【Windows】PCオーディオ総合77J【AU】

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/17(火) 23:35:39.26 ID:QFBBTyfTa.net

>>391
> 耳で聞いた音は実像であり、それは紛れもない事実でもある

錯聴至上主義ですか（笑）
ブラインドテストを何回か経験すると、なかなかそこまで自分の耳を信用しなくなるものなんだがねえ
まあ、経験の差かな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/17(火) 23:50:40.72 ID:DyPdqeag0.net

おお！中華の最先端、ホットとこ揃えてきましたな！流石ですなー！何も言い返せることはございません。参りました！勘弁してください！マジで。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/17(火) 23:53:39.64 ID:PTJfB87c0.net

まぁ
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
なんて言葉もあるし
2人共アホみたいな長文連投してる時点で同レベルのガイジだわｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 00:53:15.33 ID:k7bppQrD0.net

>>393
どうやら言ってる事をよく理解出来てないようだね
もちろん聴覚は人間の感覚なので個人差や錯覚はある
それでも、音を総合的に客観評価出来るものが無い以上、
最終的には人の耳で判断するしかないんだよ
だから自分の耳を信用しなくなるんじゃなくて、どうしたら信用度を上げられるか
分かってる人はそういうことを模索するんだよ
これは経験ではなく、知識と知恵の差なんだよ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 03:54:45.45 ID:BCGgJVbr0.net

ではブラインドテストより客観性の高い評価方法を提示して
知識と知恵が卓越しているところをご披露ください

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 04:25:57.13 ID:d5YQgfC70.net

>>388
確かに今時とは書いてんな、ただそこが明確な境目だったんでね
未だに古い機器だって混在している訳だし、USBだから何でもオッケーみたいな感覚は釈然としなかったわな
バスパワー動作DACもバスパワーがDACに悪影響を与えるが、バスパワーの製品だって低価格帯の製品じゃ普通に多いだろ
まあ別にこのスレのレベルがもっと高けりゃ俺もこんな下らねえ事書かねえんだがな

それとそいつにレス付けた理由は書き忘れたんだがUSBの事よりもプレイヤーについて言いたかったからだ
再生ソフトも使い勝手で選べば良いってのも話にならんからな
ソフトは現状foobar2000ぐらいしか使い物になるソフトはねえよ
プラグイン名foo_dsd_asioだったかな
「DSD : ASIO foo_dsd_asio -My Channel Mapping」で出力すると
foobar2000についてるボリュームも無効に出来てソフトの減衰による音質劣化も防げるんだが
こういう音質に配慮された設定出来るのもfoobarぐらいしかないんでね
それとオーバーサンプリングやるにしてもfoobarしかまともなソフトないんでね

ついでにfoo_dsd_asioの設定で「Input:DSD256」の設定項目で「Output」を「DSD512」にして「Sample&Hold」を「x2」にすりゃ
適当な44100HzのデータをResampler-V辺りで256倍してPCM11289600Hzにアップサンプリングしたデータをfoo_dsd_asioに渡してもDSD22579200Hzに変換して更にDACに渡してくれるんで普通に再生してくれる
この方法使えば44100Hz→11289600Hz→22579200Hzの音をリアルタイム変換して再生する事が可能になるという裏技的な方法もある
DACのデジタルフィルターの品質は良くないんで、事前にPCで高い周波数に上げたデータをDACに渡す事でデジフィルによる劣化を軽減出来る
まあなのでfoobarしかないわな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 04:31:26.71 ID:d5YQgfC70.net

>>394
まあ既製品買うならこれって感じで製品を挙げただけで別に俺はこれらの機器は使ってないけどな
D/A性能と聴覚への影響をより高める為にはAK4499x2程度では足りない、大体4個辺りから隙の無い音が出始める

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 04:37:14.76 ID:d5YQgfC70.net

>>393
だよな、まず人間自体の聴覚のブレを排除する事を心がけた上で聞き比べするなりするべきだわ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 06:47:53.41 ID:dYjeuMXi0.net

理屈でねじ伏せられるツラみが……ツラみが激しすぎる……　涙が止まらないw

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 14:07:09.23 ID:YjkkLY5L0.net

foober最強とか言い出すのは異常者だし測定測定も異常者
PCが人を駄目にするのか駄目な人がPCするのか

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 21:47:07.17 ID:d5YQgfC70.net

>>402
foobar最強なんて言ってねえしな、現状foobarの代わりになるソフトがないと言っている
foobar以外に候補となり得るソフトがねえんだから仕方なくfoobar使うしかねえじゃねえか
とりあえずお前、否定したのだから、代替となるソフトや方法を具体的に挙げてみろ、何がある？
代替案がねえにも関わらず否定したわけじゃあるまいな？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 21:50:19.37 ID:+4BHFQQL0.net

無料しかダメなのか有料でも良いのかだな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 21:54:39.91 ID:sdFf1rDo0.net

もちタダ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 21:58:14.56 ID:d5YQgfC70.net

>>402
ついでにな、聴覚だけで良いと感じた音には何の意味もないぞ、大前提として測定値は高くなければならない
数値の低い音に良さを感じた場合は音の聞き方が間違っている、評価の仕方が間違っているので、自分の中にある音質評価の基準の見直しをしなければならない
どういった音が数値の高い音なのかを理解しなければならない
測定値が高い前提で聴覚に対しての印象も良い音が本当に良い音なのであり、測定値が悪くとも印象を良く感じるだけの音ってのは総じてゴミだからな、聞く価値も無い
両立は大前提として必要、お前はそんな基本中の基本の心構えも分からねえ程度の奴だったか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 21:59:04.49 ID:k7bppQrD0.net

当たり前のことを理解出来ない輩が、反論出来なくて煽りに走る
5chらしい馬鹿の醜態を見させて貰いましたよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 21:59:21.00 ID:d5YQgfC70.net

>>404
別に有料でも構わんが、有料にしたって例のソフトしかねえじゃねえか

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:11:35.83 ID:Qxox4U83a.net

>>407
> だから自分の耳を信用しなくなるんじゃなくて、どうしたら信用度を上げられるか
> 分かってる人はそういうことを模索するんだよ

で、ブラインドテストで客観評価するのは回避してるようだが、どうやって信用度上げるの？
分かってる？キミの「模索」とやらの具体的内容を是非教えてくれ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:24:34.78 ID:wAHJM6Nn0.net

Album playerはどうなの？　と言ってみるテスト( >ε<)
測定値は指標の１つだろうね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:24:40.88 ID:BCGgJVbr0.net

無学な輩がどれだけ模索してたところで

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:25:17.58 ID:BCGgJVbr0.net

心理学系の教科書を読んだ方が

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:26:20.27 ID:d5YQgfC70.net

>>407
いやお前も全然言えてねえじゃん
「それでも、音を総合的に客観評価出来るものが無い以上、最終的には人の耳で判断するしかないんだよ」
何これ馬鹿なのか？

音質を評価出来る基準はいくつかの要素があり数値は高い方が良いし、
その内いくつかの要素同士はトレードオフに近い関係があってどちらかを高めるとどちらかが悪化するなど、両方とも良い特性を獲得する事が難しい物もある
根本的な性能向上や回路の工夫などしなければ両立する事が難しいという関係がある要素の組み合わせなどもあるわけだが、
まず各機器のそれらの性能の絶対値と、その持っている性能の配分がどの様な振り分けになっているかで発生する印象の差がまずあり、
そこに周波数特性の差から感じる印象の差なども混ざり合うわけだが、
お前はそれに対する適切な評価とどこの何が良くてその様な音が出て何が悪くてその様な音が出ているのか、原因の切り分け能力を持っていないだけでしょ
だからそんな雑魚みたいな書き込みが出来る

「音を総合的に客観評価出来るものが無い以上」「分かってる人はそういうことを模索するんだよ」
分かってる奴はこんな事書かないからな、分かってねえからそんな雑魚みてえな書き込みが出来るんだろお前は

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:31:46.73 ID:9TwAvQv20.net

ときどきfooberって書く人がいるけど、ついついその人の文化度を疑ってしまうな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:33:01.70 ID:+4BHFQQL0.net

長文君に基地外多しはやっぱ間違いではないな･･･

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:36:21.17 ID:d5YQgfC70.net

>>410
linuxはデフォルトでもWindowsのカーネルミキサーの音質劣化程音が劣化しないので
適当に再生するだけでもWindowsよりはそこそこ良い音は出るもんだが、
そのalbum playerは使った事は無いんだが何か音質向上する為の工夫が凝らしてあるんだろうか
適当に検索してみた感じKS出力はついている様で、それが高音質に繋がっては居る様だが、それだけなんかな
まあそれだけでもまずまずの音は得られるので使えない事もないが、上位互換になる程の印象は感じないな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:43:01.95 ID:wAHJM6Nn0.net

you 実際に聴き比べしちゃいなよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:44:39.32 ID:GVvRZcFt0.net

有料でよければRoon単体でもPCM音源をリアルタイムDSD変換再生できるし
HQPlayerと組み合わせれば二段変換もできる上にノイズシェービングフィルターも掛けられる

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:48:57.95 ID:d5YQgfC70.net

>>417
そうだな今はめんどくせえからもうちょいしたらやってみるよ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 22:55:28.14 ID:k7bppQrD0.net

>>413
いや、ちょっと落ち着こうかｗ
言ってる内容を全く理解しないで、あさっての方向から噛みついてくるのは勘弁してくれないかな
キミはその数値の振り分けの判断は印象の差でやってるわけだ
それは結局耳で聞いた判断でしょうよｗ
自分が言ってる意味をちゃんと理解してるかい？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 23:24:07.25 ID:d5YQgfC70.net

>>420
まあ内容なんかテキトーで良いよ、お前も煽る様な事を書いていたので俺も適当に煽りを入れた程度の事だ
お前は汚え言葉を使ったんだ、汚え言葉を使われても文句は言えんわな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 23:36:14.41 ID:pwPUIJCW0.net

※この話はフィクションです

仮想アースの話が出てから、PCオーディオにおけるアースの意義って具体的になんだろうって考えてた。アーシングはやってきたけど音が変わった経験がない。
そういえばコンセントの極性合わせを、無視してたことを思い出した。
http://www.fidelix.jp/technology/polarity.html
上原ひろみのCD、spiralを弟が持ってきて「PCのミニスピーカーではベースが全然聞こえん」と言われたのが切っ掛けでオーディオを初めたから、もう15年前か。
オーディオマニアの先人が何をどう考えて機器やパーツ選んだり回路作ったりしてるのか知りたくてアナデバの技術資料とか読みまくってたけど、このサイトもその一つ。オーディオ好きなら読んで損はない。

書かれてるように、リニア電源の場合は判別可能だけど、SW電源の場合は分からないことも多い。
コルセア、銀石、紫蘇、どれも対中性線で両極とも50V以上出た。
そうだ、だからいつも、極性合わせをなおざりしてきたんだっけ。
そこで、接地電位を考える前に、とりま、PSUのアースの中間電位をアースに見立てて、機器全部アーシングしてみることにした。

やり方は前述のサイトの通りに、まず最初に中性線基準で全機器の電位が低く出るよう、コンセントの向きを揃える。PSU、NASは正逆で同じ電位が出るから、プラグの向きは気にしなかった。
WiFiルータなど、金属筐体でない機器はDCプラグを半挿しにして、その隙間で測る。これも同じ電位が出たので向きを気にしなかった。

次にPCのPSUのアースを全機器の中で一番低インピーダンスなDCに繋ぐ。アンプ電源がフロート充電のリチウムイオンバッテリーで、Cレート55の3Ah2パラなので、そこのグラウンドへ繋いだ。
低インピーダンスDC部が分からなかったら、アンプのフレーム。少し弄れる人なら、筐体開けてバルクコンデンサ部のGNDに繋いでみたらどうだろうか。※この提案はフィクションです。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 23:36:24.21 ID:pwPUIJCW0.net

モニターの電源ケーブルがアースなしの3Pケーブルだったから、ミノムシクリップ付きの3Pケーブルに変更して、これで、アンプ、NAS、DAC、モニタ、PCのアースを一点に持ってこれた。
他にLANケー2本とアンテナのF型接栓2本がPCに挿さってるけど、ちょっと遠いのでアースは妥協・無視した。それでルータ除く各機器間の筐体電位差が10mV未満に収まった。
PC-DAC間はOPTなので、アンプ、PCのコモン電位差は完全に0になった。
ここまで来て、「あれ？コンセントからの100VACに重畳するCMノイズはVITROPERMのCMＦで阻止してるから、機器間のコモン電位差ないなら、もう接地要らなくね？」となった。
https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=ideas-and-advice/common-mode-noise-guide
こういうノイズ変換が起こらないなら接地は不要かな。大電流スイッチングはもっとも低感度なDC電源バルク部へ接続で確かにおｋ・・・と。

音のほうは、変化前から全く不満がなくて何とも言えないのだけど、キッチンのシンクでダーッと洗い物のしてると聞き取りにくかった小さい音が、非接地アーシング後は音が貫通してハッキリ耳に届いてる感じするね。
以前より遠くまで減衰してない印象になった。

※　DO NOT EAT 食べられません　※

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/18(水) 23:37:24.04 ID:UjdFiFf/0.net

物凄い乞食が何で威張ってるんだろう
貧乏自慢か何かかね？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/19(木) 00:00:32.32 ID:hB0Uga4i0.net

>>421
テキトーって、それでよくあんな長文レス出来るねｗ
ただ当たり前のことを言っただけで、別に煽ったつもりは無い
ようやく意味が分かったのかな？
それと、先に自分がどれだけ無礼な言葉でレスしてるかよく見返してみるといい
キミこそ、汚い言葉を使われても全く文句は言えないぞ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/19(木) 12:12:50.16 ID:WgnzBLaX0.net

な、foober最高！は異常者だろ、他のソフトも知らずfooberfoober
測定結果が音質に与える影響考慮しないと数値なんて意味ないよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/19(木) 16:02:56.19 ID:Fk0aHGEB0.net

誰でも試せる方法を見つけた。PSUを200Vで使えば、PCのCOM電位が中性線電位になるよ。
タップ一つと、200V対応の3P電源PSUの機器の数だけケーブルを買い、
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-SV2208
https://www.digikey.com/en/products/detail/tripp-lite/P005-010/4429199
電設屋さんに200V引いてもらって、専用コンセントと、タップも必要な長さで作ってもらう。（または電工2種取ってDIY）
100V機器のアースを200Vタップのアース穴に突っ込めば完成。

※これより以下は架空の寝物語です。

リニア使ってもCPU自体がスイッチング負荷なので、PSU内部の昇圧380Vスイッチング程ではないが、COMに対してコモンモードノイズが発生する。
高周波成分ほど小さいキャパシタンスで通過しようとするが、コモンモードノイズは高電圧でも小電流短時間なので、無電荷状態の絶縁体なら吸収され電気は流れない。
ところがコモン電位差がある場合、絶縁体が誘電体として誘電分極する。OPTケーブルのシースにはPCのCOMから50Vの電荷がかかり続ける。
もちろん電流は流れないが、電荷の掛かったコンデンサと同じ状態になる。そこへコモンモードノイズの高周波成分が重畳し、誘電分極が完了した表面の電荷符合と、同じ符合の電荷が高電圧微電流パルスとして印加される。
10年位前、オークエのDBSケーブルをコピーDIYしたとき、PVCシースが80V〜100Vで誘電分極し終えるのを確認したことがある。
導体を通る信号の、微電流・高周波成分が誘電体へ吸収されないという原理でDBSは音がよい。（12V電池を8つ使った）
この説明以外にOPT接続にコモン電位が関係する機序が思い当たらない。

昨日はバタバタしてて能く気付けなかったが、ランチに鮭焼きながら、ぼーっと聴いてたら。以前とは打って変わって部屋のどこにいても、自作のヘッドフォン※のように鼓膜を直接叩かれてる感じがする。
※10年位前にMDR-SA5000を5つ買って、振動版の硬化加工を外注し、磁気回路を4〜5倍に盛って、PTFE銀単心ツイステッドで4芯化した奴

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/19(木) 17:14:49.14 ID:Q0+wZEA70.net

>>426
一人の異常者を取り上げて、皆が異常者と決め付けるのは、よくないぞ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/19(木) 21:47:00.45 ID:YwcqfKu9H.net

sabaj D5使用してて、変な匂いするし音も出なくなってヤバいと考えて分解すると焼き焦げてたよ…

多分トランスで115Vに昇圧、使用してたからだと思うけど、次のDACどうしよう…

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/19(木) 23:52:43.70 ID:Fk0aHGEB0.net

手持ちの資料で計算して55Cになったけど、大元の仕様当たったら充電12C放電11Cだった。訂正

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/20(金) 00:25:12.03 ID:1seAGdew0.net

産業用でなくHEV用だから3倍36C/33C程度のようだ。HEVの方は明確な資料が見つからない・・・・

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 09:55:07.66 ID:0z1nMV2v0.net

>趣味の世界なので否定はしないが、素人さんが測定器も無しに繰り広げるトンチンカンな自己体験をこれまた素人さんが鵜呑みにして拡散してる様が目に浮かぶよ

目に浮かんだものと違うだろ？　素人が鵜呑みにすることなんて出来ないし、拡散どころか、レスポンスも何もないw

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 10:11:50.38 ID:n+il7gaF0.net

うちの環境はPCとデジタルチャンデバが5m離れているので、I2Sではなく同軸で繋いでいます。
同軸で出力するだけなら、劣化の多いUSBを通す必要はないように思いますが
最も高品質で同軸出力する方法はどんな方法がありますか？

話題のPinkFaunとかになるのかな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 10:42:12.80 ID:QfCLJ1je0.net

>>433
XOMS DDCチップが席巻する今のUSB接続を同軸伝送で超えるのはほぼ不可能

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 11:00:19.43 ID:sHGgyztZ0.net

まずUSBが劣化するって思い込みから改めないと

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 11:00:57.94 ID:ewJ0kg6V0.net

>>433
劣化の多いUSBって、規格やプロトコルのどの部分が劣化が多いと思っているんだろう？
と言うか「劣化」なんてしようがないんだが

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 11:02:41.10 ID:n+il7gaF0.net

>>434
まぁ、なんとなくそんな感じがしていましたよｗ
現状USB接続しかないんなら、PCとDDCのゼロ距離接続を試すしかないんかな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 11:03:50.93 ID:IkEGWJDA0.net

USB信号をSFP変換して光ファイバーで送ってチャンデバの近くでDDCに入れるのが良いのでは

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 11:10:13.89 ID:QfCLJ1je0.net

>>437
USB規格に準拠しててインピーダンス整合がとれていることのほうがよほど重要
それがクリア出来てれば伝送長は神経質にならなくてもいいけど2m以下には抑えたいところ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 11:25:03.72 ID:0z1nMV2v0.net

機器に頼る前に、SPDIFはシングルエンド（アンバランス）なのでデジチャン、まずはPC間のCOM電位差をなくします。
デジチャンがスイッチング電源なら、PCとアースと繋ぐだけで多分OKです。
トランス電源だったら、筐体開けてトランスの後の一番大きいコンデンサのグラウンドがどこか調べて、そこへ繋いでください。
その時点で相当高品位になるはずです。

更に狙うには、同軸ケーブルをノンシールド単心ツイステッドペアに替えます。φは0.28〜0.36くらいで。
http://oyaide-blog.blogspot.com/2011/09/blog-post_5100.html
このやり方は間違ってます。（産業用ケーブル何十年作ってた人から教わった）

やり方は、電動ドリルと12m程度の単心ケーブルを用意してます。壁の何かにケーブル6m部分を結びします。
壁から6m離れます。ケーブルの一本をドリルのチャックに入れて固く締め付けます。片方は床に落とします。
ドリルを回し、ケーブルが螺旋にねじれない様に適当にテンションをかけながら、秒数を測りながらドリルを全開で回します。
捻じれて癖が出始めて、直線が損なわれる直前で止めます。
捻じれたケーブルが戻らないよう誰かに持っててもらうか、床にテープで貼ります。
床に落としていたもう一方をチャックに入れて先ほどと同じ秒数回します。
最後に2本両方をチャックに入れ、ドリルを逆回転にして同じ秒数回します。縮んで5m強になります。
同軸プラグを両端に半田して出来上がり。
線材と絶縁材のチョイスは自分でいろいろ試してください。5mもあればもろに影響が出るはずなので、楽しいよ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 11:57:06.89 ID:6fyDJUAg0.net

電気工作は、あなた自身でやってください。
このスレの多くは、電気工作なんてしたことが無い人がほとんどですから。
私は、卓上ボール盤で、いろいろやってますが。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 12:15:14.18 ID:ojdsS/gkM.net

大体、USBでエラーが発生した事がある人がいるの？(ハブとか延長コードを使わずに5m以内で)
プロトコルとして完全なデータかエラーで明確に解るノイズしか有り得ないんだが音質云々言っている人はどんな魔法を使っているんだろう？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 12:16:48.44 ID:ojdsS/gkM.net

>>441
実生活で誰も相手をしてくれないから、5chで誰も聞いていない自分語りをするしかないんだよ
何度技術的根拠に基づき窘められても繰り返すんだから心の病気なんだよ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 12:17:01.75 ID:n+il7gaF0.net

電気工作は大嫌いだけど、I2S関連は仕方なくやっています
でも上記のようなものはやりたくないですね
効果も低そうですし

USBケーブルスレに書きましたが、USBケーブルによる変化の大きさに嫌気がさした者です
SU-6を使っていますが、それなりの機器同士をそれなりのケーブルで繋いでいるんであれば
インピーダンス整合程度のことはクリアされているでしょう


少し前に接続の不安定なゴア線を評価している人たちがいましたが、
自分はそもそもデジタルの評価に聴感を持ち込むものではないと考えています

USBケーブルによって変化のないシステム
それが私の希望です

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 12:52:59.26 ID:QfCLJ1je0.net

>>444
Singxerはそれ自体の電源ノイズやグランドループ等による新たなノイズ付与が指摘されてるのでDDC排除を検討しては如何か

PCの品質が著しく低いのであれば最悪の回避にはなるかもしれませんが目指すものとは程遠く見受けます

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 13:07:20.09 ID:0z1nMV2v0.net

鵜呑みも試されもしない、諸氏自己研鑽するわけですな。
こうして2極化されず多様に満ちたまま、全体が漸次底上げされていくわけです。
健全なあり方です。良き……

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 13:11:22.55 ID:QfCLJ1je0.net

L1/L2とNの電位差はそりゃ100Vrmsだろうなあとしか

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 13:17:52.12 ID:n+il7gaF0.net

とりあえずSU-6にも仮想アースを試してみるかな
DDCの端子のグランドは全部アイソレートされてるから、効果無さそうだけど

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 13:29:25.61 ID:Yv1CMKo4a.net

>>432
> 目に浮かんだものと違うだろ？　素人が鵜呑みにすることなんて出来ないし、拡散どころか、レスポンスも何もないw

いや、「錯聴体験を鵜呑みにして拡散してる素人さん」ってキミのことを言ってるつもりなので、
別に違ってないよ

不平衡で75Ω終端される同軸を、特性インピーダンスも管理できない自巻き？平衡ツイストペアに変えて
なんの疑問も持たないところとか、目に浮かぶ（笑）

せめてオシロで波形確認さえしてれば、自分のトンチンカンさに気付けるんだが……

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 13:56:49.16 ID:Q4RXdusI0.net

ただ自作楽しんでるだけなのか、3万のケーブルと音質比較して勧めてるのか
ノイズだらけPCで比較しても意味ないけど

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 13:59:14.03 ID:0z1nMV2v0.net

kmオーダーの減衰のための特性インピーダンスが数mでどう関係するか疑問は持たないんだ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 14:03:51.05 ID:0z1nMV2v0.net

https://service.macnica.co.jp/article_files/95985/ELS5011_S000_10__1.pdf
ダンピング抵抗の項、読むといいよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 14:19:30.34 ID:Yv1CMKo4a.net

>>451
> kmオーダーの減衰のための特性インピーダンスが数mでどう関係するか疑問は持たないんだ。

まさかこのレベルとは（絶句）

特性インピーダンスと減衰とはなんの関係もないよ（笑）
数MHzのSPDIF信号を数10cm先に「波形を崩さずに」送るためには、
伝送路の特性インピーダンスの管理がなにより重要なのよ

まずはwikiあたりを読むことからスタートですかねえ

>>452
えっと、その資料のどこに特性インピーダンスと減衰の関係が書いてあるの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 14:35:06.37 ID:0z1nMV2v0.net

Wikipediaですか！すみません、反論できることは何もないです。勘弁してください。参りました！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 15:52:43.71 ID:ewJ0kg6V0.net

>>444
USBケーブルで音が変わるというのが幻想ですよ
USBケーブルスレを最初から読めば解ると思いますが

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 16:56:12.74 ID:kUMI6Dn/0.net

また基礎的な知識皆無で改造しまくってる人が来てるのか
案の定インピーダンスマッチングも聞いたこと無いのね
傍から見てるとわざわざ信号を劣化させるような改造して、(悪くなった)変化を楽しんでるようにしか見えないんだよなぁ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 17:03:03.69 ID:6fyDJUAg0.net

仕事じゃ無い、趣味なんだから、自由でいいじゃないか。
正しい知識が欲しい人は、自分自身でさっさとやってる。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 17:08:35.97 ID:0z1nMV2v0.net

USBケースレ見に行ったら、銀セパ線ばかりが評価されてるね。
高品質USBケーブルスレは初期に居たけど、10年かけて大勢が決したわけか。
懐かしいな！過去スレ見てたら9年前は半年間 https://i.imgur.com/zEhyg.jpg　これで繋いでたらしい、不細工すぎて笑うねぇw
確か当時はまだ5Vbusで動くレシーバしかなくて、トランザクションのシングルエンドを使うシェイクハンドが済んでから、5VbusとCOMを外して、リニア電源にしてたよ、毎回w

ちな、BusでもD+D-のみでも、音の違いは全くなかったw　今思えばPCからのCOM電圧とCMノイズで、差動シグナルがメタメタにされてたんだろうw
https://ednjapan.com/edn/articles/1706/28/news014_3.html

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 17:14:25.93 ID:0z1nMV2v0.net

https://www.macnica.co.jp/business/semiconductor/articles/basic/112905/
ダンピング抵抗の決め方の話も貼っとますね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 17:43:21.47 ID:0z1nMV2v0.net

https://www.trance-cat.com/electrical-circuit-calculators/twisted-pair-impedance-calculator.php
レッツDIY

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 19:23:32.99 ID:0lQdZv+oa.net

>>458
こ、これなに？
無知自慢の大会かなにか？？？

固定観念に囚われず色々やってみるのは大いに結構なんだが、
せめてオシロ買おうよ
中華オシロなら3万も出せば買えるから

たとえ回路理論が理解できなくても、波形を見れば自分がやっちゃいけないことをやってるかどうか
自然と分かるようになるので

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 19:32:49.81 ID:0z1nMV2v0.net

なるほどー　中華オシロですね。勉強になりますー
バイナリ一致でエラーなく音が出ていても、やっぱ波形とかは音質に関係あるんですか？
それともいずれ壊れるから駄目だよーみたいな意味です？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 21:17:52.46 ID:tIMA40HY0.net

>>462
単純に良くなってるか悪くなってるかの比較だと思う
手間掛けてケーブル作って特性もし悪くなってたとして「転送には問題ないから」とか言った所で
それって手間ヒマかけて悪いものを作ってるだけだから

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 21:34:47.47 ID:0z1nMV2v0.net

音質の良否です？　特性の良否です？　双方は関係してるんでしょうか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 21:39:03.12 ID:+Jlh3q9X0.net

オシロ使える俺って凄いってかｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 22:25:31.95 ID:qMR+xdEE0.net

オーグラインでＬＡＮケー自作した俺に謝れ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 22:32:36.71 ID:HERDvLAS0.net

>>466
= リバーストンびろ石川弘晃

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/22(日) 22:53:25.29 ID:0lQdZv+oa.net

>>464
例えばさ、75Ωで不平衡終端してある同軸受けSPDIFに、自作の平衡ツイストペア（110Ωくらい？）を無理矢理つなぐと
反射で波形が崩れてアイ開口が減るのがオシロで見れば一目瞭然で分かるのよ
アイが開かないってことは、それをスライスして検出するエッジにジッタが乗るってことでしょ？
SPDIFはそのエッジからクロックリカバリしてDACのマスターを作るので、ここでのジッタ発生はかなりマズい

まあ、オシロなしで回路をいじるのは今どきもう無謀だと思うよ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 01:19:06.71 ID:EX7hZ2nQ0.net

USB差動の仕様は90Ω±15%ですね。画像のはPTFE被覆で、φ0.35だったかな、おっしゃる通り105Ωくらいと思います。
トロイダルコアCMF部でもバイファイラ巻きなんでインピ同じと思われます。

https://product.tdk.com/ja/products/emc/guidebook/jemc_practice_04.pdf
>アイが開かないってことは、それをスライスして検出するエッジにジッタが乗るってことでしょ？
110Ωで開かないですかね？
それと3-1のとおり、CMFでアイは閉じませんし、CMノイズ阻止のメリットのほうが上回ると思います。
2のチップインダクタは全然だめです。既製品はこんなにアイが閉じないもっと浅いやつをかけてるんだと思いますが、コイツはホントに音悪いです。見たら即撤去バイパスしてました。（余談）
でもCMFかけすぎると3-2のNGで音が出なくなることはありますねw

次に反射波ですが、
https://www.murata.com/ja-jp/products/emc/emifil/knowhow/basic/chapter03-p2
3-3-3(2)では多くのデジタル回路はインピーダンス整合されていないとされていますが（余談）
http://www.kumikomi.net/archives/2004/01/02seri.php?page=12
USBの場合はダンピング抵抗と直列終端抵抗がそれぞれシングルエンドで45Ω、差動で90Ω分入ってるはずなので、
ツイステッドペアの110Ωで定在波は殆どでないと思われます。市販のUSBケーブルも、そこまで厳密に特性インピを管理してないと思います。
http://www.kripton.jp/fs/kripton/uc-ks　90Ω±13.5だそうです。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 01:19:13.00 ID:EX7hZ2nQ0.net

そしてSPDIFをデジチャンに繋いだ場合、入力キャリアを分周してマスター作ってるはずなので、ジッタ発生がまずいのはわかります。だからまずコモン電位ですね。
ところで同軸は導体面積と形が平衡ではありません。
http://www.miyazaki-gijutsu.com/series2/noise041.html
高周波帯域だけならいいんですけど、オーディオの場合、広帯域に平衡であるほうが音が良いと思います。
不平衡な帯域でCMノイズがノーマルモードに変換されるからですね。
レシーバの75Ω終端抵抗をツイステッド相当の110Ωに替えれば計算上も定在波はゼロにできますが、そこまでせずとも出力のパルストランスで吸収されるんではないでしょうか。
それで勧めてみたんですが、ご当人にお気に召さなかったのでこの話はもう結構です。でも簡単に試せるんだから、一度聴いてみてほしかったな。

>まあ、オシロなしで回路をいじるのは今どきもう無謀だと思うよ
おっしゃるとおりです。頒布基板でDAC作ってましたがやめましたよ。高周波回路の設計に精通してないと手も足も出ない時代です。現代のデジタル回路で触れるのは、CMF、電源、電源LCくらいです。
たったそれだけでもめちゃ奥が深いなと実感してますね。だいたいいつも耳だけを頼りにあだこだやってます。

素人趣味の見解なんで、文責そこそこで免責おねがい致します。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 01:29:34.26 ID:EX7hZ2nQ0.net

>反射で波形が崩れてアイ開口が減るのがオシロで見れば一目瞭然で分かるのよ
実際に観察されたってことですね？　それは失礼しました。　→　出力のパルストランスで吸収されるんではないでしょうか。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 01:34:45.81 ID:EX7hZ2nQ0.net

ところでアイ開口が減った時、音質はどう変化したんでしょうか　>>468
そこが一番聞きたいです。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 02:07:04.13 ID:EX7hZ2nQ0.net

あ、そうだ。今はUSBでなくOPT使ってますが、COM電位揃える以前は96kHzまでしか通りませんでしたが、
アーシング後192kHzまで通ったのをご報告致します。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 02:29:57.42 ID:EX7hZ2nQ0.net

https://i.imgur.com/0Ca1EiE.png
普段は44.1/48 しか使ってませんが

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 06:36:15.24 ID:hcBlLSqt0.net

AIT 9038 か
良いDAC使ってるな
まぁジッタークリーナーが強力だから自作ケーブルでも何とかなってしまうというだけに思うがね

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 09:25:58.00 ID:EX7hZ2nQ0.net

思い出したんですが、i5→E5のタイミングでテストしなかったんで、今やってみたらアーシング外してバッ直外してコンセント逆挿しでも192/24通りました。
なのでエントリーマザーとWSマザーの信号品質差のレビューになります、ｻｰｾﾝ　（於spdifヘッダーピン、ピンからTOTX177まで自作ブラケット）

>>475　usbとかcoaxspdifとか全部頒布自作DAC時代の話ですね。あとAITのUSBオプションはDACのMLCK使わないドノーマルAmaneroですよ。それに同期した上でDACマスターになってんですけど。

はいでは、次の話題。電気ばかりだと固いので、やわらかい方。
昨夜foobar2000スレ見てたら、VSTのエキスパンダー使ったら？みたいな話が出ていて
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1598795653/376

海苔が　https://i.imgur.com/dsT79ef.jpg　こうなりますよと。深さは3パターンから選べますよ　https://i.imgur.com/UiPo0VL.jpg　ということで、
DAWで再生するのはだるいので、f2kのVSTを探してみたら、https://www.google.com/search?q=Vienna+Symphonic+Library　のシニアエンジニアさんが作ったWrapper見つけまして、
http://www.yohng.com/software/foobarvst.html　試してみた所、最大設定ならハイコンプな音源で聴感上で-40dB以下になるんですが、これが結構上手く処理されてまして、ローコンプな音源だとかなり変化が少なくなってます。
ヘッドルーム設けてないDACだと、歪み取れて聞きやすそうだなと思ったので紹介します。サ行刺さってる人も取れるかもですね。

やり方の一例は、f2kのディレクトリにVSTフォルダを作り、そこへVSTを解凍して格納します。ComponentsフォルダにWrapperをzipのまま格納します。
f2kメニューPreferenceのComponentsを開いて、その一覧窓の中へWrapperをzipのままドラッグしてapplyでインストールします。右下のタスクトレイに非表示で機能が増えるので、青白のアイコンを開き、VSTディレクトリを指定し、UseVSTEffectから選びます。
インターサンプルピーク/トゥルーピーク歪と無縁のDACでは必要のないものですが、楽しいですよ。ﾚｯﾂﾗｴﾝｼﾞｮｲ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 09:38:07.24 ID:BdRHgArQ0.net

安定の長文ｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 09:51:28.51 ID:mgYtQdfW0.net

誰得の長文

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 11:10:58.19 ID:uluTRt/r0.net

ただのAIT信者
巣に帰って

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 11:14:28.29 ID:EX7hZ2nQ0.net

AITも改造してるんで信者じゃないっすw

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 11:43:31.78 ID:pbMV27zYM.net

ここは日記帳じゃないからブログでも開設してそっちでやれ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 12:09:02.02 ID:fQPMeI6l0.net

ダメな奴は何をやってもダメ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 12:18:34.02 ID:OdWnKIhF0.net

誰も読んでないｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 13:01:00.26 ID:U7djtIlFM.net

ハゲは引っ込んでろw

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 13:09:15.27 ID:IRt8pyjX0.net

お前らの様に内容ある事を書かずに文句だけ付けるゴミよりはよほどマシだが
思った事なんでも書けば良いよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 13:22:52.15 ID:qcOXYJ8pd.net

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 13:23:25.27 ID:SIuQVThOM.net

>>479
違うよ
実生活で誰にも相手にされないからチラ裏書きまくっているオカルト信者だよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 13:39:03.08 ID:jqUikzUE0.net

AITはUSBケーブル排除、DDC交換、DCケーブルツイスト、熱変換シート等でかなり上がる
変な奴が使ってて不愉快

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 13:45:44.39 ID:BdRHgArQ0.net

この長文馬鹿は自分がウザがられてるっって空気読めないのかねぇ･･･
まぁリアルでも空気読めない奴でウザがられてるんだろうな！

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 16:35:42.16 ID:Qf4auDehM.net

無能のにわかが永遠とマジレス長文しててバロスwwwwwww

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/23(月) 17:01:19.23 ID:sILRt24f0.net

いちいち煽る方も同類

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/24(火) 07:24:54.81 ID:37bUKMsC0.net

地味だなぁっと思っていた出音のfoobarが一番解像度高いかもしれない

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/24(火) 07:43:39.27 ID:f4d1hgild.net

>>491
キチガイいた

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/24(火) 07:43:48.24 ID:f4d1hgild.net

>>491
キチガイいた

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/25(水) 20:02:35.43 ID:I4YvRfM/0.net

説明書通りに組み立てれば、いいものができる。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/30(月) 13:55:11.91 ID:3L5tiF4j0.net

同軸デジタル引きたいからspdifブラケットつけたけど
マザボとブラケットの間のケーブルがケースファンとかに使うようなフツーの線でインピーダンスが気になる
PCの筐体内だからなおさら気になる

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/30(月) 14:21:52.56 ID:HxuRzQC60.net

>496
心配だったら黄色い端子のNTSCビデオケーブルをぶった斬って配線すると精神安静上良いだろな
それで音質が気になるなら1506Aとかで配線だな

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/11/30(月) 15:04:53.82 ID:XPBkE0s7M.net

精神安静上www
向精神薬飲まされてそうな他所の板から来た糞低能ww こんなん笑うでしょw

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/01(火) 19:27:03.24 ID:sVoqvRZs0.net

>>496
送り出し（と受け取り）が75Ωになっているかも確認したほうがいいかも
御参考
ttp://www.riric.jp/electronics/works/pc/SPDIF.html

ハンダゴテを入れるなら
マザボ−同軸−抜け止め(ブラケットの代わり)ー直接引き出し−プラグというのもあるけど、
まずはそのままお仕着せで音を出して、ちゃんとロックして音が出るのを確かめてから改造のほうが
失敗は少ないと思う

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/02(水) 19:07:01.63 ID:cJCmmozM0.net

HQPlayer の新しいの出てるじゃん！
欲しい！！！＞＜

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/02(水) 19:29:59.66 ID:cJCmmozM0.net

4.6 使ってたら買う必要ないのね　　よかったよかったｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/03(木) 18:25:01.17 ID:zQF+qLsH0.net

https://resources.altium.com/jp/p/how-control-switching-signals-terminations-best-signal-quality　図8の等価回路考えると、
浮遊容量が低いケーブル選ぶほうが大事じゃないか？と思ってPTFE単心ツイストでマッチングは無視してたけど、スレで流行ってるみたいなので終端してみることにした。
https://e2e.ti.com/support/archive/jp/f/892/t/315667?HQS=dis-othe-null-faq_log-agg-e2e-faq_log-ted-jp　より
SPDIFピンヘッダの+5VDCで、ツイストペアをインピ110Ωとして、テブナン終端で、プルアップ470Ωプルダウン430Ω、抵抗消費が28mW、TOTX177がTYP.8mAでに5mA上乗せだけど、178sが13mAだから問題ないでしょう。

と書きながら、まだ実行してないんだけど、自作のTOSブラケットが、そこそこやっつけな出来のままだったので、とりあえずTOSモジュール電源の上限、十分条件はどのへんなのか知ろうと、
MEV用の3.0ALi-ionをTOS直近の5VDCデカプと電圧合わせてからミノムシクリップでバッ直してみたら、遠い定位はそのままに、近い定位が耳道ですか？くらいの、
低音がブリブリのマッシブな感じでアタックも硬くて、大した音量でもないのにキックの音圧で鼓膜がツーンてなるくらいになってしまい、あーここでも電源なんだなと
オーディオは、どこまで行っても広帯域低インピ電源に尽きますなってお話でした。
PTFEテープでブラケットのCOMをPCケースから浮かしてからアホほどデカイCMF掛けようかとか、いろいろ考えてたのに、今回の音聴いたらなんもやる気出ないです。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/03(木) 18:27:54.42 ID:30boZxtcM.net

そのまま未来永劫やる気を失ってくれたら助かるんだが

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/04(金) 09:39:09.87 ID:VEbRrfsMM.net

チラシの裏にでも書いておけ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/04(金) 13:10:45.66 ID:fgmNs2AS0.net

耳ツーンってオーディオですらないただの工作

でSUPERMICROってどう、気にはなってても入手の悪さから買った事なかったが、良い？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/04(金) 13:50:39.01 ID:EQ2z7OInM.net

こいつはこいつでサ行が刺さったりする糞オーディオwww　>>505

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 759d-otDj)[sage] 投稿日：2020/11/15(日) 13:19:22.05 ID:5De2dwJo0 [1/5]
プロセスカット無意味にも一理ある
音質に影響の大きいプロセスはソフト側で再生時に停止させてるし何よりソフト製作者の意向からはそれる
過剰なカットにより音が暴れたりサ行が刺ささったりノイズが増える
単にプロセスカット最高！なんて言ってるのは本物のバカ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/04(金) 15:31:57.40 ID:fgmNs2AS0.net

カットの度合いでサ行の変化が気になるのは正しい調整と思うが

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/04(金) 15:47:16.07 ID:3UPd3yI00.net

基本的にはノイズが減ればサ行の刺さりは軽減されるけど
環境によってはより刺さるようになるケースがあるよ
このせいで見解の食い違いが出てる
刺さるのは環境の問題で、音質自体は良くなってる可能性が高いと思う
だから基本的にプロセスカットは有効だと思ってる

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/04(金) 16:01:43.24 ID:fgmNs2AS0.net

カットは確実に有効だけど、プロセス数=音質ではないし、説明すると長くなるしおま環なので割愛、例えばプリフェチャー系も単に削るだけなら音が暴れたりする

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/04(金) 16:08:07.42 ID:fgmNs2AS0.net

picoかATXによっても最適は変わってくるし特にサ行は全体の滑らかさやツマラなさに影響するから敏感になる

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/04(金) 18:04:31.03 ID:RL4z6QTAM.net

サ行てwそんな数kHzで音濁ってたら何もかもダメw 分かったふうな事を何言っても知ったかぶりの阿呆にしか見えんわww
お前らヘッドフォンだろ？違うか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/05(土) 12:32:30.13 ID:44CXV6Rz0.net

カットして鮮度上げてくとサ行や帯域毎の音圧をピュア的に調整する必要が出てくる、PCはオーディオ機器でないから

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 13:23:52.99 ID:/TLwtCAIM.net

鮮度でサ行がw そんな糞オーディオがHiFiと認めてもらえるとでも？wwww
ションベン臭いガキが偉そうによw
リアルでオーディオマニア捕まえて聞いてみろや、「調整しないとサ行刺さりますよね？」
やんわり笑われて「そういうこともあるでしょうね」と言われる
音に対して鮮度と形容する時点でドがつく素人、お前はスレでそう思われている

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 17:46:47.01 ID:e0F0sRlp0.net

課題はボーカル域のヌケと解像度だよ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 18:29:06.75 ID:J4MSx9rd0.net

デジタルオーディオにおける音の違いがノイズによるものなら
PCオーディオを止めて、機能を限定されたネットワークプレイヤーを選択するしかない

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 19:49:54.37 ID:vO7Uk8te0.net

サ行が聴き取れない老害が暴れてる、死ぬ前かな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 20:16:08.46 ID:td53oUwAM.net

ヘッドフォンじゃよくある話でも、スピーカーでサ行がは糞オーディオだぜ？そんなことも知らんのだな

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/06(日) 22:48:35.74 ID:2IT8nZUO0.net

サブのda1.0はサ行敏感でもメインのPM10は気にならないけどフィルタリングされてる音
サ行すら調整しないのはifiやJSPC使ったラジカセ音じゃないの
低音の質や広がり等調整基準は人それぞれで俺はサ行ってだけ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 09:21:13.19 ID:mhrVKMGFM.net

あのな、サ行は数kHzのダイナミクスに伴うピークが出てる証拠で、お前の適当な思いつきで、何をどう取り繕ってもそんなもんは糞、阿呆にしか見えん。わかった？
日本語も不自由みたいだからもう黙ったら？　流石にもう付き合いきれん。
人それぞれとか阿呆すぎる。他のマニアと話したことも音聴いたことも無いだろ？なんも知らんくせによ。知ったかぶりが酷すぎ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 18:38:14.16 ID:jEAfQoEY0.net

サ行の刺さりは正直音源とスピーカー配置の問題だと思う
酷いのだとクソ録音でどのスピーカーで聴いてもサ行が刺さるのも稀にある
その音源に合わせてスピーカー配置を調整すると他のまともな音源でボーカルが奥へ引っ込む

まあ何が言いたいかというと刺さるときは問答無用で刺さってくる

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 18:39:21.55 ID:PgQu5nxD0.net

あとは単に歌ってるのがヘタクソなのとか

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 19:08:54.67 ID:XqLNTeu10.net

サ行が少なくなるようグライコで調整すると音の鮮度が落ちるというジレンマ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 20:06:27.92 ID:BB+ONpiU0.net

さしすせそ

砂糖
塩
酢
しょうゆ
味噌

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 20:22:59.15 ID:Tpdpe/ro0.net

サ行と言えばダイアナクラールのTurn Up The Quietってアルバムの1曲目
Like Someone in Loveって曲がすげぇ刺さるんだけどおま環なのかな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 20:58:58.29 ID:pJmb8vnN0.net

初期のUSB DACでPCから鳴らしてたんですが、
アンプ側がそろそろ寿命のようで構成変える検討してます

今だとPC→DAC→アンプより
PC→ネットワークレシーバー→アンプの構成の方がお手軽なのかな？

予算はDAC（もしくはレシーバー）とアンプと併せて
10万円から20万円くらい考えてます

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:00:35.03 ID:I/d+9zzlM.net

あの手の音はヘッドフォンやソフトドームツィーターだとバツバツ刺さるだろうな
それがハイゲインでも難なく聞けてHi-Fi
イコライジングなど論外、ジレンマとかめかす阿呆も居るみたいだがw

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:12:59.45 ID:rrQv2H+N0.net

>>523
砂糖醤油
醤油
酢醤油
せうゆ
ソイソース

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/07(月) 21:20:17.04 ID:XnmYNbFC0.net

デバイスマネージャー
いらない音声デバイス
モニターのhdmi
ビデオカードのhdmi
dacのいらない入出力
など
使用不可にする
プレイヤーソフトやドライバーのレイテンシは最小にする
スタートアップのいらないソフトを停止

いらないデバイスも停止　アプリは削除

dacのメインデバイスだけにする

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 11:15:12.95 ID:SA5vDYI70.net

>>519
ピュアオーディオやった事あんの？聞こえてないんじゃないの？自分の耳に合わせてPC設定さえしてないのか

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 12:33:33.42 ID:A1SNjqx3M.net

耳に合わせて調整wwwww

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 12:35:04.85 ID:A1SNjqx3M.net

お前の底辺耳に合わせて設定画面されるPCも気の毒になwwwwew

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 16:40:16.26 ID:SA5vDYI70.net

シングルで育てて通せたらデュアルに組み込む
が一番簡単確実
つか、当初から下品で底辺臭も凄いけど悪態ばかりで一切中身ないね

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 16:42:17.63 ID:SA5vDYI70.net

今はニプロンのファン交換でどれくらいまで回転数落とせるかやってる

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 16:55:14.51 ID:VeMK0y3sM.net

ほらな？w口先番長だwww

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 17:40:00.85 ID:Xg5zt9cV0.net

唐突で恐縮なのですが
音楽の管理でアルバムなど年順で並ばせていられると思ひますが
アルバムの発売日のことで悩んでます｡

アルバムが再販したとき収録曲は同じなのですが曲順とジャケットデザインが変わった場合
リリース日は前オリジナルリリース日と同じに考えますか？
それとも新たにリリースされたとしますか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 17:40:24.01 ID:Xg5zt9cV0.net

こちらのCDです

Dave Grusin ?? One Of A Kind 1977リリース
オヤジ ジャケット
ttps://www.discogs.com/ja/Dave-Grusin-One-Of-A-Kind/release/2513781

A1- Montage
A2- Playera

B1- Modaji
B2- The Heart Is A Lonely Hunter
B3- Catavento

-------------------------------------------

Dave Grusin ?? One Of A Kind 1978リリース
夕日に馬か駆け抜ける ジャケット
ttps://www.discogs.com/ja/Dave-Grusin-One-Of-A-Kind/release/6538339

A1 Modaji
A2 The Heart Is A Lonely Hunter
A3 Catavento

B1 Montage
B2 Playera

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/08(火) 21:25:35.52 ID:edwHrMRFr.net

>>536
レコーディング年は一緒
リリース年はレーベルが違うから別だね
CDのリリース年はどうすんの?

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 00:59:49.04 ID:GdUVQLAp0.net

ノートPCとアンプ(TA-ZH1ES)をUSB2.0接続
プレイヤーはJRiver Media Center 26
上記の環境で聴いているのですが、電源設定の時間経過でディスプレイの電源が切れた状態でのみ2-3分間隔で音飛びします。
デバイスマネージャでUSBの電源供給設定もオフにしてみましたが改善しませんでした。
対策方法等ご存じの方がいらっしゃれば教えていただきたいです。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 01:24:36.72 ID:qztGqqDn0.net

>>538
無操作時間が続いて省電力モードに移行し、それによってバッファ不足などどこかが処理能力不足になっている可能性があるかもしれん
コントロールパネルの電源オプションでそれ系の設定が出来るので、ディスプレイの電源が切れるまでの時間はどうでも良いが、
省電力モードへの移行時間を変えたり、省電力モードにならんような設定にすれば改善するかもしれん
ちなみにノートPCのスペックは？何となく漠然とした予想だが、5〜6世代前のi3やi5とかかなり古いノート使ってんじゃねえのか？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 01:24:50.68 ID:avI7K2xPM.net

USBセレクティブサスペンドの設定も無効にしてあるか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 02:28:10.56 ID:SYN6S98wd.net

>>538
CPUリソース不足を解消すればいいのでは
https://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1810/29/news019.html

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 02:42:20.52 ID:bNX5o7MI0.net

>>538
IRSTをアンインストールしたら治った経験がある

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 04:56:52.51 ID:mIe9Q52i0.net

耳に合わせて調整
設定画面されるPC

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 10:23:29.30 ID:8aWxzcse0.net

>>538
>ノートPC
>ディスプレイの電源が切れた状態でのみ
という2点から
win8で導入されたConnected Standby (これ以降 InstantGo や Modern Standbyなどに発展中)
の影響を連想してみるテスト

これらが有効になっていると、ディスプレイの電源オフで発動する
そうすると音声の再生が止まる（余計な機能で迷惑だという声が多数）
ただし普通は発動すると完全に音声が止まるので連想が外れているかもしれない
ストアアプリやデバイスドライバで回避すると
本来の機能である省電力での音声再生ができるらしい

Connected Standby 有効／無効の確認方法
https://ascii.jp/elem/000/000/872/872162/

参考：foobar2000での対策オプション
□Prevent screensaver & monitor standby when playing
Need for: audio over HDMI, Windows 8 tablets with Connected Standby

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 11:21:59.97 ID:WyLsGbUyM.net

犯人はそいつみたいだな>>544

WINキーを押しながらRを押しregeditと入力してENTER
アドレスバーに↓の文字列を入れてENTER
コンピューター\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Power\PowerSettings\238C9FA8-0AAD-41ED-83F4-97BE242C8F20\7bc4a2f9-d8fc-4469-b07b-33eb785aaca0
右窓のAttributesの文字をダブルクリックして、値を1→2に変更、そのままレジストリーエディターを終了
WINキーを押しながらRを押しpowercfg.cplと入力してENTER
現在使用している電源プランの、右にある青文字、プラン設定の変更　をクリック　→　詳細な電源設定の変更　→　スリープの中のシステム無人スリープタイムアウト　設定：2分→0分

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 12:07:15.73 ID:JfyxiKjs0.net

>>537
返信ありがとうございます｡

私の場合はそのアルバムがこの世に出た日としてオリジナル盤のリリース日も記入します｡
ですので同じ曲順やボーナストラック追加､リマスター盤も
オリジナル盤のリリース日と再リリース日の二つを記入します｡

でもDave Grusin - One Of A Kind 1978盤だとすぐ再販というより差し替え(まちがって出しちゃいましたみたいな)
しかもジャケット､A面とB面が入れ替わっただけで内容は全く変わってないという
ほとんど同じなので世の中に出たのは1977とするか全く別アルバムの1978とするかで悩んだ次第です
1977(1978)とすればいいのですが使用しているソフトの記入欄が一つしか記入できない物ですから

私の場合は曲目の一部が差し替わっていたり､編曲が大幅に変わっていたりした場合は迷わず別アルバムと考えるのですが

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 17:54:12.08 ID:U0ZGRU2Tr.net

>>546
オリジナルプレスとセカンドプレスでリリース年が違うのと、
リマスターやレーベルを変えての再リリースは分けて考えたいので出来れば別にしたいね。
音源が一緒の場合は「レコーディング年」や「初リリース年」ってタグを別個に作るといいかも。
ソートはリリース年にしといてね。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 17:55:52.58 ID:U0ZGRU2Tr.net

とくにボーナストラックなんか未発表のものや既出のものが入り乱れてるから、
自分も整理したいなとは思ってるんだけどめんどくさくてねw

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 21:29:41.15 ID:bMMtWXt+0.net

最近のUSB DACで出力するとモニターみたいな音になる気がするんだけど、
みんなはDAC内蔵レシーバーかなんかでハイファイ風にしてるの？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 21:33:22.41 ID:4PVmdUN20.net

>>549
USB DACって物凄く沢山あるけど、何を使ってそう思った?

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 21:55:47.84 ID:bMMtWXt+0.net

>>550
ADI-2Proとか、S/Nとか歪み値みたいなスコアが高いやつを視聴しました
録音通りの音が鳴ってる感じはするけど、
こういうのはモニター向けなのかな？と

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 22:04:36.97 ID:FLez4KVV0.net

多分この人の言うUSB DACはピュア向けのUSB DACじゃなく
USBオーディオI/Fの事なんだろうね

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 22:05:23.76 ID:SLXYv/X90.net

ADI-2Proは業務用機器としてつくられてる、モニターそのもの

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 22:50:00.60 ID:bMMtWXt+0.net

>>552
>>553

ありがとうございます、機器のジャンルが違ったんですね

AUDINST mx 1を10年近く使ってきたんですが
10万円前後でオーディオ向けDACはどの辺がおすすめでしょう

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 23:11:37.18 ID:2//w9+bt0.net

>>551
原音に忠実な音がダメだと思ってるの？
それってその音源を作った人達に物凄く失礼なことだからね
むしろそれを無視して自分好みの音にする方が邪道といえば邪道だ
好みは人それぞれだから、それ自体を否定はしないけど
よくモニターライクとか、それがいかにもつまらないモノのように言う人がいるけど
それって本当に原音に忠実に再生出来てるものを聴いてるのかかなり疑問だ
同様に、キミが聴いた音も多分原音に忠実ではない可能性が高いと思うな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 23:18:23.86 ID:UFEz8Ux00.net

そんなこと言いだしたらSONYのMDR-CD900STで聴く音が一番原音に忠実じゃないの

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 23:29:21.73 ID:SLXYv/X90.net

>>555
その人ダメなんて一言も言ってないやん落ち着けｗ
好みに合わないってだけだろ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 23:54:00.64 ID:2//w9+bt0.net

>>556
ヘッドフォンだけで原音に忠実になるわけじゃないからね

>>557
いや、別に断定してるわけじゃなく
「そう思ってるなら」って話をしてるだけだ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/09(水) 23:57:53.02 ID:4PVmdUN20.net

>>558
仮定でいきなり説教とか怖っ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 01:07:04.77 ID:pCFPSwt20.net

>>539-545
ご回答していただいた方ありがとうございます
スペックは下記の通りです
OS:Win10 Pro
CPU:Intel Core i7-1065g7
メモリ:16GB
教えていただいた方法で一通り電源設定を変更しましたが、完全には解消されませんでした(音飛びする時間は減ったような気がします)
教えていただいた方法を参考にもう少し調べてみます

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 06:01:06.62 ID:5zDjhM5H0.net

>>551
性能や解像度はDACチップ依存だよ、ADI-2ProはAK4490x2構成だからAK4490x2以上の音は決して出ない
それでこのAK4490はお世辞にも性能が高いとは言えない、現時点で最高スペックのAK4499ならS/N比132〜140dBだからだ
それにADI-2Proのスペックに書いてあるS/N比120dBという値は、AK4490のチップのカタログスペックをそのままコピーしただけであり、ADI-2Proを実際に測定して出たS/N比ではない
https://www.akm.com/content/dam/documents/products/audio/audio-dac/ak4490eq/ak4490eq-ja-datasheet.pdf
機器を測定した場合は必ず値は下がるのが当然だからだ、特にADI-2Proは余計な機能を充実させる為に余計な回路も腐る程搭載されているので音に対する印象も極めて悪いね
お前が言うモニター的な音ってのは恐らく砂漠のような乾いた音だろう、AK4490の音がそういう傾向だからだよ、こいつは電圧出力型のDACチップで中にIV変換する回路も入ってる
その回路が歪特性を重視するタイプだから乾いた様なモニター的な音が鳴るだけじゃないか
ちなみにモニター的な音になる理由はDACチップが歪特性重視で過渡特性を犠牲にした結果そうなっただけだからね、モニター向けだからという理由でそういう音が鳴った訳じゃない

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 06:02:42.65 ID:5zDjhM5H0.net

>>554
TOPPING D90
GUSTARD DAC-A22

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 06:15:47.78 ID:5zDjhM5H0.net

>>555
そういった傾向の音は実は全然原音に忠実な音ととは関係無いっすよ
お前はもしかすると、ゴミみたいな音を聴きすぎてゴミ同士の対比しか出来なくなってしまっただけじゃないかな
これを機会に正しい認識をし直すと良いよ
既に>>561でも書いたが、モニター的な音は全く原音に近いかどうかと全く関係がない
ただ解像度を損ねない様にD/A変換したりI/V変換しようとすると代償として乾いた砂漠の様な音になってしまうだけなんだ
これは歪特性を高めようとした結果、過渡特性が代償になったという事で説明出来る
ガサガサした耳に刺さる音の正体は急激な信号の変化によるオーバーシュートやリンギングによる物で、これが音の刺さり成分などを発生させる
最近は客が機器を選ぶ際に、歪特性を良く見られて値の高さが重視されるので、これを作り手も無理に高める様な調整をした機器やチップが多いのだ
機器のスペックであるS/NやTHDの値が高い事も極めて重要だが、本質的に最も重要なのは、S/NやTHDを高い値を維持しつつも聴覚への印象も極めて良いDACやアンプである事が理想なのだ
つまり根本的に性能が高くなければ、何も犠牲にしていない良い音を出す事は絶対に出来ないという事なのだ、PCのCPUの性能などと同じですね

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 06:20:47.44 ID:5zDjhM5H0.net

>>556
これも全然原音に対して忠実とは言えない
ヘッドホンはダイナミック型のヘッドホンな時点で構造上の欠陥があり全く原音に忠実とは言えない音が出てくると言えるよ
原音に忠実というならば歪率が極めて低い平面駆動のヘッドホンやコンデンサー型ヘッドホンを選択すべきだ、HiFiMANのヘッドホンなどがお勧めだよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 09:04:04.22 ID:6TEGVT77M.net

おっ？　今度は>>320,348,355,357　の阿呆が調子に乗って能書き垂れ始めたぞ？w
プレイヤーの音の違いも分からんヘッドフォン小僧が俺様最強だとよw 面白い阿呆だなwwww

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 09:21:32.85 ID:giSvbtN50.net

まーたこのキチガイアスペ湧いてんのか

このキチガイよりは遥かにDACの事を分かってるであろう
PS AUDIOの中の人がこう言ってるんだよなぁ

｢DACの性能はDACチップよりも電源とアウトプットステージ(アナログ出力段)の方が重要｣

とね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 09:32:05.43 ID:mqMblkuGM.net

そんな基本事項すら知らん雑魚は閲覧のみ書き込み不可でよろしく！w

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 09:34:49.13 ID:QbBjI02V0.net

>>566
そうなるとUSB内蔵CDプレーヤーとかが選択肢なんですかね

最近はディスクリートDAC搭載の普及機も出てきてるし

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 10:10:07.84 ID:giSvbtN50.net

>>568
変な情報に惑わされないで自分で聴いて気に入った製品が選択肢

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 10:22:36.78 ID:mqPBz/nT0.net

DACチップメーカーが言ってるのならともかく
こんなゴミを60万で売ってるPS AUDIOの中の人の言葉とか1ミリも信用できないだろ
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-ps-audio-perfectwave-directstream-dac.9100/

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 10:40:49.16 ID:QbBjI02V0.net

>>570
このサイトのベンチマークよく見かけるけど、
この角隠しの人はなんなの？

>>569
ありがとうございます

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 11:54:41.93 ID:nLcf3JPu0.net

ASRは海外でも荒らしの巣窟扱いだからお察し

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 12:41:14.46 ID:/Y4EVuVf0.net

>>566
〜より〜が重要でドヤる人は信用できない、ボトルネックの音になるだけ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 13:18:33.11 ID:rxAIaxraM.net

と足りない阿呆が申しておりますww

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 18:09:55.77 ID:YRUtGgAc0.net

>>560
もしかするとUSBの電源供給の問題じゃなくて内蔵HDDの問題かもしれないね。
省電力機能が働いて音楽データのバッファ取り込みが間に合ってないとかね。
RAMやUSBメモリにデータを移して再生しても同じ症状が出るか試してみたら？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 19:20:01.07 ID:EHY8SS1XM.net

win10のスピンダウンはデフォルト設定で20分だけどな。ドライバやファームの更新で解決する系の問題かもよ？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 20:33:09.79 ID:vvsRkEa90.net

>>560
過去にUSB HUB の故障で音飛びすることがあった
DENONのAL24入りのDACで数分間に1回の音飛びがあっていろいろしても治らず
DENONの故障を疑って手元にあった中華DACに変えたら、数秒おきの音飛びになった
そこでUSB HUBを交換したら治った

DENONや、おそらくSony、Pioneer、ESOTERICなどの補完技術も、音飛び軽減効果があると察せられる
ひょっとするとそちらでも、SonyのTA-ZH1ESだから、たまに途切れるだけで済んでいるのかもしれない
手持ちの他のDACが有るなら、換えて様子を見ることを勧める

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 22:43:24.70 ID:FTBp/fwid.net

RME否定して勧めるのがToppingやGustardってのは笑えるな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 23:33:43.23 ID:EXO1Ozct0.net

>>559
説教だと感じる人がいるとは残念だ

>>563
キミは一体何を言ってるんだ？ｗ
原音に忠実な音と思ってるのが、実は違うんじゃないのって話をしてるんだけど
これを機会にちゃんとレス内容を理解してからレスすると良いよ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/10(木) 23:47:41.75 ID:o+wxaWrmM.net

>これを機会にちゃんとレス内容を理解してからレスすると良いよ
無理を言ってやるなよwww

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 00:29:00.45 ID:r8530g2Xr.net

>>577
補間技術で音飛び軽減?
またまたw

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 00:31:18.00 ID:r8530g2Xr.net

>>576
結論を急ぎすぎるんだよ。
分からないくせにw

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 01:09:48.19 ID:TWggACnF0.net

>>565
ウジ虫が俺と戦うか？良いだろう、かかってこいゴミ屑

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 01:12:16.02 ID:TWggACnF0.net

>>568
CDプレーヤーって時点できついでしょ
日本人が生み出すオーディオ機器は明らかに時代に逆行している
CDなんてデータの入れ物自体がもはや時代遅れだからな
データ配信環境が整いまくっているのに、いちいち扱いにくい光学メディアにデータをぶち込んで取り扱う必要がどこにある？
CDプレイヤーのCDドライブ自体が邪魔だ、そこにコストが裂かれている時点で、他の部品には期待出来ないし、出る音にも全く期待出来ない

それとディスクリートね、ディスクリートというのは聞き心地だけは良い言葉だ
ディスクリートで価値があるのは、最低でもICチップの特性を超えているディスクリートに限られる
チップの性能も超えられないのにわざわざディスクリートにする価値はない
むしろ無駄に部品点数が増える事で、音は良くならんのにコストだけが跳ね上がる
聞き心地の良い言葉に惑わされん方が良い、部品がごちゃごちゃしているから良い音が出るなんて事はねえからな

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 01:13:02.49 ID:TWggACnF0.net

>>566
測定で優れた結果が出るDACを、可能な限り安く販売している奴の話なら信用に値するが、
お前が言っている奴は音の出るゴミを法外な価格で売っている詐欺師の言葉だろう
そんな奴の言葉が信用出来るわけがない

そもそもお前は他人の言葉をそのまま借りて意味も分からないままそれに頼ろうとした自分自身を恥じろ
お前の人生は借り物か？自身が理論を身に付けずにどうする

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 01:15:42.12 ID:TWggACnF0.net

>>569
お前はその変な情報すら提示する事が出来ないまま安易な試聴の推奨に逃げてんじゃねえか
試聴というのはアドバイスされた側が印象が良く感じられるだけで実際には何の助言にもなっていない、ただの丸投げの無能な選択
己が何の具体的なアドバイスも出来なかった無力さを自覚しろ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 01:17:19.36 ID:TWggACnF0.net

>>571
別に俺の言う事も参考にする必要はねえが、具体的な事を何も書けねえ奴の言う事も鵜呑みにしねえ方が良いぞ
どういうDACが良いDACであるのか、自ら判断する能力が無ければ、とりあえず優れた部品が搭載されていたり、実際の測定値の高さで選んどけ
とりあえず試聴をするにしても、音を聞くコツとしては、良いと感じた部分より悪いと感じた部分に着目する事だ、粗を探せ
何らかの要素を犠牲にして何かを得ようとしている根本的な性能が低そうな音は選ぶな

お前が知識を付けたいならば最低でもそのサイトに書いてある全ての測定値が何を意味する値であるのか理解出来るようになれ
そしてどういう特性であればどの様な音が出るか想像出来るような能力を身に付けろ
そうすれば実際に音を聞いた際の正しい音の聞き方と正当な評価が出来る様になる

意味が分からないまま音を聴いても、お前にセンスが無かった場合、漠然とした音の好き嫌いでカスみてえな機器を選ぶ事になる可能性はあるかもしれん
良い物を手に入れたければ正しい知識を身に付けて正しく苦しむ事だ、精々頑張れ
その角隠しの奴は色々なDACやアンプの測定情報を測ってアップしてくれてる奴だよ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 01:18:05.41 ID:TWggACnF0.net

>>574
そう思うんなら何が足りねえ阿呆であるのか具体的に書けば良いじゃねえか、お前はまず性根がなっちゃいねえんだよ
具体的な事を書けねえ雑魚が権利を主張するんじゃねえ、必ず内容のある事を書いた上で否定しろ
そうすりゃ俺の書き込みが万が一間違って居たならば、より正しい書き込みによって間違った考え方が正され、
お前は真の意味で勝ち誇る事が出来、そしてスレのレベルも上がる、良い事尽くめじゃねえか、それを達成して見せよゴミ屑
>>545で書いた様なカスみてえな丁寧な書き込みを、俺に対してもすれば良いだろうが、出来ねえのか？雑魚

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 01:19:02.23 ID:TWggACnF0.net

>>570
どの方面から見てもゴミゴミゴミのゴミだな
こんなもんがオーディオ機器として法外な価格で売られている現状を許すべきではないな
これで仮に「性能は低いけど聞き心地は素晴らしく聴覚に対しての印象だけは良いんだ」とか言われても全くアテにならない
首が折れた人形飾ってあるのも納得だわ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 01:20:39.85 ID:TWggACnF0.net

>>578
AK4499搭載機が他にねえからな
ちなみにお前はどんなDACが良いと思う？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 01:30:55.48 ID:mKpjV91OM.net

>>582
結論急いでると見るのが、お前の早とちりw
ノートで画面消したらUSBとぎれる対策法とか教えてくれって言ってる奴へのエスパー解答に結論もクソもあるかよw

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 01:46:53.48 ID:mKpjV91OM.net

などと中華DACとヘッドフォンしか聞いたことがないw クソザコが申しておりますwww >>587

自ら判断する能力も無いので、>>590に教えて欲しいそうですwww

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 07:21:51.00 ID:wjXQWr9s0.net

人それぞれ好み・好みだ。仕事じゃないんだから、好きにすりゃいい。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 12:18:09.64 ID:JupMWqeW0.net

ネットストリーミング向けのオーディオ環境ってまだ過渡期だなあ

オーディオメーカーは既存製品に通信機能をとりあえず
ポン付けしてみたってレベルだし、

PCオーディオ界隈だとPCの操作しないとダメとかワンアクション多い

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 12:47:22.20 ID:P28hSFLe0.net

>>594
PCの方が操作楽で機能多く音質上でバージョンアップができて見た目が良く価格が安く好みの音質に調整でき場所とらず修理が可能で中古パーツで遊べてpaypayが使える、けど
気持ち悪るがられから内緒の趣味

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 12:54:26.14 ID:JupMWqeW0.net

>>595
概ね同意だけどリビングに置く場合は
オーディオ機器の方が見た目いいでしょw

PCオーディオはPCの電源入れないといけないっていうのが地味にネック

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 13:09:32.74 ID:P28hSFLe0.net

>>596
自分は電源離したいのと安く見た目良くしたいので箱自作っす
これってPCのメリットよね

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 13:13:22.58 ID:P28hSFLe0.net

ピュア風マニアでなければアンプやDACにクリーン電源アイソレータは必須、結局立つからおんなじ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 14:43:30.75 ID:JupMWqeW0.net

>>597
PCの電源を外部に出してるってこと？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 16:48:34.49 ID:P28hSFLe0.net

>>599
うん、ノイズと風通し良くないやん
だからマザボだけを真空管プリケースに
picoは卒業

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 21:02:37.57 ID:MxGqfSNK0.net

オーディオ機器だって電源入れると思うが
リモコン云々って話ならこれで
https://www.silverstonetek.com/product.php?pid=770&area=jp
アプリ操作はタブレットだしモニターもマウスキーボードもつなぐ必要ないし

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 21:52:30.80 ID:JupMWqeW0.net

>>600

レベル高いな！とても真似できない

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/11(金) 23:21:49.12 ID:i0bCS7Wo0.net

ttps://docs.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/drivers/audio/windows-audio-architecture

これを見ると、再生プレーヤーでWASAPIを設定したとしてもAudio engine（昔で言うところのカーネルミキサー）を経由している図になってるよね、どうなのかな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/12(土) 02:33:54.57 ID:2z0y9UWC0.net

>>603
WASAPIには共有モードと排他モードがあって、排他モードならバイパスされる

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/12(土) 11:43:44.26 ID:6YpXyJ6jd.net

>>603
>>604
Windows7までは排他だとAudioEngineバイパスしてカーネルドライバに渡してた
今はバイパスされずAEは経由するけど排他によってミックス・ゲインコントロールが行われずUSBオーディオドライバ等にスルーアウトされるんじゃない？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/14(月) 19:47:55.39 ID:lwjjBmmK0.net

AE、ミックスとかゲインコントロールをするかしないか任意にウインドウズ上で設定できればいいのに

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/17(木) 19:02:33.81 ID:9yzccwBh0.net

10年くらい前、PCに音楽をため込み、ジュークボックスのように再生する醍醐味にはまる
↓
現在、PCにため込んだ音楽をスマホで遠隔操作する醍醐味を味わう

俺はネットワークプレーヤーにいった方がいいでしょうか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/17(木) 20:09:33.02 ID:ERDEDeTGF.net

>>607
ため込んだ音楽を画面にブラウズするのが楽しいんだよね。
ネットワークプレーヤーに行く前に、記憶媒体をSSDとか高速なものに移行すると楽しいと思う。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/17(木) 21:00:13.53 ID:9yzccwBh0.net

＞ため込んだ音楽を画面にブラウズするのが楽しいんだよね。

そうなの

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/17(木) 21:11:23.76 ID:c+iqnoha0.net

行かなくていいんじゃね
私は、foobar2000と、iphoneでmonkeymote使用で満足してる
luminとかfidataも使ったが、反応トロいのでやめた

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/18(金) 00:44:13.01 ID:O6ulXfC80.net

JRMCとJremoteならもっと満足できるかも。
あのレスポンスの早さは凄いよ。
音質？ビットパーフェクトなら一生懸命よ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/18(金) 09:06:06.21 ID:xsalayAlr.net

試してみる

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/19(土) 06:54:53.45 ID:A40Jtest0.net

このスレで合ってるかわからんのだけど質問してもいいかな？
ハイレゾ音源をPCで再生したとき
PC(最大24bit 44100Hz)→USBケーブル→babyfacepro→MDR-M1ST
と
PC→ゼンハイザーGSX1000→MDR-M1ST
で聴いた時より高音質で聴けるのってどっち？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 11:03:19.91 ID:0XEUoJKp0.net

前々前者

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 16:49:44.52 ID:y70hdh1p0.net

LANケーブルのオススメとか無いですか？
あんまり話題にならない事だから気になって

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 16:59:42.88 ID:J0DroGQP0.net

>615
パンドウィットのCat.6Aの太い方が最強
10gbeになっても安定して使えるので良い

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 17:03:53.56 ID:wR3TCIZ10.net

>>615
ベルデンの平べったいきし麺みたいなケーブル(1874A)
かなり固くて取り回しは良くない

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 17:06:21.19 ID:rZL+P8IJ0.net

エレコムのやわらかLANケーブルしか使ってない

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/20(日) 18:08:09.56 ID:vu36tD2F0.net

「Windows 10 October 2020 Update」で確認されている問題まとめ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1284446.html

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 09:44:59.40 ID:90xAhvO90.net

>>83
その後エージングで音に変化ありましたか？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/21(月) 23:08:47.44 ID:hpqOxUaD0.net

Windows 10のチェックディスクでファイルシステムが破損する不具合
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1296477.html

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 12:18:49.30 ID:SlOYniHE0.net

マーシンが積極的に色付けする方向にシフトしてるから拘りユーザーには微妙

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 13:51:22.18 ID:HEVPJh1f0.net

>>620
今はXEの方が低音も出るし濃厚な感じになったね
とにかくFemtoより圧倒的に音楽的

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/22(火) 18:17:58.54 ID:LlWqfKKkd.net

>>623
ありがと。今FEMTO使ってるんだが買っちまおうかなぁ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/26(土) 13:52:38.57 ID:1K1DbF3/0.net

すみません
foobar2000で、TSパラメーターの（低音の膨らみ具合を調整する）確かQの値を仮想的に変更できるDSPがあったような気がするのですが、知ってる人いませんか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/26(土) 14:09:31.17 ID:1K1DbF3/0.net

qtsだったかも知れません

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/26(土) 16:57:48.27 ID:5a5RZOw50.net

>>625

Loudspeaker Equalizer

これデジタル的にlinkwitz transformができる。
有効に使うには、箱を密閉にしてインピーダンス測定をする必要があるけど、すごく便利。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/26(土) 17:33:18.19 ID:66FRnO0e0.net

どうもありがとうございました

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/27(日) 01:41:47.95 ID:cRO3uxJmH.net

>>624
https://youtu.be/hmbnatdpHd8
こっちの方がええんでね

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/27(日) 01:42:15.29 ID:cRO3uxJmH.net

>>624
https://youtu.be/hmbnatdpHd8
こっちの方がええんでね

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/27(日) 07:24:05.43 ID:suiuTIcd0.net

いつも通りの接続ってのが一番良く聴こえるんだが････

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/27(日) 12:47:28.16 ID:im/3daH80.net

同意
段々モノラルみたいになっていく
余計な音が削ぎ落されたという言い方もできるけど
自分はこれ使いたくない

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/27(日) 14:28:59.62 ID:4g789DY40.net

YouTube使って比較って意味あるのかなぁ
圧縮音源で再生環境もまちまちだし
向いた音・向かない音とかありそう

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/27(日) 23:58:03.64 ID:2iy8ujGs0.net

光ファイバー以前にデータの送り出しがUSBってのが引っ掛かるね
デスクトップPC使ってるなら普通にPCI Expressカードでいいんじゃないの

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 00:05:52.52 ID:pvEHWkdY0.net

PCにbulk petで繋いで自作の高速プレイヤーソフトと外部クロックで恐ろしくノイズの少ない静かな環境になった
プレイヤーをより効率よく高速なものにするだけで聴き比べるまでもないほど音質が変わる
しかし、何がいけないのかアイソクロナスだと再生を開始した直後に必ずエラー落ちしてしまう
エラーの内容も不明で、コンポーネントがなく逆アセンブリすらできないときた
ある程度までは使えてたけど、音質全然変わらなかったから早々に切り捨てていたらいつの間にか使えなくなってたことに気がついた程度だから、どうでもいいと言えばそうなんだが

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 00:37:39.62 ID:+Ima6Rc90.net

USBが糞だからLAN接続のDirettaが出てきたのに
間にUSBを入れたら意味が無いよなぁ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 00:42:23.62 ID:pvEHWkdY0.net

転送速度以前にテンポが遅い
PCのバッファへの書き込み速度が遅い

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 01:16:15.48 ID:23fWZpwX0.net

>>636
お前ちょっと前からsfzスレでも同じ事ばっか言ってんなｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 01:17:04.22 ID:WYiV/4Nk0.net

PCIEのSFPカードと比較して欲しいね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 01:18:22.28 ID:+Ima6Rc90.net

>>638
sfzスレなんて覗いたこともないんだがｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 02:33:50.23 ID:wNBB05Nx0.net

USB Type-Cのイヤホンについて、一般的にリモコン/ボリュームコントローラはWindows PCに対応しているものなのでしょうか？
スレ違いだったら申し訳ない

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 03:35:33.08 ID:DZFcmG170.net

>>631
>>636
ワッチョイ**96-****の自作自演サイコパスに用はないんだが

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 16:47:09.31 ID:CF9bvJWm0.net

>>611
Jremoteをインストールしたら、スマホから音が出る
パソコンのJRMCをコントロールするアプリじゃないの？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 16:52:15.53 ID:CF9bvJWm0.net

>>611
すまん、自己解決した

それと、スマホでフォルダ階層を見ることはできないのかな？やっぱり
弄ってみた感じ無理っぽいけど。。。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 18:01:11.36 ID:dPD50rsX0.net

HQPlayer のDSD512 アップサンプリングを再生するためにグラボ追加しようかと考え始めてる、ここ数日

まあ、DSD256 もなんか不自然な音になるから要らんっちゃ要らんのだがｗ

646 ：644 ：2020/12/28(月) 21:19:51.86 ID:oLeKis7/0.net

monkeymote
jremote2
mo 4media
gizmo

全部、音楽ファイルの入ったフォルダを参照できない
フォルダを選べるアプリ誰か知りませんか？
お助けを

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/28(月) 23:10:47.29 ID:pvEHWkdY0.net

プレイヤーのプログラムを細かくいじっていくとやっぱりすげぇな
スピーカーにもよるが、すごく滑らかで、音の広がりも出て、何より耳に刺さる感じもかなり抑えられるようになる、無くなりはしないが
CPUのほんのわずかな処理負荷ですら音質を変えてしまうので、それらの要因を排除するようにプログラムしていくと、かなり使い勝手の悪いものになってしまったが
うちのPCのCPUが結構古くてAVXにまでしか対応してないのだが、新しめなCPUではより変化があるのだろうか

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 03:21:47.04 ID:zucNaiyC0.net

ビルドオプションでも音質は変わるね。PC更新するなら、SIMD拡張よりCPUの電源ピン数やマザーの電源コネクタのピン数が多いほうが、向上幅が大きいと思う。ATX4pinからEPS8pin＋8pinまである
イチケンさんがATX電源の負荷テストで、配線による電圧降下を実測してた。　https://www.youtube.com/watch?v=iwwQpyJxJiE
これみると電源ユニットに拘る前に、極太コードでDIYして突っ込むのが最善策と思える。
ＵＥＦＩにも電源フェーズ使用数の設定項目あるから見直すといいよ。

他にはMMCSSでCPUスケジューリングとアフィニティーは弄ったほうがいいと思う。MMCSSの設定はDIRQLレベルの割り込みに影響を与えるらしい（ソース忘れた。DAW関連）
https://sciencepark.co.jp/device_driver/dvdr/report-11/
音はめちゃ変わる。MMCSSが使うコアを一つに縛って、Explorerを始め全てのプログラムを残りのコアへ割り振ると、音がすっきりする。自作プレイヤーもMMCSSとは別の１コアへ縛るとより良いと思う。

それらと電源・ハードウェア・回路の方面を詰めてくと、異なるプレイヤー間の音質差はどんどん無くなっていき、聞き分けが難しくなるようだ。
以前は自作プレイヤーじゃないとストレスなく聴けなかったが、f2kでも全く問題なくなった。昔は全て可逆・flacでもデコードの音質変化が気になって、全てwavで聴いてたが、
今はmp3、opus、aac、どんなフォーマットでも、エンコードが適正で、録音も良ければ気にならなくなった。リニアリティー良く、伸びがいい。

＞それらの要因を排除するようにプログラムしていくと、かなり使い勝手の悪いものに
わかりみ。でもsageでたのむよ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 03:58:52.99 ID:pYa1453b0.net

>>648
実に興味深い
高級オーディオが馬鹿みたいに強力な電源を備えていることにも通じるし
プレーヤーによって音が変わるのはPCのハード面の拙さが表れているとも言えるのか

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 07:37:35.79 ID:TbiNtahn0.net

60Aで7％の電圧降下は許容範囲では
外来ノイズや放射ノイズのが遥かに

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 07:38:42.37 ID:TbiNtahn0.net

自作低周波シート当ててるけど効果ある

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 09:36:48.43 ID:xmvVSAB80.net

> MMCSSが使うコアを一つに縛って
Windows10はMMCSSは単独のサービスとして定義されてないんだが具体的なサービス名でもプロセス名でもいいから教えてくれ
古いWindowsでしか通用しない理論じゃ意味ないぞ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 10:41:33.74 ID:zucNaiyC0.net

負荷端7％の電圧降下、一見すると許容範囲で影響はないとように思われる。
イチケンさんが「ケーブルのインダクタンスでこうなってると思います。」と言ってるのは、10kHzのSWで定電圧を得るにはケーブルのインダクタンスが高すぎるという意味。
その意味でないとするなら、ケーブルは60A×0.9V、54Wのジュール熱でケーブル被覆が溶けている。

これはオーディオに於いて定格の小さいリニア電源が、定格の大きいＳＷ電源を凌駕可能な実際の意味の一つで、
リニア電源には、・ノイズの少なさに優れる　・負荷に対してリニア（無段階で直線的）に応答できる、という2つの優位性がある。
SWが1秒間に1万回、電流を吐けない時間があるが、リニアは連続して電流が吐ける。（商用電源周波数は？という疑問がでたらバッテリー電源へどうぞ）

過渡応答の試験は電源端計測で、0.2ms以内に上下700mVの変動があり、加えて50%付加で10ms間隔で10mVのリプルがある。
つまり負荷端では更に酷い状況になっており、電圧計測では見えない、電源インピーダンスという源流の流れやすさの指標が、負荷周波数と電源の10kHzリプルで、振動しながら負荷に揺すられている。
具体的にはMMCSSのデフォ値が&h2701nsだから1kHzのI/0負荷と10kHzとの間に干渉縞を織りなしてインピがうねっていると思われる。
それが”音で聞こえる環境では”聞こえるよね？って話。聞こえなければ何も問題ない　←これ大事。　聞こえなければ何も問題はない。

回路は電源インピーダンスが上がるとあらゆるノイズに弱くなる。
DACと接続せず、アンプには入力ケーブルを接続したまま、アンプ電源入れると、ケーブルをツイストペアにしていても、
ラジオやアマ無線や、電車のVVVFとか、いろんな電波を拾ってスピーカーから音が出ることがあるが、DACと繋ぐとGNDのインピが下がって一切聞こえなくなるというあの現象。

1/6楽しみだ。日米大手メディアの権威も底辺まで叩き落されればよい。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 10:43:51.17 ID:zucNaiyC0.net

理論じゃないw　レジストリ。10でも有効。OS再起動で反映。

wasapi共有が
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Multimedia\SystemProfile\Tasks\Audio]

ASIOや排他が
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Multimedia\SystemProfile\Tasks\Pro Audio]

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 10:45:06.64 ID:6wsFHM9j0.net

うーんまあ他のハード面の問題もあるんだろうね
しかしまぁプログラムについては、コア部分はほぼほぼアセンブリで書いているがごく単純にステップ数が一つ多いか少ないかといったレベルでも音質は変わるし
ロードストアの命令がvmovqaかvmovquかの違いでも音質は大きく変わるところを見ると、おそらくはAVX2や512へ変えても十分変わるんだろうと見ている
ただ問題なのは、ドライバが作成するバッファのアライメントが保証されない点
32byteのアライメントも偶然そうなることを期待するもので、AVX2ならともかく、512にちゃんと対応できるものか不安でryzenかcore iかで迷っている
今の段階でも64byteのアライメントは生成できるしCPUが変わっても大丈夫と信じてi9でも試してみようかな
ちなみに、今はアイソクロナス転送ではエラーで再生までいかないが、途中までは使えていて、ある程度までは音質向上が見られたが、途中で全然変わらなくなったのは覚えてる
一方でバルク転送ではまだまだそこが見えない

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 10:47:48.43 ID:zucNaiyC0.net

源流→電流

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 11:00:48.37 ID:zucNaiyC0.net

>>655
bugheadっていうプレイヤー知ってる？　入退院繰り返してるかなりいっちゃってる人がコードを公開してたけど、
無駄にメモリアクセスして負荷かけまくって、ジッタが無くなりましたと書いてる。
そして、このプレイヤーは一定の評価を得ているらしい。https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1593084792/1-2

これはFIFOやI/Oへストリームの非連続性をスペクトラム拡散させてるさせているから、といえそう。
刺さりを減らす典型だと思う。ピークつぶす手法だから。

ほんのわずかな処理負荷も排除したいというポリシーなら
ローレベルAPI試してみたら？　化石のように古いMCIっていうAPI、音いいよ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 11:26:38.63 ID:6wsFHM9j0.net

MCIはオーディオプログラムを始めた頃に知識集めのために少し見かけた記憶があるな、一応気になってはいたからいずれやるかもしれない
それにしても最初はデジタルオーディオを勉強するために始めたことだったのだが、いつの間にかかなり深いところまできてしまった気がする
今やっているのはASIOのバッファスイッチのコールバックをアセンブリでいかに高速にするかというもので
今のところコンソールでASIOを起動させて、コールバックを開始させた時点でメインスレッドを停止させるようなことをしている
このメインスレッドが待機状態であることがレジスタへのアクセスに割り込むことになって音質への影響につながるらしい
なので、再生を開始すると曲が終了するか手動で強制終了するかするまでは止まらない仕組みになっていたりしてとても使いづらい

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 11:39:47.41 ID:xmvVSAB80.net

>>654
そんのことはわかっているが、それはMMCSSの設定の話だろ

> MMCSSが使うコアを一つに縛って
という書き方をしてるってことはMMCSSの処理自体のCPUアフィニティを設定できると言ってるようなもの
MMCSSサービスが単独で存在したVISTAならともかく10ではできない

MMCSSを使う例えばfoobar2000のCPUアフィニティのことならわかるけど
具体性がないというか654の記述が曖昧だから理論とぼかして書いたに過ぎん

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 12:02:14.12 ID:ilYDZsqv0.net

>>653
途中から読んでないけどピコPSU使ってるから負けでは

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 12:29:02.38 ID:zucNaiyC0.net

http://tooljp.com/Windows10/doc/Service/Multimedia_Class_Scheduler.html
SYSがあるのに？単独でない？？　よくわからん。

>>660
使ってないがw　使っていても12Vパススルーで負荷変動は12Vがターゲットなのだから、意味は同じ。
ていうか負けって？　AX1500iが勝ちとかそういう話？w

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 12:51:33.14 ID:6wsFHM9j0.net

ちなみに、今の音質がどんな感じかというとマスターからネイティブなDSD512のソースならほぼほぼスピーカーから音が出ているとは感じられない程度かな
すごくいい音なんだがPCM44.1kHzとの音質差があからさまに現れるっていうのもそれはそれでどうなんだろうと感じる、やっぱりそっちの方が圧倒的に多いしね
プログラムの内容自体はよくよく考えてみれば至極単純で簡単なものだから、言語がわかるならちょっと工夫すれば誰でも作れるような代物なのだがね

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 12:59:03.12 ID:ilYDZsqv0.net

ピコ使わず24ピンにどうやって接続してるん

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 13:00:56.28 ID:xmvVSAB80.net

>>661
信頼性ゼロのゴミ情報で嘘をつくな
キミがWin10使ってないのはハッキリしたな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 13:07:05.80 ID:xmvVSAB80.net

そもそもmmcssはWindows10にサービスとして定義されて無い
mmcssの機能があってもそれ単独のプロセスとして動作してないってこと
だからCPUアフィニティをmmcssそのものに設定できない。意味わかった？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 14:02:02.48 ID:zucNaiyC0.net

>>657は高レベルAPIの間違いねw

＞最初はデジタルオーディオを勉強するために始めたことだったのだが
待って？　オーディオのためだけにコード勉強して書き始めたってこと？
だったら凄いな！　プレイヤーのUIを好みのサイズにして、MCIのコードをビルドして使えるようにするだけで、目いっぱいだったわw
>メインスレッドが待機状態であることがレジスタへのアクセスに割り込むことになって
>曲が終了するか手動で強制終了するかするまでは止まらない仕組み
その実装の意味は分かるw　タイムコード表示頻度で、音が変わるのを聞き分けたことはある。めちゃ面白いねw

>>664　君は初めっから怒り散らかしてるねｗ
https://www.windows10forums.com/threads/multimedia-class-scheduler.8776/
サービスマネージャーがサービスのリストにこのサービスを表示していないだけ。らしいよ。あとは知らん。絡んでこないで。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 14:17:45.77 ID:xmvVSAB80.net

>>666
絡んでるんじゃなくてmmcss自体のコア縛りができるって出来ないことをキミが書いたのがはじまり
サービス表示してないならそれでいいがそもそもmmcssにアフィニティ設定できないだろ？
こっちはmmcssを使う例えばfoobar2000のアフィニティなら設定できると最初から言ってるんだが
sysがあるとか論点ずらしたのはキミの方だ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 14:37:37.70 ID:6wsFHM9j0.net

確かに呆れるような理由だけど、オーディオプレイヤーを組むためだけにpythonから始まってc/c++とアセンブリ(MASM)まである程度書けるようになった
最初はどんな仕組みで動いてるのか知りたくてpythonを勉強して簡単なプログラムを組んだが、それが思いの外音が良いのと、使っていたライブラリが384kHz以上の再生に対応していなかったので
調子に乗ってASIOを自分でコンパイルするためにc/c++に手を出し、それで組んでいるうちにちょっとした構文の違いで音質が変化することに気づき、それが処理効率に起因するものだと仮定し
それを追求するために組み込み関数を使ってみるも、あまりにエラーが多いうえに、ぶっちゃけ組み込み関数は遅いことがわかったので、ネイティブなAVX命令を使うためにアセンブリを覚えた
しかし、アセンブリはその仕組みはすごく単純だけど、なんでも簡単にできてしまうのが恐ろしいね
c++で書いてて何かに詰まったらその部分だけアセンブリで書いてみるクセがついてしまった

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 14:46:13.99 ID:zucNaiyC0.net

https://docs.microsoft.com/en-us/windows/win32/procthread/multimedia-class-scheduler-service
affinityのREG_DWORDはあるし、設定も出来るし、mmcssをCPU#0で縛って、f2kを#1#3#5で縛って使えば、f2kの20数スレッドは全て、1,3,5に縛られる。
それで正常に動作する。じゃあこのmmcssのレジストリ値はどこを縛ってると思う？
プライオリティーを下げて、非力なPCでコア一つに縛れば、頻繁に音が途切れ、コア数を増やすにつれ、次第に音は途切れにくくなることから、win10でも想定通りに動作してるのは明らか。
ProcessExploreでもmmcss.sysは隠蔽されてるので、mmcssそのものに掛かっているかどうかは分からない。
だから、私もMMCSSそのものにマスクをかけるとは書いてない。　MMCSSが使うコアと書いた。

具体的なサービス名でもプロセス名でもいいから教えてくれって書いておいて、レジストリキーとsys名返したという理由だけで、
ゴミ情報、嘘つくな、win10使ってないのは明らか、mmcssそのものに設定できない。意味わかった？（←そのものに設定できると書いてない）
論点ずらしたのはキミの方だ？

中傷だらけでアスペかボーダーにしか見えない。怖すぎる・・・

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 15:09:42.39 ID:zucNaiyC0.net

>>668
あらまーすごーい！　成果品のアップもよろしく〜　前作比で評価させていただきますので。中庸かつ正確にレビューできる自信と環境あるよ。
10年以上前になるとおもうけど、私が自作プレイヤーをスレにupしたときは、下品な低音がボーボー出るだけ、みたいに言われたw
いや、PCオーディオで低音が出ることの意味わかってます？と言い返したかったけど・・・？　いや、結局そういう意味のことを言い返したっけ？w

でもスピーカーやアンプの作り方や回路のほうも勉強して手を付けていかないと、トランスポートの固有音との干渉縞の模様を観察してるだけみたいにならないか
ちょっと心配だなぁ。あなたは私よりずっと地頭良さそうだし、そっち方面もやってみたらいいのに。
DACは高周波技術者の独擅場の時代になったから、かなり無理だけど、アンプとスピーカーはすぐミドル級超え出来そうだよ？（ちょっとお金はかかる。特にスピーカー）

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 15:27:30.86 ID:6sbV9Lvy0.net

>>663
pico-psuよりはこっちのほうが
HDPLEX 400W HiFi DC-ATX
https://hdplex.com/hdplex-400w-hi-fi-dc-atx-power-supply-16v-24v-wide-range-voltage-input.html
価格差も3000円ぐらいだし

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 16:38:35.59 ID:zucNaiyC0.net

>>653　デフォ値が&h2701ns　→　デフォ値が十六進数で　00002710×100ns

大きい値で音を途切れさせると長く無音になるし、デフォ値で途切れさせるとビーと壊れた音になる。
だからこのインターバルでDMOバッファからハードウェア抽象化レイヤーへ送るのか？と思いきや、
うちの歴代OSは1.5秒（000249f0）で運用してるけど、ゲームなどの応答音は即時に鳴っているし、動画と音声の同期も問題なく、レイテンシではないので、詳しい仕様はよくわからない。
知ってたら教えてください。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 16:40:18.29 ID:w4+dohq70.net

このスレ、本当の意味で詳しい人、一人か二人なんだよね

あとは・・　特に長文書いてる人は、なんか弄ってみて喜んでる人って感じ

まあ、ある意味新手の自作マニアか
SPの自作だってなんかすりゃ音は変わるし、壊さない限りは音は出るわなｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 18:10:10.18 ID:+WrpuDB70.net

>>646
monkeymoteでも
bubbleupnp(だったかな)→lumin,fidataからでもフォルダは参照できるだろ

フォルダ名の検索は出来ないのは不満だが

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 20:52:04.18 ID:xmvVSAB80.net

>>669

だからさわざわざ確認も兼ねてこう書いたんだがな
>> MMCSSが使うコアを一つに縛って
>という書き方をしてるってことはMMCSSの処理自体のCPUアフィニティを設定できると言ってるようなもの

縛ると書いた時点で狙っている結果は同じ
その方法がMMCSSのレジストリのAffinityなら最初から明示すればいいだけだしWin10ではMMCSSがプロセスとして見えてないと最初から書けばいい話
想定通りに動作しているのが明らかなら最初から説明すればいい話
最初に聞いたことに答えないからこそ使った言葉尻をとらえてどうのこうの言われてもな

>mmcssそのものに掛かっているかどうかは分からない。
結局こういうことね、はいわかりました

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/29(火) 23:29:36.92 ID:bVDMI2DL0.net

https://toshiba.semicon-storage.com/jp/semiconductor/product/optoelectronics/detail.TLP2367.html

こういう超高速のフォトカプラでI2Sをアイソレート出来ないもんかねぇ･･･
光接続なんて面倒なものやらなくてもよくなるのに

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/30(水) 09:41:36.78 ID:8JAOCAjf0.net

https://skillnote.hatenadiary.jp/entry/2015/03/13/190633
borderline personality disorderから、こういうのは俗にボーダーって呼ばれる。
相手を罵りながら自分が欲するものをその相手に求める。

https://www.youtube.com/watch?v=0IpOMDa7wMA
これは中共のオーダー。メディアには全く流れてこない。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/30(水) 12:47:59.40 ID:SmSSSTPI0.net

プログラムをいじっていて、今の環境ではここらへんが限界かなと思っていたが、まだ改善の余地のある部分があることがわかった
しかし、CPUやOSについて精通していないせいもあって何故こうしたらよくなるのかよくわからん
プログラム的にはごく単純に設定の数字を増やしているだけなんだが
これするとメモリを大量に消費するし起動もかなり時間を食うようになるから、そういう意味でもやっぱりCPUの変更とメモリの増設は必要そうだな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/30(水) 13:56:11.03 ID:8JAOCAjf0.net

そういう方向に行くのなら、予算にもよるけど私なら
https://kakaku.com/item/K0001221394/
https://kakaku.com/item/K0000982872/
LGA3647ソケに、ヤフオクで売ってるサーバー取り外し品の16GBの2133RDIMMメモリを6k/枚で6つ買って
AVX512対応でメモリチャネル6、MB＋CPU＋MEMで160k程度と、10k〜20kのVGA挿してやってみるかな

解像度FHDで、グラフィック性能も最低限で良いのなら、BMC対応のマザーから選ぶとVGAは要らないらしいよ　cf:>>158-162

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/30(水) 17:38:54.02 ID:i0YnRdEJ0.net

Xeonと来たか…

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/30(水) 19:59:12.65 ID:m/Vn/OgEM.net

なんか最近PCに電源ケーブル繋げるとアンプにノイズが
乗るのに気付いたんだけど、電源変えたら直るかな？
とりあえず、フェライトコア頼んでケーブルに巻いてみようとは思うけど
AVアンプのどこでノイズ拾ってるか分からん
コンセント離してもダメだった近くに置いてあるのがダメらしい

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/30(水) 21:44:39.26 ID:SmSSSTPI0.net

PCはどれほど効果があるかもわからないからほどほどのものにするつもり、ほかにゲームとかエンコードとかするわけでもないしね
このプログラムでの音質変化は負荷をかけてわざとバッファをスキップさせて、その時に聞こえるノイズの乗り方で音質がどうなっているかを別の視点で確認できるのがいい
最初はババババって感じで大きなプチノイズと隙間がはっきり聞こえていたけど、今ではプチノイズ一つ一つも小さくなって隙間も小さく固まってしまってほとんど聞こえなくなってしまった
これ以上変わるんだろうかといつも思いながらやっているが、設定数をさらに増やして、起動まで10分近くハラハラしながら待ってからやっとの思いで聞いた音は確かに良かった、もうやらないけど
メモリの消費量と起動時間はどうも両方とも指数関数的な増え方をしているようだからやばいな
これはCPUやメモリの高速化で対応できるのだろうか

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2020/12/30(水) 21:53:41.35 ID:SmSSSTPI0.net

いや、隙間が狭くなってんのか、ノイズの発生量自体が減ってんのかはよくわからんな
でも、ノイズの大きさというか幅のようなものが小さく狭くなっているのは確かだな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/01(金) 10:25:19.73 ID:+OjN8xqW0.net

結局できなかった原因はよくわからんがなんとかアイソクロナスでも再生に成功できた
しかし、アイソクロナスだとバッファが小さいと終始ひどいノイズが乗り続け、バッファを増やしてもあまり良い音がしないし、どうしてもうまくいかないな
バルクだとその辺、常に安定しているし書き込み速度の変化がそのまま音質の変化に繋がるので、DACへダイレクトに伝わっているのがよくわかるのだが

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/01(金) 19:18:53.05 ID:wNbyAZavM.net

DACは何を？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/01(金) 21:44:25.20 ID:+OjN8xqW0.net

DACはUD-505を使ってる
こいつはチップも古いし、とてもいいものとは言えないと思うが
ヘッドホンアンプのつもりで買ったけど、プログラムで音質が急に良くなるのを感じてからはもっぱらスピーカー用のプリアンプになっている
ちなみに外部クロックにCG-10Mも使ってて、あまり効果がないと言われたりもするが、このプログラムを使っていると別物と言っていいくらいにあからさまな違いが出てくる

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/01(金) 22:44:26.55 ID:FUQyXqAzM.net

PCMからDSD変換のフィルタの次数を増やしてるってことか
だからメモリ容量とAVX512が要ると
次数ふやせば実再生時間の何倍も処理時間が掛るからな

そういう並列処理はFPGAが得意だからDACでリアルタイムに変換させるのが現代の主流だが
そういうDACでもPCM再生との品質ギャップは大きいぞ
PCMとDSDでDACが使うデジフィルが違うしな
505もデジフィル選べるだろ？
いい音目指してんならDACの更新が先だろうとおもうが、とりあえずデジフィルとの相性や兼ね合いも検証してみたらどうだ？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/01(金) 23:33:00.73 ID:+OjN8xqW0.net

あぁ、なるほどそういうことではないんだ
自分は基本的に全てあらかじめDSD512へ変換したソースをネイティブDSDとして聴いてるから
AVX512についてはごく単純なコピー、いわゆるmemcpy関数を自作して高速化するためのもの
で、メモリの消費量については原因は全く別のところにあって、それも同じくバッファに速く書き込むためのもの
ぶっちゃけ大したものではないんだけど、それでもこのプログラムのミソでもあって、速度の上限を突破するための仕組みでもある
その設定を普通のプログラムではあり得ない数値にするとメモリとプログラム自体の起動時間がすごいことになる
なにかと副作用が多いがCPUを変えるとそこら辺も余裕が出るかもしれないと期待はしてる

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/02(土) 08:57:52.34 ID:iXZ2BSaF0.net

そんなに賢いなら誰得の自慢よりメモリーのbios 詳細な設定を教えたもれ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/02(土) 12:47:25.76 ID:mg1wGWHo0.net

ごめんプログラムばかり気にしててハード面は正直あまり気にしたことがないからよくわからないね
そういったところも見直した方がよさそうだし、今度見てみようかな
しかし、direttaも気になるから記事を見て見るととてもよく似た感想が書かれてるね
速度を上げていくほどDAC本来の性能を発揮していき、ハイレゾの優位性がどんどん上がっていくというのも同じだな
このプログラムってdirettaでも使えるんだろうか

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/03(日) 01:40:03.77 ID:E2nYjswY0.net

1909から20H2にアプデしたあとから5分に一回程度の不定期でブヂっとノイズが出るようになってしまった



LatencyMonでmesured 50 msとか出てるのに
reportedだとせいぜい 2 msなんだけどどこを疑えばよいのか?

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/03(日) 08:01:06.42 ID:VYTCHdeS0.net

>>690
ハード面は気にしたほうがいいよ。OS・BIOSもそうだし、素子一つでこれだけ音が変わる世界がある。

コンデンサー・抵抗 総合スレ 14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1602115681/197

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/04(月) 01:49:20.53 ID:BLxb8aNd0.net

メモリはDDR3 1333で定格だった、ivy bridgeでもう8年は前のだからねぇ
んで1600にオーバークロックしてみたが、これもやっぱり早さに恩恵があるね
音質に限らずいろんなもののレスポンスが上がってるし最近のだとずっと良いだろうねぇ
今度買うのはクロックの高いメモリと、できる限りその性能を発揮できるMBにすべきだなぁ
しかし、DACについては、この音質っていうのは今のところ他では味わったことがないようなもので
そんなに歴が長いわけではないけど、初めて劇的な変化を感じた時は自分の中でのデジタルオーディオ観を覆すようなものだったからね
まだこの音質変化を楽しめそうだから、今のところ他のDACを考えることはなさそう

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/04(月) 11:48:49.06 ID:SS+r5SHV0.net

取り外し品のマザボがbios ロックだったのでUSBアプデも上手くいかん、SUPERMICROムズい、2種買ったけど両者音出てない

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/05(火) 22:48:50.88 ID:vEUY1vLj0.net

やはりPCIeからI2S(HDMI)出しが最強みたいだね
DirettaとかLANDACを売りたいだけで作った規格なんだろう

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/05(火) 23:27:37.75 ID:8Vexi/L20.net

direttaにしても他のものにしても、どんな音になるんだろう？
うちのバルク転送と自作プレイヤーだとさらに音質変化が進んで
DSD512ソースの音だとかなりリアルな定位感が感じられて、スタジオ感覚に聞こえるようになってきた
スピーカーの振動板を触ってみると、ビリビリ感はほとんどなくなって、どの振動がどの音のものかがちゃんと区別できるようになってきた感じかな
なんというか、生々しい実態感を感じるのに誰もいないのが時々ちょっと怖い気がする
しかし、標準のmemcpyもちゃんと優秀なことがわかってきた
これはもしかしたらAVX必要ないかもしれんなぁ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/06(水) 21:27:14.57 ID:QJ8SFYMmd.net

そろそろ自慢したいだけなのが透けて見えて鬱陶しいから言うが、
リアルな定位とか生々しい実体感とか、ピュアオーディオの入り口にようやく立てただけの話だから、浮かれるのもそのくらいにしとけ。
そこから先が永げーんだよ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 00:10:16.83 ID:MK4IYlLC0.net

まぁ、なんというか、転送速度にPC側のプログラム自体のレスポンスの遅さという要素があまり加味されている様子が見られないように思えるのだがどうなのかなと思って
転送速度自体は遅いUSBのバルク転送でもプログラム次第で音質は劇的に変化するんだし、他ではもっと劇的に変わるかもしれない
というか、正直言ってど素人の自分の技術ではあまり安全なプログラムになりそうにないし、誰かちゃんとしたのを作ってくれないかなという願望はある

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 00:39:36.40 ID:y7UwPnEm0.net

>>696
＞生々しい実態感を感じるのに誰もいないのが時々ちょっと怖い気がする
それはかなり音質が良くならないと感じないこと
もっと良くなると、もっと怖い・気味悪い感が増す
音楽を聴くには怖さを感じる一歩手前がいいんじゃないかと自分は思ってる
ただ、その怖さの先にはもっと凄いレベルの音があるかもしれないとも思う
残念ながら自分はこそには行き着けていないから、誰か行き着いてる人がいたら教えて欲しい

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 00:43:12.24 ID:94zld6EE0.net

しつこい
速度には黄金比があり一概には言えない
おわり

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 00:59:06.17 ID:hSMoC490M.net

こいつbugheadのお仲間じゃね？
文章の意味も、何を伝えようとしているのかも、さっぱり分からねぇw

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 01:06:45.92 ID:0uem8Ict0.net

PCからUSB使っていて実体感を感じる音とか気のせいでしょ
レベル低杉

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 01:18:03.34 ID:MK4IYlLC0.net

レスポンスはDACからバッファの要求を受けてから書き込みが完了するまでの速度
書き込み速度を計測しているとμsレベルの違いでも変わるようだね
後、プログラム作りは完全に素人だからセキュリティとかよく知らないんだ
誰かにコードを見て貰ってから誰か適当な人に試して貰えばいいのかとも思うが、そういうのもよく知らない

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 01:23:08.52 ID:0uem8Ict0.net

機能でも音質でも市販のソフトに敵わないだろうに
プログラミングする意味があるんだろうか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 02:10:28.24 ID:VJnm3FDTM.net

レスポンスの意味くらい分かるわw
唐突にセキュリティとか語り出したし、コード見せなくとも実行ファイルをアップロードすりゃ評価されるのに、それすらよく知らないらしいw
音質を左右するはずのBulkPetの4モードも出てこんし、振動板触ってどの振動がどの音のものかちゃんと区別とかwヤバすぎだろwそんなことする理由も意味も全く分からんw

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 03:20:35.96 ID:MK4IYlLC0.net

うーん、まぁ、通信部分を取り除けばコンソールの引数だけしかインプット部分もないから問題ないのかな、だけど挙動は怪しい
どうもうちの環境だと6分を超えるような曲を再生しようとするとWindowsのエラーが発生してプログラムが強制終了する
ウィルスを仕込んだりはしてないのは確かだけど一応見直してからあげられるものなのか検討して見る
バルクはどれでも構わないけど自分は4しか使ってないかな
後、汎用性もなくて、バッファは1チャネル4096バイトに限られる
環境によると思うが起動に数十秒ほどかかり、メモリは5ギガほど消費する
曲は最初に全て読み込むのでその分のメモリがさらに必要になるので注意が必要
スピーカーの振動板は耳で聞いて微妙な違いを感じたらとりあえず触るようにしてる
音が違うということは振動板の振動の仕方も当然違うから

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 03:24:32.77 ID:MNHQfuHR0.net

今日、新しいアメリカが始まった。これでようやく日本も本来あるべき姿に、賢く強く誇り高い国に戻れる。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 03:28:49.55 ID:MK4IYlLC0.net

ちなみに触るのはそれが気のせいなのかそうでないのかを確認する為

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 13:56:04.65 ID:aR70hfwl0.net

Volume2という音量調整ソフトを使っていたけど使うと音が悪くなる事が分かった
歪みが増えるような感じがする

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 15:53:08.28 ID:4rf915tRr.net

であるか

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 16:15:34.51 ID:IjZezblZ0.net

アコリバのUSB1.0PL-TRIPLE-Cと
エイム電子のUA3-R010ならどっちが良いんだろうか

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 18:27:58.26 ID:X0/HpDld0.net

UA3-R010は使ったことないからよく知らないけどどうせ電源信号分離系ケーブル使うなら
USB1.0PL-TRIPLE-CよりA端子が2個あるUSB1.0SP-TRIPLE-Cのほうがいいんじゃないの
自分の場合それで電源端子のほうはリニア電源に繋げてPC本体の電源ノイズは完全にシャットアウトしてる
ついでに同じリニア電源でJCAT USB XEカードにも給電してる
https://i.imgur.com/S60eEQC.jpg

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 18:32:08.46 ID:/KOsGyyfH.net

ええなそれ
それ以上のPC電源ノイズ対策ってあるのか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 18:54:48.85 ID:IjZezblZ0.net

ああ、ごめんSPの方書いたつもりだったけど何故かPLになってたｗ
リニア電源良いな
俺はアイソレーショントランスを使おうと思ってる

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 19:48:11.60 ID:etb4KYJPa.net

5Vなしでも動くUSB-DACがあるから
自分の手持ち機種がどうなのかを確かめてみるとよい
（100均のUSBケーブルでも買ってきて途中で電源線の＋側を切ってみるだけ）

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/07(木) 22:27:39.17 ID:GkHNW3/tM.net

LANターミネーターってルーターに1つ挿せば音質も画質も向上しますか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/08(金) 11:38:08.17 ID:f0QmL07dM.net

>>713
PCのでんげん自体がノイズ源だからACアダプタ化

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/08(金) 12:32:05.50 ID:G23ZfwHEM.net

PCやスピーカー回り全部をアイソレーショントランスで給電したい

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/08(金) 15:14:37.12 ID:16aYuhg90.net

CSEの50w余ってるからpc2台試してみるw
以前試しアシスタントデザイン壊れた
USBリニア電源化でもPC全てのノイズシャットダウンとはならないのでは

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/08(金) 18:32:59.13 ID:JhtvVeQo0.net

usbカードもリニア電源供給なら完全とまではいかなくてもusb由来のノイズはほぼないのでは

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/08(金) 21:36:04.25 ID:Em7XsLy80.net

>>718です、効果ある、電線病できるレベル

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/09(土) 11:15:14.19 ID:kfa8JwqUd.net

https://www.benchmarkmedia.jp/application-notes/audio-myth-switching-power-supplies-are-noisy/

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/09(土) 12:40:49.49 ID:4lkX6zvxM.net

識者によると、現状アナライザの測定限界域に迫る特性得てる製品はSabajで、 深圳で作られたThailinのトロイダルコアトランス採用のリニア電源だそうだ。https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/sabaj-d5-dac-amp-inside-1000-jpg.32790/

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/09(土) 12:47:33.73 ID:kfa8JwqUd.net

ハズレ
いつまでSabajだけ使ってると思ってるんだか

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/09(土) 14:26:39.11 ID:hVqqPqMEd.net

>>723
それD5やん
使ってる！

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/09(土) 19:04:50.67 ID:J0ZhLjZj0.net

予想通り Pink Faun社のi2s BridgeボードはASIOを使えないようですね

ASIO4ALLを使ってみたらどうかなぁ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/10(日) 09:59:57.30 ID:mHT1CpNN0.net

FL Studio ASIO ってのもあるらしいな
色々試してみればいいのに

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/11(月) 19:48:40.61 ID:G1MZtFry0.net

とりあえずPink Faun社のi2s BridgeボードはASIO４ALLを使えるようです
思いきってUSBと決別したい諸兄どうですか？ｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/14(木) 01:01:28.61 ID:Ir8qp3Kx0.net

場違いだったらごめんなさい
アンプにpma-600ne使ってるんだけど、
マザボから光接続でpma-600neのdac使用かアナログ接続でpc内蔵dacかどっちの方が音いいんでしょ？
好みによりますか？
ちなみに現在光接続

マザボはMSIのZ490 UNIFY、ESS社製SABRE9018Q2C DACチップってのが載ってるそう
ドン引きくらい詳しい人いますか

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/14(木) 01:09:04.92 ID:Ir8qp3Kx0.net

以下製品のコピペ

Audio Boost HD: ESS DACとNahimicを備えた高品質オーディオプロセッサーを搭載、回路も分離され高品質の音を楽しむことができます

オーディオ：Realtek® ALC1220 Codec + ESS SABRE9018Q2C combo DAC

俺が見ても全然わからん

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/14(木) 02:15:38.25 ID:UzT/bSeu0.net

>>729
https://www.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/pcm5142.pdf?ts=1610473783837&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.tij.co.jp%252Fproduct%252Fjp%252FPCM5142
http://www.esstech.com/index.php/en/products/sabre-digital-analog-converters/sabre-hifi-mobile-dacs/sabre-hifi-stereo-integrated-dacs/sabre9018q2c/

性能はESS のが上
あとDSD にも対応してるが、Windows 10 で直接DSD が再生できるかは知らん
一番の問題は、パソコンのノイズの影響をもろに受けること
これはDAC に光接続したり、中級以上のDAC であればUSB 接続でも遮断できるはず

なので、結論としてはあなたの言う通り「好みの問題」と言うほかない

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/14(木) 12:39:50.25 ID:pcy71RHl0.net

>>729
ライン入力もあるプリメインアンプなんだから両方繋いで聴き比べればいいじゃまいか

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/14(木) 15:21:57.83 ID:+NGJYEPv0.net

PCのノイズに消されてオンボードの評価云には至らないかなと

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/14(木) 15:45:16.91 ID:xHDfXRhC0.net

聞き分け不能なら気分で決めれば良いじゃん

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/16(土) 20:33:28.75 ID:rdmhmhPI0.net

Pink Faun社のi2s Bridge 買ってみるかなぁ
一番安っすいTCXOバージョンだけど
俺のDACは珍しくI2S直結が出来るから、I2S直結を選べばHDMI(LVDS)と違ってグランドが繋がってるからアイソレーターが効くように思う

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/16(土) 20:41:20.80 ID:fDaEcEYV0.net

>>735
これぞ典型的なチラ裏レスｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/16(土) 20:42:27.54 ID:uAPF5fi90.net

192/32 までじゃおもしろくない

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/16(土) 20:54:26.56 ID:rdmhmhPI0.net

チラシの裏ねぇ
まぁI2S直結の出来るDACはそうないから
そうなるかもね

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/16(土) 21:19:47.46 ID:LP/V2lM/0.net

I2S接続は規格が定まってないからそのDACで正常に動作したという報告がないとひたすら苦難の道だと思う

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/16(土) 21:21:06.81 ID:WYWg8LGBa.net

> HDMI(LVDS)と違ってグランドが繋がってるから

トランス入りのRJ45が標準のLANならともかく、GNDがつながってない HDMI(LVDS) なんてあるの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/16(土) 21:28:47.92 ID:rdmhmhPI0.net

あぁすいません
アースラインの間違いです

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/16(土) 21:36:32.20 ID:WYWg8LGBa.net

GNDとアースライン？の違いがわからん（笑）

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/17(日) 01:37:34.19 ID:Qw1Y0fl50.net

自作PCで多少はマシにならんかな程度を目指してるんだけど
picoPSU-160-XT導入しようかと思ったらこのスレでは地雷っぽいのかな

iCAT PWR-L4 PCリニア電源
これってPCのATX電源と交換して効果ありますか？
かなりの価格差があるんで、買って試してイマイチだと泣きそうなんだけど

>>715
>5Vなしでも動くUSB-DACがあるから
RME ADI-2 DAC FSは動くね
Amulech AL-38432DRは動かなかった

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/17(日) 03:14:38.68 ID:OUKpBBvg0.net

FC9 Alpha Fanless Chassisでオーディオpc組みたいけど売ってない
今は海外から個人輸入する気も起きんし困った

>>743
似たような形状のhdplexのリニア電源はくそだった

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/17(日) 04:17:17.45 ID:Qw1Y0fl50.net

>>744
ああ、クソなのか、残念

オリオも結構欠品長いな
新製品でも出るんかな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/17(日) 13:08:27.38 ID:Q5TPX17Q0.net

HDPLEXのH3 V3と500WのATXリニア電源の組み合わせがかなりシンプルにまとまりそうで良いな
あとは電源の質が良ければってとこだな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/17(日) 15:24:19.92 ID:Ek0r/+LU0.net

マイクロソフト、古いWindows OSを強制的にアップデートへ
https://jp.sputniknews.com/science/202012158019777/

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/17(日) 15:33:57.42 ID:TSjoHUZE0.net

>>747
>Windows Latestは、パソコンの所有者に対し、不具合やトラブルを回避するために
最新バージョンのOSにアップデートすることを勧めている。

ってアップデートするとアプデパッチがクソすぎて逆に不具合やトラブルが多発するんだがｗｗｗ

win10のアプデで駄目なとこはサービスの停止やレジストリの書き換え等の
再設定するのが面倒い設定内容を完全初期化してくれるとこがなぁ･･･

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/17(日) 15:54:29.67 ID:+qEPwmq20.net

>>748
知ったか乙

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/18(月) 00:06:52.02 ID:CJwvTMQx0.net

>>747
ソースが「スプートニク」な上に去年の12月の記事で「アップデートは年内に終了するという。」って書いてあるぞ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/19(火) 13:06:15.88 ID:ln5iL0Eo0.net

>>743
pico＋リニアの定番は試さないと高額なもの買っても比較対象なしでは評価基準が

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/19(火) 13:09:47.04 ID:ln5iL0Eo0.net

個人的には電源アイソレータ＋FPSのATXより少し上かもと予想

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/22(金) 20:54:53.29 ID:t+xl+60S0.net

オリオのオーディオPCの電源はpicoで作られてるけど、自作カーはどうしてるんだ？
負荷かけなけばファンレスになるコルセアのATX電源でも使ってるの？

両方試した人がいるなら感想を聞かせて欲しい

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/22(金) 21:12:46.48 ID:pNXKa2Er0.net

自作でもPico+リニア電源とか出来るじゃん

755 ：753 ：2021/01/22(金) 22:00:23.94 ID:ax9eR8fG0.net

書き方が悪かったすまん
picoを一度経由させるか、直接マザーボードに余裕のあるセミファンレス(もちろんファンレス電源でも可)電源を挿すのはどちらが音か良いのかという質問

・pico+リニア電源(若しくはifi audioなどの AC/DCアダプター)
・pico無しでマザーボードに直接ATX電源

pico使うならほぼほぼ全員リニア電源に行き着くと思うのだけど、
ケースは大きくする必要はあるが大容量ATX電源使った方がいいという結論出した人はいないのかなと

自分は今のところNUCとエルサウンドの19vリニア電源使ってます

756 ：753 ：2021/01/22(金) 22:13:06.54 ID:ax9eR8fG0.net

あ、ifiの12vアダプターは1.8Aしかないのか
使い物にならなかった…

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/22(金) 22:34:47.92 ID:pNXKa2Er0.net

>>755
その話題は過去に何度も出てて毎回毎回宗教戦争の様になってるから･･･ｗ

もうそこは音の好みの問題だからAさんはPico+リニアが良いと音を聴いて感じても
BさんはATXスイッチング電源の方が良いと感じる可能性もあるから
自分で買って試せとしか言い様がないわ

758 ：753 ：2021/01/23(土) 01:09:30.68 ID:prL0FbZP0.net

>>757
>もうそこは好みの問題
ですよねー
NET card femt持ってるのでそれを組み込める程度の拡張製のあるPC組めるように考えますわ
jcatのUSB ISOLATOR持ってるけどUSB CARD XE欲しいなぁ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/23(土) 05:36:27.48 ID:mvVjDBnF0.net

>>755
>どちらが音か良いのかという質問
>それを組み込める程度の拡張製のあるPC組めるように

NUC切ってマザーを新たに買うのなら、
EPS8pin×2のCPU電源コネクタがあるマザーを採用すれば、
懸案の二択を超えて音が良いと思います

Regards　宗教戦争のリニア派首領

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/23(土) 07:22:00.69 ID:2ZCLipxO0.net

リニア電源の方がノイズは少なそうな気がするけど
PicoよりATX電源の方がDC-DCコンバーターの体積に余裕のある分、ノイズは少なそうなんだよね

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/23(土) 09:37:55.45 ID:mN5DPSqB0.net

>>760
Pico系みたいにDC/DCしてないフルリニアな
とらたぬのFakeATX24とかHDPLEXの500Wのとか
TeraDakのとか買えば良いんじゃないかな？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/23(土) 11:50:35.07 ID:APv7xzxV0.net

>>761
脇からだけど、自作PC検討中なので参考になったです

でもそこで挙げている電源はいずれもケース外に置くタイプだよね
ミドルケース（R6）だと天板の上とかケースの後ろに置くんだろうか
Seasonic PRIME-TX-850あたりですまそうかと思ってたんだけど、悩むなぁ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/23(土) 12:27:44.05 ID:mvVjDBnF0.net

R4だけど天板上に重量物おくと側板がたわんで脱着渋くなるよ
見た目には変形はないから開け閉めしないなら良いかもね

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/23(土) 13:12:15.73 ID:APv7xzxV0.net

>>763
R6は天板歪むかもしれないね

話は別になるけど
今のPCはJCAT net card femtoからDiretta target pcに出してるんだけど
おま環なのかOLIOSPEC Diretta ASIOの94_1より後のドライバでは
正常動作しないんだよね（聞いていると数分〜数十分後に音が出なくなる）
マザー（C8F）のLANポートだと全く問題ないから、相性問題なんかな
オリオに問い合わせたけど原因不明なので94_1のまま聞いてる

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/23(土) 13:13:50.10 ID:APv7xzxV0.net

ごめん。94_1じゃなくて91_1に訂正します

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/23(土) 18:56:38.44 ID:Wd2G6CuE0.net

>>764
PROwinx64の最新版入れた?

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 11:49:47.54 ID:lMMXYBGx0.net

femto使っててSeasonicってどんな根拠

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 13:08:27.32 ID:zXeS1x6o0.net

>>766
おありがとう
PROwinx64の最新版入れて再起動してみたけど、同じ現象が起こりますね

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 13:13:50.35 ID:zXeS1x6o0.net

>>767
その書き込みの意味がよくわからないけど
ミドルタワーケースを使っているので一般的なATX電源が収まりがいいだけですね
femto用外部電源はお安いガリウム充電器を使ってます

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 14:19:48.32 ID:dGR5k/hI0.net

>>764
まさかWindows Serverの評価版じゃないだろうな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 14:46:16.60 ID:qHrUg2Vmd.net

>>755
5Vリプル比較

Pico-PSU 3種 226-610mV p-p
https://www.exxoshost.co.uk/atari/last/pico/MITX160W/5-min.png
https://www.exxoshost.co.uk/atari/last/pico/Z2ATX200/5-min.png
https://www.exxoshost.co.uk/atari/last/pico/M3ATX/5v_12v-min.png


Apple純正USB充電器 40mV p-p
http://static.righto.com/images/Chargers/hifreq009.png

Seasonic Prime Titanium 650W 最大8mV p-p
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/Wy2RfjZuVxt7AjVCTvS5hm.jpg

Corsair AX1600i 最大5.5mV p-p
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/CcAU85EEAWZTVWXNFx77J7.jpg

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 15:41:29.75 ID:zXeS1x6o0.net

>>770
普通のWin 10 proです
変わったことはしてない（そんな知識もないし）

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 18:36:05.13 ID:6dSYKXPA0.net

出たよリップルノイズ厨が･･･

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 19:58:42.70 ID:rQfE1R9pM.net

ナイスな品質の良い電源スレでもご活躍やで
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1607224156/798

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 20:06:47.90 ID:BOwHTftNd.net

電池式以外は認めませんってかw

デジタル回路がある時点で電源リップルなんか誤差の範囲の強烈なノイズ源なんだがな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 20:31:31.83 ID:fbecVqmJM.net

リニアと電池の違いすらあやふや
リニア至上でスレが進行してるわけでもない、共存してる
電源リプルなんか誤差の範囲と言いながらリプルデータらしきものを貼るﾐﾃﾅｲ
控えめに言ってキチガイ
これにて散会

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 20:40:17.45 ID:jTpKnyf30.net

iOSとmacOSはなぜバグが多いのか。元アップルエンジニアが語る6つの理由
https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 21:01:49.19 ID:qHrUg2Vmd.net

>>775
レギュレーション抵触は誤差の範囲なんかじゃない
PCはPico-PSUレベルまでリプル抑制と過渡特性が悪化すると安定性が損なわれていくよ

たまにモバイルバッテリーっていう人がいるけどこういう具合
https://mitok.info/?p=86872

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 21:18:33.26 ID:6dSYKXPA0.net

自分が聴いて良いと思った方が良い電源なんだよ
リップルノイズがどうとかどーでもえーわ

あとな｢リプル｣じゃなくて｢リップル｣な

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 21:34:09.94 ID:E/akRBtI0.net

HDPLEX 400W HiFi DC-ATXはリップルノイズ10mV以下
Pico-PSUとは比較にならんね

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 21:34:44.94 ID:Xb0uUdFmM.net

あとな｢リプル｣じゃなくて｢リップル｣な　ｷﾘｯはやめてくれ、読むほうまで恥ずかしいわｗwwww

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 21:38:57.36 ID:Tzg+VQ6S0.net

gettingをゲッティングと読んでたりrippleをリップルと読む男の人って・・・
正しくはゲェリン、リプゥな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 21:40:07.83 ID:9cQkHZCka.net

ﾒｧｸﾀﾞｰﾅｩ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 21:49:58.07 ID:Pg/nyROgM.net

ｽｨﾃﾞｨを入れてからﾀﾞﾎﾞｩｸﾘｰｸしてｲﾝｽﾄｧｰすればｾﾗｧﾌﾟできます　ﾄﾞﾔｧw

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 21:51:58.09 ID:7afHY4m/0.net

windowsオーディオスレでアッポーの5v充電器の波形を出して何が言いたいのだろう

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 21:56:56.99 ID:HAfEQbGpd.net

>>778
インバータ抱えてるモバイルバッテリーなんか論外だろ
金田式アンプ並みに純粋電池式電源（電圧は直列にして稼ぐ）ならリップルは完全にゼロだw
テスラみたく18650電池を山のように使えば容量も無問題

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/24(日) 22:46:35.84 ID:2PH+tY5EM.net

内容で判別可能だけどﾜｯﾁｮｲが紛らわしすぎｨw

テスラのバッテリーパックが鬼コスパとは聞いてたが、18650てマジかﾖw
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/pics-info-inside-the-battery-pack.34934/
$80/kWhとか安すぎだろw
https://blog.evsmart.net/ev-news/mic-tesla-model-3-catl-prismatic-battery/
小売りで買ったら800円/1.1Ahなのにw
https://www.chikuden-sys.com/category/iron-battery.asp?id=1385

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 13:04:18.40 ID:ZzYn/VcA0.net

ACアダプター電源から給電するDACや小型PCは
窒化ガリウム充電器から給電すると音質が向上する
OLIOでは各種電圧に対応した窒化ガリウム充電器を売ってる
俺OLIOの回し者じゃない

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 13:07:56.51 ID:ZzYn/VcA0.net

追記
バッテリー駆動よりもいいらしい
リニア電源と同レベルとの情報もある

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 15:22:59.56 ID:DWFRco8y0.net

sabaj
>>789
関係者乙

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 15:55:40.09 ID:60r4t1Zs0.net

窒化ガリウムの充電器持ってるけどさすがにリニア電源と同等は過大評価
並のスイッチング電源よりは腰が座ってノイズの少ない音という印象
リニアみたいに場所とらないし手軽だから適材適所なら便利だけどね
ちなみにオリオの高いやつ買わなくてもPD対応の充電器とトリガーケーブルがあれば
欲しい電圧が簡単に取れるよ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 16:17:46.39 ID:cilNhov7M.net

>>791
俺も窒化ガリウム興味ある
トリガーケーブルどこで買える

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 16:40:04.75 ID:60r4t1Zs0.net

>>792
例えばこんなのとか
https://eleshop.jp/shop/g/gK4O122/
アマゾンでも売ってるけど怪しい業者多いので気を付けて

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 16:47:22.82 ID:8XG0al2z0.net

GaNは従来のSi-MOSFETに比べて、オン抵抗が半分（低発熱、高効率）、大きさが1/10（省スペース）、スイッチング速度が10倍（高効率、動画内では3倍）
だから、スイッチング周波数も高くてローノイズ、負荷への追従も早い、と想像しがちだけど、そうはならない。理由は以下
https://youtu.be/sOAAeM2b5-o?t=702

バッテリー駆動よりもいいらしい　→　小容量電池との比較ならそうなるかも。ありがちなのが低音腰砕けで、綺麗だけど実体感がない
リニア電源と同レベルとの情報もある　→　定格やバルクキャパシタが小さいリニアと比べたら、あるかも

【余談】数年前まではMacのほうが音良いと言われがちだったのを裏付けるデータ
http://www.fidelix.jp/technology/USBbuspower.html

ここまで書いててアレだけど、大多数の環境では、5Vbus品質よりアイソレーション耐圧のほうが音質に寄与するとおもう

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 17:09:34.62 ID:ZzYn/VcA0.net

PhileWEBのブログに「窒化ガリウムUSB-C充電器で給電」という記事があった
https://community.phileweb.com/mypage/entry/2408/20201025/66292/

ブログ最後の方にある他のメンバーとのレスのやり取りの内容が興味深いです

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 19:23:26.20 ID:VrMACEb10.net

どうせノイズで汚れるCPUとマザボには普通のATX電源で
SSDにはガリウム充電池＋picoPSUで外部給電するのはありかな？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 19:23:26.20 ID:VrMACEb10.net

どうせノイズで汚れるCPUとマザボには普通のATX電源で
SSDにはガリウム充電池＋picoPSUで外部給電するのはありかな？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 19:23:58.92 ID:VrMACEb10.net

二重カキコすまんです

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 20:14:30.92 ID:pkEX1Vdd0.net

>>796
5Vと12Vのケーブル使ってマザボに給電してみたら

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 21:01:17.28 ID:oBBN0/JY0.net

PCに供給する電源なんてそれなりでいいんじゃね
電源なんてどんなにいいのを当てても、山ほど積んだVRMのお蔭で凄まじいノイズの嵐なんだから
肝心なのはPCノイズを外に出さないことだね
ノイズカットトランスをまずは最優先で買いましょう

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 21:37:39.65 ID:9kUgh//Xa.net

GaN信仰？が凄いな（笑）
ちょっと速いただのFETなんだが……

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 21:47:06.37 ID:K09fbF5x0.net

VRMがーとかノイズがーとかドヤ顔で騙るやついるけど
今日日のUSB接続のDACでCPUに負荷かけても音なんて全く変わらないだろ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 21:54:14.36 ID:h54IHrdya.net

「だろ」て確認したってこと？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 22:00:05.78 ID:o20x8IUy0.net

>>802
変わるだろ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 22:06:16.45 ID:KE21Oyxx0.net

>>794
動画見たけど、小型化の為に小さいインダクタ採用の弊害(発熱の問題)でスイッチング周波数を低く抑えてるって事ね

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 22:07:53.86 ID:oBBN0/JY0.net

ATX 20pin
CPU 4pin
HDD 4pin

それぞれVITROPERMコアを通して音質変化を聴いたけど
CPU>HDD>ATXの順に効果が大きかった

でもCPU電源をバッテリーにするのは怖くて出来ないｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 22:46:48.44 ID:8XG0al2z0.net

>>801
SiC-SBDの逆回復特性が良くて、整流に使うと音が良いって定評あるでしょう？そこからの類推なんじゃないかなって思う
https://techweb.rohm.co.jp/knowledge/sic/s-sic/03-s-sic/4656
実際はLCがネックになる
http://www.astf.or.jp/cluster/event/semicon/20110310/10-shimizuMitsutoshi.pdf

>>805　んーちがうかな

>>806
12VDCでなく100VACで使ってみて？　効果絶大だから。変化幅にビックリするとおもうよ。キャンセル巻きのほうがいいけど、バイファイラ巻きならすぐ試せるでしょう？
塩鉛バッテリーならやんないほうがいい。車載用解放形バッテリーでは、電極を健康に使い続けられる範囲が13.2VDC〜13.4VDCと狭いので
12VDCだとすぐサルフェーション起きるよ。CPUへの入力を12.6Vで使ってたけど半年で駄目だった。バッテリーチェッカーでイエロー

5VのSW電源探してるなら、これがいいと思うんだよね。超低ノイズで、リモートセンシングもできるし
https://www.monotaro.com/g/04051457/
リモートセンシングもできるし（2回書く）

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 23:03:55.29 ID:oBBN0/JY0.net

>>807
ACにコアはターン数多いと正弦波に影響あってヤバい気がするな
まぁACはノイズカットトランスでいいよ

自分もDCにダイトロン使おうと思ったけど、Picoに使ってちゃ意味ないからね
直結なら負電源とか3.3Vとか結局DC-DCコンバーターがいるので意味が無い気がする

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 23:16:53.66 ID:KE21Oyxx0.net

>>807
動画の11:43辺り〜の話が答えじゃないの？
まあ動画のコメ欄に投稿者のコメでスイッチング周波数は可変で電力増えると周波数上がると書かれてるが

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 23:27:07.37 ID:8XG0al2z0.net

だったらそうなのかもね

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 23:33:52.58 ID:9kUgh//Xa.net

>>809
スイッチング周波数低くすると音良くなるの？
すまん、さっぱりわからない

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/25(月) 23:48:31.16 ID:KE21Oyxx0.net

>>811
>>794の
＞スイッチング周波数も高くてローノイズ、負荷への追従も早い、と想像しがちだけど、そうはならない。理由は以下
に対して、理由は動画の11:43辺りの話？と言っただけ
スイッチング周波数が低いと音質が良いかは知らない

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/26(火) 00:44:23.46 ID:OFBCsJcE0.net

>>808
＞正弦波に影響あって
ないないw　コモンモード電流が入ってきたときにしか磁束は変化しない。高周波だと漏れ磁束で打ち消しあえずに小さいインダクタンスが出るんだけど
電源周波数ではインピーダンス（Ω）=電線のDCR（Ω）
だから巻けるだけ巻いて試してみて？ほんとに驚くから！

リモートコントロール端子もあるから、-RにCOMを、+Rに+12Vをじかに繋ぐだけで出力が連動してATX電源のように動作するから使いやすいと思うけどなぁ（使えとは言ってない）
https://www.daitron.co.jp/products/10013-005WJ-01_LFS50A.pdf

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/26(火) 10:58:43.85 ID:xLGUs3HQ0.net

>>807
パルス充電さえも知らないのに長文
pico使うと電電の良し悪しなんて関係なくなる

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/26(火) 12:36:29.53 ID:OFBCsJcE0.net

PC限らず、オーディオで鉛酸を使う場合は、トリクルで使わなきゃいけない明快な理由があるんだけど、
>>299のバッテリー8台の人とか、皆さん自分の考え方でいろいろやってるだろうし秘しときます

>pico使うと電電の良し悪しなんて関係なくなる
何か書くと召喚しそうだからやめとくｗ　試したくないか、試して分かるか、試しても分からない、三択でしかない問題を議論する意義なんてないし

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/26(火) 13:17:33.91 ID:oh6pqUeV0.net

むつかしー
基本のテンプレ構成とかないの？(´･ω･｀)

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/26(火) 15:24:57.29 ID:cECiA9LJ0.net

むつかしいよw　簡潔に実体験だけ書くと
ATX12V4ピンのマザーでは
1. SMPSU (スイッチングATX電源）
2 SMPSU＋CPUに進相コンデンサ https://i.imgur.com/AST7RRN.jpg
3. リニア＋picoの類の少し定格大きいやつ https://i.imgur.com/Tx0QHci.jpg
4. 加えてバッテリー https://i.imgur.com/KuntiQS.jpg (のちに順降方向電圧降下使ってカオスバッテリー60B19を13.3Vフロート運用）
5. SMPSU＋LTOバッテリー
の順に良くなったけど、
EPS12V8ピン×2のマザーでは　SMPSU≒SMPSU＋LTOバッテリー　だった。つまり リニア≒SMPSUと思われます。

あああああ！！！！　検索したらLTOバッテリー市販されてるじゃん！！！　ようやく紹介できる！
https://evoltec-japan.com/news/?p=958
これ、CPUにバッ直出来るよ。SMPSUの12V出力電圧と電圧合わしてから繋いでね。音はめちゃくちゃ良い。バツバツでマッシブな低音出るようになるよ！必ずヒューズ入れること！
リレーもあったほうがいい。リレーはSMPSUのCOM（黒）と-12V（青）に繋ぐよ。http://bsb.dip.jp/mediawiki/images/7/72/Zu7.png
電源off状態でCPUコネクタに12V電圧が印可され続けても壊れないです。ビビらなくていい。
その状態はもちろん避けたほうがいいけど、リレーが分からなかったら、切る前にバッテリー切る（抜く）、電源投入後に入れる（挿す）でもOK

私以外にLTOバッ直の音を聴いた人はいないはず。仲間が増えるといいな　ポポポポ〜ン

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/26(火) 15:40:41.64 ID:cECiA9LJ0.net

充電レートが制御基板のせいで1Cになってるね。スパイクノイズを吸い込む力が弱くて、ちょっと残念だけど仕方ない。（生セルだと放電レートの1割増しくらいが充電レート）

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/26(火) 22:26:41.17 ID:PywcxbV50.net

>>817
カオスはいいけどA3試したか？あれしかない

オクにスパコンのCPU出てるw誰かどうぞ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/26(火) 22:38:06.37 ID:PywcxbV50.net

>>816
ニプロンの前にクリーン電源アイソレーターが一番簡単で安くて音いい
CPUファン電源ファンは5VノクチュアをUSBバッテリーで、ケーブルはオヤイデDC自作
相当数試した結果

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/27(水) 11:51:28.26 ID:HJIzlEuj0.net

>>820
ありがとう
ググってみたけど、HPCSA-1000P-E2Sとか良いかな
ニプロンって音がうるさいとか聞くけど、どう？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/27(水) 12:25:04.37 ID:oFjtxbDu0.net

>>821
マジかと声が出るほどうるさい、最初に交換しないと音質どころじゃない、超低速でも熱持たないよ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/27(水) 12:28:17.37 ID:oFjtxbDu0.net

1000wに対応できるクリーン電源アイソレーターは20万以上するけど、ちゃんと読んでるの？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/27(水) 12:29:33.89 ID:CKk1Tdnh0.net

プロケーブルでええやん

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/27(水) 12:42:01.98 ID:HJIzlEuj0.net

それでいいかなと

＞簡単で安くて音いい
これニプロンじゃなくてもいいかもしれんね
と妥協していくとどんどんダルくなる

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/27(水) 12:58:44.18 ID:oFjtxbDu0.net

>>824
PCはオーディオ機器じゃないから電源品質モロに出るよ、オーディオグレードのアイソレーターが必要

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/27(水) 14:31:33.75 ID:KHSJf2MaM.net

プロケーのトランスでもまあ十分

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/27(水) 19:44:05.30 ID:azQTw0pj0.net

ID:jVqcmu9l ID:luWb6AvO ID:luWb6AvO0 スレ違い 自作自演 マルチポスト連投のゴミ NG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/aW8zOVJGTFow.html
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-8/zi)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/N2xlS25tZGsw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-GdAm)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-nflC)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/RGEyaWIrM1Yw.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/aW8zOVJGTFow.html
(ﾜｯﾁｮｲ 9117-Hp3V)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-ySYV)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-drTW)
http://hissi.org/read.php/pav/20210119/dDJheU5VMysw.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-drTW)
http://hissi.org/read.php/pav/20210119/cjdDV2ZZWW0w.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-Ga1/)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-jQiX)
http://hissi.org/read.php/pav/20210120/K3ZrQ2JtU0Uw.html
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-rNH0)
http://hissi.org/read.php/pav/20210121/dzVyRUxUK0ww.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-/xA9)
http://hissi.org/read.php/pav/20210121/RlJ1UGI0OXAw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 879d-Qm2C)
http://hissi.org/read.php/pav/20210122/cFF3VnhpZjUw.html
(ﾜｯﾁｮｲ c79d-sos5)(ﾜｯﾁｮｲ f59d-sos5 [126.208.122.189])(ﾜｯﾁｮｲ c79d-ho6X)
http://hissi.org/read.php/pav/20210126/cGtTdFBOMXYw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-Hl92)(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-5ONX)(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-nYjF)
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/bHVXYjZBdk8w.html
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/bHVXYjZBdk8.html
ae55-XXXX(10回)　7f29-XXXX(3回)(New)　6e33-XXXX(3回)　9117-XXXX(3回)　XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回)　c79d-XXXX(2回)(New)　cd6c-XXXX(2回)　XXXX-MUwh(2回)　XXXX-drTW(2回)
IP:126.208.122.189
ホスト名:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町
緯度:35.6 経度:140.1

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/27(水) 20:03:46.16 ID:Zc47KmbW0.net

プロケーで召喚されましたw

トランスをこれから買われる方、大言壮語・詐欺オーディオの老舗、プロケーブルからトランス買うくらいなら、
同じ製造元のスター電器の複巻トランス買ってください。https://www.youtube.com/watch?v=0fMlfa5pnxM

これらの効果はエレコムの電源ノイズフィルタと大差ないです　https://pctrouble.net/network/nf_disassembly.html　（ これでコモンモードノイズも取りたいなら、要低接地抵抗、それよりもVITROPERM 500Fを100VAC挿入推奨 ）
効果が薄いと感じたらフィルムコンデンサを2uFくらいまで増やすと差がハッキリわかります。
サイリスタのノイズなどが入ると、フィルムコンがジーッと小さく震動しますが、それでノイズとってくれます。昔からある有名なtipsです
（ 予防線：電源波形の頭は削れません、位相が進むだけです / 増える無効電力は2ufで1.0か1..2var、電気メーター増えません ）

トランスで減衰できるノイズの定量データが欲しいなら、定評あるメーカーで買いましょう　https://www.indexpro.co.jp/Category/394
スター電器は溶接・工具メーカーです　https://suzukid.co.jp/company-history/
プロケーブルは、複巻トランスを特注してるだけです　https://suzukid.co.jp/custom-transformer/

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/27(水) 20:21:55.31 ID:Zc47KmbW0.net

在庫抱えられないから50Hz/60Hz兼用なんですが、それも褒められたもんじゃないです
https://www.daihen.co.jp/products/electric/faq/how/q26.html
何も知らず分からず考えず、どうやったら大勢だませるかだけ考えて美辞麗句並べて売ってます
それがプロケーブルの井上理代表です

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/27(水) 21:06:15.77 ID:CKk1Tdnh0.net

>>829
VITROPERMって効果すごいって聞くけどケーブルと電源プラグ分解しないと取り付けられないよね？
フェライトコアみたいに簡単に取り付けられたらなぁ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 06:40:04.35 ID:rj1qpjPs0.net

ここで喜んでVITROPERMを推奨してる人って
どうせ1スケア以下のチンカスみたいな線を必死こいて巻いて自慢してるだけだろう

ACでオーディオ用といえば最低２スケア
ヤフオケでACにアモルメットコアってケーブルが売ってるけど、細すぎて酷い音だった

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 11:01:54.60 ID:EuNvGy9H0.net

フェライトコア等で改善されるのはかなり底辺のピュア、根本から見直したほうが

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 11:51:08.34 ID:60iyxmXL0.net

最低２スケアという根拠はコンセントまで1.6VVFだからですが
IV線でキャンセル巻きするとこうなります。8ターンで5.6mH　https://i.imgur.com/btMP5ta.jpg

>ヤフオケでACにアモルメットコアってケーブルが売ってるけど、細すぎて酷い音だった
これですか？　https://ontomo-shop.com/?mode=f8
特性が公表されてないので外観が中華製と激似で不安です　http://ja.amorphouscn.com/amorphous-core/amorphous-toroidal-core/amorphous-toroidal.html
これとVITROPERMは全然違うかも知れませんね。知らんけど

というような不満が出ない様に、導体断面積と長さから許容電流をざっくり計算しときましょう。1.6IV線で作った場合は27Aで異論はないですね？
TIVFφ0.65で　20ターン程度巻くと1.8m長くらい　https://i.imgur.com/3idbwsd.jpg
http://www.wlp.co.jp/file/e2_1_6_teikouritu.htm　で抵抗計算すると0.1Ω、P＝I^2*Rで例えば3Aで0.9Wが熱になります。 　
これをSMPSUに使った場合、HWinfo64のセンサー読み平均170W最大220W程度の連続実使用で、室温23度でコイルが35.4度でした。これで常用してます。
安全係数を倍取りたい場合は、TIVFφ0.8で0.05Ω程度です。（試作したけど長さと数は忘れました多分13ターン程度です）

VITROPERMは信号線に使うなと言われてますが、大変特性が良いので多岐に渡る活用が考えられ、
https://www.mouser.jp/pdfdocs/VACChokesandCoresDatasheet.pdf　のmagnetization curveの通り、ヒステリシス歪みが皆無なので、
電源フィルタ以外で思いつくのは、例えばアンプ出力をペアで入れると理想的にコモンモード電流を遮断出来ると思います。そうする理由は、スピーカーの非平衡でノイズに化けるからです。
ヨルマのケーブル途中のこぶの中身だと思います。知らんけどw　　http://www.cs-field.co.jp/brand/jorma/products/products_index.html

835 ：いつからお客様からの声が本物だと勘違いしていた？ ：2021/01/28(木) 12:47:21.22 ID:60iyxmXL0.net

専業メーカー製のアイソレーショントランスの特性の一例です。SMPSU相手にはオーバースペックと思います。
https://uniondk.jp/wp/wp-content/uploads/2016/09/05MNR_D_Super.pdf
巻線は銅フィルムで包まれて1次と2次の間にはセパレーターも見えます。ハイグレードになると3~4重シールド構造になります。アイソレーショントランスといっても性能は様々です。
https://www.fujielectric.co.jp/technica/faq/cuttrans/08.html

プロケーブルのアイソレーショントランスは、溶接用なので中華製の絶縁トランスです　https://shopping.c.yimg.jp/lib/minatodenki/sth-312_100119-03.jpg
メーカで買えば連続30Aで 7万1700円です。プロケは 11万8千円
http://minatodenki-online.jp/shopdetail/033001000007/

……お分かりいただけただろうか…………

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 13:09:38.76 ID:sxlogY2d0.net

>>834
MNR-D-Superはどこで買えるの？
あとおいくら？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 13:29:54.46 ID:eXL3CmomM.net

っつってもプロケーブルは1500wのタイプが中古で2万円台で手に入るから破格の安さだけどね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 13:34:48.76 ID:60iyxmXL0.net

ここで https://uniondk.jp/trans　価格は見積りで

https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/jorma-cables.30264/
はい予想外れたw　Bybeeっていうよう分からんものが入ってた。
https://www.bybeetech.com/products/
https://www.tweekgeek.com/bybee-v2-quantum-signal-enhancer/
受動素子でエンハーサーとは怪奇なり

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 14:01:03.03 ID:EuNvGy9H0.net

>>836
効果のほども知りたいよね、必要なものまで取りすぎてラジカセ音じゃあ意味ないし

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 14:13:05.86 ID:60iyxmXL0.net

仕様見てもわからないのに試聴前に効果を知りたがって>>833とか言っちゃう男の人って……

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 15:20:22.95 ID:60iyxmXL0.net

おきとるかー！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 15:20:34.83 ID:60iyxmXL0.net

まもこうしゃじかん

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 15:22:35.61 ID:60iyxmXL0.net

誤爆w

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 19:36:07.90 ID:hjiIxJWb0.net

>>834
うわっ酷い
100Vでこれやると発熱して自壊する可能性あったはずだが
あと巻き数多すぎ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 20:52:32.77 ID:h/B0D4W60.net

某所でプチブレイク中のノイズカットトランス
電研精機研究所 NCT-I3
https://www.denkenseiki.co.jp/products/nct-i3/
ノイズ対策製品専門メーカーだけあってデータ等も公開されてる

プロケの胡散臭いトランスよりよっぽどまとも

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/28(木) 20:56:38.43 ID:60iyxmXL0.net

自壊といえば、CMFに凝り始めたころに#77材にPEWで70mHのCMF巻いて110VAC無負荷で焼損させたことがあったなぁ
上限テストとして無茶してみたんだけど、激しい閃光に炎も1mくらい立ち上って怖かったのを覚えてるw
https://i.imgur.com/4PLKj2q.jpg
ブレーカーは落ちなかった。危ないネタやってますなー。今は大人になってすっかり落ち着いてしまってw

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/29(金) 16:24:52.32 ID:wZO875F00.net

>>843
キチガイ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/29(金) 18:11:37.34 ID:vqTnLO+60.net

トランスって電源ケーブルを変えられるやつってあんの？
せっかく良い電源ケーブル使ってもトランスの電源ケーブルがボトルネックになったら意味ないよな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/29(金) 21:54:05.42 ID:pXWJtBC40.net

まず壁内配線のVVFから交換しないと

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/30(土) 18:55:10.97 ID:QdJWkcNf0.net

2021年にサポート終了を迎えるMicrosoft製品は？
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1303244.html

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/31(日) 00:23:21.38 ID:0gFErisr0.net

測定データ追いかけてSNや明瞭さやレンジをあげてもグルーヴ感が無ければPCでピュアとはいえません

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/01/31(日) 16:35:05.60 ID:Pt2BwNdP0.net

USB Card FEMTOなんだけど、カード(power jack)に外部電源供給して、USBケーブルには電源供給させたくない場合、
ジャンパピンはJ5&J7を1-2選択、J4&J8は抜く、であってる？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/06(土) 09:47:25.77 ID:fJEM5ZVh0.net

>>845
ノイズカットトランスって安全なんですかね？
電気の知識は無いですが、縁切ってるから万一の時にブレーカー落ちないって聞いて手を出せない。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/06(土) 10:56:45.02 ID:u96Jsu/80.net

ヤフオクの「New☆ノイズカットアイソレーション電源トランス非メッキ絶縁自作送料込」って使ってる人いる？
安いから気になってる

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/06(土) 13:21:37.68 ID:vWO/Em1z0.net

なんか電源がー電ケーがーとか言われる対策より機器が対応しているなら230Vに昇圧してUKプラグ差し込むのが簡単安上がりと感じてる

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/06(土) 15:25:44.66 ID:PwRFyIZz0.net

家まで200Vが来てて、直で200Vコンセントが引けるのに、何故わざわざトランスで昇圧するのかw

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/06(土) 15:31:37.10 ID:BQoqdgw50.net

230Vに対応している機器ならと書いてあるのに

>何故わざわざトランスで昇圧するのかw

って草生やしてまでレスして恥ずかしくない？
僕は文盲ですって言ってるのと同じだぜ？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/06(土) 16:24:50.50 ID:ZpoxMQ5F0.net

>>853
通常の音情報も鈍るから使わないのが一番
なので状況による

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/06(土) 16:25:59.05 ID:ZpoxMQ5F0.net

>>856
引き回し工事されてるならその通り
また免許持たないものが勝手に工事すると罪に問われるのでやるなよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/06(土) 17:56:51.54 ID:PwRFyIZz0.net

電工2種か？　自分で触りたくてとったぞ、あんなもん簡単にとれる

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/06(土) 18:23:23.13 ID:ZpoxMQ5F0.net

こんな奴に仕事は頼みたくない
手抜きされそう

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/06(土) 23:33:23.93 ID:fJEM5ZVh0.net

>>858
コンセント直のが良いんですね。
興味ありましたが導入しなくていいかな、ノイズ多い訳でも無いので。

コトヴェールのノイズフィルターも気になるんですが、これもトランス同様ですよね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 01:06:22.02 ID:EsgsAvRm0.net

トランスはDACに使えば、まず向上
アンプは判断が難しい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 02:48:20.40 ID:wKfqjblf0.net

>これもトランス同様ですよね
そのノイズフィルタは定格が5Aで500Wまでなので、コンセント直の定格電流から減らしたくないという意味では同様以下ですね。
ノイズフィルタはコモンモードノイズチョークフィルタ、略してCMFというのが主部品です
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/flashstore_4984279790014_2
それと、バリスタというパーツが3つ入ってて高電圧サージ入った時に守ります。アースなしの2極コンセントでもある程度効きます
>>835の富士電機がいうシールドノイズという構造で5A以上なら、この製品の上位互換ということになります

>>858ですが、>>863の補足意見の通りで、アンプにはちょっと判断難しくて他の機器なら大丈夫です
瞬間的にトランスの定格を越える電流を要求をすることもあるので定格は15Aを超えて大きい方が良い場合があります
アンプの造りに依るので定格が小さくても平気な場合もあります

>ノイズ多い訳でも無いので。
深夜の電力需要が少ない時間帯のオーディオの音が綺麗に聞こえるのを聴き分けられますか？
そういうのが無ければ、たぶんトランスもノイズフィルタも不要だと思います

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 02:59:57.95 ID:wKfqjblf0.net

コイルマニアなので、コトヴェールちょっと本気で調べてみた
https://pbs.twimg.com/media/EnE5pnfVgAAo_NA.jpg
コイル導体がφ0.8程度なので5A以上は熱がやばいってことですね

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/gazette_work3/domestic/B/403020000/403020000/403020050/403020057/4808335C7C83E74A86F30628CC61788FFAC92E9F9B0542B772A4A6DA8D0CF352/JPB%201991020057-000004.pdf
特許を読むに、ACへの低周波CMノイズを50kHz〜200kHz、高周波ノイズを40MHzとして、その両方の帯域に渡ってチョークを掛けたいと
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/gazette_work3/domestic/B/403020000/403020000/403020050/403020057/4808335C7C83E74A86F30628CC61788FFAC92E9F9B0542B772A4A6DA8D0CF352/JPB%201991020057-000005.pdf
コアの断面積大小と、巻線の粗密を使い分けたら
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/gazette_work3/domestic/B/403020000/403020000/403020050/403020057/4808335C7C83E74A86F30628CC61788FFAC92E9F9B0542B772A4A6DA8D0CF352/JPB%201991020057-000006.pdf
その2種を合成したインピーダンスが掛けられるよっていうそれだけの話ですね
従来のトロイダルコアと同程度の実効透磁率および磁路長さでも、と書いてあるので、多分ただのフェライトコアですね　昭和60年だもんな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 03:03:55.84 ID:wKfqjblf0.net

シールドノイズという構造で　→　シールドトランスという構造で

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 10:44:19.87 ID:hPAi2Xcc0.net

>>854
安いし買って試してみた
DACとアンプに使ってみたけど、どちらも効果があった
100V→115Vに昇圧してるのもあると思うけど、コンセント直刺しより音質は間違いなく良くなったよ
他の製品は試したことが無いので比較は出来ないけど

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 11:53:35.44 ID:wKfqjblf0.net

その話題、製品良し悪しに関わらず、よしといたほうがいいですよ
それは電安法の特定電気用品で、事業届け出と自主検査と記録保存して、ひし形のPSEマークつけないと本来販売しちゃダメな製品です
こそこそうまいことやってる分には、目くじら立てることもないと思いますが、少なくともスレで話題にするのは・・・

それから　>>867が販売者かもしれないし、商品ページの☆☆お客様の声です☆☆の声は全部自演かもしれないし、プロケーブルの井上理のアルバイトかもしれないしw
トランスはhttps://www.monotaro.com/p/0852/2096/　この程度の製品とおもわれ、対ノイズ特性も不明です
野暮は言いたくないですが、今回は言わないほうが野暮な気がしました

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 12:52:16.32 ID:hPAi2Xcc0.net

>>868
え、そうなんだ
売っちゃダメなものだとは知らなかった
しかし匿名掲示板だからこそ、こういう物の話が出来るわけだけど
さすがにこれは触れない方が良い話題だったか

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 14:01:25.23 ID:BMQXrQbT0.net

PCがオーディオ製品でないからこそ、その他のパーツは極力オーディオ用を使うべきなんだけどね
ピュアの経験豊富な耳が無ければ、自作は悪手でしかない

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 14:13:28.38 ID:wKfqjblf0.net

実は500VAだからダメで、750VAだったらPSE無しで売ってもOＫ、多分「流通量が比較的少ないから」みたいなアホな理由で電安法がそう定められたと思われ
逆にモバイルバッテリーは事故が多くて、3年前から新たにPSE対象に加えられたりしてる

だから6500円増しで750VA仕様で作ってくれって頼めば、何故か法的にクリア出来るっていうw
なんせよ話題にしないほうがいいとおもいます、絶縁抵抗計で一瞬で検査できる1000V絶縁測定を実施して、個別の絶縁抵抗値の表示くらいしてればまだ安心だけど、
500VAをしれっと出品してる時点で、法規も電気もやばい人かと　つか電気知ってる程度じゃオーディオはあまり突き詰められないとおもう　もっと守備範囲広くないと

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 14:15:20.04 ID:wKfqjblf0.net

>自作は悪手でしかない
私はいろいろ試さないことが握手だと思う
自分でなんでも試してみないと疑問すら覚えない

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 14:15:37.55 ID:wKfqjblf0.net

あなたと握手してどうするのかw

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 19:20:43.03 ID:MJjXn7bd0.net

jplay miniがdac start failed吐くんだがなにこれ
1ヶ月ぶりぐらいに立ち上げたがwin10側のアプデ以外原因思い当たらない

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/07(日) 19:36:20.64 ID:cuVCIYij0.net

そう呟きながら頬を染める>>873

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/08(月) 18:49:14.60 ID:qNve3e8z0.net

これだけ長文連投しないと気が治まらないのは何らかの病気
まともな判断力もってる筈もない

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/12(金) 21:47:05.76 ID:KXCysrVR0.net

エソのCDPをPCケースにMB2枚組み込み、内面には制振シート、チップには自作熱変換シート、DCケーブル102SSC、ACはAET、CSEレギュレータ
上がりの予感してきた、三桁のCDPと音質比較したいな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/14(日) 16:36:00.36 ID:P+TdfPvy0.net

http://www.pasonisan.com/z_im/rev8/z10_19sxps9100_08inter6036.jpg
ノイズ対策のためにマザーボードのオーディオ端子をターミネイト出来るピンってある？
ショートピンならあるけどショートピンって出力端子に入れたらぶっ壊れるよね

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/14(日) 17:46:25.94 ID:WL9Ui+Ks0.net

>>872
自分でなんでも試してみるといって、親しくもない女の子にいきなり握手したら嫌われるどころか警察呼ばれんぞw
>>870の言う通り、いろいろ経験して考えてから握手しろ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/14(日) 21:09:00.10 ID:cpGBoWkI0.net

>>878
ａｍａｚｏｎ通販で購入すればＯＫ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/14(日) 23:28:19.40 ID:P+TdfPvy0.net

>>880
商品名教えて

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/15(月) 01:28:15.93 ID:is7oPhiY0.net

>>881
必要なら作るけど
3.5mm ステレオプラグ 終端抵抗
こんなので検索していけば見つかるんじゃない？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/15(月) 02:45:18.58 ID:v5i4viiw0.net

うーん見つからんなぁ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/15(月) 14:42:02.49 ID:is7oPhiY0.net

検索ワードから色々探してなければ自作でいいんだよ
そもそも抵抗入ってればいいだけじゃないの

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/15(月) 20:04:12.47 ID:p1sivUIF0.net

俺はioボードや入出力に限らず自作で飛び込みノイズはすべてシャットダウンしておる

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/15(月) 22:34:14.60 ID:siq+V010a.net

>>878
ピンクと青は入力なのでショートでいいと思うが、それ以外は電圧ドライブの出力端子なので、
なにも刺さないのが最もノイズに強い（出す方も受ける方も）と思うよ

終端抵抗入れるとノイズ対策になるという理屈が俺にはわからんのだが、
いったい何Ω入れればいいのかしら？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/15(月) 23:01:01.22 ID:TrPUReRY0.net

マザボからオンボードのオーディオ入出力のコネクター部を取っ払えば良いんだよ
あれ半田で止まってるだけだからマザボの裏から半田吸い取り機使って取ってしまえば良い

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/15(月) 23:15:11.32 ID:v5i4viiw0.net

結局サンワサプライのキャップくらいしか有効な手はないか

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/15(月) 23:26:43.82 ID:ukhVUhW9M.net

どういう理屈で有効なのか訊かない方がいいんだろうなぁw

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/15(月) 23:32:29.12 ID:8vWzhlxaM.net

いや普通にホコリを防ぐ的な意味で
結局皆分からないんでしょ
自作すればいいとか言ってる奴も何と何を使えばこういう効果があるみたいなこと言えないみたいだし

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 00:07:13.60 ID:EQN6/qVL0.net

>>890
言えば発狂するじゃん、理屈も効果から逆算して仮説立てるから、応用がきく

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 00:09:19.10 ID:EQN6/qVL0.net

>>887
それ何かしらのエラー招かへんの？気休めにやってみようかな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 00:33:20.97 ID:auMgYD5K0.net

>>890
質問しといてその悪態とかお前さてはガイジやな？

>>892
自分は何の問題もなく動いてる

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 01:13:26.02 ID:EQN6/qVL0.net

>>893
そう、中古マザボ6枚あるしやってみる、他なんかやってる？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/16(火) 01:16:07.82 ID:EQN6/qVL0.net

LANポートも悪さしてそうだしIO一式外せへんの？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/20(土) 07:11:39.83 ID:jk0AXUD20.net

アルミホイル巻いとけ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 11:57:05.69 ID:lc3qFaNy0.net

皆さん
ノイズカットトランス（NCT-I3）使うと音質が一段とアップするよ
あれこれ音質向上対策する前にまずこれを導入すべき
DACやCDプレーヤーに使えば効果が顕著
その効果に驚いて今ここにレスした

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 12:17:53.39 ID:d1VhOwbH0.net

ノイズカットトランスてなんかバズってますよね、興味はありますが。
現状、PCのノイズ周り無対策なんですがUSBアイソレーターとトランスならどっちが効果高いですかね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 12:51:18.98 ID:phjPh1Yb0.net

>>898
安物でも普通は電源自身に出入り口でノイズ処理するフィルターが搭載されているんだ
だからノイズ対策必要なのは恐ろしく低品質な器機
どうしてもその機器を使い続けたいなら電源そのものを交換する事
そうでもなければ買い替えるのが良い
可能性としては低いが電源部が壊れかけてノイズ発振しまくって同じ電源につながってる周辺機器も壊しかねん

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 12:51:34.57 ID:lc3qFaNy0.net

電源ノイズ対策としてのノイズカットトランス
PC-DAC間をUSB接続することによるノイズ対策
この二つではノイズ対策の目的（相手）が違うから
優先順位をつけるのはむずかしい
両方とも必要だと思う

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 13:01:11.75 ID:lc3qFaNy0.net

>>899
ノイズカットトランスを導入しているユーザーはミドルからハイエンドのユーザーです
安物のオーディオ機器ではありません
ノイズカットトランスとかNCT-I3でググると導入したユーザーのブログが色々見られます

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 13:02:11.29 ID:Pnf94z+qr.net

>>897
比較対象のクリーン電源は？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 13:04:54.38 ID:6VK7F0lia.net

>>899
あなたのお使いのアンプの電源ケーブルにAMラジオを近づけてみると面白いよ
愉快な音が聞けるよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 13:29:19.24 ID:lc3qFaNy0.net

>>901に追記
「ノイズカットトランス」とか「NCT-I3」のみでググるよりも
「Phile WEB ノイズカットトランス」とか「Phile WEB NCT-I3」でググった方がいいみたい

>>902
ユーザーの情報によると「ノイズカットトランス単体」と「クリーン電源単体」とでは
いい勝負だったらしい
またユーザーの情報によると
クリーン電源の後段（機器側）にノイズカットトランスを挿入しても効果はあまりない
ノイズカットトランスはクリーン電源の前段に入れた方が効果があるらしい
そうするとクリーン電源が本領を発揮するとレスしていた
これらの情報はググればわかる

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 13:50:07.32 ID:+57JyPqzM.net

>>902
PS AudioのパワープラントP500

パワープラント　ノイズカットトランスでググったらその情報が見られる
URLコピペしたらバンされたのでこれはスマホのレス

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 14:17:08.36 ID:dol5Hc150.net

youtubeにNCT-I3の比較動画があった
https://www.youtube.com/watch?v=pwzBxqVvfqA&t=59s

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 14:22:09.00 ID:gjEO0ne10.net

-----------ここまでステマ---------

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 14:58:29.44 ID:HbpRzL2hM.net

https://youtu.be/RaTpECeQj9k

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 16:10:05.84 ID:fkLUtEA50.net

プロケーブルの中古でいいです…

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 21:14:07.03 ID:rB4vX77L0.net

NCT-I3てどこで買うん？
メーカーのHPからメールで問い合わせたけどずっと返事ないわ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 22:34:50.54 ID:zTdYx3ps0.net

>>910
https://win.gameofthronesepisodes.net/index.php?main_page=product_info&products_id=3261

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 23:26:27.49 ID:zTdYx3ps0.net

911です。さっき貼ったのはI1型で間違いでした。　
こっちのショップはI3型も揃ってて良さげ。
https://fa-ubon.jp/product/category_2164.html

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 23:29:00.58 ID:8+2r5Jlb0.net

それフィッシングサイトですよ>>911

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 23:34:36.61 ID:znoBDttU0.net

それ一目で詐欺サイトってわかったけど騙すためにわざと貼ってる悪質な奴かと思ったけど
>>912見る限り素だったんか

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 23:50:47.59 ID:zTdYx3ps0.net

911です。皆さまスミマセンでした。

I3型のは詐欺サイトで間違いありません。
雑な造りで同じメールアドレスのショップが複数見つかりました。

＜絶対に購入手続きしないようにお願いします＞

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/21(日) 23:54:36.91 ID:zTdYx3ps0.net

911です。間違い訂正。
I3型のが詐欺サイトで間違いないと書いたのが間違いで、
I1型のが詐欺サイト。重ねてスミマセン。

I3型のショップFa-Ubonは、楽天でも開店しているようです。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 00:29:49.51 ID:VsXI7k+g0.net

デジタルアンプの量感のない音が嫌いでDAC付きのアンプでも
アナログアンプを使ってますが最近、調子が悪いので新しい
アンプを購入しようと思うのですがPMA-60ってどうですかね？
デジタル臭い音質ですか？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 11:54:43.70 ID:WMkPEgM8r.net

>>904
これは同意、CSEのレギュレーターの前にサンワのノイズタップ入れてやるとデジタル機器用のクリーン電源になる
ただ音質考えて製作されてない産業用がオーディオ用に勝るのはコスパだけ
怖いのは産業用入れて必要な成分失ったまんま正しいと誤認して音質調整すれば全ての苦労が無駄になる

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 11:56:02.18 ID:WMkPEgM8r.net

ステマじゃないの悪質だな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 13:23:48.55 ID:/bnT67xx0.net

>>918
ネット検索で俺が調べて知ったこと

「産業用」だから「オーディオ用」ではないというのは間違い
電研のノイズカットトランスは、芸術劇場などのオーディオ用アンプの電源ノイズ除去のために採用されている
劇場のオーディオ装置全体はYAMAHAが請け負っており、それにノイズカットトランスが採用されている
ターゲットを一般家庭用オーディオにしていないだけのようだ

「猫大好きのブログ　ノイズカットトランスに対するよくある誤解」でネット検索してみてください
このトランスのことがよく分かる
以下はブログからのコピペ

最近話題の？電研精機研究所のNCT-I3とかNCT-I2の良いところはコンデンサーを使わないで、ノーマルモードノイズに対抗するところです。ホームページでも
*******************************************************************
『低価格ながら、通常の絶縁トランスやシールドトランスでは防止できない
　ノーマルモードノイズを広帯域の周波数にわたり遮断し、
　装着機器の耐ノイズ性を確実に向上させることができます。』
*******************************************************************
と紹介されています。

★繰り返しますが<<ノイズカットトランス TM>>は電研精機研究所だけ。
　各社それぞれ表現が違うことにご注意下さい。
　よくみると製品内にコンデンサーが付いていたりします。
----------------------------------------------------
「ノイズカットトランス」株式会社電研精機研究所
「ノイズレストランス」ユニオン電機
「ノイズ防止トランス」　豊澄電源機器株式会社
「ノイズフィルタトランス」株式会社エヌエフ回路設計ブロック
「ノイズレストランス」東洋電源機器株式会社
「ノイズ減衰トランス」布目電機株式会社
「トラフィー(障害波防止用変圧器)」富士電機
----------------------------------------------------

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 13:26:01.99 ID:EVmSNlJn0.net

ステマ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 14:08:16.04 ID:Q8gWvMPp0.net

PAとピュアの違いも知らない長文ステマ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 14:09:26.66 ID:EVmSNlJn0.net

大丈夫です！買いません！

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 15:41:04.10 ID:/bnT67xx0.net

>>922
電源ノイズ対策という点では相通じるところがあるというのにﾄﾎﾎ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 17:14:13.42 ID:WZnjJ+k+0.net

プロケのアレよりは間違いなく効果的なんだろうけど
あまり熱心に推されると逆に引いてしまうな

これがあればIsoteckみたいなフィルター型は粗大ごみなの？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 19:37:07.27 ID:iQtov/Jdd.net

いつもリーケージフラックスは増し増し

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 21:43:08.66 ID:4dF+OCpt0.net

>>922
よく「PAとピュアの違い」って文言を見るんだけど
具体的に何が違うの？
それが言えないのなら単なる妄想と言われても仕方ない
純粋な疑問として、答えられるなら是非教えて欲しい

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 22:21:20.49 ID:uJwQC2J40.net

ピュアは劣化しても性能を保てる設計と高品質なパーツ
PA用やDJミキサーは諸元を満たし十分高音質だけど定期メンテ前提、パーツなんかもコスパ前提で選定されてる
音は良いけど劣化が激しく長く使ってるうちに置換した高級コンデンサーだらけになったりする

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 22:22:46.27 ID:oKJFxjGWa.net

Twitterとかでたまに絶縁トランス溶かしてる人見かけるけど何やったら溶けるの？
容量に余裕持って使えば問題ないですかね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/22(月) 22:47:36.05 ID:4dF+OCpt0.net

>>928
単純に言えば
音は大差ないけど耐久性が違うということね
「PAとピュアの違い」を言ってる人達は音の違いを言ってるものだと思ったんだけど
そうではないのかね

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 09:39:00.79 ID:O8rTk1h80.net

俺はピュアとPAの違いを聞き分けられない。お前らもだろ。正直に言えよ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 10:02:27.46 ID:JFuvHj0X0.net

>>930
ちゃんと答えても理解する気あるの？揚げ足とったりするだけでしょう

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 10:54:29.16 ID:0kB6xVo+0.net

プロは漁船で食べる採れたての新鮮な魚
ピュアは料亭で食べる盛り付けの美しい御料理

プロは裏方で姿が見えないので音だけ良ければ
ピュアは手で触れるので部屋に溶け込む美しさと得も言われぬ触り心地が大切

ユーザーが何を求めるかであって、優劣ではないと思うんだけどね。
プロ機とピュア機では音質の傾向が違うし。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 11:41:30.82 ID:ptSy5QQ8d.net

>>924
うちはNCT-Iの入力200V/出力200Vの方をPC用に入れたよ
壁コン・210v ⇒ NCT-I・220V ⇒ オーディオ用クリーン電源・230V ⇒ PC電源
元の電圧が高かったから昇圧を2回経て最終的に230Vになってしまった
中村、CSE、光城を単体で使ってきた経験はあるけど今回のカスケード接続は単体よりも好ましい結果になったよ
効果だけど電圧が上がったことで力感が増して音のキレが良くなったのとノイズ感が減って音がより滑らかで刺さりが減った
これまでの経験からクリーン電源導入で滑らかさと力感の向上を両立させるのって難しかったけどカスケード接続はいいとこどりの感じかな
オーディオ用に比べて安いし仮に使えなかったとしても他の家電のノイズ対策に使えるから試しに導入してみたけど思いのほか効果が高かったね
ステマ扱いする前にこの程度の手間と金額くらいピュアやってるなら試してみりゃいいのにね

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 13:02:41.01 ID:FT3X5kLBr.net

>>934
そんなに手間もお金もかけて音が刺さるのは他に問題ありそう
そも、オーディオ用クリーン電源と産業用の比較で、両方使って良かったよって言われても
うんそうだねとしか

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 13:52:16.92 ID:w9ze/y1XC.net

電源のノイズ類と刺さりは関係ないけどね

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 14:19:30.82 ID:WpBobSldd.net

情報交換の場だから「うんそうだね」程度の関心しかないならそれでいいんだ
読み手が自由に取捨選択して有用な情報だけ取り入れればいいだけの話だから
ただ、書き込んでまで否定するのなら貴方が産業用をどんな環境でどう使用して不必要と判断したのかは知りたいところ
実際に電研を買って実験して効果の有無は判断したんでしょ？
例えばサンワのノイズタップを有用と感じているようだけど自分やオーディオ仲間は安価なノイズタップ類はオフ会で
色々と試してみて音痩せや刺々しさが出て不必要と判断した経緯があるし、自分よりもずっとハイエンド勢だから信頼性もある
そういった一応の経験から安価なイズタップ類は自分ははあまりお勧めはしない
といった風に実線を踏まえたうえで否定してくれればまだ納得は出来るんだけどね
ま、5ちゃんでそういうのを求める方がバカなんだろうなとも思うけど　

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 14:53:01.68 ID:94UqiqA+0.net

＞自分よりもずっとハイエンド勢だから信頼性もある
ねえよ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 16:13:52.71 ID:w9ze/y1XC.net

トランスの類は音の鮮度がなくなるから嫌いだ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 16:22:22.25 ID:trB+4BGC0.net

>939
柱上トランスとか省略して大丈夫なのか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 16:30:38.75 ID:w9ze/y1XC.net

>>940
それは必要悪だよ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 16:48:32.34 ID:eWlWdTVz0.net

https://minkara.carview.co.jp/userid/622131/blog/35292029/
こんな話見つけたw　この感覚、音場が広い狭いを超えたところにある音の貫通力・浸透力みたいな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 16:58:46.76 ID:hKQhNtLJ0.net

>>942
今時のピュア電源は全て太陽光発電だから
電柱やってる奴は失笑の対象だろ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 17:08:11.38 ID:eWlWdTVz0.net

パワーコンディショナーはどの機種がオススメですか？　>>943

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 19:15:36.38 ID:FT3X5kLBr.net

>>937
サンワをクリーン電源の前に入れたらって言ったの俺だけど、無いよりまっし程度
クリーン電源２台が連結してるならそれでいいじゃん、俺はオーディオ用電源優先するから勝手に産業用使ってろ
耳使わず開発されてる製品なんて
例えばメモリひとつでもオフィス製品からピュア用に適したもの探すのに苦労する、オーディオ用が市販されてるのにわざわざ産業用はリスク
君は自信家だけどどんな構成のPCなんだ？？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 19:20:12.66 ID:FT3X5kLBr.net

最初オーディオ用より電研が良いと主張して否定されたらオーディオ用の前段使用って二枚舌じゃん

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 19:45:57.79 ID:hKQhNtLJ0.net

産業用全否定は異常やな
医療用も産業用なのに

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 19:59:56.41 ID:kvS13nvi0.net

産業用と違ってオーディオ用は機材で音作りしてそう

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 20:25:50.82 ID:9dOq8jQea.net

>>942
うちに状況が似てる（クソ田舎でほぼマイ電柱状態、柱上変圧器が新しくなった）
しかしうちの場合蒸気が終わった後で入居したので交換前後の比較はできなかった

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 21:56:30.59 ID:RRydebzh0.net

>>933
どちらが音質が良いとうのではないわけね
ピュア勢がPAを馬鹿にするのを見かけるんだけど、結局優劣ではなく好みの問題なわけだ

>>937
ノイズタップ系は音痩せや刺々しさが出るのは自分の環境でもそうだった
USBターミネーターも音痩せして良い結果にはならなかった

産業用だからダメって決まったわけでもないし、試しもせず否定するのは話にならないね
産業用・オーディオ用というだけで良否を決めるのは偏見による思考停止状態みたいなものだ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/23(火) 23:45:02.49 ID:VJZgLAKDM.net

PAとピュアの最大の違いは
PAはノイズ対策でフルバランスが標準だけどピュアは違うってとこかな
高級機はフルバランスだけど、正直フルバランスにするとなんか音が悪くなる気がするよ
理由はわからん
誰か解説してほしいw

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 00:52:13.16 ID:Acc2lIU90.net

フルバランスなんて使われない
プリアンプやミキサーその他諸々の機器はバランスで受けて差動合成してシングルで処理してバランスで送り出すし
パワーアンプはバランスで受けてシングルエンドで増幅が基本

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 01:50:13.62 ID:pKrLty3i0.net

伝送でいうと、バランスは入力特性を把握した上で出力回路組まないと、同相雑音除去すら全く出来なくて、アンバラのほうが良いってことになるそうです
基板内でいうと、正負信号の処理を同一特性にする必要があるんですけど、これも難しいんでアンバランスのほうが簡単に特性出せるみたいです　>>952のとおり
フルバランス構成で、DAC、プリ、パワーを作ってる気合入ってるガレージ、メーカーはあります。そういう場合、posとnegのトランジスタ特性、電源特性の違いを十分に織り込んで作られます
PA・SR機器はバランスつかってますが、そこまでの特性は求められてないので、比較的雑に差動出力、差動合成されてます。コンシューマーとプロ機の違いはそこじゃないでしょうか
なぜ求められないかというとスピーカーの出力が大きいので、そんな微小領域は再現性がないからです（ダンパーが固くて、微小音が出ない）
ちな、フルバランス構成の機器って、コモンモードノイズにめっぽう強くて、CMFの有無の影響を受けません。具体的にはコンセントにポン挿しでつよつよです

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 10:28:36.73 ID:mkFwM8tq0.net

PC専用ならともかく産業用は駄目だね、てゆうか明らかステマで気持ち悪い

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 10:34:19.68 ID:mkFwM8tq0.net

ピュア用→音質最優先
PA用→コスパ流通部品メンテナンス規格耐久性安全マージンなどなど音質より優先される項目
目的も本質も違う別モノ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 11:23:58.70 ID:CpxbMAx5M.net

なるほど〜
だがピュアのハイグレードになるとバランス接続できることを売り文句にしてるものもあるが
大して意味ないってことかね

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 11:24:04.36 ID:pKrLty3i0.net

産業用usbアイソレーターのUSB-029H2-RPはめちゃ評判良くてはっきりした結果を出しまくってるようです(明らかに気持ち悪いステマ)
ただしusbハブとして動作するので、ドライバとデバイスがそれで動作するのか前調査が必要です

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 11:29:46.32 ID:pKrLty3i0.net

>>956
コモンモードノイズや機器感電位差は想像以上に激しく音質を左右するので、バランスでそれらの影響を上手く抑えられたなら出音は別次元ですよ
もっと優れた伝送には電流伝送というのもありますが

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 11:36:33.69 ID:o6SPxwkM0.net

マニアは軍用高信頼管とか通測用とかを有り難がるものだと思っていたが違うのか？
産業用とオーディオアクセサリーの信頼性の違いは天と地ほど。
比較するのもおこがましい。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 12:38:15.51 ID:pKrLty3i0.net

それは試してみてなんぼの話でしょ
ロシア軍の通信機用テフロンコンデンサはたまげた性能だけど同じ出処のブロックマイカは全然だめですぐ捨てたし
バナソニックの通信用チップフイルムコンデンサは、ケチ付ける人を見たことがないくらい誰もが文句なしで優秀
これらは素子だから簡単に評価が定まるけど、機器でも同じことです
信頼性の違いは製品よりもむしろ売り方の話で、たとえばプロケーブルは業務用ばかり扱ってるけど大言壮語の口コミ捏造詐欺商法だし
先の産業用usbアイソレーターはオーディオ用途で開発販売されてないのにマニアが勝手に試して評価を集めてる

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 13:06:19.79 ID:RRmpWv9Yr.net

USB-029H2-RPはノートPC等には評判いいけど自作レベル上がるとノイズ源って言われてるしその通りだと思う

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 14:13:04.39 ID:mM2vWR7qC.net

USB端子間の距離が10cmしかないからアイソレータ入らねえ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 19:16:01.63 ID:MphLlvxnM.net

>>960
試してなんぼなんだが、試さない奴がうるさい。
プロケのThomann発掘は功績だと思う。
S-150mk2は蓋開けるとスピーカーケーブル3本しかなくて萎えるけど。
光ケーブルの水晶の件は確かにやらかしちまったな(笑)

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 19:40:08.61 ID:8Eh6Lnm40.net

そうそう、プロケにしても全部がダメというわけでもないし
全部が彼らの言う通りの最高とも思わない
そして産業用だのオーディオ用だの、試しもせずレッテル貼りしてそれだけで判断する残念な人達
全部は試せないから、プロケはダメor最高、産業用はダメ、と一括りで決めつけちゃう
で、そういうのに限って分かったようなていで語るから始末が悪い

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 19:46:30.38 ID:Acc2lIU90.net

s-150mk2は良いな
ただ100Vや114Vだとトランス鳴きが結構邪魔
230Vの昇圧かますと鳴きが収まったので快適になった
イギリス企画かドイツ企画かわからんがチャイナクオリティー

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 21:11:12.77 ID:WhE7lqWO0.net

>>965
DC重畳で唸る場合は前段に絶縁トランスでDCカットすると唸らなくなる。
DC受ける絶縁トランスが身代わりに唸るのだけど。
電源トランスの振動が抑えられるとアンプの音質が向上する。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 21:45:57.36 ID:pKrLty3i0.net

分かったようなていで大言壮語に無茶苦茶で錯誤な説明つけて売るプロケーブルが信用できないです

JRX115は買ってみました、スピーカーケーブルも買ってみました、アンプはキットや改造から入ってしまったから一度も買い試す機会は無かったけど大阪の試聴室へもわざわざ聴きに行きました。その上で言いたいのだけど、
井上理の説明に、一理でもあると思うなら大間違いです。どこを切り取っても全く一部の理もない、一部始終がめちゃくちゃのデタラメで、あそこで得る知識知見は害悪しかないと個人的には思います
業務用機器には何の瑕疵もないですが、プロケーブルで買ったことで普通ではないことさら選ばれた特別なものだと思いこんでしまう、そのことを問題視しています
何故ならプロケーブルを依り代として、あたかも特別なオーディオ機器のように人にも薦めることが多いと思うからです
なおかつそのことに無自覚的で、自分が良いと思ったから良いのだと本人は思っています。全部信じてるわけじゃないと思っています
しかしそれはプロケーブルの中から良さそうなものを選ばされ、プロケーブルの説明文との対照によって経験させられたものではないか？と私は思うのです
井上理は常に人の射幸心を煽り、騙されても声を荒らげない日本人特有の美徳につけ込み、無責任に変遷し続けます。プロケーブル推奨の先月の最高峰は来月の最高峰ではないのです
あの大言壮語を擁護するなんて、お人好しに過ぎると思います

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 21:52:21.25 ID:Acc2lIU90.net

thomanはイギリスかドイツの店で買う物
アレヒは楽器屋で買う物
発掘してくれた事には感謝するよTTampはとりあえず試してみる気にはなった
誇大表現や嘘は読み飛ばせば問題無い
SNSのつぶやきでこの機器が良いよーって呟きと同じ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 22:10:13.20 ID:pKrLty3i0.net

その立ち位置なら不安はないです

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 23:00:18.02 ID:8Eh6Lnm40.net

>>967みたいにプロケを強烈に嫌う人がいるんだが、まぁあの宣伝文句ではそういう人がいるのも無理は無いと思う
ただ売ってるものはそんなに悪いものとは思わないし、言ってる内容も全く一部の理も無いとは思わない
嫌いだから全否定みたいな、そういう姿勢はダメですよって話
機器に関しては試してみてナンボって話だよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 23:16:55.63 ID:KZnXJNfB0.net

あそこの宣伝文句のトンでも理論は真面目に聞く価値は全くないが
音質評価だけなら若干参考にしても良い気はする
ベルデンやWEのケーブルを比較的安価で出してるから試しに買ってみた感想
クリーン電源やアンプを購入する気にはなれないけどね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/24(水) 23:47:19.88 ID:NPipecKU0.net

試しもしないで否定するばかりの連中は本当に癌でしかない
トライアルアンドエラーで先人が色々と情報を公開してくれるからこそエンドユーザーは
その恩恵にあずかれるってのに敬意がまるで感じられない
PCオーディオやプロケ、産業用機材の情報を得られたのだってそれらの経緯があってこそだろうよ
何の情報も生まない連中が幅を利かせるようになったら本当に終わっちまう

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/25(木) 00:03:11.71 ID:rIRpUnS40.net

サイトに書かれている文章が全て高音質の理由を説明している文脈だと仮定した場合は、全く一分の理も無いです。
実際に聞いた音も、アプローチも、論理も定性表現も全否定します。
特徴を上げるなら、音がでかい、とだけ言えます。

よく知らない人はこの機会に是非覚えてほしいのですが、プロケーブルは試すべきですらない唾棄すべきオーディオショップです。あなたのキャリアで害をなすでしょう
プロケーブルがこのような大上段からの語り口で教唆扇動して思想的な囲い込みをしている以上は、私も同じ手段で対抗します
ただし私はプロケーブルとは違い、錯誤表現も誇大表現もしませんし、高額オーディオを含めた選択の自由を最大に尊重します

人には何故か言い切られると、多少荒唐無稽でもいくらか信じてしまいたくなる心理があり、井上理はそこを巧みに突いてきます

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/25(木) 09:50:27.00 ID:0xAG0D100.net

明らかなキチガイを長文擁護する感覚って何？プロケにせよ電研にせよ
試せばわかる以前に人として失格でしょ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/25(木) 10:01:47.04 ID:HtdOefe20.net

↑キチガイ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/25(木) 13:23:17.69 ID:v0cPeYrY0.net

普通の人は信者にもアンチにもなりませんw

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/25(木) 19:26:00.27 ID:FyEEoXRAM.net

産業用がもてはやされるとピュアで飯食ってる業者が困る
産業用はどんどん貶しておけや

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/25(木) 20:17:52.40 ID:VojG9JY60.net

>>976
ホントその通り
現状は全ての理屈が分かってるわけじゃない
それなのに自分の理屈が絶対正しく、それ以外は全否定の人がいる
全肯定も全否定もどちらも問題アリだと気付いてないんだよね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/25(木) 21:16:38.62 ID:rIRpUnS40.net

すべての主張に問題があると指摘すること自体が問題だという論法ですね分かります

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/25(木) 22:17:21.44 ID:VojG9JY60.net

>>979
論法とかではなく、全てが分かってない以上、全肯定や全否定は出来ない
そういう当たり前のことを言ったまでなんだけどね
そしてそういう状況では理屈どうこうより、出てきた音こそが事実なんだから
試しもしないでどうこう言うのはダメでしょって話

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/25(木) 22:21:50.83 ID:Zzv7C+Ix0.net

【Windows】PCオーディオ総合78J【AU】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614259253/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/25(木) 23:38:06.40 ID:rIRpUnS40.net

それが当たり前なら、無数の虚偽を羅列すれば、少なくとも1つは正当性があるとみなせる、ということになりますねw
井上理はそれを一貫して狙っているんですよと申し上げています
プロケーブルは初心者喰いの底辺悪徳オーディオショップです
知らない人は信者にもアンチにならないでしょう、プロケーブルには興味を持たないことが一番良いと思います

私は初心者のときに不幸にも知ってしまったので、数ヶ月傾倒してしましたがやがて、高音質の理由を説明してる文脈だとみなした場合は、全て間違っていると言えるまでになりました
初心者を錯誤させる為には奇抜でシンプルな原則を掲げないと魅了できませんしSEOも果たせません。高能率、音の焦点、鬼門、ハイエンドはガラクタ、これらのパワーワードは魅力的ですが全て、口からでまかせです、非難を躱すための例外説明も上手く設けられています
業務用機器が気になるならサウンドハウス内を検索して、そこの口コミを参考にするべきです
プロケーブルから買わずにサウンドハウスで買うから参考にしても無害とは決してなりません
何故ならプロケーブルを参考した購買行動によって選択の自由、思索の自由、オーディオの歴史や多様性、先人の智慧や功績がすでに侵されているからです
諸兄におかれましても尊厳を損なわず、趣味に邁進していただきたいと願うばかりです

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 00:03:49.73 ID:lycWoJwS0.net

>>982
すごい長文で徹底的に貶すそのモチベは何なの？ｗ
プロケがよっぽど嫌いなんだろうけど、ちょっと病的だな
信者もアンチも傍から見てると異常だわ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:12:45.68 ID:m7pqohIL0.net

どこ製であっても日本のメーカーが設計してアフターサービスも日本できちんと受けられるからいいんじゃない？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:12:56.83 ID:m7pqohIL0.net

炒飯の話を楽しみにしてたのに…

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:13:04.36 ID:m7pqohIL0.net

>>7
スレチかもしれないけどちょっときいていい
うちでもminima使ってるんだけどマッキンとの相性ってどう？

以前はminima＋サンスイB-2102MOSで素晴らしく良くなってたんだが
SPを一度買えた都合で今アキュのE211で可もなく不可もなく

B2103、MA6xxx,WAZOOあたりが気になってるが
MAは個性が強そうでminimaと喧嘩しないか心配してる

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:13:13.58 ID:m7pqohIL0.net

>>1乙
どんどん細分化されるな
まあ、機種が増えてるのでしょうがないか

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:13:22.64 ID:m7pqohIL0.net

dac32持ってる人いる？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:13:31.80 ID:m7pqohIL0.net

ラステーム・システムズは、小型筐体のDAC/ヘッドフォンアンプ「UDAC32」を3月30日に発売する。価格は99,750円。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110325_435079.html

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:13:43.11 ID:m7pqohIL0.net

トランス積んでくれ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:13:50.54 ID:m7pqohIL0.net

>>12
実はマッキンは後妻でｗ
QUAD44＋405に合うSPって事でミニマにしたんですよ。
バランス的な見た目も良かったですし。
ただアナログ、CD、カセット、ビデオ、LDとソースが増えてきて
44だとDINプラグが主体なので対処できなくなったんですよ。
それで将来的なSPのグレードアップも視野に入れて元祖AVアンプ？の6800にしたんですよね。
前置きが長くなりました。
肝心の相性ですね、やはりマッキンのキャラが出ますｗ
ねっとりした音ですね。あとQUADに比べ情報量が増えました。意外と聴き疲れしませんよ。
ジョニ　ミッチェルとかアコギ一本のシンプルな歌物なんかはいいですよ。
同じマーチンD28でもニールヤングのものとジョニにものの違いなんかが良く分かります。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:13:59.65 ID:m7pqohIL0.net

あんまり詳しくないんで、はたして組み合わせとしていいのかどうかは分かりません。
お役に立てずすみません。

今日もずっと聴いてましたが、PCオーディオは単純に便利ですな〜
ビートルズのモノ、ステレオの聴き比べが指一本でできるし。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:14:08.75 ID:m7pqohIL0.net

>>17
なるほどマッキンのキャラがでますか
minima自体ハイスピードとは対極にあるようなスピーカーなのでもしかしたら
合ってるのかもしれませんね

オーディオは高いものを買っても必ずしもいいものになるわけでもないので
難しいですね
まあ少々失敗しても都合良く自分を納得させてしまったりするんですが
大変参考になりました　ありがとうございます

他の方には脱線失礼いたしました

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:14:17.90 ID:m7pqohIL0.net

色んなスレに出張って中華禁止中華禁止喚くのやめろ
大迷惑だ
このスレに篭って満足しといてくれ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:14:29.20 ID:m7pqohIL0.net

AV機器板にまで出張ってきてるゴミ回収してください

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:14:36.62 ID:m7pqohIL0.net

なにこの糞スレタイ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:14:45.76 ID:m7pqohIL0.net

>>22
中華は全部ハイ落ち判明したから禁止になった

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:14:54.92 ID:m7pqohIL0.net

砲台に10〜20万クラス DAC比較が上がってるぞ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:15:04.06 ID:m7pqohIL0.net

iPhone4/PC → ND-S1000 → [DAC] → Head Box �U → K701

って感じにしたいんですが、オススメのDACを教えてもらえませんか。
予算は５万以下です。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/02/26(金) 11:15:15.22 ID:m7pqohIL0.net

砲台ってどこ？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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