● 長岡鉄男 総合スレ ２６ ●

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/29(土) 16:35:29.28 ID:epxGHyQz.net

長岡氏を崇拝する輩は多い。（私もその一人）
アンチ長岡を標榜する輩も多い。（多くは元信者を名乗る）

というワケでここは一つ、趣向を変えて信者もアンチも一緒になり
故長岡氏の過去の業績を、是々非々の態度でもって粒さに検討してみよう。

そして彼への供養としようではないか!!!

前スレ
● 長岡鉄男 総合スレ ２５ ●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1573388752/l50

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 17:22:51.37 ID:0dFaqHzq.net

>>739
だから、お前こそ捻じ曲げてるんじゃねえよ。
高価な事、でかい事、そしてマニアが自作できるの3つ揃っているから、
メーカーの出番が無いんだよ。
密閉はやバスレフ（おそらく小型スピーカーの事だろうけど）は、小さくて
安いから、メーカーの出番があるんだよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 17:32:43.41 ID:DnX2d77h.net

>>740
別に捻じ曲げてないだろ。高価でも、大きくてもそれだけの価値が認められれば製品化されるだろ。大きくて高いSPの市場はあるんだから。自作ができるか、できないかはほとんど意味ないだろ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 17:40:01.05 ID:0dFaqHzq.net

>>741
だから、市場はあるか無いかと言われればあるが、それは非常に狭い市場しかない。
何度言ったらわかるんだ？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 17:43:09.04 ID:DnX2d77h.net

>>742
市場の広い狭いの話じゃないだろ。その狭い市場の中で共鳴管方式がなぜメーカーに採用されないのか
という話だろ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 17:46:41.18 ID:0dFaqHzq.net

>>743
狭いから、自作で間に合うから、メーカーは採用しないの。
わかった？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 17:53:43.31 ID:DnX2d77h.net

>>744
その狭い市場にある大きくて高いSPは密閉、バスレフ、ホーンあたりだろ。みんな自作できるじゃねえか。あんたの理屈じゃ共鳴管が採用されない理由が説明できないだろ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 17:56:31.01 ID:0dFaqHzq.net

>>745
おいそれと自作できねーよ。
マルチウエイでネットワークも複雑。
そして複数のユニットは、それだけのために作られた製品であり、汎用品ではない。
だからメーカーの出番。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:02:40.98 ID:BwZFlH5k.net

>>743
高額で大型、複雑なマルチウェイ構成のスピーカーのを好む金満家はいくらでもいる。
メーカーにとっても利ザヤも大きいのでそのようなスピーカーを作って売りたい。
長岡の発想は貧民そのものでフルレンジ一発に固執し足りない部分は付け足してた。
それではマルチウェイ構成に比べてルックスが貧相になるからメーカーは採用したがらない。
と長岡は生前に度々書いていたがそれを知らないのか？
ただ暇つぶしに禅問答したいだけだろ。
そもそも君の言い分は支離滅裂、長岡宅で実聴したのも嘘くさい。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:05:31.01 ID:DnX2d77h.net

>>746
突っ込まれて論点ずらしするなよ。それはメーカーが共鳴管を採用しない理由ではないだろ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:05:38.17 ID:GdVGCPFe.net

>>721
空箱は完成品とは言わない。
音が出ないスピーカーの完成品などあるか。
しっかりしろ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:08:33.65 ID:uwtVMrQN.net

もしかして「おいそれと自作できねー」のはあなたのレベルが低いからでは…

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:08:47.30 ID:0dFaqHzq.net

>>748
鏡を見ているようだな。論点ずらしをしているのは、お前さんの方だ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:09:44.03 ID:BwZFlH5k.net

ついで。
「好き嫌いははっきりと分かれる」
これも長岡が生前に書いていたことで長岡式スピーカーは万人受けする音ではなことも示唆していた。
長岡宅で実聴したのが事実なら君は長岡式の音が好みではなかった、簡単明瞭な理由でしかない。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:10:00.28 ID:0dFaqHzq.net

>>750
そう思うのなら、ユニットや回路を組み合わせて自作するのでなくて、
ユニットや回路から自作してみろよ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:13:46.47 ID:uwtVMrQN.net

>>753
えっ？じゃあおたくが言う「自作スピーカー」はユニットから自作してるの？笑

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:15:33.05 ID:0dFaqHzq.net

>>754
はあ？　それは自作では不可能だと言っているんだが。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:17:23.92 ID:uwtVMrQN.net

>>755
> マルチウエイでネットワークも複雑
なんでしょ？レベル低っ 笑

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:20:01.35 ID:uwtVMrQN.net

マルチウエイやネットワークが「複雑」で「おいそれと自作できねー」から長岡センセーをあがめてるんでしょ？
かわいそうに…笑

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:34:09.59 ID:0dFaqHzq.net

>>757
黙れよ池沼

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:35:43.85 ID:uwtVMrQN.net

>>758
お？怒った？
マルチウエイやネットワークが「複雑」で「おいそれと自作できねー」ほどレベル低いのに怒っちゃった？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:38:57.44 ID:0dFaqHzq.net

>>759
高級品の話をしている。文脈でわからんのか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:46:10.67 ID:uwtVMrQN.net

>>760
ごめん君のレベルが低すぎて分からないんだけれど
君の言う「高級品」ってユニットが何個か付いてたりネットワークがあって「複雑」なスピーカーの事だっけ？笑

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:50:06.74 ID:0dFaqHzq.net

>>761
はあ？　メーカー製の例えば100万200万するような高級スピーカーが、
素人が真似できるようなシンプルなネットワークをつけているとでもいうのか？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:54:59.98 ID:uwtVMrQN.net

>>762
100万200万の「高級品」のネットワークは君には真似できませんか？
だからレベル低すぎるんですよ？笑

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 18:57:11.90 ID:0dFaqHzq.net

>>763
真似できんね。
だって、市販の例えばコンデンサーなんかだと、0.33とか0.47とか、
決められた値のものを使うしかないが、メーカーの製品は理想的な値の
コンデンサーを、自前で作って、使う事ができる。
お前さんにそれができるのか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 19:12:26.42 ID:GdVGCPFe.net

ID:uwtVMrQN
ID:0dFaqHzq

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 19:13:03.82 ID:GdVGCPFe.net

あ、途中で行っちゃった。
二人は止めてくれんかね。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 19:45:31.91 ID:GPQYVgga.net

NG設定ですよ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 19:56:08.09 ID:DnX2d77h.net

>>751
俺は論点ずらしなどしてないぞ。704が「何故、メーカーは共鳴管を採用しないのか。」という問いに「メーカーも含めた世間の大多数の人は共鳴管をいい音だと思ってないから」と答えている。共鳴管のSPをメーカーが作ったら特注のユニット使うだろうし、大型だから製作費、梱包費、輸送費などもろもろ掛かって高額なSPになるだろう。それでもその価格に見合ったクォリティのSPなら買う人もいるだろうが、共鳴管はどうやったって原理的にHiFiな高品質なSPたりえない。高くて、でかくてクォリティが高くないSPなどだれが買うか。だからメーカーが採用しないんだよ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 19:58:20.84 ID:DnX2d77h.net

とはいえ共鳴管の音が好きな人もいるのは事実。だからそういう好きな人が自分のために自作して使っているんであって、自作できるからメーカーが手を出さないんではない。逆だ。こういうこと書くとアンチだなんだといわれるが、俺は別にアンチはない。むしろ長岡先生のずっとファン。母屋のころから先生宅に出入りさせてもらっている。方舟も年一くらいで伺ってた。752が言うように俺は共鳴管の音は好きではないが、今でも自分のオーディオはBHや共鳴管を使ってなくてもマインドは長岡流だと思ってるよ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:04:47.50 ID:uwtVMrQN.net

>>764
え？君が言う「シンプルじゃない」ネットワークって系列外れた値使ってるってだけなの？
やっぱりレベル低すぎですね！笑

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:24:47.51 ID:0dFaqHzq.net

>>768-769
最初からそう言えば良かったのに。だったら納得できる部分もあるわい。
余計な手間取らせやがって。

>>770
だけなわけ無いだろ。一例を挙げただけだ。
というか、お前さん、本当はスピーカー自作した事なんか無いだろ。
煽るのが面白くてやっているだけの、愉快犯だな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:27:47.64 ID:uwtVMrQN.net

>>771
やっぱりレベル低すぎって自覚あるんですね！
スピーカー自作した事無い人にまで煽られるぐらいレベル低いんでしょう？
かわいそう…笑

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:29:42.67 ID:0dFaqHzq.net

>>772
やっぱりそうか。スピーカー自作した事ないんだな。
どうりで言っている事がトンチンカンで的を外している訳だ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:34:25.27 ID:uwtVMrQN.net

>>773
君が自分のことをスピーカー自作した事無い人にまで煽られるぐらいレベル低いと自覚しているんだね！
と書いただけで俺がスピーカー自作した事無いとは書いていないよ

> どうりで言っている事がトンチンカンで的を外している訳だ。
レベル低すぎる人にはトンチンカンで的外れに見えるんだろうね… かわいそう…笑

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:36:26.57 ID:0dFaqHzq.net

>>774
そんだけ言うなら、お前さんの作ったスピーカーを公開してみろ。
できないだろうけど（笑

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:40:16.55 ID:DnX2d77h.net

>>771
何言ってんの？俺は最初から一貫してそう言ってる。731で言ったように読解力がなくて、クソ耳のくせに人を馬鹿呼ばわりしてんじゃねえよ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:40:56.34 ID:uwtVMrQN.net

>>775
俺のレベルが高い事は確定的なのでどうでも良い
君のレベルが低すぎない事を証明したいならばお前さんの作ったスピーカーを公開してみると良い
ただ君のレベルが低すぎる事も確定的なのでできないだろうけど（笑

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:41:57.60 ID:0dFaqHzq.net

>>776
俺は>>728じゃないぞ。ID見てわからんのか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:42:57.55 ID:0dFaqHzq.net

>>777
よし、俺が公開したら、お前も公開するんだな？
だったら、いくらでも公開してやるぞ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:45:37.08 ID:uwtVMrQN.net

>>779
俺のレベルが高い事は確定的なのでどうでも良いと書いただろう

君のレベルが低すぎる事も確定的なのでできないだろうが
もし君のレベルが低すぎない事を証明したいならばお前さんの作ったスピーカーを公開してみると良い

レベルが低すぎる君を哀れんで多少のアドバイスならレベルの高い俺様が無料でくれてやろう
有難く受け取るが良い

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:49:06.43 ID:0dFaqHzq.net

>>780
どうでも良いなどと言って、結局逃げるんだ。
公開しろと言っても、無理だよなあ。
スピーカー自作した事なんか無いんだから。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:51:30.14 ID:uwtVMrQN.net

>>781
> スピーカー自作した事なんか無いんだから。
へー？俺ってスピーカー自作した事無いんだ！それどこ情報？

それでレベルの低すぎる君の作ったスピーカーはまだ？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:53:52.78 ID:0dFaqHzq.net

>>782
なら、お前さんも公開するんだな。
できないだろ。
やっぱ、自作した事なんて無いんだから。

別に恥ずかしい事じゃ無いぞ。
スピーカーを自作した奴が、世の中で偉い訳が、あるはずがない（笑
ただ、何の裏付けもなく、煽っているのが、とてつもなく恥ずかしいだけだ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:56:50.55 ID:uwtVMrQN.net

>>783
レベルの低すぎる君には理解出来ないだけで俺のレベルが高い事は確定的なのでどうでも良いと書いただろう

それでレベルの低すぎる君の作ったスピーカーはまだかな？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 20:59:25.69 ID:0dFaqHzq.net

ああ、わかった。認めるよ。
レベルが低すぎるから、とても恥ずかしくて公開できない（笑
（なんて嘘だけどな。アップローダーにあげて、あとはURL貼るだけ準備した）

そう言う訳だから、お前さんのレベルの高いスピーカーとやらを、公開してみろや。
できないだろうけど。
レベルが高いなどと、文章だけなら、いくらでも書ける。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 21:06:33.28 ID:uwtVMrQN.net

>>785
> レベルが高いなどと、文章だけなら、いくらでも書ける。
仮に君がレベルの高い話を出来るならば会話だけで俺のレベルの高さが明らかになる
しかし俺のレベルはあまりにも高すぎる一方君のレベルはあまりにも低すぎて話にならない

> あとはURL貼るだけ準備した
ほら君のレベルの低さを証明するまであと一歩だよ！

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 21:33:06.42 ID:0dFaqHzq.net

「俺のレベルはあまりに高い」などと連呼しても、それはお前さんのレベルの低さの
証拠でしかないよ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 21:33:46.25 ID:YDCAlmcn.net

スワンの頃だったと思うがFOSTEXがベニヤのカットサービスみたいなことやってたな
限定販売みたいな感じだったと思うがスワン以外にはAV-1もやってたし他にもあった？
それ以前はフォス独自のキットだけだったと思う

というわけでそんなんが儲かるのなら続いてるしもっと種類も出しただろうけど
現実にはほとんど無い

さらにというわけで音工房がそれなりの規模になってやってるのには驚いた

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 21:43:14.80 ID:rHamEv9W.net

>>707
ViV laboratoryのevanui signatureはBH

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 21:56:16.20 ID:uwtVMrQN.net

>>787
俺のレベルの高さは君のレベルの低さでは理解出来ないよ

君のレベルの低さを証明する自信作をアップ出来ないなら次回作はこんなのでどうだい？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2312272.jpg

元々サドルバンド爺(5年位前に居た荒らし)のために俺様が設計してやったバッキャローデッドホーンスピーカーだけど君が作っても良いよ！

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 22:00:43.19 ID:DnX2d77h.net

>>778
IDなんかいくらでも替えられる。だったら731にアンカーつけて絡んできてんじゃねえよ。お前が728じゃないとしても読解力がねえのは変わらんな。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 22:00:43.74 ID:fE6JMM8N.net

>>721
あのフォステクススワンの精度は
絶対に素人の日曜大工じゃできない、
長岡先生の設計を100パーセント実現できたらこんな高音質になるのかと
自作のやる気がまったく失せる(´・ω・｀)
持ってたらお宝ですぞ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/19(木) 23:15:34.85 ID:GdVGCPFe.net

>>792
今からでもフォスでスワンでもスーパースワンでも作れば良いじゃん。
素材も色も自由。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 00:50:14.29 ID:NF8Rhgnc.net

BH、共鳴菅は店頭試聴が致命的に不利。
後方開口は陳列に論外だし、
前方、上方開口も有利条件にはならない。
エージング効果が大きすぎる。
ユニットのエージングはバスレフ、密閉でも変わらないが、
BH、共鳴菅のエージング前は土菅臭がは酷すぎる。
完成品を売るなら前方開口を2〜3週間のエージングごでないと、
店頭陳列で勝負できない。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 06:11:34.91 ID:bUXwDY+S.net

BH、共鳴管の殆どは音が悪い。
エージングで箱の響きは収まってくるが、重低音の薄さと不要共鳴の除去は
エージングで完全に無くなる事はない。
ではどうすれば実用に耐えるか。
共鳴管で言うなら、3倍と5倍共鳴を抑えて、1倍共鳴を伸ばせれば、ほぼ問題解決する。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 07:12:42.24 ID:9+pSFx8Q.net

禅問答したいなら他のスレ立ててやれ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 07:49:48.08 ID:kLRwjYLl.net

>>793
88solの完成品バックロード箱が1本約5万、スワンは10万くらいになるだろね
うちのフォステクススワンは他メーカー製30cm3ウェイに圧倒的な差をつけてメインから動かせなくなってる

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 09:07:49.48 ID:NF8Rhgnc.net

>>795
似た話を少し変えてウリジナリティを出すのは止めい。

>>797
圧倒的な差か、どうかは人による。
再生音そのものに音楽性、芸術性、奏者の温もり、人柄を求める人には合わんだろう。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 10:14:43.92 ID:cqHJC4QN.net

鳴りを抑えられないなら出来るだけ品良く鳴らすように出来ないのか
スロート面積が大き過ぎるので無理か

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 10:25:15.60 ID:WEsh9g6Q.net

>>798
ネトウヨの差別主義者しね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 11:38:01.62 ID:nKtFy78c.net

>>749
エンクロージャーキットという言葉がある位だから箱の完成品と言っても良いだろ

あと余談だが今は知らないが当時はユニット付けて売ると物品税がかかった

FE106Σを取り付けるだけだから敢えて箱のみを売ったんだと思う

>>792
精度はそんなに高くなかった
スロートをネジ止めする仕様だったけど隙間が思ったよりありスカスカだった
オクで売ったけどそんなに高くは売れなかったなあ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 12:03:05.98 ID:NF8Rhgnc.net

>>801
何度も同じ話を繰り返させないでくれないか。
店頭で試聴比較できなければ一般ユーザーは他方式と比べようがない。
メーカーの製品でBHや共鳴菅がないという話なのだから、
空箱で音が出なければ「完成品」ではない。
その程度の読解力は持て。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 12:06:59.92 ID:NfJ1J1WS.net

>>801
箱の完成品ではあるけど、スピーカーの完成品ではない罠

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 12:17:01.68 ID:hAp4ccUX.net

＞704
共鳴管は180°折り曲げと90°とどちらが効率よいか、など本質的な考察してる人殆どいないから。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 12:20:24.19 ID:nKtFy78c.net

>>802
だから「箱の」完成品と書いてるだろ
文盲か？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 12:56:05.06 ID:NF8Rhgnc.net

>>805
しつこいぞ。
元の話を壊すな。
屑。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 12:59:02.03 ID:nKtFy78c.net

>>806
壊してないだろ
マジで文盲？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 13:11:16.28 ID:NF8Rhgnc.net

>>807
いい加減にしろ。
メーカ製品と比べるのに空箱を完成品など言えるか。
キチガイチンピラゴロツキ、消えろ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 13:20:57.44 ID:rTpsFpi4.net

メーカーで出さないのは、共鳴管やBHに限った話ではない。
後面解放も出さないし、16センチや20センチ以上のフルレンジ1発の
バスレフや密閉箱だって出さない。
というか、共鳴管、BHというより、中口径以上のフルレンジ1発の
スピーカーシステムを出さないと言った方がいいかもしれない。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 15:38:23.09 ID:NfJ1J1WS.net

昔はサンスイのLE-8Tなんてあったし、
1990年代だとササキアコースティックでガラス球にリチャードアレンとかのフルレンジ入れたもの出していたり、
20世紀末のダイヤトーンで敢えてP-610一発出したりと、ちょこちょことはあったけど、
ツィーターないのは辛すぎるからなぁ。

BOSEの11.5cmフルレンジですら、小型化狙うのもあって、
小口径 + サブウーファーに走っていったし。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 15:43:02.75 ID:1dgQVheC.net

昨日散々煽られまくって馬鹿にされたもんだからTSイッライラやんｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 17:32:53.22 ID:qlGy+ryE.net

ホーンロードは空振りする空気のインピーダンスマッチングを取る方式であり共振方式ではない。
本当か？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 19:02:11.54 ID:NfJ1J1WS.net

>>812
いい加減この世から消えろ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 19:09:29.23 ID:rTpsFpi4.net

殺伐としたスレに救世主が！！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 20:05:13.38 ID:KXuCRzwv.net

オーオタ、特に長岡マニアって粘着質が多いんだな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 20:10:26.16 ID:UWihMP0W.net

粘着が多いってアンチもファンって言うから納得だわ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 20:30:28.92 ID:MpIIUxnH.net

久々にスレが伸びて、面白かったよ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/20(金) 23:42:10.81 ID:wAW2UhpW.net

ホーンロードというよりは、直管の組合せの妙でピークディップが均されるのではないか。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 01:04:52.04 ID:8EHDcP1l.net

両極端なんだよね、長岡鉄男関連って。
ファンは自称コスパにうるさい、っていうかローコストはハイエンドに勝つとかマジに思ってる。
アンチは正反対に振れ切っていて安くてもいいものは認めない。
程々は両方とも一切認めないから。ハイエンドいいけどバックロードや共鳴管もいいよねとかはない。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 01:20:30.34 ID:AlfJK908.net

鉄男は天邪鬼なのは評価できたが、いかんせん学が無かったからな
f特と目方だけでもデータを提示するのは貴重だったが
それ以外は他のポエム専門評論家と大差なかった

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 03:08:31.71 ID:lPaMDwUj.net

>>798
低音の量感制動力圧力、比較にならん
小口径軽量コーンバックロードの反応の良い低音は
重く鈍い大口径ウーファーより優れていると
長岡先生がさんざんおっしゃってた事を痛感させられた(´・ω・｀)
自作したスワンはできそこないだった、フォステクス製スワンで一音出した瞬間にノッカウトされたわ
あとフルレンジに慣れてしまうと
3ウェイはウーファーとスコーカーが全然違う音出してるのがひどく嫌になる

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 03:24:33.30 ID:QGZ4mfN9.net

昔（30年前）の弁当箱型3ウェイとかならウーハーとスコーカーの音が全然違うとかいう主張は分かるが、
（いかにも分厚いエッジのドロンとしたウーハーとメタルドームスコーカーみたいな組み合わせ）
もうそんなスピーカーなんてないよ。
2ウェイに使えるようなタイプのウーハーの拡張版を3ウェイで使うようなのしかなくなったからな。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 07:26:28.86 ID:T2ldKImR.net

スワンは内部音道が上下左右に固定されるので、想像を絶する難易度の高さらしい。
当時、大工に外注を打診するも一本材料別で1万円では引き受けてくれなかった。
途方に暮れて、為す術もなしかと思ったら、2ちゃんで発泡スチロール仕切りが良いと
教えてもらった。底板は接着せず、内部仕切りは所定厚の発泡スチロールで作成すると
空気漏れも無く素人でも簡単に出来るんだって。
やっと長年の課題がクリアされて、オレは念願のD-55ユーザーになっていた。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 07:57:03.17 ID:DHKlxBgt.net

今は余り見ないけど以前はヤフオクで金子木工製の大型BHが格安で買えてたな
欲しかったけど重さで断念したわ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 08:10:09.65 ID:T2ldKImR.net

語弊は有るが、BH全般の音の傾向を一言で表現するなら貧相な音。
重低音は薄く、高域は突っ張って左下がりの周波数特性。
ではどのように魅力を引き出していくか、がBHの醍醐味で有るはずが
誰もそこまで行かない不思議。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 11:58:47.48 ID:Xs0b59eo.net

BHの魅力は背圧がかからない事に尽きる
ユニットの後ろから出る音も最大限有効利用だが中高域のレベルも高いので一長一短
雑味のないスッキリした音がいい奴は絶対手を出してはいけない

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 12:00:43.29 ID:qSSXSCcD.net

往年のレーザーカラオケ屋に接待で行かされていたので
パイオニア製以外のSPは音に癖があるように聴こえてしまい
好きになれません。TADに行くべきでしょうか？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 12:14:29.33 ID:zxlqrztw.net

>>827
自宅にレーザーカラオケを一式そろえましょう

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 12:24:20.61 ID:KrKlwdk+.net

業務用カラオケスピーカーの方が癖が強いのだが。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 15:28:02.85 ID:CFhcsrfZ.net

>>827
ピュアオーディオ用パイオニアスピーカーへの冒涜としか思えないんだが

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 15:29:57.17 ID:T2ldKImR.net

背圧だけで選ぶなら長岡式ダブルバスレフの方が、より掛からない。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 15:55:23.92 ID:9443z4mf.net

長岡の言うことは絶対主義者ども

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 16:58:35.07 ID:YSI8mLbc.net

BHの低音が足りない、薄いという人は、BHのハイスピードで軽い低音を、
低音として認識していない。
市販スピーカーの重いウーファーの、重くて鈍い低音を本物の低音と思っている。
誤解してもらうと困るけど、これはあくまでBH好きの側からの意見。
だから、BHは低音が薄いと言っている人は、自分にとってBHが合っているかどうか
から、考え直した方がいい。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 17:01:21.59 ID:YSI8mLbc.net

BHの低音は不満だが、中高音には満足しているというのなら、自分にとって
本当にBHがベストかどうか考え直した方がいい。
もしかしたら共鳴管、あるいはダブルバスレフ、あるいは後面解放の方が、
合っているかもしれないのだから。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 17:07:17.78 ID:CFhcsrfZ.net

　アクセサリーというのはガレージメーカーでも簡単に作れるし、原価100円のものを
10万円で売ってもどこからも文句はこない。高いと思う人は買わなければいいのだ。
なくても困らないものなので、価格はあってなきが如くのものである。へたな鉄砲も
数撃ちゃ当たる、というのはアクセサリーにも当てはまる。無数のアクセサリーが
彗星の如く現れては消えている。恒星のように長く輝くアクセサリーがあったらそれこそ本物だ。
彗星のようなアクセサリーは販売当初は絶賛されるが、しばらくすると有害無益という
逆転判決でゴミ箱行きとなる。具体例を挙げるのは容易だが、いろいろ差し障りがあるのでやめておく。

長岡鉄男

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 17:20:04.51 ID:4q7V8L5z.net

>>832
バカじゃね？
それならこんなに荒れるかよ
鉄ちゃんもあの世で呆れてるわ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 17:32:36.11 ID:T2ldKImR.net

D-77の記事の触発されて、D-55を作った。
圧倒的なスケール感と繊細ボーカルで満足したけど、重低音が薄い。
かくして自作SWへの挑戦が始まり四苦八苦したけど、なんとか落とし所を見つけた。
その経験からバックロードホーンスピーカーをメインとして挑むというのは
重低音の闘いだと解釈している。
ハッキリ言って、BHの重低音不足が聴こえない人に、自作スピーカーは向かないと思う。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 17:41:29.93 ID:YSI8mLbc.net

そういう事なら、他ならぬ長岡鉄男自身が、自作スピーカーに向いていない事になる。
長岡さんはD-55の低音に満足して、SWとして追加していたDRW-1Mk2を切り捨てた。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/21(土) 17:53:27.92 ID:QGZ4mfN9.net

バックロードホーンという方式の低音が薄いのか、高能率ユニットのバックロードホーンの低音が薄いのか、
話がゴッチャになって話しているので噛み合わない。

前者ならばユニット次第で低音は厚くなるので薄くないと言えるが、後者ならば測定上ちゃんと薄い。
測定で薄いことが確かめられているのに、ハイスピードな低音に慣れてないだけ論は無理筋。