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神はサイコロを振らない
- 1 :考える名無しさん:2016/01/04(月) 21:51:13.79 0.net
- ってあるけど この宇宙ができた瞬間にそれから未来に起こるすべてのことが人がまだ知りえない自然の法則によって計算できっるってこと
つまり未来に起こるすべてのことは大昔に確定している
俺たちは死ぬまで苦労して無意味な人生を送らなければいけない
- 169 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 14:15:26.53 0.net
- 円盤に赤とか青とか色を塗って回転させれば、人にはそれらの色が
混じった混合色が見えるが、神には、赤とか青とか別々の色しか
見えないのと同じ。神はランダム性を認識することができない。
- 170 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 14:18:02.55 0.net
- というか、物質世界は、干渉作用によって生じたランダム性を背景として
いろいろな物質が分類されて認識されているのだから、神には人間に見える
物質世界は一切認識不能。
- 171 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 14:21:23.27 0.net
- 人間が知っている物質は、その作用によって分類されているわけで、
その分類基準に用いている作用は、全部、いろんな物理的作用の
複合作用なんだよ。で、神にはその複合作用が全く認識できない。
熱力学とかの原理を考えてみれば、分るじゃん。神には統計的
理解ができない。
- 172 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 14:59:28.69 0.net
- 確率現象は存在しないという事で
- 173 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 15:05:33.55 0.net
- 神は、物体の熱さを熱さとして認識できない。
これは真実。
- 174 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 15:17:26.43 0.net
- 「神」も「サイコロ」もメタファーですから
- 175 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 15:19:17.59 0.net
- ポエマー乙
- 176 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 17:12:01.23 0.net
- ランダムっていうのは予測できないもので
数値計算で使われる最良の擬似乱数とはまったく違うものだ、
無学なやつは最良の擬似乱数=ランダムだと思い込む、
これが間違いの始まりだ、極所に隔たりがなく均等に分布する乱数は
ランダム的な性質ではなく均等というルールに従い次の出力に
対する補正がかかる。
完璧な擬似乱数ほど完璧に均等であり予測が完璧可能になる。
擬似乱数の周期を無限に極大にしてゆけばわかりそうなものだろ、
極大の周期をもつ乱数には極所部分に歪みが生じてくる、
全てのスペクトルで人為的に最良に見える一様性など存在しない
たとえランダムに見えずとも10の一兆乗のような極大周期で考えれば
全体の評価ではランダムである。
乱数だと例えばサイコロの目の1が100回連続したら、それはサイコロ
じゃないと身勝手な思い込みは無学の愚かな主観にすぎない。
- 177 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 17:30:23.08 0.net
- でも、現実の世界では、100回連続で同じ目しか出ないサイコロを、
他に何の根拠もなくても、イカサマだと信じない方が、本当の愚か者
なのだ。
- 178 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 17:33:09.04 0.net
- だから現実世界では、「二度あることは三度ある」と言って、他に何の根拠も
なくても、今までに起きた事例の多い事象の方が、これからも起きる確率
が高いと信じることになる。
- 179 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 18:34:42.41 0.net
- ほんとサイコロはシンプルな馬鹿発見器だよね
- 180 :考える名無しさん:2016/03/25(金) 19:25:49.23 0.net
- どーでもいいなあ
- 181 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 01:11:59.11 0.net
- サイコロのランダム性については、論理的にはとても簡単な話だよ。
1. 理論上は、100回同じ目が出ても、サイコロのランダム性について判定
することはできない。100回でなくても、任意の有限の回数なら同様である。
2. 実際上は、100回どころか、20回でも同じ目が続けて出れば、そのサイコロ
には偏りがあると疑われて、使用から除外される。
これはどちらも正しいが、この2つが矛盾しているように思えるのは、サイコロ
が目的をもった用具であることを忘れているからだ。
- 182 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 01:26:10.13 0.net
- 現実の経験では、これまでに生じた回数が多い事象の方が、これまでに
生じた回数の少ない事象より、これからも生じる可能性が高いと人は
判断する。だから、人は、連続して同じ目が出るのを見れば、その目が
出やすいと判断して、そちらの方に賭ける。
サイコロは、ランダム性を発生させる用具として用いられているので、
その用途を果たすためには、実際の出目の経験的出現頻度に依存する
賭け方を裏切る振舞いをしているように見えなければならない。だから、
毎回、前回までの出現回数の最も多い目に賭けていけば、結局、それ
ぞれの目に均等に賭けているようなことになるサイコロが、偏りの
ないサイコロとして信用され、同じ目に賭けることが有利になるよう
見えるサイコロは、偏りがあると疑われて排除される。
- 183 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 01:30:38.13 0.net
- 神が全知全能であるとするなら、神は何も経験することができない。
- 184 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 08:12:00.06 0.net
- >>183
全知全能なんてちんけなものじゃないよ
神は「全て」なのだ
- 185 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 15:18:29.11 0.net
- 世界を神と言い換えることに恣意を感じますよね
- 186 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 16:52:20.50 0.net
- サイコロ論争のランダムって外力のことだぞ
それでも正規分布するのはなぜ?という趣旨
一人勘違いしてるやついるだろ
- 187 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:04:00.11 0.net
- じいさんかw
- 188 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:05:25.12 0.net
- 神の御意思ですよ。
- 189 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:15:19.18 0.net
- 神の意志が自然の摂理ならそうなんじゃね
- 190 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:21:22.67 0.net
- 現実のサイコロの有限の出目が数列が正規分布する保証はどこにもない。
というか、有限回数の範囲内で正規分布に近づくように見えないサイコロ
が、偏ったサイコロとして排除されるだけの話。
- 191 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:23:39.64 0.net
- 出目の数列
- 192 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:24:11.57 0.net
- 確率は数が多い方が出やすいねというだけのもので保証じゃないと何度言えばw
- 193 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:28:08.52 0.net
- 馬鹿の一つ覚えだな。互いに等しいものなら数が多い方が、って前提だろ。
現実のサイコロの6面には互いに等しいという保証がない。
- 194 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:28:09.48 0.net
- 確率を保証と言ってるやつは1が無限に続く確率を0%だと思ってるの?w
高学年からやり直せよ低能
- 195 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:30:06.82 0.net
- サイコロには品質保証ができないとでも思ってんの?馬鹿じゃね?
- 196 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:37:23.74 0.net
- >確率は数が多い方が出やすいねというだけのもので
原理的にはここで既に間違い。
有限の回数の結果からは、正規分布に近づいているのか、近づいていないのか
原理的に判定できない。近づいているように見えるか、そう見えないかという
判断しかない。
- 197 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:42:18.87 0.net
- だからさ、サイコロの六面に全部同じ数字が書かれていても、
その数字が何か知らないなら、出目を当てる確率はやっぱり1/6なんだよw
- 198 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:52:26.42 0.net
- >>193
神のサイコロですよ
- 199 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:53:50.14 0.net
- 神のサイコロは完全な球で無限の数字を表現しています
- 200 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 17:55:20.28 0.net
- 神は最初から全てを存じているのです。
- 201 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 18:13:27.04 0.net
- 試行数を決定した時点で結果論でしかない
- 202 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 19:21:19.01 0.net
- 常に新しい要素が生まれて刻々と変化する人間の社会なら経験則が役に立たないことあるよw
でもサイコロの数列が正規分布を示すために必要な要素はサイコロが形状のみで永久に変化しようがない
圧倒的大多数の1/6及びその近辺を示す数列群が現れやすい傾向が変化するとか根拠なしに喚き散らされてもどうしたものかw
アホは死ねばいいのにw
- 203 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 19:25:29.71 O.net
- 神はサイを投げる必要がない。
それだけだよ。
- 204 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 21:11:02.61 0.net
- サイコロでそれぞれの出目の確率を1/6と想定して予測するのは、
サイコロを可能な限り理想的な立方体に近づけるように作成していて、
番号が振ってなければ、それぞれの面の区別がつかないから、
どの面も特に上になりやすいと考えるべき理由がないってだけのこと。
だから、平行六面体のサイコロを作れば、各目が実際に出る頻度は
確率1/6で予測したものとは異なるようになるだろうけど、実際に
多数回振って見なければ、どのような確率の数値に収束していると
考えるのが妥当なのか分らないだろ。
- 205 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 21:33:14.78 0.net
- コインの裏表が理論値に収束する理由な、繰り返しコインを投げることにより人間が覚えたんだよ。
1/2に収束しないといけないっていう人間の無意識がコインを投げるときの初期動作に影響を与えはじめたんだよな。
お前らがサイコロを投げつるけるトレーニングを積めばやがて期待値を出すことも可能になるだろう。
- 206 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 21:39:59.15 0.net
- たぶんサイコロというのはものの例えだと思うよ
例えば、喉から手が出るって言葉があるけど、実際に喉から手が出るのか怪しいでしょ?
- 207 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 22:02:56.00 0.net
- サイコロには何の神秘もありません
- 208 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 22:37:03.00 0.net
- ホントはふっているって意味じゃないの?
- 209 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 22:40:43.90 O.net
- もしくはサイが神
- 210 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 23:14:14.13 0.net
- でも、猫の手は借りたいんだろ?
- 211 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 23:17:49.64 O.net
- 神は欲さない
- 212 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 23:19:41.96 0.net
- いい加減擬人法はええわ
- 213 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 23:24:11.55 0.net
- 神はギャンブル好き
- 214 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 23:28:20.83 0.net
- 擬人法ではなくて、神が人を自分の似姿に造ったのだから、我々が神に似ているのだ
- 215 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 23:33:56.55 0.net
- 猫の手を借りるって、考えてみるとおかしな話だよな
だって、猫には脚しかないじゃん
- 216 :123:2016/03/26(土) 23:34:34.05 0.net
- 214.
神が人を自分の似姿に造った、のか。
逆である。
人が神を自分に似せて造ったのである。
そこに誤解が発生することになる。
- 217 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 23:37:15.56 0.net
- >>216
これか?
>祈れ、主よ、わたしたちに向かって祈れ、わたしたちは近くにいる
- 218 :考える名無しさん:2016/03/26(土) 23:51:21.51 0.net
- お前らが否定してるのはサイコロの確率以前にこれ>数が多い方が出やすいね
年に1回は宝くじ1等当選じゃねw
で無意識の仕業とw
死ねよw
- 219 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 00:23:39.46 0.net
- >>216
逆である。神が作った人間が、人間に似せた神を作ったという設定である。
- 220 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 00:48:38.40 0.net
- 数が多い方が出やすい
これは当可能性原理が認められる状況でなければ成り立ちませんが?
- 221 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 01:21:25.03 0.net
- >数が多い方が出やすいね
これは、トートロジーとは何かを理解できない人が陥りやすい典型的な誤り。
例えば、サイコロではなく、現実の五角形と六角形の面を組み合わせて縫って
あるサッカーボールで考えて見ると分りやすい。平らで摩擦の少ない床で
多数回、転がして、どの面が接地しているか記録をつけていけば、どの
ボールを使っても、ボールが接地して止まる面に著しく偏りが出ることが
分るはず。
- 222 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 01:26:10.53 0.net
- >>221
数が多い方が出にくいよ
- 223 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 03:09:28.98 0.net
- 切頂二十面体のサイコロでは六角形のほうが底になる確率は高いけど、
理想的なそのタイプのサッカーボールではどーなるんだろうね。
白球と赤球を箱から無作為に取り出すとき、数の多い方が…
- 224 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 03:16:22.56 0.net
- しかし、なぜトートロジーの話になるのかわたしにはわからんなぁ。
- 225 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 04:28:38.62 0.net
- 面数と投てきの回数とが基数化する
- 226 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 08:12:27.44 0.net
- >>118
2/3【討論!】映画を通して見る現代世界[桜H28/3/26]
https://www.youtube.com/watch?v=utVB9o8hXWE&index=2&list=PLubSbhcjV7IDFGM6XsETMN5nTo2Shu6Bn
- 227 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 09:01:37.29 0.net
- サッカーボールの場合は総面積が大きいほうだろうね
- 228 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 10:25:50.86 0.net
- サッカー・ボールのような球体の場合には、サイコロのような立方体
の場合と異なり、中心からのわずかな重心のずれが、どこが下を向いて
接地するかに大きく影響する。
- 229 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 10:28:48.47 0.net
- >理想的なそのタイプのサッカーボールではどーなるんだろうね。
理想的なサイコロを想定する場合と同じで、これがトートロジーなんだよ。
出目の分布が正規分布に近づいているように見えるサイコロが、偏りのない
理想的なサイコロであると判定される。他の理由がなくても、試行回数が
増えるにつれて、出目が正規分布から外れていくように見えるサイコロは、
偏ったサイコロと判定される。
- 230 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 13:58:58.67 0.net
- ボタンを押すと1〜6までの数字を順番に表示するプログラム
この場合、ある数の次に6が出る確率は6分1である
- 231 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 15:10:22.31 0.net
- >>229
論理式はでてこないのだから恒真式のことではなく同義語反復のほうだとは思う。
どこに同義語反復があったのかさっぱりわからない。
おれは単なる外野なのでどーでもいいことではあるんだけどw
「出目の分布が正規分布に近づいているように見えるサイコロ」が「理想的なサイコロ」ではない。
「理想的なサイコロ」は「出目が正規分布から外れていくように見える」場合もある。
「理想的」とは現実的な「保証」を合意しない。
- 232 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 16:09:44.48 0.net
- あなたの用語法に従う義理はないよ
用語法は、当然、その背景の思想を支えとしている
あなたの思想を私は共有していないし、押し付けられるのも御免だ
- 233 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 16:22:14.35 0.net
- >「理想的なサイコロ」は「出目が正規分布から外れていくように見える」場合もある。
詭弁論部の出身者かな?その「理想的なサイコロ」では試行自体ができない。
- 234 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 18:31:19.81 0.net
- >>229
>試行回数が
>増えるにつれて、出目が正規分布から外れていくように見えるサイコロは、
違うな、その予想される試行回数の10の500乗回数などをはるかに超えたとき
逆に正規分布に戻ったりすることもあるし、
その分布は人が作った極端に狭い常識の範囲の分布であり、そんな範囲で
増えた減ったなど何の意味もない。
利用する用途での分布で「偏ったサイコロと判定される」だけなことを
真理と思った?アホだろ
- 235 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 18:36:39.81 0.net
- 数字のトリックだね
- 236 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 19:50:41.31 0.net
- ボタンを押すと1〜6までの数字を順番に表示するプログラム
この場合、ある数の次に6が出る確率は6分1である
→出ている回数が少ない数の方が、出る確率が高い
- 237 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 20:07:07.46 0.net
- 6回目に決まった数が出る確率は1だな。
- 238 :じいさん ◆6rgGIYz09M :2016/03/27(日) 20:31:56.15 0.net
- 余りにひどいレスが続くので一こと言っておく
>>229 :考える名無しさん:2016/03/27(日)
>試行回数が増えるにつれて、出目が正規分布から外れていくように見えるサイコロは、偏ったサイコロと判定される。
「出目が正規分布から外れて」とあるが出目が正規分布に何でなるのか判らないが、とにかく確率として収束すると言うことがポイントだから収束値から外れていく事は在り得ない(大数の法則)。
偏ったサイコロはよくある、その場合は各出目が六分の一に均等にならないと言う事であって、試行回数が増えるにつれてそのサイコロなりの固有の(偏った)値に収束する。
>>234 :考える名無しさん:2016/03/27(日)
>その予想される試行回数の10の500乗回数などをはるかに超えたとき逆に正規分布に戻ったりすることもあるし・・・
こんな馬鹿げた事は絶対に起きない。
>>179 :考える名無しさん:2016/03/25(金)
>ほんとサイコロはシンプルな馬鹿発見器だよね
ほんとにその通りだね・・・・・
- 239 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 21:26:59.14 0.net
- エガス・モニス種
勝手にやっている対人的な分析と干渉の背景にある
不明さの全て(科学的欠陥や人生経験の不足=人格的欠陥)を
他人のせいにする様に
こじ付けを繰り返す事で
無限倍スタンダードに向かって
自分勝手な御都合主義的な人間観を
形成していく種類の気違いだ
モンスターだよ
現代の人間科学がそうだ
連中は科学に不明さが残っている事を
気にせずにこじ付けるから
常に矛盾が発生する
- 240 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 21:46:31.26 0.net
- う。すごいな。
「収束値から外れていく事は在り得ない(大数の法則)」
そんな話は聞いたことがないぞ。
あくまでも無限回の話だから、途中経過では収束値からどんどん離れていくようにもみえることがある。
- 241 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 22:58:18.23 0.net
- 無意味なんですよ。もはやオカルトですね。
- 242 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 23:54:22.43 0.net
- 全ての数字が6分の1の確率で出るサイコロがある
このサイコロをふり続け、今の状況が
1〜5が11回
6が10回
である時、次に最も出る確率が高い数字は6である
- 243 :考える名無しさん:2016/03/27(日) 23:55:54.44 0.net
- ボタンを押すと1〜6までの数字を順番に表示するプログラム
この場合、ある数の次に6が出る確率は6分1である
→出ている回数が少ない数の方が、出る確率が高い
- 244 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 07:31:18.38 0.net
- >>222
お前がサイコロ振ると同じ目しかでないの?w
アホも大概にしとけよ
重心の偏りで出目をコントロール可能なことは大昔からイカサマ師の皆さんが実証し続けている
諦めろゴミカルト
- 245 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 10:02:59.02 0.net
- .i l ll三三三 ´;ィ彡'",ニ、`ヾ、、: : : . . : : : : ;彳"ニ、ヾミ、、: :. 三三彡//^、',
i l !三三三 .::メ《″(::👄::) ,l:ヾ、: : : . . : : : :,イ'ヘ,.(::👄::) ゞヘ、:: 三三彡ノ i l
ヽ', :l.ヾ三三 : : : ::``ーゞ='-‐'"ンソ : .: : 、´``'-`''‐="‐'"´:: : : : : 三彡ソ i //
ヽY ヾ三ミ : ::`ー---‐'''"´: :ノ : : ヾ、`ー--- ' ´:: : : : : 三彡 l //
ヽ '′ ,ィ_'_,,,,,,_,,,,,,_ヽ、、 'i ツ
ヽ ,r‐''"イ⊥T'T'T''T''T''T`i`=‐;-、、__. :l /
\ .:ノ⌒ヾ「T''i`lー|ー|ー|ー|ー|ーl´ゞ',ノ"´ ヽ :i /ヽヽ、
\ .ノ `゙゙゙'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'´''"´ ノ /:l ノ |:\
lヽ `ー─--------一 ´ /;;;;;;l/ l:::::::ヽ
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ヽ ヽ ; j:! " __..:-‐'"´ ̄ ̄` __ノ
\ ! .:' 〃 ,..:---─‐'"´ __.. -──── ''"´
`ヽ、 ヽ、 ノー;'"、二:.:'ー--ァ'"´
`ヽ、 >:).......ヽ、_∨:/` ̄i
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::::::::::::::::::::::::::k'´! i ,``;|
..:::::::::::::::::::::ヾ三三ノ
- 246 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 11:15:28.70 0.net
- エガス・モニス種
勝手にやっている対人的な分析と干渉の背景にある
不明さの全て(科学的欠陥や人生経験の不足=人格的欠陥)を
他人のせいにする様に
こじ付けを繰り返す事で
無限倍スタンダードに向かって
自分勝手な御都合主義的な人間観を
形成していく種類の気違いだ
モンスターだよ
現代の人間科学がそうだ
連中は科学に不明さが残っている事を
気にせずにこじ付けるから
常に矛盾が発生するのだが
それでも科学を気取るから
宙に浮いた馬鹿になる
「科学の発展の為には仕方がなかったのだ!」
と言う陳腐なセリフを吐く事もあるようだが
それ以前から「科学を気取って知ったかぶっていた事」が
御都合主義以外の何物でもない
- 247 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 11:16:46.41 0.net
- 知恵遅れパンデミック
電磁波干渉はばれ難い故に洗脳計画は簡単だ
基本的に知能を完全に破壊すれば全ては思い出せないが
それは死を意味する
では、それより少し前に戻って
知能の中から都合の悪い事だけを破壊する
それは極めて容易だ
ならば社会全体が
都合の悪い事を思い出せなくなるようにすれば良い
それは現代の自動化技術と電磁波の制御技術を
合わせればやはり容易だ
それならばその条件下で
次々と勝手な電磁波干渉システムを
社会に蔓延させることは容易だ
破壊を少なくする程に
不自然さも解消して来るのだろう
そんな事態に対して知識人は否定的である事の方が多い
その対極にいる者の方が抵抗が少ない
だからこのプロセスはどうしても
知恵の遅れた集団が中心になって起こる
社会は滅茶苦茶だ・・・
- 248 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 12:14:40.66 0.net
- カルトが言いたいのはこういうことだろ
「重心のずれで出目が偏ることは重心のずれたサイコロを作れば証明できる
ただサイコロ工場の検品で不合格になった不良サイコロの出目が偏る原因が重心のずれとは限らない
なぜなら重心のずれ以外に出目を偏らせる要素が存在しないことは証明できないから」
「存在しないことは証明できないから口裂け女いるかもね」と同程度の可能性を提示してるだけw
- 249 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 12:56:03.55 0.net
- 無限を前提にすると、どんな有限の規則性もランダムになるんですよ
- 250 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 14:57:38.72 0.net
- 神の視点に立てば、サイコロのどの目が出るかはもとより、その時刻にそいつが
サイコロを振ることもあらかじめ確定している
神の視点から見れば、自由意思なんてものはない
で、問題はその「神の視点」というものを想像するという行為が人間にとって
全くのナンセンスであるということだ
- 251 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 15:00:28.32 0.net
- ただし、技術が進んで脳計測なんかが超高精度にできるようになると、
特定の人が5分後に何を考えるかが予測できるようになるという可能性はある
神様なんかよりも、こちらの方が人間の自由性にとって脅威かもしれない
- 252 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 15:45:50.78 0.net
- 常に6通りしかない完全に偏った数列に対して1/6を示す数列は数列の桁が大きいほど幾何級数的に増殖する
1/6になんらかの作為など不要なんですよ
つか入り込む余地もない
じじいは馬鹿だから揚げ足取られてたけど確率は保証じゃないから1/6と乖離する瞬間はありえるよ
正規分布がなにを意味するのかわからないのでしょう
深く反省しろカス
- 253 :じいさん ◆6rgGIYz09M :2016/03/28(月) 17:53:54.05 0.net
- >>252 :考える名無しさん:2016/03/28(月)
>正規分布がなにを意味するのかわからないのでしょう深く反省しろカス
なる程、では「出目の分布が正規分布になる」と言う状態を例示してみて欲しい、それで学習しよう。
じいさんの浅い知識では正規分布として話題になる場合は複数のサイコロの出目の和を扱う場合だ。
一個のサイコロでは正規分布しない。
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~nino/2010/1020.html
ここでは確率分布と言うものを「離散型」と「連続型」に分けている
「離散型の確率分布として、たとえば次のようなサイコロの目の出方を表したグラフがあります。」
とあるように・・・
図のように同じ高さの六本のグラフになる。
普通この図だけが「サイコロの出目の確率」と呼ばれる。
正規分布の話題は次にある。
「そして、連続型の確率分布の代表が、「正規分布」です。」
とあって図で判るように正規分布は「サイコロの出目の確率」ではない。
もとよりサイコロが確率として(収束する)訳だから、「標本を多く集めれば集めるほど、より母集団に近い、確かな推測ができる」という事だ。
だから正規分布が膨大な試行を経て次第に外れて行くなどと言う事はない。
勿論サイコロの出目がそもそも確率でないなら、外れるでしょうね。
だからどうしても正規分布から外したい人は、サイコロは確率でないと言い切らなければなりませんし、この哲学版ではそう言い切る人がとても多いです。
追記
「離散型」と「連続型」と言う言葉が出たので言っておくが
サイコロ確率の基本は「離散型」である、前に独立試行と言う言い方をした人が居るがこの事である。
試行は互いに独立している、だから同じ目が何回でようと気にならない、じいさんの様にすぐ前の出目を忘れてしまうわけだ。
- 254 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 18:08:24.81 0.net
- で、大きく立方体から離れた平行六面体のサイコロでも、それぞれの出目の
確率は1/6になるわけですかw
- 255 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 18:23:22.39 0.net
- なんかごちゃごちゃ言ってるみたいだけど、正規分布ってようするに、
サイコロを振る回数を増やしていけば、それぞれの目が出る回数は、
全体の試行回数の1/6に近づいていくように見えるってことの別表現
でしょ。
- 256 :じいさん ◆6rgGIYz09M :2016/03/28(月) 18:32:27.41 0.net
- >>255 :考える名無しさん:2016/03/28(月)
違うって言ってるでしょ〜〜〜〜。
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~nino/2010/1020.html
見れば一目瞭然。
六本の棒グラフが同じ長さになること、これが確率。
正規分布は次の釣鐘の図、全く違うでしょ〜〜。
- 257 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 18:41:37.82 0.net
- あほくさ
- 258 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 19:40:31.26 0.net
- サイコロの場合、数回ずつ試行してその標本を集めて分布を見るに決まってるじゃん
ジジイは何事も良く調べてから良く考えてから書き込めよな
病気か
- 259 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 19:49:24.00 0.net
- 正規分布自体が決定論的な世界を前提とするわけだが
じいさんはここから一体どんな風に論を進めたいのか
- 260 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 20:06:22.94 0.net
- >正規分布自体が決定論的な世界を前提とするわけだが
しねーよ
- 261 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 20:14:45.85 0.net
- 正規分布における中心極限定理だね
それは決定論的世界を前提とするね
- 262 :じいさん ◆6rgGIYz09M :2016/03/28(月) 20:18:30.84 0.net
- >>258 :考える名無しさん:2016/03/28(月)
>その標本を集めて分布を見るに決まってる
だから何度も言ってるようにその分布は六本の棒グラフに決まってるじゃん、これでOK?。
>>259 :考える名無しさん:2016/03/28(月)
>正規分布自体が決定論的な世界を前提とするわけだが
正規分布自体が確率を前提としている訳だが
貴方は確率からどんな風に決定論を進めたいのか???
- 263 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 20:25:37.85 0.net
- >>262
中心極限定理な
- 264 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 20:31:27.44 0.net
- >>261
だから、しねーって
中心極限定理は、確率を根拠としてるんだよ
- 265 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 20:34:15.00 0.net
- >>264
いや
確率は根拠にはならない
ここはデリケートな部分だね
確率現象があるかないか
本当に確率を理解しているかどうか
結果から言えばマクロレベルで確率現象など存在しないから
完全に決定論的な背景だ
- 266 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 20:35:26.68 0.net
- 「中心極限定理は確率を根拠にする」といってしまうと
これはトートロジーになってしまう
- 267 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 20:36:59.50 0.net
- >>265
学問は聖者にだけ与えられた特権ではない。いわゆる俗人・俗物、それも
考えるだけ考え、適当に文章にまとめて出す位の事しか出来ない役立たず
にこそ学問は価値を生む。
- 268 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 20:42:39.33 0.net
- 確率も糞もない、サンプルの数を増やしていくと平均値が3.5に収束するのは
サイコロの対称性を反映しているだけなんだ
- 269 :考える名無しさん:2016/03/28(月) 21:03:54.05 0.net
- >>268
対称性に根元を求めるのは、確率を認めるのと大差ありません
つまり、「対称と思われることは等価に起こり得る」ことを前提としますよ、と
そういうことになるからです
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