプ経由するのとで違うの当たり前じゃん。
試してみろよ。当たり前に音変わるから
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/06/29(月) 09:18:38.41 ID:Fol7N0DIa.net
- >>466
このパァ、A1が球アンだとでも思ってるのかね?
バカが感染るから、あっち行ってこないでね(⌒▽⌒)
- 469 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM93-n38w):2020/06/29(月) 13:35:21 ID:hQ6oeUv6M.net
- >>468
そんな骨董品知ってるワケねえだろジジイwww
お前の老化した耳じゃ何聴いても無駄だろ爺www
- 470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/06/29(月) 14:51:42.77 ID:/0h4nC2YM.net
- バイワイヤリングじゃアンプは経由してないんじゃ?
- 471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/06/29(月) 15:02:56.28 ID:Fol7N0DIa.net
- >>469
だから己れの無知を晒して恥じないバカは来るなって
バカだから分かんないのか?www
- 472 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f53-NJGG):2020/06/29(月) 16:09:22 ID:cnHV+3Vc0.net
- >>471
初心者スレで嫌らしい言葉ばかり使ってどうしたの?
もう60歳?
貯金が全くないの?
- 473 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-AWpM):2020/06/29(月) 17:42:48 ID:s1W3OVxVd.net
- >>471
無知を晒すなって…質問しちゃダメってことか?
スレタイ読んでからレスしてくれよ
- 474 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f35-pPzt):2020/06/29(月) 20:30:44 ID:EYohbNyg0.net
- ビギナーさんの無知ならば歓迎するスレ。
シッタカが無知をさらすのは歓迎してないスレ。
この違いをよく覚えておこう。
- 475 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-1TtA):2020/06/29(月) 21:16:24 ID:GAj4cl4/x.net
- >>472-473
始めたばかりで知識がないのは初心者さん
ググる知恵もないくせに人をディスるのはただのバカw
で、おまいらはどっちよ?
ネットで人様ディスるのに命かけてる池沼かあ?
- 476 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f9d-xZ9I):2020/06/29(月) 21:33:03 ID:Z0S82oks0.net
- 皆さん落ち着いてもう一度>>1を読みましょうね
- 477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/06/29(月) 22:56:07.10 ID:37uW8CvDd.net
- >>475
初心者だよ
10万円貰えたから他の趣味にも割きつつ今のミニコンポのおまけのスピーカーから良さげなのにしようと思ったら2万5千しか残らなかったけど良さげなのあるかな…って聞こうと思ってこのスレに来たんだがどうも質問できる雰囲気じゃなかったんでね
ちなみにアンプはTEACのAI-301DA-SPを買うつもり、スピーカーは机の上しか置き場がない
音楽は色々聴くけどテクノとかよく聴く
- 478 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-1TtA):2020/06/30(火) 00:43:12 ID:938yUU3rx.net
- >>477
>471さんの方かな?
だったらすまんかったねえ
ごめんなさいm(__)m
- 479 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f3f-x+MM):2020/06/30(火) 01:11:22 ID:8Xj72X4E0.net
- >>477
カカクコムで2.5万迄で検索するとわかるけど選択しが少ない
定番DALIかyamahaか、ってところ
机で使うならフルレンジも良さげだけどバトラーのVCSP-8BKしかないかな
- 480 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8f-n38w):2020/06/30(火) 02:41:46 ID:ocJVs/VFM.net
- >>477
アンプはいくら?
その価格帯ならアンプ買わなくてもパワードスピーカーの方が音はいいかもしれない
アンプ買うのやめて
あと5千円出してEDIFIERのS880DBを買おう
あと1万円出せるならaudioengineのA2+も
- 481 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8f-n38w):2020/06/30(火) 02:45:21 ID:ocJVs/VFM.net
- あと
上に挙げた機種はメインがデジタル入力だから
ソースがPCなら直結できるけど
ケーブルが大変だけど
YAMAHAのHS5とかJBLの305P2あたりもいいね
- 482 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8f-n38w):2020/06/30(火) 02:46:14 ID:ocJVs/VFM.net
- 音はYouTubeで聴いてみて
上のスピーカーを試聴してる人がいる
- 483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/06/30(火) 08:55:17.24 ID:8Xj72X4E0.net
- パワードスピーカーはねぇ、これでお仕舞いならオールインワンで良いんだけど
別々にしておく方が良いねぇ、パワードのスピーカーは単品のスピーカーと何ら変わらない
アンプ側で化粧を施しているからに過ぎないよね、だから買い替えとなると苦労するな
DACなんかはどんどん進化するからね、もし仕様が変わると対応できないな
- 484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/06/30(火) 13:27:24.68 ID:dS1ENEFI0.net
- >>483
箱の中に余計なもの押し込んでるんだから
普通のスピーカーと変わらないわけないだろう
毎回こいつが出るたびに話がおかしくなる
- 485 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb3f-dE/J):2020/07/01(水) 07:42:53 ID:jAczbqA00.net
- >>484
スピーカーユニット自体の差は無いと思うよ
それに片側はパッシブだからそこも同じ
マルチアンプにしている場合がほとんどなのでそれは良い点だ
普通のスピーカーでもネットワークが入っているんだからその代わりにアンプが入っていると思えば、、
DSPでスピーカーの周波数特性を補正したりしている、良いのか悪いのかわからんが
DAC付きなんかの場合、世の中のDACの性能が上がっても低いまま使わなけりゃならない
録音スタジオなんかだと商売だからえいや、と変えられるけど
個人は変えられるかな? 買い替えの時の出費は大きいよね
やっぱ、機能ごとにバラのほうが良いかと思われ
- 486 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-fPrT):2020/07/01(水) 09:24:32 ID:hp+VUI4ca.net
- DACの規格はそろそろ頭打ちでしょ
録音時の規格以上にしてもメリットはない
理屈の上ではw
音質の面でも安いアクティブならDACの音質だけ上げても意味がない
- 487 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-fPrT):2020/07/01(水) 09:28:23 ID:hp+VUI4ca.net
- そういやコンシューマ用アクティブの最高峰、PASSのラッシュモアは
あのエンクロージャーにユニットを取り付けた状態で最適化されたチャンデバを搭載してるので
ユニット間がちゃんと繋がっていないw
なのであのクロスオーバーだけ真似して設定しても上手くいかない
- 488 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMef-tdbt):2020/07/01(水) 11:34:27 ID:zxbc/rdEM.net
- >>485
俺もアクティブスピーカーはすごい楽だとおもう
利便性は完全にアクティブスピーカー
音はパッシブと比べて悪くなるのは構造的問題だから仕方無いね
この辺は使用状況に合わせるしかないな
- 489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/01(水) 13:06:27.13 ID:0GDeWvdZp.net
- 中古のスピーカーで現状渡しって現状渡しじゃないものとどう違うの?
配送した後に鳴らなくてもごめんちゃいってこと?
- 490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/01(水) 13:13:02.05 ID:zxbc/rdEM.net
- >>489
そういう事を匂わせてるので
破損やならない場合の送料持ち返品チェックだぞ
- 491 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f4d-dE/J):2020/07/01(水) 16:15:39 ID:W1b76UVX0.net
- 質問です
PCにスピーカーとヘッドセットを繋げておいて手元でワンタッチで
切り替えっていうのをやりたいんですが、
現在使っているCreative I-Trigue L3800のスピーカーをミキサーのAG03の
MONITOR OUTのフォーン端子に繋ぐことはできないですかね?
ちなみにAG03はまだ買ってないです(ボッタ値価格落ち着いたら購入予定)
このCreativeのスピーカーはウーハーに接続する形になっていて、
そのウーハーから最終的にステレオミニプラグでPCのLINE INに繋いでます
このスピーカーのケーブルが昔の規格なのかCreative独自の規格なのか、
左右それぞれが2又になっていてよくわからない端子なんですよね
(ウーハーから出てるステレオミニプラグをAG03のAUX端子に繋げばいいのかな
とも思ったんですが入力端子ってなってるのでダメっぽい気がする)
あとこのスピーカーに拘っている理由は場所を取らない横幅の狭さと
音量も結構出るので使えるなら使い続けたい感じです
https://i.imgur.com/Wa0gaof.jpg
https://i.imgur.com/vJZzz5N.jpg
- 492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/01(水) 20:14:38.43 ID:CrOidJYzM.net
- 中古で買ったスピーカーのブラケットがないので代替品か自作しようと思ってます
スピーカーの上下にねじ穴がありアームで挟むタイプのようなのですが合いそうな汎用ブラケットや壁に取り付けるいいアイディアありませんか?
ちなみにスピーカーの重さは3kgです
- 493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/01(水) 21:33:32.28 ID:e1Y5WuDo0.net
- >>491
AG03のフォーンジャック(標準?)をL3800のオーディオIn(フォーンミニ?)に繋ぐだけじゃないの?
- 494 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de23-5TXe):2020/07/01(水) 22:03:05 ID:wDED9MLc0.net
- >>477
スピーカーは長く使えるものだから
出来れば予算をもう少し頑張って4万位まで出せないかな?
そうするとかなり選択肢が増えるんだが・・・
- 495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/01(水) 22:44:44.11 ID:e1Y5WuDo0.net
- >>483 取り消し違う気がする
何をしたいのか書き直してくれ
>>492
SPが3kgだと壁が丈夫でも木ねじ一本だと重そう、ブラケットが必要かも
俺は壁掛け扇風機を木の板経由で壁に取り付けてる
あとは俺も多用している↓こういうのを使うとか?
>ステンレスアーム棚受
ttps://www.monotaro.com/g/00242675/
- 496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/01(水) 23:01:25.84 ID:h5Sv7NAVa.net
- >>495
やっぱり棚を作ってそこに置くのが一番手っ取り早いかなと思ったんですよね
その方向でやってみます!
- 497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/01(水) 23:27:43.30 ID:W1b76UVX0.net
- >>493
レスありがとう
AG03のMONITOR OUTのフォーン端子はLとRで別々のスピーカー出力に
なってるんですよね
あとMONITOR OUTのヘッドホン端子に刺した場合は中段あたりにある
HEAD SET部分のヘッドホン出力端子と排他になっているとマニュアルに書いて
あって、自分がやりたい手元でワンタッチで切り替えというのが出来ないんですよね
- 498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/02(木) 23:51:53.60 ID:gFt5tVcma.net
- スピーカーの中古あさりしてて前から疑問に思ってたんだけど
なぜ日本メーカーは一流スピーカーブランドの地位を築けなかったの?
B&WやDALIやJBL、KEFなんかに対して日本製スピーカーがゴミ屑のように扱われてるの見ると悲しくなる
まあおれも買わないけどスピーカーにハマったきっかけが古いダイアトーンだからなぜ世界に通じるスピーカーが作れなかったのか気になる
- 499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/03(金) 00:05:26.79 ID:qGVBXAwA0.net
- >>498
ダイ 「ア」トーンじゃなくて ダイ 「ヤ」 トーン なwww
- 500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/03(金) 01:24:21.90 ID:+Vg0kkaj0.net
- >>498
虫の音が音楽に聴こえる人間用に作られたスピカを虫の音がノイズに聴こえる人間に聴かせてもな
後乗りのリズムの国用に作られたスピカを前乗りのリズムの国の人間を納得させるのはむずいよ
- 501 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f89-vKWo):2020/07/03(金) 05:15:06 ID:E4veMahs0.net
- 日本人も欧州スピーカー大好きなんですが
- 502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/03(金) 05:24:16.34 ID:E4veMahs0.net
- 一言でいえば右脳で作ったスピーカーと左脳で作ったスピーカーの違い
能力のある人間に実権を与えて作らせないと個性も出ない
- 503 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e1-BXkI):2020/07/03(金) 08:41:19 ID:vMshHdFm0.net
- 和楽器演奏を聴くのには欧州系のSPは合わないと思う。
和楽器演奏が音楽シーンのメインストリームだったら結果は変わったんじゃないかな。
- 504 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-fPrT):2020/07/03(金) 09:13:49 ID:dT+qjP3va.net
- なこたあない
唇の振動を木管で共鳴させたり、強く張った皮を叩いたり
玄を引っ掻いたりして音を出す原理そのものに違いはない
- 505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/03(金) 12:40:06.19 ID:vMshHdFm0.net
- 友人(男性)が琴をやっていて、結婚式で披露して欲しいとのことで会社の地下室で練習していた。
地下室(正確には半地下)は頑丈なコンクリに囲まれ天井は低く会議室くらいの広さ。
ここでの琴は低音成分豊富で艶めかしい音。音量も大きく聞こえる。
これを披露宴会場の開けて天井が高く絨毯が敷き詰められた環境で弾くと、実に薄味の音になる。
音量も小さく聞こえる。さらに和室で弾けば建築素材は高音を反射して低音が抜ける素材ばかりになるので、
高音寄りの音になり、細かなテクニック元を爪で滑らせたりの音はよくわかるようになると思うが、
艶っぽい音は全然でなくなると思う。
日本人は長い間そういう環境で暮らし、そこで生かせる楽器や演奏技術を追求してきたわけで、
生まれてすぐの洗礼式で天井が高く残響の長い環境を生かした教会音楽で育ってきた人たちとは
音のとらえ方が全然違うんだろうなと思ったよ。
- 506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/03(金) 20:32:09.07 ID:2iVqNx1uH.net
- >>498
貴様はTADを舐めた!!
- 507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/03(金) 21:10:40.99 ID:eucEwL7m0.net
- レイオーディオの評価はどうなの?
- 508 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MMc6-dt9b):2020/07/03(金) 22:22:57 ID:H/xwQ78OM.net
- なんか違くない?
日本と海外の音楽性の違いの問題なのか?
音楽好きは日本の音楽聴くときは日本製のスピーカー使ったりしてるの?
ダイヤトーン?YAMAHA?Denon?
- 509 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23e3-dE/J):2020/07/04(土) 01:17:15 ID:9cRZecdQ0.net
- >>498
598スピーカーというオリジナリティもアイデンティティもないスピーカーつくったから(ビクター除く)
ユニットや口径や構成はすべて共通で、3ウェイ3ユニット。エンクロージュアのサイズも価格も同じ。仕上げも黒一色。
違うのはフレームを止めているネジの数ぐらい……
ブランドのバッジがなければ、どれがどこの製品なのか識別できない……
信じられないような現象が事実起きたのである。
いかに、日本のメーカーのスピーカーシステム作りが低次元にあったかを物語る嘘のような本当の話である。
菅野沖彦
- 510 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23e3-dE/J):2020/07/04(土) 01:20:49 ID:9cRZecdQ0.net
- 日本のメーカー11社がそれやってたって
良識あるユーザーが日本のスピーカー買わなくなるのは当然
- 511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 02:48:27.51 ID:bENfwiMNM.net
- ハイオクガソリンが各社ちゃんんぽんした物で
独自性は全くなかった嘘のような本当の話に近いな
- 512 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb3f-dE/J):2020/07/04(土) 07:56:04 ID:YJKmT24r0.net
- >>508
昔は日本の各社は製品として音として本当に個性のない物を作っていたね
唯一、ダイヤトーンの2S-305は日本的として評価されていたよ
今は設計技術が進んでいるから日本製でもまともになっていると思うよ
- 513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 08:57:56.97 ID:JY3FkDsX0.net
- >>509
ビクター除く?
嘘つきは閻魔様に下を抜かれるぞ。
- 514 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx23-+x+z):2020/07/04(土) 09:06:42 ID:lW0fXJMJx.net
- >>511
ガソリンに独自性があったら大変だぞ!
実際にオイルは専用純正オイルを使うのが基本なので自由にあれこれ入れるのは良くない
モリブデン系添加剤とテフロン系添加剤を混ぜると内部で凝固してしまう
ATFもそうだ(大昔はマーコンとデキストロンしかなかったのにw)
ガソリンがオレの車にはエネオスしか入れられないってなったら大事だろ?
- 515 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx23-+x+z):2020/07/04(土) 09:08:23 ID:lW0fXJMJx.net
- ちな、同じカストロのエッジでもバックスで売ってるヤツと純正は中身(添加剤)別もん
バックスは半年でタレるが、純正は1年持つ
- 516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 09:16:14.67 ID:NCA4LElQa.net
- >>512
ONKYOのGS-1等も評価高かった気がする。
というか598スピーカーの系譜以外は割といいスピーカーがあるんだけどね
- 517 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx23-+x+z):2020/07/04(土) 10:44:15 ID:lW0fXJMJx.net
- >>516
>割といいスピーカーがあるんだけどね
あの大爆死したホーンツイーター付けたブックシェルフとか、クラウドファウンティングで売った100万のブックシェルフとかか?
- 518 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-B25L):2020/07/04(土) 10:45:34 ID:NCA4LElQa.net
- >>517
ありゃクソだ
紛うことなきクソだ
- 519 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx23-+x+z):2020/07/04(土) 10:51:01 ID:lW0fXJMJx.net
- >>518
ONKYOも昔の方が良かったのか
なんかビクターみたいだな
あっ! ダイヤもそうだ!
今売ってる高いブックシェルフは・・・
- 520 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacf-B25L):2020/07/04(土) 10:57:19 ID:NCA4LElQa.net
- >>519
598スピーカー全盛の頃はそれ以外のもので割といい物がチラホラあったのよ
598スピーカーやら798アンプは売りやすい性能と生産性を追求した家電品と思ってる
- 521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/07/04(土) 11:03:47.85 ID:18/9IpN80.net
- 何故か日本メーカーが多い
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/10-redkikh-kolonok-izvest/
- 522 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23e3-dE/J):2020/07/04(土) 11:56:08 ID:9cRZecdQ0.net
- >>513
ほんとだ
https://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/zero-fx5.html
ビクターはSX-3〜SX-500DEまでの2ウェイ路線貫いてたと思ってたごめん
- 523 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa49-VQSO):2020/07/04(土) 12:08:47 ID:sDL62ylg0.net
- そもそも598スピーカーは音が悪かったんだよ。
なぜ悪いのかもスピーカーの原理、理論的に説明できるけど、長くなるので省く。
ちゃんと音を聴いて作ってない。
(聴いてても598の中での良い悪いという見方しかしてない)
- 524 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb6-tdbt):2020/07/04(土) 12:42:06 ID:9ie0GDcmM.net
- >>514
ハイオクつってんだろうがバカか?
各社添加剤で個性出してる広告何十年売ってると思ってんだ
これが嘘だったんだぞ
大問題だろうが
- 525 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b9d-zsBd):2020/07/04(土) 12:47:01 ID:1vD24o5c0.net
- アンプでもスピーカーでもオーディオ以外でもアレは悪いなんて意見は聞くに値しない
アレは良いよってのだけ聞いときゃいい
だいたいやねぇ、アレは悪いだのこれはダメだの、じゃあどれが良いんですかと
良い物が具体的には出てこないあたりで胡散臭いと思えよ
- 526 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0396-Aeow):2020/07/04(土) 12:48:43 ID:5pczpZZZ0.net
- ここで聞くこどじゃないかもしれないですけど詳しい方が多そうなので質問いいでしょうか?
うちで使ってるホームシアタースピーカーが電源を入れてから音が出るまでに30分〜1時間くらいかかるようになってしまったのですが、これはどういった故障になるんでしょうか?
メーカー対応も終わってしまっていて、自分で直せるようなら修理したいのですが…
- 527 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd4a-bNAA):2020/07/04(土) 12:53:39 ID:+K3QdLW7d.net
- >>526
とりあえず型番書いてくれ話はそれからだ
- 528 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa49-VQSO):2020/07/04(土) 13:10:59 ID:sDL62ylg0.net
- >だいたいやねぇ、アレは悪いだのこれはダメだの、じゃあどれが良いんですかと
そりゃ598時代で言うなら、セレッションとかKEFとかロジャースとかよ。
国産でも、ビクターのSX-3系統はよかったけどな。
あと、意外とセンモニは悪くなかった。
- 529 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-fPrT):2020/07/04(土) 13:16:46 ID:CSnGPPVra.net
- >>524
添加剤なんかで個性出したらエンジンごとに相性が出て大問題だろうがw
レギュラーをハイオクと称して売ってたらそりゃ問題だが(実際昔は粗悪ガソリンってのを売ってた)
日本全国何処のスタンドでも安心して入れられて、けっこうなことジャマイカw
- 530 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-fPrT):2020/07/04(土) 13:18:37 ID:CSnGPPVra.net
- >>526
そりゃスピーカーじゃなくてアンプの故障だな
- 531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 14:39:14.64 ID:jMhwt2880.net
- >>529
え? ハイオクは普通に個性出してたでしょ。シェルのスパークエイダーなんてあったよなぁ。
レギュラーの規格品とちがってさ。レギュラーは確か、スタンドに別ブランド用立てってあったけど、ハイオクはだからないはず。
- 532 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e35-ERT+):2020/07/04(土) 15:29:37 ID:JY3FkDsX0.net
- >>528
ほら、ニワカの嘘がバレた。
SX3と一連の598スピーカーは同年代ではないから比較対象にはなりえない。
>>531
添加剤のネーミングの違いだけだろ。
あそこのハイオクが良かったなんて都市伝説を未だに信じてるのか?
- 533 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa82-ieCx):2020/07/04(土) 15:33:36 ID:XQ2wcKZGa.net
- もう40年前のスピーカーだけどソニーのSS-Gシリーズの音もういっぺんちゃんと聴いてみたいな
- 534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 15:47:26.72 ID:fzmXz4I90.net
- コロナ戦争
://youtube.com/embed/xVuYucw-OoA?list=UUrR-CtFjd4Wtzqc1IQnbw5Q
- 535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 16:35:48.96 ID:jMhwt2880.net
- >>532
いるんだよな、こういう厄介な奴。
>>531はオタクの>>529の
>添加剤なんかで個性出したらエンジンごとに相性が出て大問題だろうがw
を事実で否定したんだよ。
この否定に使った事実は「ネーミングの違い」で覆せると思う浅はかさ、事実を「都市伝説」と決めつける下劣さ、さらに「未だに信じてるのか」ってなに?
こちとらの評価など何一つゆうとらんぞ。
そもそも、当時、各社がオクタン価100を売りにしていたのに対して、オクタン価98で売るための成分だから呼び方の違いではないと説明されていた。キャッチーさを狙ったネーミングはそうだろうがな。
「ほら、ニワカの嘘がバレた。 」が、そのまま帰ってきたな。
あのさ、言い負けたくないって、そんなに大事なのか?
勝手に自分に都合の良い条件設定を自分の頭の中だけで作り上げて、それに嵌まった気になってなんか云ったら反論が成立や言い負かせた気になるって、人前に出て来るのやめな。
本当にさもしいやつだな。
- 536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 16:48:10.82 ID:sDL62ylg0.net
- >>532
系統って言ってるだろ。系譜
そもそも、598の音が悪くて、海外系2ウェイのほうが良かったことは事実なんだが?
- 537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 16:50:51.45 ID:A9yR5HAM0.net
- 議論の元の質問はこれ
>>498
> スピーカーの中古あさりしてて前から疑問に思ってたんだけど
> なぜ日本メーカーは一流スピーカーブランドの地位を築けなかったの?
> B&WやDALIやJBL、KEFなんかに対して日本製スピーカーがゴミ屑のように扱われてるの見ると悲しくなる
> まあおれも買わないけどスピーカーにハマったきっかけが古いダイアトーンだから
>なぜ世界に通じるスピーカーが作れなかったのか気になる
スピーカーに関する議論ならいいと思うけど
ハイオク談義でケンカするのはさすがにスレチ
- 538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 16:51:46.70 ID:XQ2wcKZGa.net
- 俺がオーディオハマり出したのは94年くらいだから598スピーカー全盛期(30年以上前?)の海外系2ウェイスピーカーなんてぜんぜん分からん
- 539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 16:59:14.67 ID:gnDFVG44a.net
- >>531
そんな大昔のことは知らんよ
今のエンジンは直噴層状積層噴射なんつーメンドイことやってて
ミルフィーユみたいにガス濃度の違うガス層をシリンダー内で何層も作るから
あんま変わったガソリン作られたら困るんじゃない?
品質一定がなりより一番、個性はエンジン側でやるからガソリン屋はなんも余計なことすんなよ、と
実際オイルの添加剤は余計な物入れて壊したヤツが結構あったらしい
エンジンバラしたら内部に白いテフロンがどっちゃりこびり付いていたとかな
- 540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 17:00:34.47 ID:sDL62ylg0.net
- もし仮に、598は見た目が一緒だが、各社で音が違ってて、その中に音質の名機があって、
どこそこメーカーの何とか番が名機だぞ!みたいな話があってもおかしくないはず。
しかし実際はそんな話はなく、598は全部598でひとくくりだし、音が良いという話もない。
この時点でもう結論出てるわけよ。
- 541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 17:31:10.78 ID:bNX9y2PJa.net
- 80年代後半頃のB&WやKEF、Focal(当時はJMLab)なんかは現行機にも通ずる特徴が備わってたりするんだよね
国内メーカーの多くが似たりよったりな598スピーカーを作ってる裏側で、海外メーカーはアイデンティティを確立しようとしていたのが違いだろうな
- 542 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea74-RWdg):2020/07/04(土) 18:25:24 ID:OGg7SUaS0.net
- >>526
SP端子をテスターで触ってみてパリッとか音がしたらSPはおそらく大丈夫
なのでアンプ編はこちらです↓
>超初心者のための質問スレッド★アンプ編 47★
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1579086261/
- 543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 20:08:39.60 ID:JY3FkDsX0.net
- >>535
長文、乙。
比較にもならん話に釘をさしただけだが?
ついでに言うと>>498のネタ振りも作為的か無知のなせる業。
舶来品を無闇に持ちあげる奴はいつの時代にも居る。
83年までの598スピーカーは各社各様に特徴があった。
それ以降は全社が似たようなルックス、似たような音で覇を競ってたが名器は出現してない。
- 544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 20:24:56.22 ID:m+Rg6iGD0.net
- 真空管アンプは出力トランスで電圧を下げて
スピーカーに送っていますが
トランス無で直接スピーカーにつなぐと
ボイスコイルが焼けますか?焼けるとすれば
仮に高耐圧のボイスコイルを作り直結で鳴らすと
音質はどんなでしょうか?
- 545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 20:39:02.71 ID:1jeXE/cnx.net
- >>544
トランス通さないとスピーカーの抵抗が低すぎて電流が大量に流れ
球が直ぐに切れるんじゃなかったかな?
OTLと呼ばれるトランスを使わないアンプもありますが
- 546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 21:12:53.44 ID:m+Rg6iGD0.net
- トランジスターは直結ですが飛ばないのですか?
- 547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 21:21:20.93 ID:OGg7SUaS0.net
- 電流は球のバイアスで決まるだろ?
150Ω位のSPが有った気がするが、
16ΩのSPでも球のインピーダンスより遙に低いからまともに音が出ないはずだよ
トランスを背負ってる球アンプでもSPによっては飛ぶトラアンプでも飛ぶ
- 548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 21:32:35.67 ID:wvanfviA0.net
- >>546 トランジスターは直結ですが飛ばないのですか?
トランジスタは真空管に比べて内部は薄く短いので電子が飛ぶには、滑走路が
短く速度が増加しないので離陸できないのです???と思うとメルヘンだな。
- 549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 22:43:49.63 ID:8BntvBeXM.net
- あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
- 550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 22:44:47.84 ID:8BntvBeXM.net
- あ り え る よ 。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
ただしかなり強いからフィリオナを拡張調教してバキュームを覚えさせるか、
ジーナをタカに預けてオルガスム覚えさせたほうがいい。
つーかこのルートじゃないとAエンドには行けないわけだが?
素 人 必 死 だ な (メルヘンワラwwww
- 551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 22:46:30.94 ID:1jeXE/cnx.net
- >>546
トランジスターは出力インピーダンスが十分に低いのでオケ
それでも正直4Ωだとキツイので、4Ωだと8Ωの倍出力が出るアンプは結構いばれるw
- 552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 23:02:17.49 ID:JY3FkDsX0.net
- >>544
高耐圧のボイスコイルにするにはボイスコイルワイヤを太くせねばならない。
太くすれば導体面積が増えるのでインピーダンスは低下する。
それではアンプにはきついので長いワイヤをボビンに巻かなければならず非常に重くなる。
それにより出てくる音は超低能率で明瞭度、切れともに悪くネクラな音になりやすい。
- 553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/04(土) 23:04:24.43 ID:JY3FkDsX0.net
- それではアンプにきついので〜
ではなく
同じインピーダンスにするには〜
と読み替えてちょうだい。
- 554 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea74-RWdg):2020/07/04(土) 23:21:34 ID:OGg7SUaS0.net
- >>547 自己レス追記失礼
そう言えば洒落で833AのカソフォロOTLをでっち上げた事が有ったわw
一応音が出るどころか不思議な音色だったぞ
危ないことをやってたもんだww
- 555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/05(日) 05:39:18.32 ID:fgXzR/cY0.net
- >>526です。質問に答えて頂きありがとうございます。型番を調べてアンプ編のほうで聞いてみます。
- 556 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab7f-w4Iu):2020/07/05(日) 20:07:58 ID:Fjaxuxnv0.net
- 今更聞くのも恥ずかしいけど教えてね
ここ最近の雨が影響するのか、音良くないんだよね
弦が伸びずに綺麗で抜けのいい高域が死んじゃってる
エアコン24時間入れていて湿度40%に保っているんだけどアカンね
雨が続くと、音抜けって悪くなるかな?
- 557 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea74-NMNF):2020/07/05(日) 20:32:38 ID:5aq74oyS0.net
- うちでは調子はある程度毎日違うけど雨では変わらない気がする
接点が何か悪さしてるのかな
一発ドカンとこういう奴を↓鳴らすと調子良くなるかもよ?
ttps://www.youtube.com/watch?v=NZmGjRualUQ
- 558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/07/05(日) 21:48:45.16 ID:Fjaxuxnv0.net
- 大編成オケものが多いのでユニットはけっこう運動しているはずなんだよね
思い出してみると、梅雨時はいつも音いまいちなような・・・・・
これとは別に、突然音が悪くなることあるでしょ?機器にもセッティングにも
変化は全くないのに
で翌日とか数日後に戻るような現象って、原因なんだろうね
当初は電源かなあ、と幾つものメーカーのクリーン電源を導入した見たけど
いまだに解決しないんだよね
ご機嫌のいいときとそうじゃないときの差が大きすぎてホント困る
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