● 長岡鉄男 総合スレ ２６ ●

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/08/29(土) 16:35:29.28 ID:epxGHyQz.net

長岡氏を崇拝する輩は多い。（私もその一人）
アンチ長岡を標榜する輩も多い。（多くは元信者を名乗る）

というワケでここは一つ、趣向を変えて信者もアンチも一緒になり
故長岡氏の過去の業績を、是々非々の態度でもって粒さに検討してみよう。

そして彼への供養としようではないか!!!

前スレ
● 長岡鉄男 総合スレ ２５ ●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1573388752/l50

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 08:03:29.51 ID:yiEPbv72.net

回路図のどの辺がごちゃごちゃなの？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 08:58:52.85 ID:OBAAY3pU.net

そういうのなんか興味ある

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 09:18:09 ID:GdDJiCjU.net

>>95
差動二段カレントミラー負荷、終段はドライバー段省略
強いてあげれば、初段TrをFETのソースフォロアでドライブしてるのと、
保護用ヒューズ抵抗がてんこもりくらいが、ひねり要素
これでごちゃごちゃしてるっていうのなら、現代アンプは魑魅魍魎に見えるわw

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 10:28:27.72 ID:n5GmSq2I.net

>>98
やはり読めてないw

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 10:36:20.07 ID:OTsi+Vg9.net

シッタカで大嘘ついたキチガイが発狂してる

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 12:20:59.96 ID:OBAAY3pU.net

>>99
回路のどの辺がごちゃごちゃなの？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 12:36:02.84 ID:GdDJiCjU.net

こいつ前スレでHMA-9500のケースと出力がつながってるとか
嘘トンデモ言ってた奴じゃねーの？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 12:58:39.97 ID:dMlWrJOG.net

>>92
雑誌で出てくる読者とか言う奴ら、もう見た目ダメじゃん
ダサくていいとか頭おかしいよ、お前だよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 13:16:32.04 ID:1wThQvkP.net

>>82
回路がシンプルなのはいいと思うけど、9500以上に強靭で、重量級の筐体により強力な電源
、より高級なパーツを奢って作られた自作MOSアンプを色々聴いたことがあるけど、いい音
聴いたことがないと言うか、どれもひどい音だった。MOSアンプに限らず自作アンプでいい
音聴いたことがないので、アンプの音質を決めているのは物量ではないのでは無いかと思う。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 13:17:15.90 ID:1wThQvkP.net

長岡先生は物量が投入されたアンプは最初は良く鳴らなくても使いこなしによって、真価
を発揮するようになると言うようなことを書いてたけど、物量入ってても駄目なアンプは
やっぱり駄目だと思う。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 13:28:32.41 ID:5BsNXa4X.net

そんな昔のアンプは持っていないから知らんけど
電解の容量なんか相当抜けてんじゃないのか
修理屋のHPなんかだとΛコンも抜けてたよな
フィルムの容量が抜けるのもちょっとびっくりしたけど

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 15:04:27 ID:ZQPRpPKN.net

>>90
数日でも怪しい新品もあるけどちゃんとメンテされてる古い機械もある
特に古いものは汎用パーツである程度修理が可能な場合が多いのが救いだね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 15:06:00 ID:ZQPRpPKN.net

>>106
コンデンサなんて交換すりゃ終わりだからねぇ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 15:13:31 ID:A6D9s23q.net

>>106
まあフィルムだからって永久じゃないから。
勤め先の品管に聞いたことあるけどフィルムでも10年だろって。通電するし熱も掛かる。
あとコンデンサーばかり言うけど20年以上前はどんなにメンテしても劣化してる、基板も樹脂も。
トランスも難しい。
そんな長期を保証する電子部品はない、新品にしたほうがいいよ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 15:22:32 ID:1wThQvkP.net

>>87
いわゆるスペックの話だけではなく出てくる音の話だろう。9500(同?)は現役時代(80年
代前半)に自宅で視聴して感激した記憶があって当時はすごいアンプだと思ったが、90年頃
長岡マニアの会合でアンプの比較試聴会をやったけど9500?はもうトップを取れなかった。
それから30年、今の優秀なアンプとは隔世の感がある。ただ、オーディオは音だけじゃない
んで往年の名機を丁寧にメンテナンスして使うというのは、それはそれで意味のある行為だ
と思うんで否定する気はない。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 16:05:35.06 ID:OBAAY3pU.net

スペックについては何か根拠のある話なの？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 16:06:48.83 ID:GdDJiCjU.net

>>104
自作アンプに関しては、よく追試して作るからわかるんだけど、
設計者が良いと思う音のまとめ方をしたり、この素子やパーツの音が好き、
から作り始めるものが多くて、物量以前に万人が納得する
ような音をするものはあまりないよ。個性音が合えばハマるけど。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 16:39:08 ID:hczzp7PG.net

物量投入と言えば、1983年のNEC A10も。
俺も?の方だが今でも使っている（うちに来たのが1985年だから35年か）。

A-10初代：
https://i.imgur.com/2AYyAbc.jpg

A-10?：
https://i.imgur.com/VAtXUZ7.jpg

初代は発売当時、長岡以外では誰もこんなのがいいなんて評価はしていなかった記憶がある。
まあ評価される前に生産打ち切りになったと言えなくもないけど。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 17:29:56 ID:32LMUoqT.net

>誰もこんなのがいいなんて評価はしていなかった記憶がある。

大して良くないから誰も評価しなかったんだよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 18:08:00 ID:QxlRV2Wv.net

A-10 初代は黒田恭一がパワーアンプとして使ってたな
プリはマークレビンソン（型番失念）
スピーカーはアコースタットModel 6

プロの音楽評論家が使ってたんだから音は良かったはず

因みに黒田恭一はオーディオに命をかけてたらしい

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 19:04:27 ID:A6D9s23q.net

それ知らなかった、チェロ使ってたのは見てるけど。あの人の文章よかったな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 19:39:55 ID:QxlRV2Wv.net

この辺りに色々書いてる

http://audiosharing.com/blog/?cat=9&paged=2

黒田先生は、「オーディオはぼくにとって趣味じゃない。命を賭けている」と言われたことがある。
1988年、ゴールデンウィーク明けの、黒田先生のリスニングルームにおいて、はっきり聞いた。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 21:04:45 ID:1wThQvkP.net

>>112
おっしゃるとおり、アンプの音は物量以外のところで決まってる。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 23:49:19.27 ID:vax787kB.net

>>63
家を建てた頃は庭で草刈りして一斗缶を加工した焼却炉で燃やしてたけどいつの間にか燃やしたらダメになってた。
今は農家が刈り取った藁を焼くのしかダメになってる

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/04(金) 23:56:07.90 ID:8LRg66K0.net

山水のBA60いいよ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 00:01:37.27 ID:/XoIDX25.net

ほしい

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 10:50:33 ID:zcECTxyM.net

A-10父親が買ってた　サンスイの技術者を引き抜いたとか

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 11:02:52 ID:8JEyn4pE.net

引き抜かれて大正解

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 12:12:31.08 ID:uazEyWYd.net

「ステレオ時代」のインタビュー記事に
A-10開発主要メンバーの萩原由久氏はサンスイではなく
日本マランツからの引き抜きだと書いてあったな。
サンスイから引き抜きの技術者もいたのかもしれんが。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 12:25:39.31 ID:uazEyWYd.net

長岡節が冴えわたる『別冊FMfan』1979年秋号（23号）の
「最新国産アンプ26機種フルテスト」を振り返る。2ページ目にLo-D HMA-9500�U
https://goldenyokocho.jp/articles/2405

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 13:07:38 ID:vy3tqgu4.net

当時はマランツのマの字もでなかったな
のちにLHH900Rも購入した

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 16:12:13.31 ID:OdZDyUAP.net

>>124
確かそれがファンダメンタルの鈴木氏だった気がするけど

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 16:35:25.24 ID:jiNeB4Zy.net

全く知らないけど
その技術者は
サンスイ→マランツ→NEC
だと思っていた
どうして、そう思ったのかは憶えていない

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 16:38:44.42 ID:hDB228sK.net

>>127
LHH900RはLINN KARIKにも負けなかった

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 16:41:50.67 ID:FTPFksv4.net

>>126
あの当時のマランツは米本社の企画製造だったからね。
以下、悪口を自制します。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 17:04:16 ID:4X9KYkr3.net

>>124
アマゾンへのリンクだけど、「試し読み」でちょうどその部分が読める
https://www.あまぞん.co.jp/dp/4777080005

>>127
SOULNOTE / Fundamental の鈴木哲（てつ？さとし？）氏が関わったのは
最終モデルA-10Xだけじゃなかったかな？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/05(土) 22:07:15 ID:TAb4qc3D.net

いい音で聴きたいね

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 01:01:50 ID:QNgKn5RK.net

>>131
ああ、そうなんだ。なんかそこら辺は雑誌斜め読みしてたが、ファンダメンタルとかある今となっては興味深い情報だよね

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 13:49:02 ID:MX1rGHM+.net

>>125
台風10号で外出がままならない方は、これで無聊を慰めて下さい

オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1979年秋】
http://goldenyokocho.jp/articles/2405
オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1979年冬】
http://goldenyokocho.jp/articles/2380
オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1980年春】
http://goldenyokocho.jp/articles/2388
オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1980年冬】
http://goldenyokocho.jp/articles/2408
オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1981年冬】
http://goldenyokocho.jp/articles/2434
オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1982年冬】
http://goldenyokocho.jp/articles/2418
オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1983年春】
http://goldenyokocho.jp/articles/2396
オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1983年秋】
http://goldenyokocho.jp/articles/2452
オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1984年秋】
http://goldenyokocho.jp/articles/2423
オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1985年夏】
http://goldenyokocho.jp/articles/2480
オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1987年秋】
http://goldenyokocho.jp/articles/2429
オーディオのたのしみ　オーディオ誌で振り返る【1988年秋】
http://goldenyokocho.jp/articles/2467

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 19:55:48.04 ID:YRkk1UdX.net

3〜40年も前の雑誌を懐かしがって読んでるようじゃ、オーディオマニアとしても人間としても終わりだな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 20:18:25.27 ID:qvefc8co.net

過去の積み重ねがあって現代があって
現代の知識をうまく扱うヒントは先人の知恵にもあると思うけどな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 20:28:59.04 ID:dITNmjlX.net

つかよ、
今後オーディオマニアはどう進化したらいいのかご教示願いたいのだが>>135
愚にもつかん茶々を入れるくらいなら誰にでも出来る。
お前等はおしまいだからそのまま消えろ、などと突く放すのはナシだ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 20:39:41.41 ID:R2QSWVJe.net

業界自体がものすごくシュリンクし、国産はアンプ・プレイヤーは残っているものの、スピーカーはほぼ壊滅。FOSTEXのスピーカーユニットもラインナップはガシガシ削減中。こんな状態だと懐古趣味に走るのも、まあ当然かと。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 21:33:31.72 ID:HoSf+Ief.net

実際に古い物の方が良かったりする
何でも古い方が良いとするのはもちろん間違いだが何でも新しければ良いとしたがるのもどっちも信仰なだけ
鉄ちゃんが嫌ってたヤツだ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 21:37:13.19 ID:qvefc8co.net

>>139
古いのが良いって訳でも無いと思うのよね
ただ結構なコストを投入して何十年も作り続けた結果時々生み出された大当たりが積み重なってるというだけで

新しいのが何でもいいってなら　中華の安いヤツで揃えりゃいいだろとｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 21:40:32.84 ID:ipbB0dSv.net

そもそも、その雑誌の記事を読んで面白がったら、そこに載ってるアンプなどが最高って思って読んでるってのとは別だろ。
へー、この時代の長岡さんはこういう表現だったんだーって読んで面白がってるだけ。
なんで読んだら、あーあ、古い機器を賛礼してて終わりだなって繋がるんだよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 21:43:35.68 ID:+7XgBrxt.net

>>137
俺135じゃないけど、オーディオマニアの数だけオーディオのやり方があるんだから人それ
ぞれでいんじゃないの？進化したい人は進化すればいいし、懐古趣味でもいいし、その人が
楽しいと思えるやり方でいいじゃん。

>>138
今の世の中で国産に拘る必要ないんじゃないの？FOSTEXのユニットもかなり高くなってる
割にそれほど音は良くなってないような気もするし。その反面輸入品のユニットはすごい増
えたし、バリエーションもいろいろになってしかも割安なんで自作派としては昔より環境が
良くなったと思ってるけど。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 22:36:33 ID:4TEZca/l.net

3本のMXスピーカーって
4本と比べるとどうなのかな？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 23:00:57.90 ID:3WFTykgm.net

>>141
とはいえHMA-9500�Uが最高だって思ってる奴がいまだに多いからね。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 23:12:02.37 ID:HoSf+Ief.net

俺もある程度思ってるよ
鉄ちゃんはキャンタイプのパワーMOSが最高だとはっきり言ってたからね
本当はごく初期のすぐ飛ぶ改良前のMOSが最高なのかもしれんが

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 23:15:40.12 ID:lofXRNgE.net

>>142
フルレンジが世界的にブームみたいだよね。でっかい箱に入れる懐古調っぽいのもある。さらには中華にもアルニコ積んだ怪しいフルレンジがたくさん。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 23:38:37.20 ID:HoSf+Ief.net

ヤフオクに出てた鉄ちゃん推奨のシェフィールドラボのドラムレコード
LPで片面7分前後なのに5000円以上とか高杉
タイトルに長岡鉄男とか書いてないけどよく見つけるな
関係ないのにタイトルに長岡鉄男と書いて釣ろうとするヤツはゾロゾロいるが

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/06(日) 23:55:10.80 ID:kdmrgktB.net

>>145
保護ダイオードが入ってないだけでしょ、触っただけで壊れることもある
特性が悪い、使いにくいほど音が良いと思い込む
苦行主義のヤツっているねｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 00:16:33.77 ID:pGPnV7Li.net

>>143
3本MXは4本MXに比べると劣る。
3本MXは本当のMXではなくてセミMXだと鉄ちゃんが言ってた。
あくまで3本MXは、8Ωのユニット用。
16Ωのユニットがあるなら、4本MXの方が望ましい。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 00:27:46 ID:YY56g2q8.net

>>142
マジレスされても困るのだが。
下らん茶々を入れる奴に苦言で返してあげただけだよ。
進歩的な話題を提供してみろよ、とな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 00:29:19 ID:Zx0uZhG8.net

40歳を越えてから高域が段々聞こえなくなりました。
耳鼻科に行って「オージオ検査」してくれた結果を
スペアナみたいなグラフに印刷してくれるから
歳を重ねるごとに12K以上がダラ下がりの
オーバーダンピングとなり左右のクロストーク、音量差も酷いもんですわｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 00:39:11.75 ID:v2Hjwf1J.net

長岡信者の特徴
・スピーカーは長岡鉄男設計の自作
・メーカー製は高いと言いつつ、材料費や工具のコストを考えると自作も安くない
・スピーカーを作ることが目的になってる本末転倒な人間多数
・機器の上には鉛インゴット
・見た目にこだわる人間は少数で大半は汚い部屋
・スピーカーケーブルはキャブタイヤ
・CDプレーヤーはティアックVRDS-25xs
・パワーアンプはLo-D　HMA-9500�U　長岡鉄男が最後に使ってたSONY TA-N1は高くて買えない
・教祖が亡くなったので自分で機器の選定が出来ない　　　　　　
・重ければいい、太ければいい
・聴く音は長岡鉄男推薦の外盤、自衛隊、自分がない
・長岡鉄男が晩年優しい音を求めてた事実を認めたくない

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 01:12:08.30 ID:IfyPQ1m3.net

下らんこと書くやつだな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 01:44:27.88 ID:i+9EtgxK.net

HMA-9500はもちろん、TA-N1すらもう特性出ないぐらい古いからな。電気製品で20年って間違いなく内部は全て劣化してジャンクだし。
スピーカー作ること自体が楽しいってのは否定しない。でもさあ、長岡鉄男ファンが特にそうだけど、オーディオオタクって部屋きたねーんだよ。
あと服がダサすぎる、アニメオタクと同等。
オーディオフェア系随分行ってないけど、来る連中が嫌で。臭いし。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 02:09:56 ID:ho6JBJhK.net

>>152
ほぼ合ってるじゃん！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 04:54:06 ID:Y6UrrtAR.net

鉄ちゃんは宗教は大嫌いだった
ここには自ら長岡信者と考えてるのはいるのか？
稀に自称信者はいるし>>1はそうらしいが

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 05:43:56.32 ID:dvq3rve5.net

スピーカーの図面をたくさん残してくれた偉人
そうでなければいろいろいる評論家のうちのひとり

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 07:43:25.77 ID:YY56g2q8.net

あの図面集は俺のアイデアの源泉。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 08:38:57.80 ID:YKndPno9.net

自分のシステムの猿真似をしているマニアを内心バカにしてた。たまに発言にも出てたけど。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 09:35:51 ID:pGPnV7Li.net

>>159
それはオーディオ機器の組み合わせとかの話であって、自分の設計した
スピーカーの改良は、大いに推奨していた。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 10:00:10 ID:YKndPno9.net

オリジナル・スピーカー工作45ではこんな事書いてる「設計図を見てその通り、1mmの狂いもなしに作る。それでは自作の本当の面白さはない。」「大切なのは過程をよく知り、自分で設計する力をつけることだ。」って。機器の組み合わせほどじゃないけどスピーカー工作も猿真似はつまらないぞ、といったことは言ってるね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 10:08:27 ID:jbEkWCLj.net

>>159
コンピューターじゃないんだから東アジアのどっかの国と一緒にしないでくれ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 16:55:55 ID:sWuameRo.net

>>143
モノーラル信号が３本から出るんだよ。
４本のは、真ん中の２本だけ。
10cmのユニットを使う分には、変わらんよ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 17:52:36.32 ID:hsQ7SBli.net

>>163
センターSPは.1/2（L+R）になるんじゃない？
面積は小さいから音場感は良さそうだけど、
音圧比が変わると思うんだけど。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 19:18:14.17 ID:Zx0uZhG8.net

誰が二代目長岡鉄男を襲名するかで業界が揉めてるらしいな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 19:43:42.30 ID:UoXLyJ3T.net

>>161
>〜スピーカー工作も猿真似はつまらないぞ、といったことは言ってるね。
上記は、貴方の狭量な主観による曲解です。

「長岡鉄男の最新オリジナル スピーカー工作２０」の まえがき にも
同様の文章は載っています。しかし「つまらないぞ」とは、一切、載っていない。

まずＳＰ自作（工作）の 初心者／中級者／上級者 と区別をしていて、
"初心者" には「自分で設計してＳＰ自作下さい。」といっても、理論など何も分から
ないから、設計から組み立てをしてＳＰを完成させるのは無理です。
だから、まずコピーをして "ＳＰ自作" の楽しさなどの一部を体験してもらたいのが
趣旨となっているようです。そうでなければ、図面や中級者以上なら分かっている
工作過程の解説など公開はしない。

プラモデルと同様で、それに近い楽しみ方としての「コピーＳＰ自作」もあり得ます。
"ガンプラ" でも、コレクションとして収集するだけの人や、
ただ組み立てて終わりの人（初心者？）もいれば、
ジオラマ まで作りこむ人（上級者？）もいます。
さらに "音楽鑑賞" と "工作" は、別次元の "趣味" で、
良い音（主観で色々あり）で "音楽鑑賞" に集中したい人（他は要らない）もいます。

"中級者" になってから、ＳＰ工作の本当の面白さ（"初心者"は、まず気付けない。）
として「自分で設計して、自分だけの音を作ることになる。」ということで、
「最新ＳＰ工作２０」は自分で設計できる参考書を第一の狙いとしているそうです。

"初心" を飛ばして "中級" 以上の楽しみを実感できる人は稀有な存在でしょう。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 20:31:48 ID:pGPnV7Li.net

>>165
誰が候補に挙がっているのか、具体的に教えてくれよ。
個人的には、炭山アキラが妥当だと思うが。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 22:34:27.96 ID:hsQ7SBli.net

あ、間違った。
違うのは差分信号の方だね。
2l-R、2R-L。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 22:34:57.68 ID:NilR6xBS.net

オーディオ全盛期にはエンクロージャー専門店が秋葉原にあったなあ
今警察だかパチンコ屋になってるけど
適当な箱みつくろってPAX-A20を取り付けたわ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/07(月) 23:57:20 ID:HmO6ITfA.net

ちなみに山水のバランスアンプでマトリクスは厳禁な。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 04:43:28 ID:Z+NMjXK7.net

マトリックス信号生成をプリアンプ段階ミキシングすればいいだけなのに、なぜかパワーアンプの結線でやりたがるよなぁ…

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 05:06:19 ID:aJvk61hu.net

>>151
俺も40台後半から何か音色が違うような気になってたのが今では明らかに高い音が聴こえないだけで無く声も片方が小さくなって、もうオーディオに金かけても仕方ないかなと悟った

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 07:58:44 ID:S00LcyxA.net

>>171
マトリクススピーカーの概要を理解してからコメントしよう。
プリアンプ段階で生成するならAVアンプ黎明期のサラウンド信号と似たものになる。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 09:25:07 ID:Gumu15GI.net

>>173
別におかしくないんじゃないの？L+R、L-R、R-Lの信号をどう作るかはマトリクススピーカーの概要とは直接関係ないでしょ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 09:29:28 ID:RO95i41N.net

ミキシングっつぅか、L-R信号とかR-L信号とか、L+R信号とか
生成して、チャンネル分のアンプ用意すればいいんじゃね
アナログだと回路に一工夫要るけど、PCオーディオだと
デジタルで処理できそう

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 09:33:05 ID:Gumu15GI.net

>>175
同感、俺もそう思う。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 11:36:31.92 ID:HtYilJzW.net

MONOモードに加えてMXモードがあれば簡単なのに
LにL+R、RにR-L
後は左右レベル調整できれば3本で純マトリクス
アナログでも簡単だろ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 12:17:32 ID:Z+NMjXK7.net

>>173
何このバカ?

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 12:36:48 ID:n8gOs0e5.net

で、実際にやってみたの？ちょっと配線弄ってみるより手間そうだけれども

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 12:43:52 ID:Z+NMjXK7.net

>>179
消えろバカ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 13:31:57.07 ID:RO95i41N.net

>>177
古いプリアンプでL+Rついてる場合もあるけど、現状だと
自作でアダプター作るしかないね
L+Rは加算回路、L-RとR-Lは減算回路をオペアンプで構成する。
どれも反転アンプ使う関係で、入力インピーダンス下がるから、
前段にオペアンプでバッファーかます必要あるかも
常用のプリとパワーの間に、これ入れると、アンプ増えるから音質劣化あるかも
こういう回路入ったプリアンプ自作するか、PCで全部やるかできればいいけど
そうでないなら、スピーカー側でやった方が無難かもしれん

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 13:34:46.93 ID:fp5UyImz.net

>マトリックス信号生成をプリアンプ段階ミキシングすればいいだけなのに、なぜかパワーアンプの結線でやりたがるよなぁ…

そのミキシングの方法が、ポンッとすぐ出来るものがないからマトリクスが出来たんだよ。
現在も、この装置を買って繋げばすぐ出来る、という物はない。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 14:14:57.97 ID:BF/zfvYA.net

まあやってみればいいんじゃないかな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 15:03:38 ID:w/rA/Z/3.net

ネットで調べたらもうOPアンプでアダプター作ってやっている人いるね。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 15:12:52 ID:HtYilJzW.net

4本MXならDBだけど、
3本MXならBHだと思うんだけど

MX-101のS版とか
スーパースワン＋MX*-15（改）とか

MX-101は設計術しか持っていなくて
MX-10あたりとの比較評価がわからん

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 15:44:00.48 ID:fp5UyImz.net

さらに言うと、ミキシングの場合は出力チャンネル分のアンプのチャンネルが必要。
マトリクスなら2チャンネルアンプで可能。

なぜかやりたがるも何も、その方法が普通に優れているってだけ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 15:57:47.12 ID:Z+NMjXK7.net

>>186
L-Rの逆相がR-Lっ てこと理解できてる?

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 16:32:47.02 ID:Z9ieva/V.net

>>186
長岡信者は馬鹿だから自分で考えることしないで、長岡さんが言ってたやり方しか認めないだけだろ。どっちも一長一短あるのに。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 16:44:37.95 ID:RO95i41N.net

>>187
あぁ、スピーカー逆相接続でシリーズかパラればいいのか
1チャンネル分節約できるね
あとバランス出力2系統あるプリなら、繋ぐキャノンケーブルの
端子弄って反転できるから
バランス入力あるミキシングアンプ持ってくれば、L-R信号も作れる

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 17:53:17.53 ID:dszJuO4L.net

ダブルボイスコイルのスピーカーユニットを使うという方法もあるよ。
https://eleshop.jp/shop/g/gI5P312/

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 18:54:32.65 ID:BF/zfvYA.net

おもしろそうだけど逆相信号が入ると振動板が動かず音響負荷がかからないから直流抵抗だけになるのかね
誰か人柱よろ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 19:25:27 ID:DwF9EFNY.net

今どきマトリックスに興奮するのなんて長岡信者だけだろw

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 19:29:39 ID:RO95i41N.net

>>189
追記
とりあえずL-R信号と、L+R信号あればいいのか。
L-Rは左右SPをを反転パラでつないで
センターの2本はパラってL+Rをイン、4本MXならこれで2chバランス
出力のパワーもOKだね
問題は、バランス入力のアナログラインミキサー
残念ながらプロ用の高いコンソールタイプしかない。
自作できるなら、オペアンプで組むにしても、ライントランス使うにしても
簡単なんだが

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 19:39:39 ID:8kXoV2iY.net

ビクターのCD-4最高だよ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/08(火) 21:35:19 ID:dszJuO4L.net

>>192
それがどうした。人様が好きでやっている事にケチをつけるな。
俺は5.1chも、スピーカーマトリクスも、両方やっているぞ。