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■ デノン オーディオ 総合スレッド Part13 ■
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8396-d/gH):2020/06/13(土) 07:06:23 ID:C5yQ80VR0.net
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公式サイト
http://www.denon.jp/jp
前スレ
■ デノン オーディオ 総合スレッド Part12 ■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1581975775/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 16:44:22.00 ID:77FW0RaG0.net
- >PCM1795
あっイラネ
せっかく新しくこだわりの回路なのになぜだ…
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 16:47:47.88 ID:u86M5XZsa.net
- 「一台で色々済ませたい」人はPMA-A110はオススメだろうね
音にこだわるならやっぱSX11とは超えられない壁があるからな
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 16:48:31.02 ID:me63cjqE0.net
- >>379
次の10年につながるって書いててマイナーチェンジなのはどうなんか・・・・
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 16:51:56.60 ID:u86M5XZsa.net
- なんかきいたかんじだと、SX11のモデルチェンジは2年どころかあと3〜5年ぐらいはなさそう…
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 473f-yOpk):2020/09/08(火) 17:10:35 ID:k/CHWAJD0.net
- >>381
そろそろバランスは終わりじゃないの?
メーカーの販売戦略から出てきた機能だと理解している
1m、2m程度じゃバランス伝送は意味少ないし、SN良くなる実感はあります?
回路が複雑になって音質劣化するのと相殺かな、と思てる
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-ivOY):2020/09/08(火) 17:15:33 ID:u86M5XZsa.net
- なんちゃってバランス(XLR端子つけただけ)はいらない
フルバランス回路ならつけるべき(SX1クラス)だが、そうじゃなきゃほぼ無意味でしょ
長いケーブル引き回すなら、配置を見直すべき
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-SPsK):2020/09/08(火) 17:16:32 ID:xaaLY0tqd.net
- アンブはSX11とは比較にならないだろう。出力素子から違うし、電源も違う。
プレーヤも、外部DACとして使えない時点で、終わってるな。
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-ivOY):2020/09/08(火) 17:28:45 ID:u86M5XZsa.net
- 棲み分けだね
音質にこだわりがある SX11
========(超えられない高い壁)======
多機能バンザイ A110、2500NE、その他
これがFAかと
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47bd-q8OJ):2020/09/08(火) 17:44:36 ID:8iIKCGlo0.net
- A110でバイワイヤリング想定してないのね。
多機能謳うならHDMIx3ぐらいすりゃよかったのに。
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7f-SPou):2020/09/08(火) 17:57:14 ID:IR0Wr2MYd.net
- SX11の後継機、40万円超えそうだな。
今も38万とかだし。
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-ivOY):2020/09/08(火) 18:03:45 ID:u86M5XZsa.net
- SX11後継機定価予想
PMA-SX11 48万円(税抜)
DCD-SX11 48万円(税抜)
まぁ、仕方ないかな…
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 673a-+1ZU):2020/09/08(火) 18:09:14 ID:G5wIYcnX0.net
- https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-cdsacdplayer_ap/dcda110
画像、ちゃんと表示されてる?
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-8fLo):2020/09/08(火) 18:10:05 ID:EYvD7mota.net
- PMA-A110、総合のS/N比は107dBか能書きがすごそうな割には特にいい数字でもない気がしますね
俺がまだ使ってるマランツのアンプPM-16の111dBとかいう数字がなんか特殊な条件での測定なだけなのかな?
BD見るときも2chスピーカーしか使わないから高価なAVアンプよりA110にBDレコーダからデジタル接続で使うのがいいかもと思ったが
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f69-XrX+):2020/09/08(火) 19:12:23 ID:Ia9e8Y8J0.net
- 「PMA-A110は、ノブを回す感触はそのままにボリュームの調整を電子化しました。
センサーによりノブの回転角を検出し、その情報を元に高精度な電子ボリュームで音量をコントロールします」
これマランツのPM8006でやって大不評なやつじゃん
懲りないなあ
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 19:23:16.08 ID:szQG31P6d.net
- やっぱ、SX11の後継機までまとう。前のが10年以上のスパンだったから、後継機は何年後になることやら
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f89-yOpk):2020/09/08(火) 19:44:39 ID:8kXoV2iY0.net
- 電音
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8a-J0+R):2020/09/08(火) 20:15:01 ID:SWYUGz/+0.net
- 110で盛り上がってるところぶった切ってすいません。
PMA-SX使ってるんですが、SX1limitedが気になってます。
近くに視聴できるところもないため、どなたか個人的なインプレで良いので比較含めた感想お聞かせいただけませんか?
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 21:02:06.62 ID:kCNvKfqnr.net
- 能書きは凄くいい、売れると思う
音質は価格なりかどうか怪しい
便利で見た目も悪くない、需要あると思う
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa1f-ivOY):2020/09/08(火) 21:05:26 ID:u86M5XZsa.net
- 多機能のPMA-2500NEがバカ売れしてる(今だに売れてる)わけだから、世間的な需要は相当あるだろうね
価格帯的にライバルがいないのがデカイが
- 408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 21:25:35.19 ID:kCNvKfqnr.net
- ケーブルや電源、インシュ代えて自分の音を追求する
マニアックで敏感繊細な機器ではなく
好きなSP選んでスマホとか映画やゲームも楽しめる
高級リビングオーディオて立ち位地かな
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e79d-HEPl):2020/09/08(火) 23:16:06 ID:BeDkOrn00.net
- >>405
SXは真空管ライク、Limitedは解像度重視
ぜんぜん違う
- 410 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7f0-p9AT):2020/09/08(火) 23:35:13 ID:vR4CHg9w0.net
- 日本でもAppleのApp Storeが独占禁止法の調査を受ける、開発者からはその他の問題も指摘
https://gigazine.net/news/20200904-apple-app-store-japan/
- 411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/09(水) 01:44:35.86 ID:q1GF5nh2d.net
- >>284-300
>>308-309
こんなヤバい製品ばかりのDENONはマジでヤバいな
- 412 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3a29-LvJ9):2020/09/09(水) 04:12:32 ID:gLAlPANl0.net
- DCD-A110 はチップ抵抗だらけですぐ故障しそう
保証期間過ぎての故障も対応不能になりそう、、 基盤交換するだけだろし、交換用基盤が尽きたらお終い
- 413 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a69-pVuC):2020/09/09(水) 07:06:50 ID:e/u9rw/T0.net
- チップ抵抗だと故障しやすいん?
- 414 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eaf0-niM+):2020/09/09(水) 07:13:35 ID:FilB42Eo0.net
- A110はベースモデルの2500NEと比較してはAL32 processing がAdvancedからUltraになってアップサンプルが進化した点。
DACの構成が4基での処理になった点。
この2つは好みというより純粋に音質は上方向に行きそうだよね。
他はチューニングによる仕上げ次第で聴く人によって上にも下にも評価は変わりそうだ。
能書きはわかったから一度聞いてみないとだな
- 415 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a996-s5ev):2020/09/09(水) 07:25:37 ID:xJP75uUg0.net
- CycloneでアップサンプリングしてPCM1795に入れてるんだから結局相当に戻してるよね
- 416 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d3f-psz/):2020/09/09(水) 08:13:50 ID:nQRbVxJW0.net
- >>412-413
古くなって基板が歪んで半田からチップ抵抗がはがれるか、半田が劣化して導通がなくなると思っている?
温度耐久かけて、チップの断面を見て問題なければよいんだけど、DENONはやっているかな?
- 417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/09(水) 11:03:39.31 ID:PJU/h9D00.net
- DCD2500NEを買おうかな
別にUSB-DACとかいらんし
CDのコレクションが多いので、それを良い音で聴きたい
- 418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/09(水) 12:32:15.22 ID:34ajkENi0.net
- 2500で良いや黒いの要らない
黒人差別で訴えます
大坂なおみ
- 419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/09(水) 12:38:47.16 ID:tzEp+14bp.net
- >>417
自分もCDとビニールが中心だが、DCD-800NEとUD-505をcoaxial接続してアンプとXLR接続することに決めたよ。
UD-505のアップコンバート機能に期待してる。
- 420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/09(水) 12:47:29.19 ID:22EloYVl0.net
- 確かにA110はHDMIがあれば完璧だった。年末位に買うかもしれんわ。
- 421 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2e-fu/2):2020/09/09(水) 13:08:30 ID:mBVkIwivK.net
- A110のSACDプレーヤーを買おうと思う
試聴したいんだがコロナで遣ってくれない
- 422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/09(水) 13:52:19.74 ID:KROJemCK0.net
- 今号のステサン「この価格がバーゲン・プライスにしか思えないすばらしいものだった」
これ「高いって言われると思うから一文入れて」ってデノンから頼まれてるだろ
何言われてもこの内容でこの値段は高いんだよ
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3936-6gd/):2020/09/09(水) 14:15:21 ID:EvTA7kNO0.net
- Ultra AL32 Processingの技術料だと思えば良い
今後の機種には載るだろうから、これだけでも大革新なんだわ
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ef0-pVuC):2020/09/09(水) 14:56:45 ID:Ffp3/8T10.net
- 1600ne買おうと思ったけどUltraが次の機種で搭載されるなら我慢するわ
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-6gd/):2020/09/09(水) 15:03:33 ID:V/eJ7M2Oa.net
- >>424
たぶん載るとは思うが、1600クラスに載せるかは未知数だな〜
まあ、待てるなら待ったほうが良いね
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 893a-0BVj):2020/09/09(水) 15:58:38 ID:o5Mdcvc10.net
- さっさと買え!
みんなジジイなんだろ
あと、何年生きるかわからんぞ
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-vHPE):2020/09/09(水) 19:43:33 ID:4+Llu8H2a.net
- >>423
そんなに良いもんでもないよ
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eaf0-niM+):2020/09/09(水) 23:18:39 ID:FilB42Eo0.net
- >>419
えー XLRが良いならば、DCD-SX11と比較した?
UD-505 チップスペックは良いけど、SX11のトータルでの仕上がりと比較すると、物足りないや
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1133-vHPE):2020/09/09(水) 23:38:56 ID:TS14RO5F0.net
- >>428
それはないよ
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1133-vHPE):2020/09/09(水) 23:39:10 ID:TS14RO5F0.net
- >>419
正解
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3df0-WhGm):2020/09/09(水) 23:54:50 ID:+Ml3+hhV0.net
- Remote code execution
https://www.cvedetails.com/cve/CVE-2017-1000251/
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7989-8B4k):2020/09/10(木) 02:34:10 ID:w3aiTALg0.net
- おれの使ってるDACが明らかにXLR出力の方が音がいい
なんちゃってバランスであろうと付いてないと買えない
余計なものばかり付けて肝心なものが付いてないなんて
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 06:44:30.47 ID:kmo6PVcP0.net
- bitは32のままだけど、それでも音質の向上はあるのかな
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 07:08:00.19 ID:MHgTMNeoa.net
- >>284-300 >>308-309
こんなヤバい製品ばかりできちんと対応しないDENONは危なくて買えないな
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-/MuY):2020/09/10(木) 11:41:02 ID:splLFlWAr.net
- >>423
そんな大げさなものではない、この機能はただの演出
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hfe-kpeO):2020/09/10(木) 13:42:41 ID:pfLngje6H.net
- AL32は高評価なのだが今の機種はon offができないので効果がよくわからない。
以前πのレガートナンチャラはニセレゾぽく腰の無い音でガッカリだった。
- 437 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-6gd/):2020/09/10(木) 13:47:08 ID:9mSdxKOha.net
- AL32のはサービスモードでオフにもできるらしいが、やっぱオンのほうがいいらしいけどね
- 438 :名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-/MuY):2020/09/10(木) 14:22:32 ID:splLFlWAr.net
- サンプルレートを上げて格段に音質向上はありえないのに
情弱取り込もうと必死なのが見てらんない
今時ならDSD1024でノイズシェービング
- 439 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6de2-Fu73):2020/09/10(木) 16:39:06 ID:1pvGqoWc0.net
- >>389
10年前から使っているPCM1795を「高性能DAC」として使うのは、
全くこだわってないからなんだよなぁ・・・こんな化石みたいなチップ積んで
110周年記念名乗るの恥ずかしくないのか?これより低性能なチップ積んでるDAC世の中あるの?
- 440 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6de2-Fu73):2020/09/10(木) 16:43:29 ID:1pvGqoWc0.net
- ハイエンド名乗るなら、AK4499とかES9038PROくらい価格据え置きで
つんでくれよ。電流出力DACチップは実装が難しいから、技術が足りずできないのかもしれないが
- 441 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de0b-7JDO):2020/09/10(木) 20:40:14 ID:E5EmzGJk0.net
- >>438
詳しく知らないけどDSDにしてノイズを可聴域外に持ってくとか言う機能?
- 442 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbd-0TEw):2020/09/10(木) 21:37:23 ID:6fNXiLE3p.net
- >>440
DACの音質に1番影響が大きいのはチップ本体よりもその周辺のアナログ回路
基板サイズにも制約があるのに馬鹿でかくてピン数多いDACチップ積んだら周りに物量投入出来なくて却って音質悪くなるだけ
そもそも人間の耳じゃPCM1795とAK4499のスペック差を体感するのは無理
- 443 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ec3-m1Uj):2020/09/10(木) 21:55:07 ID:B6CSSIZN0.net
- そもそも、よほどの粗悪品じゃない限り、1万円のDACと50万円のDACの音質差を人間の耳で判別するのは不可能
アンプもしかり
- 444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 22:48:33.24 ID:apcFZLpBa.net
- そうかな?DAC評価ボードで聴き比べてみてはっきりメーカーの個性出るけどね
アンプもそれぞれ音が違うのわかると思うな
- 445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 22:51:16.23 ID:B6CSSIZN0.net
- 音質と音色は違う
- 446 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eaf0-niM+):2020/09/10(木) 23:30:29 ID:kvVkjVt30.net
- DAC型番ばかり気にする人は、総合的な音の仕上がりについてはどう思ってるんだろうか?
逆に言えば、良い音だと思ったらこれは良いDACの型番を使ってるに違いない!とか思うのかな?
DCD-SX1 Limitedをブラインドで聴いてこれはチップが世代古いとかわかる人がいるんだろうか?
古くたってDCD-SX1 Limitedに勝てる、最新DAC使ってる機材なんて、全体にコストがバランスよく掛かった高級機しかないよね? SX1すごく良い音だと思うよ、チップの古さは支配的な問題にはならない証拠。
チップ型番の耳biasから卒業しておくれ
- 447 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3df0-WhGm):2020/09/10(木) 23:32:59 ID:gan2d3aB0.net
- 価格バイアスから卒業してから言え
- 448 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3df0-WhGm):2020/09/10(木) 23:33:54 ID:gan2d3aB0.net
- あるいは物量バイアス
- 449 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eaf0-niM+):2020/09/11(金) 00:48:06 ID:1waIYzOR0.net
- >>448
価格も物量も特にバイアスなかったんだけど、好みの音の機材に変えていったら結局は、ある程度の価格になって、物量もあった
あくまでも音が大事。それ以外は機材のデザインの好みは気になるね
どうしても昭和デザイン系のメーカーは買えなかった
で、追求してると機材より空間が大事ということにいきついて、今は専用の部屋を持つ家建ててるよ
バイアスというより気付きだね
良い音聞くのにえらくお金かかってるけど、DAC型番はどうでも良いな
- 450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 01:17:56.88 ID:YPRe0soR0.net
- >>442
それいう人多いんだけど
- 451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 07:26:18.24 ID:JS+gYEQS0.net
- 中華ならともかくAK4499とかES9038PROは載せられないでしょう
逆に言えば、ES9038PROを安い機種でもと希望するなら中華DACでしょう
- 452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 07:57:35.65 ID:Uyix6Jlvr.net
- >>445
詳しくお願いします
- 453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 08:18:29.85 ID:lu0BUtgt0.net
- 色々擁護書いてるが、デノンがAL32をPCM1795以外で実装すると音がおかしくなっちゃうんだわテヘペロ
が実際のところだろ
- 454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 08:48:22.49 ID:Uyix6Jlvr.net
- >>453
そうかもね
最新のDACだと推奨回路のとおりにしたらAL32回路なんて付ける余地ないってのは考えられる
- 455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 09:09:13.91 ID:dGUVfxd4M.net
- 安い機器での最新チップ搭載はただの広告効果
碌に設計 試験もできないような中華製なんぞ喜んでいる方
幸せそうですね
- 456 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 09:17:50.62 ID:3W9L1L6x0.net
- >>455
でもさ、ここまであからさまに性能差があると、さすがに好きなメーカーだからとか
古いチップでもいいとは、言ってられなくない?
AVR-X3500H
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-avr-x3500h-avr-review.10053/
http://jump.5ch.net/?https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?pages/Audio_DAC_Performance_Index/
- 457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 09:39:21.80 ID:3W9L1L6x0.net
- アンプ部分は平均的な性能でも、オリジナル回路採用のDAC部分が
最安中華DAC以下の最悪の性能では、独自開発のオリジナルチップがどうとか
言ってる場合じゃないよ。まともな汎用DACチップつんでくれ
73dBって、さすがにないでしょ。素人が数百円の安いDACチップ買ってきて
自作してもここまでひどくはならない
- 458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 10:07:10.55 ID:3W9L1L6x0.net
- AL32捨てればまだ巻き返せる。AKM AK4498+AK4191採用して欲しいな
高性能な製品が欲しい
- 459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 10:25:57.91 ID:++z9UZ660.net
- 旭化成のDACが好きなら、エソテリックのプレイヤー買うべきだね
頻繁にモデルチェンジ()もしてくれるぞ
- 460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 11:29:15.23 ID:JdE62nUSH.net
- AL32が諸悪の根源
でも捨てるに捨てられない
- 461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 12:29:57.39 ID:iUykjWver.net
- ネット時代にD/A変換テキトーなデノンにはここでだけでも否定が愛情
でもめちゃ売れると思う、同額AVアンプよりケタ違いに高音質
そこらへん狙って大儲けしてくれ
- 462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 12:50:23.93 ID:3W9L1L6x0.net
- >>459
確かにエソテリックは汎用チップのAKも使うけど、量産家電向けのAK4490でしょ?
AK4497やAK4499などの高品質チップは使わないからダメよ
- 463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 15:12:37.76 ID:JdE62nUSH.net
- ES9038PROやAK4497AK4499などの高品質チップはAL32よりずっと高度な処理をやってる
- 464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 15:15:26.15 ID:UMr8VOJOM.net
- DDFAアンプを高域のみに使うなら良いな。
色々詰め込まないで、20万以下で単体アンプ出せば良いのに。
- 465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 15:56:13.52 ID:Q83adX1k0.net
- そのデノンの音が好きならチップが古くても関係ないんじゃないの?
最新チップが欲しいなら外付け買えば良いし
デノンが新しいチップ積んで音が変わったら文句言う人も居るんだろう
実はオーディオ部門の開発の人が最新デジタル関係の技術無いだけかも知れんけど
- 466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 16:08:53.48 ID:3W9L1L6x0.net
- >>465
デノンの音ってどういう意味かわからないけど、メーカーで音が変わるとすればアンプ部分で
DACは単純に、性能でノイズと歪みがどれだけ出るかの違いでしかない。
さすがに低性能なDACの大きな歪みやホワイトノイズを、メーカーの味付けと捉えるのは無理がある
出来るだけ原音のままアンプに伝えた方がいい。デノンは良いアンプあるんだから
時代遅れのノイズだらけのAL32は諦めた方がいいんじゃないかな。改善の伸びしろないでしょ
デノンはサンクコストの誤謬に陥っている。今までAL32チップに投資した金額は、未来の最善の製品開発に影響しない
- 467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 17:15:47.71 ID:gNOfX0gJ0.net
- 馬鹿だね DACでも音色は変わるよ
そんなことも知らないのならピュアやめたほうがいい
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 17:33:44.69 ID:UDmICEIRd.net
- >>459
エソテリックはディスクリートに移行していくんじゃない
- 469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 17:36:19.27 ID:xzZV9DlTa.net
- >>468
03グレード以上はもうディスクリートDACに変えてるね
値段も凄まじいけど…
05、07の中下級クラスは当分汎用DAC使いそうな気はするけどね…
- 470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 20:49:55.71 ID:1waIYzOR0.net
- DENONのAL32 を使ってる機種ではDACをそのまま使ってない設計になってるよね。
汎用DACは大きくデジタルフィルター機能とD/A変換機能を持ってるけど、AL32は音決めに大きく影響する前者をショートカットして、
単にD/A機能だけを汎用DACチップに行わせてる。
そういう意味ではAL32搭載機種は半分ディスクリートDACを搭載しているともいえる。
音決めの心臓部はDACチップに任せず自社で決めるってことだ。
なので最新AKとか使うことに意味が薄い訳だし、デジタルフィルターをカットしてD/A部に直接データを流し込める仕様じゃないとそもそも使えないらしいよ。
まぁちょっと事情が違うからDACチップが古いうんぬんは的外れな指摘かもしれない
- 471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 21:05:18.86 ID:3W9L1L6x0.net
- >>470
古くても性能が他と比べて優れているならいいんだけど、測定すると
ものすごい他社DACより性能が悪いので、なんで性能悪いのに使い続けてるのかが謎なのよ
Denon AVR-X3500H は、8ドルの CM108 USB DAC とほぼ同性能
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?pages/Audio_DAC_Performance_Index/
- 472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 22:26:37.26 ID:1waIYzOR0.net
- >>471
まぁ無理に性能悪いパーツ使う必要は自分にもよくわかないけど、開発者たちが音決めしていく過程でこの場所にどのパーツ使うのが結果が良いかにコミットしてる訳だから、好きにしてくれれば良い
結果的に音が気に入らなければ我々も買わないんだからそれでいいんじゃない?
- 473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 22:30:45.10 ID:3W9L1L6x0.net
- >>472
まあ、そうだな。う〜ん、同意するけど、10年選手のPCM1795+AL32 のシステムが続く
現状のデノンでは、自分は買えないかなぁ
- 474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 23:07:22.95 ID:1waIYzOR0.net
- 新しいものがベターとは限らない
- 475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 23:29:42.46 ID:dTvuLAP30.net
- >>471
それって、むしろAVR-X3500Hが ○○AL32 Processing を搭載していないからでは?
- 476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 23:41:28.52 ID:dTvuLAP30.net
- >>471
AVR-X3500Hは PCM1795でもない
>The AVR-X3500H with AKM 32-bit D/A converters features high resolution audio decoding with multiple lossless file types, including ALAC, FLAC and WAV at up to 24-bit/192-kHz. It is also compatible with 2.8/5.6-MHz DSD files (DSD is the audio coding format of SACD).
- 477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 05:04:00.12 ID:nXeyClsM0.net
- al32良い説とそうでもない説どっちなんだ
機能の切り替えができれば比較して分かりやすいんだけども
- 478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 05:12:50.86 ID:7lGYhV1Aa.net
- AL32なんて技術がいいなら、中古で充分ってこったね
- 479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 06:28:11.40 ID:nvx+Vdir0.net
- >>477
Denonこだわりの音が好みかどうかって話で、良い悪いという音のクオリティの上下方向の選択じゃないと思うよ
- 480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 07:44:56.92 ID:N3wc2IXT0.net
- AL32は、サンプリング周波数が低く、ビットレートが低いデータの時にすんごく有効
CDの44.1kHz/16bitsがハイレゾに近くなるね、逆に全てデータ配信のハイレゾになれば不要かな
単なる直線補間と違って予測して曲線補間してるから本当に大元のデータになっているかは別として音は良くなるね
- 481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 09:59:21.92 ID:nvx+Vdir0.net
- DCD-SX11にUSBで11.2Mhz入力してDACとして使っても素晴らしい音だよ
- 482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 12:08:33.16 ID:nXeyClsM0.net
- >>480
それじゃあ、例えば音質の悪い動画でも映像内の人物の音声が良く聞こえたりするのかな?
- 483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 12:13:17.80 ID:SuxIrGO/0.net
- >>482
そう、なんでもいい音になる
CDがハイレゾで聴ける
MQAは不要
- 484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 14:27:21.96 ID:8X4zJip2r.net
- 信者や工作員にかかると鰯の頭でも神さまになっちゃう
- 485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 15:30:54.24 ID:ApA7nT1N0.net
- >>480
だからそういう補完はESSだって旭化成だってもっと上手にやってるんだよね
- 486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 17:29:02.53 ID:8X4zJip2r.net
- 映画やゲーム、スマホ音源やYouTubeを家族と使うなら
コレにサブウハと評判の良いブックで最高やできっと
ピュアならDACはアンプ同様に重要だから単品DACかCDPやNWPですね
つまりね、何が言いたいかと言えば
アンプより上流は趣味、下流は家族経費で
旦那が買いやすい訳よ、これが商売のコツ
- 487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 21:13:56.66 ID:nvx+Vdir0.net
- >>485
AKMもESSも当然技術的にはきちんとやってるんだけど、音の仕上がりの考え方の差が明確にあるでしょう
旭化成がマジで音楽的な評価できて、自社コンセプト決めてチップごとにロジックチューンしてると思う?
ニュートラルにしか作らないし、それを目指してるでしょう。AKMやESS特有の特徴なんてないんですよ
それは実装するオーディオメーカーの仕事。
それを丸ごとやってるのがDENONで、デノンの音ってやっぱり特徴があると自分は感じる。
ドンシャリとかそういう話じゃなくてね。
あとはそれの好き嫌いだよね
- 488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 21:53:57.42 ID:q8FoJ5VT0.net
- DACチップ変えたら基板設計は一からやり直しだろ
コスト的に嫌だから変えないだけ
その証拠にPMA-A110は基本設計はそのままにして
USB-DAC入力にアイソレート回路増設するだけに留めてる
中華DACみたいにチップメーカーの回路図そのまま使うなら変えられるだろうな
- 489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/12(土) 22:50:22.53 ID:8X4zJip2r.net
- バーブラウンだっけ??
7.8年ぶりに聞く言葉、10年前の最高峰
オンキヨーC1VLとかの時代の
間違ってたらごめん
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