☆　　マランツ総合　67 marantz　　☆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/06(木) 05:00:53.39 ID:ALKWnQXs.net

マランツを語りましょう

Marantz Japan
https://www.marantz.com/ja-jp/

過去スレ
☆　　マランツ総合　64 marantz　　☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1694391709/
☆　　マランツ総合　65 marantz　　☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1702712056/
☆　　マランツ総合　66 marantz　　☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710556318/

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 11:09:10.52 ID:6Gf4K4LC.net

sa-12oseとsacd30nってどっちが良いんだろな？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 11:22:01.83 ID:pMT3azNp.net

↑
試聴してから買わないと後悔するからね

48 ：！donguri：2024/06/07(金) 12:00:09.99 ID:weyak9Kq.net

すぐに改悪M-1版【エア坊】出るから是非！
昔の賞味期限切れの部品使って耐候性なんて無視・・
教祖ご満悦の低音と風呂場エコーに別人の声で
聴けるから信者じゃなくてもお勧めしますよ♪

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 12:23:45.89 ID:IvAVZ7rt.net

>>47
個人的見解でいいから聞かせてほしいね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 12:28:57.03 ID:DOeK11AG.net

>>49
sa12使いだが30nと比較して決めた　聞けばわかるが電源の物量が別格のため音のエネルギーと、低音が全然違う　椅子から転げ落ちて涙を流すほどだ　１２のほうがずっと上　情報量はどっちもどっちで問題ない　
便利さは30のほうがずっと上だが１２にもストレージ再生機能はあるから困りはしない

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 12:30:39.55 ID:DOeK11AG.net

30は４ケタよりで12は厳然たる２ケタモデル　
まあ、聞いてこい。そんで君の感想も聞かせてくれや

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 12:33:18.96 ID:DOeK11AG.net

たまに12は滑らかさがないとか不自然とか言ってるやつが現れるがそういう馬鹿のお陰でとても安く買えた　

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 12:34:08.72 ID:DOeK11AG.net

電源で、全て決まるのが、プレーヤーと言えるだろう

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 12:43:19.60 ID:wVyFzEZS.net

>>53
録音現場の世界でもテープ幅が大きいステューダのA80
あれ回転速度早いモードだと更に音質上昇する
カセットテープやデッキ突き詰めても
A80の音出る訳が無い物理的な問題は超えられない
カメラも同じく35ミリ版は大判の画質に迫れない
圧倒的に勝ってるのは利便性とコスト

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 12:59:28.86 ID:wVyFzEZS.net

オーラデザインのアンプ最新機種も旧機種も理由分からんが
周波数特性20kである半導体アンプで20k余りに低過ぎるが
デジアン聞いて感じるのはレンジが狭い様な窮屈感
それ周波数帯域と別な問題なのかな、その辺が分からない
それ混同しデジアンレンジが狭いと思い込んでるのか

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 13:16:14.65 ID:GsAR2Pph.net

>>50
JPOPSメタルみたいなやつ上が刺さって聴き疲れしたりしない？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 13:21:18.22 ID:GsAR2Pph.net

クラジャズみたいな良録音以外のも聞くなら30nの方が良いなんてことはないかな？

58 ：47：2024/06/07(金) 16:53:36.76 ID:pMT3azNp.net

sacd30n持ってる。sa-12聴いたことある。
30n、管弦楽のうち金管楽器は少しばかりマランツの感じするね。
でも全体繊細ではないですよ。ポピュラー音楽聴くなら普通の音って感じ。
もちろんキラキラはしてないです。落ち着いた音ですね
あとはairplay再生が密度ありコシのある音です。
まだ26歳だから語彙力もなくまともに書けない、すみません　オーディオ歴も浅く

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 17:08:57.34 ID:DOeK11AG.net

>>58
12はどう感じた?

60 ：47：2024/06/07(金) 17:19:00.76 ID:pMT3azNp.net

>>59
うーむ聴いたのが結構前だからって事情があってごめんなさい　覚えてる範囲で
sa-12ですが、まずはキラキラしてマランツらしい高域ですよね。分解も良い。
当然sa14s1より低域はしっかりしていて、全部に言えるけどスカスカではないです。
なので安定したマランツの音、さらに濃くなった印象を受けました。
もっと言いますが30nもsa12も電源ケーブルでだいぶ変わると思います（当たり前かな）

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 17:45:45.31 ID:DOeK11AG.net

jpa15000にすると極太の低音が出るようになるから分かるよ　

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 18:53:07.02 ID:qHfwEEM1.net

聴いて来たが、sa-12oseの方が上質で密度が濃く堀が深い。30nはネットワーク部付いてるためか雑味があり描写も曖昧。だが曖昧な分いい意味で聴きやすい感じがした。
だが上が刺さるソースはどっちも刺さる。(ただラックスなどで聴いても刺さったから環境のせいかもしれない)
利便性とある程度気良い流す使い方なら30nでガチ聴き(主にクラジャズ)オンリーなら12oseではないかなと思った。
POPS等はDENONの方が良い気がする。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 18:54:43.81 ID:qHfwEEM1.net

気良い流す→聞き流す

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 19:00:33.20 ID:qHfwEEM1.net

sa10も聴いたが、これは音場感が広がるのは流石だと思ったが、12oseのような中低域の密度感のようなものがなく
平板でさっぱりした出音で好みとは違ったな。
できれば録音の悪いJPOPS含めていい感じで聴けたらよかったが、難しいね。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 22:32:35.13 ID:c3z/cqOU.net

この偽物出品者何とかしろよ。文京区在住ゆうき　東京大学名誉教授　國井●利泰　先生　の教え子らしい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1137158100

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/07(金) 22:39:44.94 ID:aB6OjmH9.net

>>63
堀→彫

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 09:11:23.11 ID:lcxnpRJ7.net

802をグリップだの制動だの嘘くさい提灯出てきますなあ
そりゃ音は出るでしょ音は

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 09:12:43.86 ID:lcxnpRJ7.net

>>62
同じ見解
低音の厚みとかは感じなかったか?

30nは、電源ケチらなかったらな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 09:14:41.43 ID:lcxnpRJ7.net

電流供給の数字をだせよm1
でないと評価できん

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 09:44:01.85 ID:7m9NVisI.net

M1は重さ2.2Kgしかないからな
安いスイッチング電源の可能性がある

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 09:52:06.15 ID:QVTusYvf.net

魔羅はクラしか聴けない老人用のゴミ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 10:18:53.90 ID:kiYS6AAX.net

マランツは付属ケーブルをケチっている

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 11:03:15.53 ID:p4VKixwy.net

M1の音がめちゃくちゃいいのならオーディオの概念が根底から覆されることになるから楽しみだなぁ
大きいのや重いのがいいとかA級がいいとか
M1が売れまくったら潰れるオーディオメーカーも出てきそうだわいな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 11:14:25.67 ID:sane6vBr.net

M1は過去のD級アンプ基板設計を経てかなりこなれた設計ができてそうだから、けっこういい音しそうなんですよね
逸品館さんの動画でもなかなかいい感じだったし、機体が膨らみます

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 11:43:01.93 ID:Y/x5B9p6.net

>>73
もしそうなら超弩級重量アンプ出してるデノマラ自信潰れるわw

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 11:55:07.47 ID:lib6wrAr.net

>>74
チンチンが膨らみますってか

77 ：：2024/06/08(土) 11:58:33.47 ID:+pau/98Y.net

機体かぬ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 12:18:41.79 ID:PdCD8Qu3.net

リビング、オフィスのちょい用途だってわかんないのか

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 13:24:38.95 ID:53kZe9V9.net

解体されるというレコーディングスタジオを長渕剛が
買い取り保有してる、そこに数億するコンソールがある
長渕｢修理できる人も少なくて大変だ｣と基本電源は切らない
コンソールはプリアンプだよ維持費が掛かるので
高価なコンソール廃棄されDTM直録音になる
それでは貫禄ある音は録れんよプリアンプ重要だよ
マランツも再びプリアンプ出してほしい

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 13:36:58.48 ID:IvzuUAKN.net

無理

81 ：：2024/06/08(土) 13:39:27.17 ID:+pau/98Y.net

無い物ねだりせずに　ラックスかアキュのプリアンプ買ってやれよぬ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 18:14:22.00 ID:QVTusYvf.net

>>73
ぜひそうなってもらえりゃしてやったりだ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 18:17:14.60 ID:WayV1nXK.net

パワーアンプ出して欲しい
トロイダルトランスのパワーアンプの音が好き　

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 18:20:00.75 ID:0yoAODl8.net

>>83
そういうのいいから
口先ばかりで買わない奴は

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 19:32:58.02 ID:WayV1nXK.net

マランツのパワーアンプは低音が薄口で
切れ味が有って良い　もしかしたらトロイダルトランスの個性かも知れないと思い
Atollのパワーアンプを買って試したら
低音の出方は似てるがトランス位置がセンターではないので美的に劣る
SM17、SM15を復活させて欲しい

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 21:12:55.52 ID:0yoAODl8.net

>>74
おちんちんが膨らみますとか言ってるけど

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 09:01:42.17 ID:Hc7PMsEL.net

アンプぐらい自分で作れよ。D級のICでちょちょいのちょいだよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 09:12:23.73 ID:RsX+0qKp.net

D級アンプキット組み立てて部品とっかえひっかえしてみるのも少しは勉強になりますね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 09:58:23.06 ID:6S7dMic+.net

IC自作でチョチョイとできるんですかすごい　しねよホラ吹き

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 10:28:35.98 ID:6S7dMic+.net

馬鹿もここまで来るとすげえな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 10:49:38.45 ID:yhRKtinM.net

ラズパイアンプ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 10:53:19.35 ID:tFfKmO98.net

>>72
付属ケーブルなんか使ってる奴いんのか？
ここらの買う層はみんなお気に入りの電ケーに交換してるだろjk

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 12:26:47.36 ID:XMv7UXvA.net

なんだアンプも作れないくせにうだうだ言ってるのか

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 12:44:14.13 ID:1y7dmn5Z.net

>>92
ほう・・
それならそもそも付属させる意味ないやんw

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 14:56:21.86 ID:6S7dMic+.net

音羽りいからなあれ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 15:34:46.73 ID:3eSrswsx.net

オーディオアクセサリー誌はM1褒めてるな
まあ大概褒めるけど

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 15:38:40.09 ID:TM9Aq3/s.net

>>74
機体が膨らむ？
股間が膨らむ！
えっ？【ツマランツ】で・・・

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 15:38:41.58 ID:TM9Aq3/s.net

>>74
機体が膨らむ？
股間が膨らむ！
えっ？【ツマランツ】で・・・

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 15:40:57.91 ID:TM9Aq3/s.net

>>91
おっぱいアンプ【綾瀬はるか】かよ！
居酒屋脱糞ゲロ吐きの【橋本環奈】にしろよ♪

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 15:40:59.50 ID:TM9Aq3/s.net

>>91
おっぱいアンプ【綾瀬はるか】かよ！
居酒屋脱糞ゲロ吐きの【橋本環奈】にしろよ♪

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 16:39:16.35 ID:1y7dmn5Z.net

>>96
新製品を褒めない評論家がいたら教えて欲しい

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 17:03:09.07 ID:6S7dMic+.net

金払いがワルイとかでねえかな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 17:55:14.23 ID:yhRKtinM.net

>>101
長岡鉄男は物によっちゃあまり褒めなかったよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 21:14:11.99 ID:WgFAQkzM.net

新製品を貶す評論家は真の評論家の可能性大

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 21:59:13.22 ID:XMv7UXvA.net

D級アンプとスイッチング電源だろ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 22:04:33.61 ID:6S7dMic+.net

はいぺっくそ超えてるか楽しみ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 22:53:52.08 ID:FyqtUO2s.net

例の人には椅子から転げてほしい

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/09(日) 23:23:12.24 ID:Ucd+hKz6.net

40Hz変調音刺激スピーカーってマランツも採用してる技術でしょうか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 07:04:28.76 ID:IQxiioRw.net

M1がGX70に音質勝ってたら笑えるな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 07:52:40.26 ID:33Paj9f8.net

>>109
多分勝ってますよ
マランツの凄さを思い知ることになりそう

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 08:48:45.96 ID:aBGzsuix.net

期待が膨らみますね♪

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 11:22:23.13 ID:x9/v72A9.net

俺ら膨らみすぎワロタ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 12:58:52.05 ID:23AtNE4O.net

>>109
GX70てそんなすごいか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 13:03:11.19 ID:aBGzsuix.net

GX70はけっこういい作りしてますよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 15:39:03.43 ID:UJVrHYTW.net

model 50結構いいやんけ
https://forum.on-mag.fr/resources/le-marantz-model-50-sur-le-banc-de-mesures.5/

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 17:42:46.99 ID:uGGgdM+N.net

networkいらんなら40nより50の方が質が高い

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 18:00:24.29 ID:7oKow3sm.net

>>115
>model 50結構いいやんけ
最後のconclusionがベタ誉めですね。
これまでのマランツとは設計方針が違う・・のかも。艶だすための2次高調波が多い、が伝統のマランツ色で：文中でも判るように測定派からは猛烈にバカにされてきたのですが、その路線からは決別している。ずっと高額のアンプと同等な性能になっている。
測定系とのアース取りがもう少し良ければ50Hzのハムノイズ(とその高調波)はぐっと減るはず [と書いてあります]

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 18:04:13.42 ID:rHl33yBu.net

>>112
チンチンが、パンパンどすう

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 20:14:02.63 ID:IQxiioRw.net

M1は40nやGX70や1000Aを駆逐するだろうなぁ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 21:52:19.52 ID:b6eTtcrv.net

>>119
頭大丈夫？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 22:46:14.76 ID:rHl33yBu.net

興味はあるけどpm12より音いいわけねえよな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/10(月) 23:21:28.35 ID:WW42RrsB.net

6006でも十分だしなあ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/11(火) 09:21:09.68 ID:IfpRE9wo.net

Model M1についてのワイの所見はけっこういい線行ってたってことかな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/11(火) 10:51:27.99 ID:IfpRE9wo.net

しまったModel50でしたねorz.

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/11(火) 11:53:28.81 ID:S+ngGHHb.net

>>124
ちなみにModel50はどうなの？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/11(火) 12:11:58.81 ID:IfpRE9wo.net

>>125
アナログアンプは得意じゃないのでパスします

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/11(火) 12:26:35.85 ID:P8K1hcNJ.net

>>125
ゴミだろうなあ
4ケタの中身を見た目名前変えて誤魔化した詐欺みたいなもんか?

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/11(火) 13:32:39.62 ID:JgUd3zf4.net

>>127
>見た目名前変えて誤魔化した
更に大幅値上げした！！　と皆で真剣に怒っていたのですが
115の記事を読むと、8006と全く違うことが判りました

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/11(火) 14:15:51.43 ID:srk6mr8p.net

>>127
お前が社会の役立たず粗大ゴミだって早く気づけよアフォーカルwww

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/11(火) 16:13:30.96 ID:1IsZCOZa.net

おい、見たかお前ら
https://www.marantz.com/en-us/product/amplifiers/model-m4/300937.html

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/11(火) 16:38:22.26 ID:0pE5y8z4.net

>>130
既出や

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/11(火) 19:20:09.93 ID:1K1thWu0.net

https://i.imgur.com/NRDRSxn.jpg
締め切り間近です 　　 　

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/11(火) 20:16:53.52 ID:Yg/sMaC0.net

>>132
役に立ったよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 00:37:08.90 ID:+u2E5WEK.net

>>122
スピーカーに金掛けろ
アンプよりスピーカーが音の9割を決める

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 08:28:55.25 ID:RiPHhbN5.net

>>134
それはやりすぎ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 11:03:35.26 ID:aRoIVtfH.net

>>134
昔のステレオサウンドでは、それ言われてたらしい
菅野先生のレコード演奏家訪問で三浦さん宅取材時
三浦孝仁｢スピーカーが一番重要と書いてありましたから｣と
学生時代に無理してアルテック買ったが
小音再生時に残留ノイズが酷くて高級機なのに何故と悩む
そこからJBLのL300に買い替えるが、また違う問題で悩む
当時は悩みから色々アンプ買い替える人が多かった

菅野先生｢使いこなしの難しいSPこそ使いこなす上で面白い｣とも
ポンと置いて即良い音では趣味ではなく娯楽だと

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 11:37:47.26 ID:QGr7waA7.net

昔の安いアンプは全然ダメだったが、最近のアンプは安物でもかなり音が良いと思う

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 11:43:22.55 ID:L/VNiSGG.net

そういえば昔は電解コンデンサのスリーブを剥がした特注品とかで高音質パーツ吟味しましたとかやってたけど、近頃は音響用電解コンデンサがどんどん生産終了になって、売れないオーディオ機器用のカスタム品なんかも作ってもらえないのかそういうの聞かないよね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 12:04:18.47 ID:aRoIVtfH.net

>>138
デノンの設計者が良いオペアンプ見つけ
メーカーに後々まで納入できるか問い合わせると
保証出来ないと言われ使用を断念したとか
数量出ないから専用品は大分前から無い

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 13:38:21.49 ID:pv09omER.net

sa-12oseってどうだね？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 14:56:08.93 ID:RcKXWzEm.net

手に入るうちに買っとけ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 15:10:13.18 ID:L/VNiSGG.net

ハイエンドSACDプレーヤーが今後激減しそう？だしデノマラのプレーヤー製品の需要が増えたりするかもしれませんね

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 15:33:44.90 ID:Q4P81NFA.net

>>141
聴き疲れしないかな？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 17:03:41.10 ID:pv09omER.net

30nはカッチリし過ぎず解像度も高く無難な音で良いな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 19:55:40.52 ID:YzWuyj+S.net

>>143
基本二桁モデルをキンキンとか言ってるやつは買えない乞食が妬ましさのあまり腐してるか耳がクソか脳がクソか、あるいはその全てでしかないから

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 19:56:27.74 ID:YzWuyj+S.net

4桁サイコーとかいってるゴミが嫌いなのはそこなのだよ