■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ドイツ哲学総合スレ
- 271 :DJgensei artchive gemmar:2018/06/09(土) 12:44:02.82 0.net
- それはいことです。
- 272 :DJgensei artchive gemmar:2018/06/09(土) 12:44:21.11 0.net
- いい。
- 273 :考える名無しさん:2018/06/09(土) 12:53:11.32 0.net
- >>270
出てくる料理のレシピが書いてあるわけじゃないからね。
料理本ならともかく。
作者や作者が想定した登場人物と同じ味覚を持ってるわけでもない。
作品の理解にも国家の理解にも、まったく無関係。
- 274 :考える名無しさん:2018/06/09(土) 12:54:55.52 0.net
- >>273
理解の意味が違うんだろうな
それはしょうがない
- 275 :考える名無しさん:2018/06/09(土) 12:59:16.20 0.net
- >>274
料理を食べてなにかを理解したと思い込むような軽薄な思考とは無縁だからね。
- 276 :考える名無しさん:2018/06/09(土) 13:04:27.39 0.net
- それこそ軽薄だな
安楽椅子の正当化に過ぎない
人生をかけたマルクス主義者が
ドイツ語学ばない理論武装には
なるかもしれないが悲しいねえ
- 277 :考える名無しさん:2018/06/09(土) 13:11:03.18 0.net
- >>276
このスレが何のスレだか知ってる?
哲学板って気違いしかいないのはよくわかるけど、頭の悪い気違いはとても少ないんだと思ってたw
- 278 :考える名無しさん:2018/06/09(土) 13:15:39.59 0.net
- 文化を国単位で考えると小さくなる
↓
文学作品内の料理を実際に食べてみるって
いうようなアプローチもいいもんだよ
↓
軽薄だ!
うーん
ついていけませんね
- 279 :考える名無しさん:2018/06/09(土) 13:52:47.10 0.net
- 映画『マルクス・エンゲルス』 4月28日(土)よりロードショー!
http://www.hark3.com/marx/
マルクス生誕200年記念作品・岩波ホール創立50周年記念作品
若きマルクスとエンゲルスの友情は世界の未来を大きく変えた---。
永遠の名著『共産党宣言』(1848)が誕生するまでの激烈な日々を描く歴史的感動作。
OUTSIDE IN TOKYO / 佐藤優『マルクス・エンゲルス』トークショー 採録
http://www.outsideintokyo.jp/j/interview/satomasaru/index.html
- 280 :考える名無しさん:2018/06/09(土) 13:56:14.65 0.net
- まだ見てないけど必ず見るわ
熱い時代だよなあ
- 281 :考える名無しさん:2018/06/09(土) 23:02:01.21 0.net
- >>278
小さくなる − 小さいアプローチもいいもんだ − そんなアプローチは軽薄だ
理解できないところがあるの?
- 282 :考える名無しさん:2018/06/15(金) 00:14:45.21 0.net
- “神は純粋な無である。いついかなるところでも神に触れることはできない。(25)”
“霊妙の神性は無であり、無を超えている。一切のものの中に無を見る人がこの神性を見出す。(111)”
“神は無であり、すべてである。(197)”
― アンゲルス・シレジウス 『シレジウス瞑想詩集 上下』 (1992)
- 283 :考える名無しさん:2018/06/15(金) 00:15:24.90 0.net
- シレジウス(1624-1677)は、デリダが否定神学として取り上げもした人。(デリダ『名を救う』)
エックハルト(1260-1328)は、何を無としたのだったか。
- 284 :考える名無しさん:2018/06/15(金) 00:16:12.33 0.net
- “パウロは地から起き上がって、眼を開けたが、何も見えなかった(使徒言行録 9:8)”
“パウロが地から立ち上がったとき、彼は眼を開けたが何も見えなかった。
すなわち、開けた眼で無を見た。そして、この無は神であった。
神を見たとき、それをパウロは一つの無(ein niht)と呼んだ”
― マイスター・エックハルト 「無である神を捉えること」 『ドイツ神秘主義叢書2』 (2006)
- 285 :考える名無しさん:2018/06/15(金) 00:16:47.52 0.net
- >>284
エックハルトにはラテン語とドイツ語の文献があるが、決定的なのは後者。
この叢書は、西谷啓治、上田閑照らの編集で、巻末に詳しい解説もある。
- 286 :考える名無しさん:2018/06/15(金) 00:23:01.92 0.net
- シレジウスやエックハルトは、普通に良い読み物
- 287 :考える名無しさん:2018/06/17(日) 11:38:53.58 0.net
- うるさい
- 288 :考える名無しさん:2018/06/23(土) 09:08:48.26 0.net
- 哲学者が語る民主主義の「限界」 ガブリエル×國分対談
https://www.asahi.com/articles/ASL6L42BML6LUCLV007.html
(1)実際には行政権力が強大な力を持っている現代の政治体制で、
どのように民主主義を構想すればよいでしょうか
(2)立憲主義と民主主義の関係をどう考えればよいでしょうか
(3)主権に統治は可能でしょうか。
主権によって政治コミュニティーを統治することはできるでしょうか
(4)現代政治が主権の限界に直面する一方で、
主権を求める動きが日増しに高まっているこの状況をどう考えればよいでしょうか
- 289 :考える名無しさん:2018/06/23(土) 11:37:08.06 0.net
- ガブリエルとシェリング
シェリング『世界年代』における時間哲学 (2014-10-31)
マルクス・ ガブリエル、翻訳:中島 新
https://toyo.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=8379&file_id=22&file_no=1
新実在論とマルクス・ガブリエル─世界の不在と「事実存在」の問題─ (2016-03)
中島 新
https://toyo.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=8549&file_id=22&file_no=1
Weltalterの研究動向とマルクス・ガブリエルのシェリング研究 (2014-10-31)
長島 隆
https://toyo.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=8385&file_id=22&file_no=1
- 290 :考える名無しさん:2018/06/23(土) 11:38:31.34 0.net
- メイヤスーもガブリエルもシェリングだという
- 291 :考える名無しさん:2018/06/23(土) 16:24:18.26 0.net
- マルチンカスいい加減にしろ
- 292 :考える名無しさん:2018/06/26(火) 22:46:01.95 0.net
- >>291
ナチ残党?
- 293 :考える名無しさん:2018/06/26(火) 22:46:59.89 0.net
- “自然とは、それ自体が人間の身体ではないかぎりで、人間の非有機的な肉体である。
人間が自然に依存して生きているということは、自然が人間の肉体だということであり、
人間は死なないためにはたえず自然と交流しなければならないということだ。
人間の肉体的・精神的生活が自然と結びついているということは、
自然が自然と結びついているというのと同じだ。
人間は自然の一部なのだから。”
― マルクス 『経済学・哲学草稿』 長谷川宏訳 (2010) 第1草稿 4.疎外された労働 p100-101
- 294 :考える名無しさん:2018/06/26(火) 22:47:41.78 0.net
- >>293
ネグリ=ハートは、大都市をマルチチュードの「器官なき身体(ドゥルーズ=ガタリ)」と位置づける際、
マルクス『経済学・哲学草稿』の一部を引用した。
『コモンウェルス:<帝国>を超える革命論 下』 ネグリ=ハート (2012) 第4部
- 295 :考える名無しさん:2018/06/28(木) 22:51:41.42 0.net
- >>294
「器官なき身体」というのは、ハイデガーの「存在」みたいなもんじゃないの?
- 296 :考える名無しさん:2018/06/28(木) 22:57:06.04 0.net
- >>295
「器官なき身体(ドゥルーズ=ガタリ)」
- 297 :考える名無しさん:2018/06/28(木) 23:04:43.64 0.net
- >>296
レスになってないんだけど?
- 298 :考える名無しさん:2018/06/28(木) 23:27:18.63 0.net
- >>297
分かるようになるまで調べるといい
- 299 :考える名無しさん:2018/06/29(金) 06:36:29.00 0.net
- 器官なき身体
かっこいいので言ってみた
- 300 :考える名無しさん:2018/06/29(金) 08:23:59.84 0.net
- 器官なき身体(きかんなきしんたい)とは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E5%99%A8%E5%AE%98%E3%81%AA%E3%81%8D%E8%BA%AB%E4%BD%93-161857
- 301 :考える名無しさん:2018/06/29(金) 08:29:42.07 0.net
- 器官ない身体は存在しないよ
ない話してもしょうがない
- 302 :考える名無しさん:2018/06/29(金) 08:31:48.97 0.net
- >>301
そう思っていればいい
- 303 :考える名無しさん:2018/06/29(金) 09:04:49.71 0.net
- 哲学チックな言葉遊びで満足していれば
いいんじゃないかな
- 304 :考える名無しさん:2018/06/29(金) 09:07:18.92 0.net
- >>298
なんという無能w
- 305 :考える名無しさん:2018/06/29(金) 09:08:53.23 0.net
- >>302
無能2連発w
- 306 :考える名無しさん:2018/06/29(金) 09:19:41.67 0.net
- >>303-305
そう思っていればいい
- 307 :考える名無しさん:2018/06/29(金) 09:24:47.64 0.net
- 哲学って基本アタマでっかちのオナニーだからね
- 308 :考える名無しさん:2018/06/29(金) 09:27:33.79 0.net
- そう思っていればいい
- 309 :しいのかじりはにえません:2018/06/29(金) 09:27:53.62 0.net
- ぷるぱちゃほわぶか〜
パチャぷるぱちゃぷるぱちゃぶか〜
パチャホワブルパゃ〜
ホワ〜
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ'
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
/ ´ ヽ` ̄ ヽニソ ー-゙:.、
i - 、 `ヽ_
l: 、.: ヽ ゙i"
! i ; n .:c.: ', _..ハ
| ハ/ { _,..-ァノ 、r‐、>ー ヽ
| ト./ ` ̄__,.:=彡 :.ヾ、ニ二 /
. | |ノ -=< ゙=tラ'"
| / ,-一'" ̄´ i
|:/ / \:. !
| ' / ヽ:. :、 \
゙、 ノ .i:. ` ヽ
- 310 :考える名無しさん:2018/06/29(金) 19:03:47.98 0.net
- , ´ `ヽ ゜ O 。
o ゚ ○ 。 O ! ! o
ヽ、__,.ノ
( ゝ ヾ ソ
ヽ ヾ ./ ノ ノ
/,´/丶-‐''´ プシュプシュー!!
//
___
/ \ ハアハア
/ ヽ
/ ヽ
│ │
f''|: .◞≼☉≽◟ii◞≼ⓞ≽◟ ;| T
ト  ̄ i  ̄ | ノ
| ;; \ ^-^丶 / l 「 家とホテル、どちらで関係を持つか選べ 」
| ;; / 米\ / :ノ
ヽ │ヽ__ノ│/
\,,,__,,,,/
- 311 :考える名無しさん:2018/07/01(日) 17:01:57.70 0.net
- 『週刊 読書人 2018年6月29日号 3245号』
《特集》マルクス・ガブリエルの来日インタビュー/入門マルクス・ガブリエル
http://www.dokushojin.co.jp/?pid=132827913
01.「無世界観(世界は存在しない)」と「新しい実在論(意味の場の存在論)」
02.ポストモダンの原罪/形而上学批判
03.「近代」についての再評価
04.精神の哲学と二つの基本思想
05.西田幾多郎とマルクス・ガブリエル
06.シェリングの思想とマルクス・ガブリエルの哲学
「マルクス・ガブリエルを読むために」解説=浅沼光樹
- 312 :考える名無しさん:2018/07/05(木) 00:45:13.19 0.net
- >>311
「週刊読書人ウェブ」
《特集》マルクス・ガブリエルの来日インタビュー/入門マルクス・ガブリエル
第1回 (1)「無世界観」と「新しい実在論」/(2)ポストモダンの原罪/形而上学批判
https://dokushojin.com/article.html?i=3592
第2回 (3)「近代」についての再評価/(4)精神の哲学と二つの基本思想
https://dokushojin.com/article.html?i=3592&p=3
第3回 (5)西田幾多郎とマルクス・ガブリエル/(6)シェリングの思想とマルクス・ガブリエルの哲学
https://dokushojin.com/article.html?i=3592&p=4
第4回 マルクス・ガブリエルを読むために 解説=浅沼 光樹
https://dokushojin.com/article.html?i=3592&p=5
- 313 :考える名無しさん:2018/07/12(木) 01:34:37.70 0.net
- 『新・カント読本』 牧野英二 編、法政大学出版局 (2018/2/20)
・メイヤスーとカント
・トランプ・イスラム国とカント
・中国・韓国とカント
・グローバル化時代のカント
ほか
- 314 :学術:2018/07/12(木) 05:15:35.30 0.net
- 西田よりロンメル ブーバー のほうが。
- 315 :美魔女 :2018/07/12(木) 12:05:39.18 0.net
- >>311
そうだわ!!
ガブリエルvs美魔女
私が勝てば、世界で有名になり
財産も豊富になるわね🎵
誰かセッテイングしてくださらないかしら
⭐。🎵😊
- 316 :考える名無しさん:2018/07/12(木) 12:24:59.32 0.net
- 学問の網羅性において、ライプニッツに勝る者は居らぬだろうな。
ガブリエルもライプニッツに比べれば矮小だわな。
- 317 :学術:2018/07/12(木) 12:33:52.40 0.net
- モナドの失敗談なんてたかが知れてる。ほとんど物質犯罪者だよ。
押しつけがましい文明論。
- 318 :考える名無しさん:2018/07/12(木) 13:13:21.18 0.net
- つまんないから学術とかいうやつは書き込まなくていいよ
- 319 :学術:2018/07/12(木) 14:45:18.85 0.net
- 掲示板的メモや紙片日記の更なる類です。書き込んではいない。
- 320 :考える名無しさん:2018/07/12(木) 17:01:14.51 0.net
- ド・イデを再読するのは何時のことになるだろうか
- 321 :考える名無しさん:2018/07/12(木) 17:14:44.69 0.net
- >>319
屁理屈を言うんじゃない
小僧っ子が!
- 322 :学術:2018/07/12(木) 20:12:58.31 0.net
- 現実や事実ですよ。
- 323 :考える名無しさん:2018/07/12(木) 22:07:13.73 0.net
- >>313
巻末にカント関連文献の一覧がある
- 324 :考える名無しさん:2018/07/14(土) 10:23:20.80 0.net
- >>321
屁理屈ではない哲学というのは見たことがないんだが・・・
- 325 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 01:32:22.05 0.net
- 資本主義は、「ショウ=見世物」にすぎない(2018/07/15 8:00)
天才哲学者ガブリエルが考える世界の構造
https://toyokeizai.net/articles/-/228778
欲望の資本主義2018 闇の力が目覚める時
https://www.youtube.com/watch?v=o_QrojcbL6A
マルクス・ガブリエル×トマス・セドラチェク(チェコ、経済学者)ほか
- 326 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 10:35:09.44 0.net
- >>325
ガブリエルはまさに屁理屈そのもので哲学を分解しようとしてる。
言い換えれば、自分で勝手の言葉の定義を決めて、自分の定義と他の定義を混同させることで〈哲学〉を成立させてる。
〈天才哲学者〉として売り込もうとするのはみっともないとは思うけど、ハイデガーの〈20世紀最大の哲学者〉という宣伝文句が元祖かな?
いかにも資本主義的な売り込み方だw
- 327 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 11:23:51.09 0.net
- 資本主義に対抗するには資本主義の論理に従った上で食い破る必要があるでしょうよ
- 328 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 12:29:09.76 0.net
- >>327
言葉遊びが好きなんだねw
- 329 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 12:54:55.99 0.net
- 「アウラ」とは何か?
ベンヤミンが「アウラ」という表現をどのように用いたかを尋ねているわけではない。
「アウラ」を定義することができなければ、「アウラ」について語る意味はないのか?
それでも人は「アウラ」を感じるのではないか?
- 330 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 13:14:44.63 0.net
- >>329
定義なしにそんなものを語っても意味はないよ。
感じるということ自体が自己暗示に過ぎない、心理学上の問題。
- 331 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 13:19:59.47 0.net
- という自己暗示
- 332 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 13:22:39.68 0.net
- >>331
そういうのを言葉遊びというんだよw
なんの意味もない。
- 333 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 13:24:32.17 0.net
- という言葉遊びの定義もできない
- 334 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 13:28:32.09 0.net
- >>333
それを書いて何の意味があると思うの?
論破されて悔しいから、口真似して逃げてるの?w
- 335 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 13:46:36.03 0.net
- >>328
「資本主義的な売り込み方」をせざるを得ないことを擁護してるだけだよ。
レトリックに走っているつもりはない。
- 336 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 14:11:53.46 0.net
- 言葉遊びの定義なしに語っても意味ないよ
- 337 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 15:42:21.11 0.net
- 「欲望の時代の哲学〜マルクス・ガブリエル 日本を行く〜」
https://www.dailymotion.com/video/x6ou6zm
- 338 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 15:47:21.16 0.net
- >>335
なぜデタラメの賛辞で売り込む必要があると?
ものすごくバカげた〈哲学者〉なのに。
- 339 :考える名無しさん:2018/07/16(月) 15:47:53.03 0.net
- >>336
>>326
- 340 :考える名無しさん:2018/07/17(火) 15:04:25.22 0.net
- 永遠に帰ってくるのは、差異、差異化されたもの、度をこえたもの(傲慢ーヘラクレイトスの徒の試金石とニーチェがいったのは、ヘラクレイトスがまだ、神の領域への侵犯を非難していたから。)
ヘラクレイトスを超えよう。超人(=度をこえたもの)、度とは差異のあるレヴェルであり
我々も、その個性に応じてあるレベルにある。だから、低いレヴェル、高いレヴェル(こういう言葉は不適切であるけど)、どのレヴェルであれ、自己の最大限の力を出す=自己を肯定する=・・自己は変化する。
・・ 自己の強度が変わる=超人である。自分を最低だと思っている人(否定してる人・・自己を肯定してみればいい。)
そうすれば、まず自己自身に戻り「怠けものなら、怠け者として、全力で怠けるなら・・」、また「変態的な趣味なら、それを受け入れる。どの度(段階)あれ、自己を否定しなければ、全力で肯定するならば」・・・
そうすれば現在の強度が、変化する地盤に立つ、それどころか、その決意自身、変化の瞬間なのだ。ツァラトゥストラが・・超人に。
なぜなら、ツァラトゥストラは今だ超人でないから。
- 341 :考える名無しさん:2018/07/17(火) 15:05:04.85 0.net
- 肯定の結果の否定がある・。ある事件・例えば「コンクリート詰め殺人」というのが実際にあった。少年たちに残虐に殺された女の子・・その親がじかに犯人を殺しにいく(実際にそのような行為はしなかったが、仮にしたとするならば」といったことを考えるに・・
そのような行為、社会は否定するだろうが・・肯定から帰結する否定と考えて良い。というか、この場合否定は社会通念上の観念でしかない。このような場合、恐らく「直に反撃(復讐)、少年たちを殺す・・」
そのような人がいたとしたら、それは、不可抗力(存在の根底からでる
全力の怒り(否定)」と思う。この場合、法は「復讐」を代理するのだが(裁判で)、「怒り」にとっては、邪魔でしかない。・・
分かりにくいが、「尋常ならざる残酷な殺人」に「殺人」を、つまり「復讐」を成すことは「肯定から帰結する否定」に相当する。
- 342 :学術:2018/07/17(火) 15:05:33.48 0.net
- ジーク パーナンキ
- 343 :考える名無しさん:2018/07/17(火) 15:05:35.36 0.net
- 肯定は、肯定しかしない。しかし表面上「否定的」なこともする。
それは、我々が、表象に囚われてる場合に限って、そのような
認識をする。
永遠に帰ってくるもの、差異化されたもの、故に差異に反対し、表象
に縛られるものは、排除される。「ある種の不幸な、苦悩の障害者の特権」みたいなものがあるように思う。おのれ全体が、問われているため。
それは、自己に対する運命への呪い、自己の否定、「なぜ」という問いをする場合だ、そういうものたちは、ただの疑問ではなく、「存在論的問い」に入り、いくつもの「問い」「ペアンス」に人より早く入り込むが故に、自己の肯定に早くたどりつくという事態。
これは、内在的思考、ほぼ不可抗力な思考(思考せよと追い立てられる)故に、肯定的思考のそばまで来ている。もう「表象」「法」「同情」はいらない・・俺は俺なんだ・・・。という事態。
この表象、法、一般論を退ける力。
永劫回帰の「選別」は、肯定するものだけ回帰させる。表象的思考を
「効果」ではなく、本物の思考と言うものをしりぞける。
表象で思考する限り、自己は何も変化しないからだ。
- 344 :考える名無しさん:2018/07/17(火) 15:05:54.29 0.net
- ニーチェの言う
高貴とは、変身の能力そのものであり、奴隷とは、いわずもがな・・
表象を本気で受け取るもの、または、そのような事態で思考するものである。
高貴なものは、どこへいこうが高貴であり、奴隷は、社長になろうが
金持ちになろうが思考の様式が同じなら依然として奴隷である。
高貴とは自分の力と切り離されていないもの。
奴隷とは自分の力と切り離されているものである、
例、オウム真理教の高橋被告が、何を思っているかは知れない。
ただ、法に従属せず、麻原の考えを信仰している点、
彼を短絡的に「悪」と裁くのはどうだろうか。まあ裁くのは
いいとしても、なぜ、彼が、そうも「かたくな」なのかが重要だ。
法は人々のなし得ることから切り離す装置だから、。
俺は、だれだったか・オウムの幹部が「ユダヤにやられた」と言っているいう動画をみた。いつだったか。
俺はてっきり、霞ヶ関(官僚)たちか、もっと怖い公安を、やっつけようとオウムが考えていたのかなと・・・もっとデカイ敵と対峙していたのだろうか?
一番の怒りは、マスゴミが、オウムの目的を探らないことだ。
まあマスゴミは、まいどそうだが。
- 345 :考える名無しさん:2018/07/17(火) 15:06:35.45 0.net
- 間違った・・「高貴とは自分の力と切り離されていないもの。
奴隷とは自分の力と切り離されているものである」
削除。
まあ、奴隷の方法が「自分のなし得ることから切り離す」
引用させてもらう。
{「メェメェ子羊(弱いもの=恨み)の三段論法。
「鷹は悪い、ところで私(子羊)はお前の正反対である。故に私は良い。」
鷹(強いもの、すぐれたもの=日本)は悪い(鷹はすべて悪い、悪いのは鷹である。)。ところで私(韓国)は鷹の正反対である。故に私は良い。
どこに誤謬があるか、小前提(私は鷹の正反対・・)では、鷹はそのまま「即」力として、つまり鷹=力(行為)ととらえている。
しかし大前提(鷹は悪い)では、鷹は存在と力が分離されている。(と仮定されている)。つまり鷹を悪くする論理仕込まれている。
鷹は、力を発現させたり、させなかったりできることになっている
なので鷹は力を発現したら悪い、なぜなら力を発現させないこともできるから。
誤謬推理の根拠は力を分離できるという虚構、「自身のなし得ることから切り離された力」という虚構である」}
韓国は、日本が「その気に」になったらぶちこわせるのだが、
法が邪魔をしていると言ったら言い過ぎだろうか。
- 346 :考える名無しさん:2018/07/17(火) 15:16:07.40 0.net
- >>344
国家も宗教も特定の理念を絶対者とする共同体。
共同体の構成員として重なる以上、二重権力に甘んじるか、相手を解体するしかない。
オウムは後者を選んだだけのこと。
あとは戦術の問題にすぎない。
- 347 :考える名無しさん:2018/07/17(火) 15:45:39.26 0.net
- オウムの報道なんて散々やってきたよ、政治に不満を漏らすのと同じでお前が関心を持って見てないだけだ
- 348 :学術:2018/07/17(火) 15:52:56.21 0.net
- プーサン と プーチン
- 349 :学術:2018/07/17(火) 15:53:21.29 0.net
- 太郎 か エロコレ。
- 350 :学術:2018/07/17(火) 15:53:58.18 0.net
- 抱いて寝たい男か エロミタ―ジュ
- 351 :学術:2018/07/17(火) 15:54:56.29 0.net
- ドイツ哲学?最初っから失兵だな 疾病よりはな。
- 352 :学術:2018/07/17(火) 15:56:01.67 0.net
- ドイツ観念論移行だよ。ドイツ民族の登場は。割あい古株じゃないわけ。
- 353 :学術:2018/07/17(火) 15:57:27.45 0.net
- 以降。
- 354 :考える名無しさん:2018/07/17(火) 20:56:13.78 0.net
- 毒にも薬にもならない御託を並べるしょーもないカスばかりだが、お前の安定して馬鹿にはほっこりさせられるよ
- 355 :考える名無しさん:2018/07/18(水) 11:06:59.27 0.net
- >>354
とびぬけたカスにほっこりされてもうれしくないだろう。
- 356 :考える名無しさん:2018/07/24(火) 18:33:47.44 0.net
- >>355
君のようなさっさと死んだほうが良い破滅的なアホたれに言われてもちっとも悔しくないだろう
- 357 :考える名無しさん:2018/07/24(火) 23:07:09.73 0.net
- >>356
その煽りもドイツ哲学かwww
- 358 :考える名無しさん:2018/07/26(木) 19:35:53.75 0.net
- 学術は愛される馬鹿なんかじゃない、迷惑なだけの単なる馬鹿だ
- 359 :考える名無しさん:2018/07/29(日) 20:56:25.57 0.net
- エンゲルスは来たるべき政治的決戦を前に、
ドイツの革命勢力にどのような忠告をしたか、、、
“われわれ「革命家」「転覆者」は、非合法手段を用いるときより、
合法手段を用いるときのほうが威勢よくさかえる。
先走って事を起こしてはならない。支配者に「合法性」を破らせよ。
支配者は弾圧法をつくり、やがてあらゆるルールをやぶって無法な攻撃に出てくる。
そのときには、支配者が人民との契約を破棄したことになり、
人民が武力反撃に出るのを誰も非難することができなくなる。”
ここでエンゲルスは、1600年前の「転覆党」原始キリスト教団を振り返る、、、
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-26/2012012609_01_0.html
不破哲三「古典教室」第11回講義/第4課 革命論(2)
エンゲルス「マルクス『フランスにおける階級闘争』1895年版への序文」について
不破哲三 著、新日本出版社
『古典教室 第1巻』 (2013)
・第1課マルクス『賃金、価格および利潤』、第2課マルクス『経済学批判・序言』
『古典教室 第2巻』 (2013)
・第3課エンゲルス『空想から科学へ』
『古典教室 第3巻』 (2013) ※
・第4課エンゲルス『フランスにおける階級闘争』(マルクス)への「序文」、第5課マルクス、エンゲルス以後の理論史
『「古典教室」全3巻を語る』 (2014)
- 360 :考える名無しさん:2018/07/29(日) 20:57:12.92 0.net
- >>359の序文は、マルクスの死後1895年に付与されたエンゲルスの絶筆。
普通選挙の時代となり、バリケード戦が過去のものになったともされている。
“普通選挙権がこのように有効に利用されるとともに、
プロレタリアートのまったくあたらしい闘争方法がもちいられはじめ、〈略〉
あの旧式な暴動、すなわち一八四八年まではいたるところで最後的な勝敗の決をあたえた
バリケードによる市街戦は、おそろしく時代おくれとなっていったのである。”
― エンゲルス 「マルクス『フランスにおける階級闘争』1895年版への序文」
・マルクス 『フランスにおける階級闘争』 中原稔生訳、国民文庫24 (1960) p18
・『マルクス=エンゲルス選集 第4冊』 プログレス出版所 (1969) p120 より引用
・『マルクス=エンゲルス全集 第22巻』 大月書店 (1978) p515
- 361 :考える名無しさん:2018/07/29(日) 20:58:05.86 0.net
- エンゲルスは軍事問題に精通していた
- 362 :考える名無しさん:2018/08/22(水) 18:08:53.49 0.net
- 欧米の天才は次世代の教科書になる知識を開拓し
日本の天才は次世代の教科書を暗記する
この壁を超えてる日本人ておるの?
(´・ω・`)この差ってどうしたら埋めれるのかな?
- 363 :考える名無しさん:2018/08/22(水) 18:57:32.77 0.net
- ・言語文化よりも映像文化に強みが偏っている
・語学の壁(日本語と共通点が多い言語はまれ、ネイティブアメリカン系などに限られる)
・個性を重視しない(←クラシック音楽でもこれはネック)
・思考させる教育をしない
・意見をもち発言する人間を疎んじる
・論理を軽んじる(論理的な文章が書けないと哲学にならない)
・以上の伝統が長いため、教育者自身にも開拓者を育てる力がない
こんなところだろうとは思いつく
しかし全部変えたら日本社会はかなり別物になっちゃうな
- 364 :考える名無しさん:2018/08/31(金) 14:07:43.10 0.net
- なるほど…。
思考、個性、言語、論理
この辺が開拓の必要素なのに、これらのすべてを否定する文化と風潮だからか…
言われてみれば、民族的に開拓キャラではないね
(´・ω・`)
- 365 :考える名無しさん:2018/11/10(土) 09:07:46.71 0.net
- 『nyx(ニュクス)第5号』(2018/9/20)
特集1 聖なるもの (主幹 江川純一・佐々木雄大)
特集2 革命 (主幹 斎藤幸平)
小特集 マルクス・ガブリエル
対談 千葉雅也×マルクス・ガブリエル
- 366 :考える名無しさん:2018/11/10(土) 09:08:05.32 0.net
- 『現代思想 2018年10月臨時増刊号 総特集◎マルクス・ガブリエル ―新しい実在論―』(2018/9/19)
■インタビュー
M・ガブリエル/A・シュタインバウアー(聞き手) / 『なぜ世界は存在しないのか』入門(竹中真也訳)
M・ガブリエル/G・ハーマン(聞き手) / 『意味の場』刊行記念インタビュー(飯盛元章訳)
■テクスト
M・ガブリエル / 意味、存在、超限(岡崎 龍訳)
■ダイアローグ
野村泰紀×M・ガブリエル / 宇宙×世界
■討議
大河内泰樹+斎藤幸平+宮ア裕助 / 多元化する世界の狭間で――マルクス・ガブリエルの哲学を検証する
■批判的応答
A・F・コッホ / 中立的実在論か、解釈学的実在論か(三重野清顕 訳)
J・ブノワ / 実在の領野と意義の地平(伊藤潤一郎 訳)
L・モレル / 形而上学におけるリベラリズムの良き使用について(吉松 覚 訳)
小泉義之 / リアリズム論争のために――分析哲学のドイツ的総合の惨めさについて
- 367 :考える名無しさん:2018/11/10(土) 09:08:24.70 0.net
- ■新しい実在論の誕生
M・フェラーリス / 新しい実在論――ショート・イントロダクション(清水一浩 訳)
清水高志 / 《意味の場》と神話――マルクス・ガブリエル再読
■シェリング、あるいはドイツ観念論の復権
浅沼光樹 / 〈構成的退隠〉から〈無世界観〉へ――ガブリエルの形而上学批判
橋本崇 / 人格的世界の再構築――新実在論の根底にあるもの
中島新 / 消極的存在論と積極的存在論――フェラーリス、ガブリエル、そしてシェリング
■ハイデガーとの対決
景山洋平 / 精神と現存在の差異――ガブリエルとハイデガーにおける様相・歴史・自由
■精神の哲学のために
太田紘史 / 物理主義を論駁することの難しさについて
■芸術の意味
岡本源太 / マルクス・ガブリエルと芸術の問題――絶対者のもとに休らう芸術作品
■主要著作ガイド
・第T期:『神話における人間――シェリングの『神話の哲学』における存在神論・人間学・自己意識の歴史に関する諸探求』(2006)〔浅沼光樹〕
・第U期:『古代における懐疑論と観念論』(2009)〔中島 新〕
・第V期:『超越論的存在論――ドイツ観念論についての試論』(2011)〔浅沼光樹〕
・第W期:『なぜ世界は存在しないのか』(2013)、『世界の認識――認識論入門』(2012)、〔岡崎 龍〕
・第X期:『意味と存在――実在論的存在論』(2016)、『私は脳ではない――二一世紀のための精神哲学』(2016)、〔加藤紫苑〕
- 368 :考える名無しさん:2018/11/13(火) 01:23:46.80 0.net
- >>367
“新しい実在論は、誕生の正確な日付をしめすことのできる、
おそらく唯一の哲学運動である。それは2011年6月23日の13時30分、
ナポリのジェナロ・セラ通りにあるレストラン「アル・ヴィナッチョーロ」でのことだった。
これほど正確に述べられるのは、そのときわたしがそこにいたからである。
マルクス・ガブリエル、それに彼と行動をともにしていたシモーネ・マエストローネが一緒だった。(略)
マルクスは、ボンの国際哲学センターの設立に携わっていて、
その幕開けに一大カンファレンスを開催しようとしていた。
そのカンファレンスのタイトルは「新しい実在論」とするとよいのではないかと、
わたしはマルクスに提案した。
この言葉は現代哲学の基本性格をうまくとらえているから、と。
つまり、いっさいは言語・概念図式・メディアによる構築物にすぎないという
信念にたいする倦怠感、ポストモダニズムにたいする倦怠感である。”
― マウリツィオ・フェラーリス 「新しい実在論:ショート・イントロダクション(1)」
New Realism: A Short Introduction
Maurizio Ferraris
https://iris.unito.it/retrieve/handle/2318/1533508/76874/Speculations_VI_Ferraris.pdf
- 369 :考える名無しさん:2018/11/13(火) 01:24:34.94 0.net
- 浅沼 光樹 - 研究者 - researchmap
https://researchmap.jp/7000010542/
論文
・〈構成的退隠〉から〈無世界観〉へーガブリエルの形而上学批判
・二つの闇夜ー西谷啓治のシェリング解釈(一)
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/231080
・グラントの思弁的実在論―ハーマンのグラント批判によせて
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/228909
・シェリングと思弁的転回―グラントのシェリング主義について
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/219104
・京都学派の哲学史的洞察―西谷啓治の卒業論文「シェリングの絶対的観念論とベルグソンの純粋持続」について
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/194273
Misc
・【著作ガイド】『神話における人間ーシェリングの『神話の哲学』における存在神論・人間学・自己意識の歴史に関する諸探求』(2006)
・【解説】マルクス・ガブリエルを読むために
・【研究手帖】新シェリング主義の第三形態
・【書評】マルクス・ガブリエル著『なぜ世界は存在しないのか』
・【連載 労働と思想】シェリング―反政治と再自然化
・【シンポジウム提題】シェリングと〈純粋意志の哲学〉
・【翻訳】 F・W・J・シェリング「神話の哲学への序論―第23講義」
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/227170
・【翻訳】 F・W・J・シェリング「神話の哲学への序論―第22講義」
・【解題】 マルクス・ガブリエル「形而上学の根本的問いに対するシェリングの答え」を読むために
・【翻訳】 F・W・J・シェリング「永遠真理の源泉について」
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/198876
講演・口頭発表等
・ドイツ観念論と思弁的実在論―シェリング再評価の文脈
・日本哲学という意味の場―ガブリエルと日本哲学
・シェリングと〈純粋意志の哲学〉
- 370 :考える名無しさん:2018/11/13(火) 01:29:13.43 0.net
- 浅沼 光樹 @asorbus
人間は政治的動物ではない―これはシェリング哲学の結論の一つ。拙論「シェリング―反政治と再自然化」『POSSE』36の前半をご参照ください。
2:39 - 2018年10月23日
- 371 :考える名無しさん:2019/01/01(火) 17:19:10.86 0.net
- 『マルクス・ガブリエル:欲望の時代を哲学する』 (2018/12/11)
丸山俊一、NHK「欲望の時代の哲学」制作班
- 372 :考える名無しさん:2019/01/01(火) 17:56:00.20 0.net
- 『思想 2018年11月号 カントという衝撃』
思想の言葉………飯田 隆
「カントに政治哲学があるか」という問いをめぐって ……………寺田俊郎
無限と性格 ――カントの遺稿の自由論 ……………城戸 淳
カントとコモンセンス……………小谷英生
欲望と道徳法則――ジャック・ラカンによるカント倫理学……………山蔦真之
カント義務論と「自己自身に対する義務」の問題……………御子柴善之
「表象にほかならないということ」――心の外へと向かうためのスアレス的方法?……………ヴォルフガング・エアトル
形而上学の「進歩」について……………山根雄一郎
純粋理性批判の秘密コード――理性批判とは何をすることであったのか……………P戸一夫
超越論的観念論と反応依存性――その反-懐疑論的帰結……………千葉清史
綜合的判断と実在性――カントによる分析的/綜合的の区別の成立……………檜垣良成
数理科学とカント哲学の可能性……………藤本 忠
新カント派と心理学――相互批判的関係とその結末……………ウーヴェ・ヴォルフラート
文化主義の帰趨――新カント学派の哲学と「文化主義」……………大橋容一郎
- 373 :考える名無しさん:2019/01/06(日) 15:10:39.63 0.net
- 17、無意識を探る
無意識を最初にいったのは誰か。西洋哲学では、十八世紀のシェリングが最初だとユングがいっている。
しかし、無意識の起源が仏教哲学、インド哲学へさかのぼれるのは有名である。
四世紀のインド思想家ヴァンスバトゥが「末那識」「阿頼耶識」に言及している。
しかし、大胆な解釈が許されるなら、紀元前五世紀のゴータマ・シッダルタの「阿含経」にある「無明」の概念を無意識の起源とすることもできる。
原始仏典「阿含経」にあるゴータマ・シッダルタのことばでは、
「五感と意識の六識を消すと、「無明」が現れる」とある。
つまり、仏典では、教祖ゴータマ・シッダルタの「無明」にまで無意識の起源がさかのぼれるので、
仏教における無意識の起源は、ゴータマ・シッダルタであると仮に決めてもよいだろう。
人の知覚できる世界、意識の世界において、その外の世界が存在すると考える根拠はなんだろうか。
西田幾多郎の「善の研究」において、人の意識は自我の主体の内側だけで意思が決定されるのではないという。
ヒトの意識は、意識の内側の要素だけで決まるのではない。
ヒトの意識は、意識の外側から志向される要素と意識の内側の要素との統合によって発現するのである。
つまり、無意識が原因で発現する意思の要素は必ず存在する。
ヒトの一回の意思決定には、無意識からの発動する神経による影響が存在する。
我々の意識が、その外側からの神経刺激によって発現している。
その場合、我々の意識にとって外界はどの程度の確実性によって存在するのだろうか。
- 374 :考える名無しさん:2019/01/06(日) 15:10:56.47 0.net
- 意識によってとらえられない外界のことをカントは「物自体」と呼んだ。
意識によってとらえられない存在を、朱子は「理」と呼んだ。
意識によってとらえられない外界のことをゴータマ・シッダルタは「無明」と呼んだ。
ドイツ大陸哲学と呼ばれる思想は、仏教、儒教にすでに同様の発想が、西洋哲学とは異なる表現によって述べらえていた。
ゴータマ・シッダルタが、無意識、「無明」を消すことによって
知ることができる外界の宇宙の法則を「智慧」と呼んだ。この「智慧」は朱子の「理」と同じ発想にぼくには思える。
- 375 :考える名無しさん:2019/01/06(日) 16:00:38.45 0.net
- 死ねマルチンカス
- 376 :学術:2019/01/06(日) 18:52:46.54 0.net
- イサナミ イロデオローグ イサナキ。原始。原爆信仰。
- 377 :考える名無しさん:2019/01/06(日) 19:29:01.78 0.net
- 中心は、イザナヒですよ?
イザナミ←イザナヒ→イザナキ
- 378 :考える名無しさん:2019/01/23(水) 23:22:40.29 0.net
- 『思想 2019年1月号 ヘーゲル復権』
思想の言葉………熊野純彦
多元的存在論の体系ーーノン・スタンダード存在論としてのヘーゲル「エンチュクロペディ」……………大河内 泰
統覚的自我と経験的自己ーーヘーゲル『精神現象学』「主人と奴隷」の異端的解釈に向けて……………ジョン・マクダウェル
〈研究動向〉復活するヘーゲル形而上学……………飯泉佑介
行為者性の社会理論ーーコースガード・ピピン・ヘーゲル……………川瀬和也
ヘーゲルにおけるカテゴリー問題……………マルクス・ガブリエル
ヘーゲル論理学の意味論的解釈ーーヘーゲルと分析哲学……………硲 智樹
シェリングとヘーゲルの差異をめぐってーーヘーゲル批判への応答可能性を探る……………三重野清顕
貧者は承認されうるのか?ーー資本主義における承認の野蛮化をめぐって……………斎藤幸平
憲法と戦争ーーヘーゲルの国家論における多元性……………濱 良祐
ヘーゲルとパフォーマティヴィティーー『精神現象学』「自己疎外的精神の世界」とジュディス・バトラー……………岡崎 龍
- 379 :考える名無しさん:2019/01/24(木) 19:28:39.80 0.net
- またヘーゲルを神輿に担ぐとか思想界は節操がないな
- 380 :考える名無しさん:2019/01/24(木) 19:37:16.32 0.net
- >>379
ポモのマスカレードの幕が閉じたからね。
- 381 :考える名無しさん:2019/02/10(日) 17:28:46.90 0.net
- >>378
“分析哲学においてヘーゲルが「死んだ犬」であったのはもはや過去の話である。
いまやヘーゲルは英語圏の分析哲学者 ―ブランダムやマクダウェルなど― によって
我々が真剣に受け止めるべき哲学者として理解されている。”
― 硲智樹 「ヘーゲル論理学の意味論的解釈:ヘーゲルと分析哲学」 『思想 2019年1月号 ヘーゲル復権』
- 382 :考える名無しさん:2019/02/11(月) 19:53:47.55 0.net
- マルクスはともかく、ヘーゲルはありだろ
生物の進化とは何かを考えると
弁証法的唯物論は相性がいい
ついでに面白いのは、
唯物論と真逆の宗教も進化という言葉を使ってること
超人願望なんて昔からあるから、
進化という概念は宗教家も押さえて置きたいのかもね
- 383 :考える名無しさん:2019/02/11(月) 20:18:35.66 0.net
- http://world-fusigi.net/archives/8100717.html
脳が結合した姉妹
お互いに何を考えているかわかるそうだ
気の毒ではあるが、意識について大きな知見を得られると思う
- 384 :学術:2019/02/11(月) 20:20:43.42 0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=7ZKhC8AqYG4
https://www.youtube.com/watch?v=EHt_Xo-T174
- 385 :考える名無しさん:2019/02/11(月) 22:51:35.28 0.net
- ヘーゲル復権するなら、ヘーゲル左派も復権してブルーノ・バウアーの全著作の訳でも出版したらどうなんだろう
- 386 :考える名無しさん:2019/02/13(水) 00:39:42.59 0.net
- フッサールの「流れつつとどまっている現在(strömendstehende Gegenwart)」(『ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学』第四十九節)。
知覚それ自身が、過去志向と未来志向の連続体に挟まれる「生きいきとした」現在としてあるという。
Husserliana 6, Die Krisis der europäischen Wissenschaften und die transzendentale Phänomenologie, SS49
- 387 :考える名無しさん:2019/02/13(水) 00:49:53.68 0.net
- >>386
だから何なのか?
何のためにこの引用に注目したのか
説明をつけてくれ
- 388 :考える名無しさん:2019/02/13(水) 01:10:06.09 0.net
- >>386
クラウス・ヘルト 『生き生きした現在:時間の深淵への問い』 新田義弘、谷徹、小川侃、斎藤慶典 訳 (1988)
- 389 :考える名無しさん:2019/02/13(水) 01:11:18.11 0.net
- >>387
現象学で一番有名なフレーズだよ。
- 390 :考える名無しさん:2019/02/13(水) 01:15:06.83 0.net
- >>389
そうなの?
ただのポエムじゃない?
存在は本質に先立つ、の方が有名だしw
- 391 :考える名無しさん:2019/02/13(水) 01:21:22.42 0.net
- >>390
キミにはポエムがお似合いだ
- 392 :考える名無しさん:2019/02/13(水) 01:24:01.23 0.net
- >>391
フッサールもハイデガーも似合いそうもないんだけどな?
同じポエムでも、フランス系のは気が利いてるけど、ドイツ系は迷路に入ったまま出てこないからねw
- 393 :考える名無しさん:2019/02/13(水) 02:20:17.88 0.net
- >>389
ここにこれを書き込んだ理由は、単に有名なフレーズだからなのか?
ドイツ哲学において、フッサールのこの箇所がどういう意義を持つと思ったのか?
現代において、それがどのような意味を持つのか?
- 394 :考える名無しさん:2019/02/13(水) 02:22:14.95 0.net
- 突然、引用したんだから何かありそうなものだろ
- 395 :考える名無しさん:2019/02/13(水) 02:47:00.82 0.net
- サルトルなんて、ドラッグやって女のケツ追いかけてゲロ吐いただけだろうが
- 396 :考える名無しさん:2019/02/13(水) 05:14:44.05 0.net
- >>395
フランススレに帰って
- 397 :考える名無しさん:2019/02/19(火) 01:28:40.04 0.net
- 【悪戯】マルクスの墓、また荒らされる…赤いペンキで「憎悪の教え」「集団虐殺の立案者」と落書き ロンドン★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550404173/
- 398 :考える名無しさん:2019/02/19(火) 03:57:27.04 0.net
- 性格とは非本能的努力の比較的連続的体系
- 399 :考える名無しさん:2019/03/29(金) 01:21:12.86 0.net
- 哲学、政治、宗教板界隈で、自堕落な成りすまし工作に走る人たちがいるが、
これは「マルクス主義」ではなく、サバタイ派の「フランク主義(ヤコブ・フランク)」の特徴。
- 400 :考える名無しさん:2019/03/29(金) 01:21:41.88 0.net
- 『サバタイ・ツヴィ伝:神秘のメシア(上下)』 ゲルショム・ショーレム、叢書ウニベルシタス (2009)
“汝、禁ぜられしことを許し給う”
1666年前夜のサバタイ・ツヴィ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Shabbatai1.jpg
ターバンを巻いたメシア。
碩学ショーレムは、サバタイ・ツヴィの棄教と改宗をユダヤ史における重要事件とするが、
ヤコブ・フランクについては繰り返し黒歴史だと言っている。
- 401 :考える名無しさん:2019/03/29(金) 01:22:09.50 0.net
- 大江健三郎の小説『宙返り』は、オウム真理教事件と、ショーレム『サバタイ・ツヴィ伝』に触発されて書かれた。
・「『宙返り』をめぐる七つの即興」 大江健三郎、『本 (通号276)』 (1999.07)
・「僕が『宙返り』に込めた"新しい日本人"へのメッセージ」 大江健三郎、『週刊現代 (通号2045)』 (1999.08.28)
- 402 :考える名無しさん:2019/03/29(金) 01:22:41.10 0.net
- オウム事件からイスラム国まで、同じことが繰り返されている。
- 403 :考える名無しさん:2019/03/31(日) 10:22:05.40 0.net
- >>402
アメリカをはじめとする国家の犯罪は別のもの?
- 404 :考える名無しさん:2019/04/02(火) 03:30:34.93 0.net
- 信憑性は定かではないが「カール・マルクス − 悪のアイドル」にも、
「マルクス〜フランキズム〜サバタイゼビ」の辺の話はあったね。
- 405 :考える名無しさん:2019/04/02(火) 03:31:24.76 0.net
- 「カール・マルクス − 悪のアイドル」 (『さそり座の星の下に』より)
ジューリ・リナ著
『週刊日本新聞』 (第二六五号〜第二七六号に連載) (2002-2003)
編集主幹 太田龍
Karl Marx - Evil's Idol
http://www.whale.to/c/karl_marx1.html
Under the sign of the Scorpion - the Rise and Fall of the Soviet Empire
https://www.bibliotecapleyades.net/sociopolitica/signscorpion/signscorpion.htm
Jüri Lina
http://www.whale.to/c/juri_lina.html
- 406 :学術:2019/04/02(火) 07:10:46.05 0.net
- 専門学校の前に東大の老害残すな。
- 407 :考える名無しさん:2019/04/03(水) 00:39:00.84 0.net
- 『100語でわかるマルクス主義』 文庫クセジュ (2015)
ジェラール・デュメニル、ミシェル・レヴィ、エマニュエル・ルノー
- 408 :考える名無しさん:2019/04/03(水) 00:39:58.60 0.net
- ポスト・ハイデガー
国内のハイデガー研究者の層は厚く、優れたものが多いが、
ハイデガー研究のピークは、この特集ぐらいまでではないか。
・『現代思想 2018年2月臨時増刊号 総特集=ハイデガー -黒ノート・存在と時間・技術への問い-』
現在ではガブリエルが、
ハイデガーの存在論からヘーゲル、シェリングといったドイツ哲学の問題系を
一気に引き受け、深化させている。
・『現代思想 2018年10月臨時増刊号 総特集◎マルクス・ガブリエル ―新しい実在論―』
- 409 :やっさん:2019/04/10(水) 19:32:35.74 0.net
- というか、あれはドイツがいけいけどんどんの頃だから。英雄的に生きろって言ってもね。ドイツも日本もいまや首根っこ押さえられちゃってるから。あんまり勇ましいことは、言えないやね。
安部首相はみっともないと誰しも思うだろうが、今の時代はああいう人がやるしかないのかもしれない。戦前の政治家には務まらないだろう。
犬の時代をどう生きるかなんて、ハイデガーにはわからないさ。
- 410 :学術:2019/04/10(水) 21:27:53.06 0.net
- 宗教が同じ繰り返しになるのは教派を持つからだ。
- 411 :やっさん:2019/04/12(金) 00:21:22.27 0.net
- わたしは皇太子には期待してる。政治的発言をどんどんやってほしい。
- 412 :金高:2019/05/03(金) 00:26:32.00 0.net
- 皇太子が即位された。
下々の者はこのことの意味がわからないだろうが、
きっとこの時代はよくなる。というかこれ以上悪くなりようがない。
- 413 :考える名無しさん:2019/06/02(日) 11:00:02.15 0.net
- 紅白のちょうちん欲しいな
- 414 :考える名無しさん:2019/07/02(火) 21:59:17.96 0.net
- >>413
年末までには、まだずいぶんあるぞ?
- 415 :考える名無しさん:2019/08/17(土) 20:57:31.50 0.net
- >>256
Disputatio Heidelbergae habita. 1518
"19. Non ille digne Theologus dicitur, qui invisibilia Dei per ea, quae facta sunt, intellecta conspicit,
20. Sed qui visibilia et posteriora Dei per passiones et crucem conspecta intelligit."
D. Martin Luthers Werke : kritische Gesamtausgabe (Weimarer Ausgabe) Bd1, Weimar, H. Bohlaus Nachfolger, 1964-1997, p354.
- 416 :考える名無しさん:2019/09/16(月) 14:29:26.32 0.net
- 藤林丈司
- 417 :考える名無しさん:2019/09/23(月) 13:22:47.54 0.net
- 『「私」は脳ではない 21世紀のための精神の哲学』
マルクス・ガブリエル、 講談社選書メチエ (2019/9/12)
今、世界で最も注目を浴びる哲学者マルクス・ガブリエル。大ヒット作『なぜ世界は存在しないのか』の続編にして、一般向け哲学書「三部作」の第2巻をなす注目の書が日本語で登場です。
前作と同様に目を惹きつけられる書名が伝えているように、本書が取り上げるのは昨今ますます進歩を遂げる脳研究などの神経科学です。それは人間の思考や意識、そして精神は空間や時間の中に存在する物と同一視できると考え、その場所を特定しようと努めています。
その結果は何かといえば、思考も意識も精神も、すべて脳という物に還元される、ということにほかなりません。でも、そんな考えは「イデオロギー」であり、「誤った空想の産物」にすぎない、というのがガブリエルの主張です。
「神経中心主義」と呼ばれるこのイデオロギーは、次のように主張します。「「私」、「意識」、「自己」、「意志」、「自由」、あるいは「精神」などの概念を理解したいのなら、哲学や宗教、あるいは良識などに尋ねても無駄だ、脳を神経科学の手法で―─進化生物学の手法と組み合わせれば最高だが―─調べなければならないのだ」と。
本書の目的は、この考えを否定し、「「私」は脳ではない」と宣言することにあります。その拠り所となるのは、人間は思い違いをしたり非合理的なことをしたりするという事実であり、しかもそれがどんな事態なのかを探究する力をもっているという事実です。
これこそが「精神の自由」という概念が指し示すことであり、「神経中心主義」から完全に抜け落ちているものだとガブリエルは言います。(略)
- 418 :考える名無しさん:2019/09/23(月) 14:25:47.93 0.net
- マルクス・ガブリエル
一般向け哲学書「三部作」
(1)なぜ世界は存在しないのか
(2)「私」は脳ではない
(3)???
- 419 :考える名無しさん:2019/09/24(火) 07:32:14.89 0.net
- 無臭3割、ちょい臭い3割、臭い2割、勘弁してください2割
- 420 :芋田治虫:2019/10/20(日) 12:57:00 ID:0.net
- https://youtu.be/Nyeok51jlEk
https://youtu.be/IXEGOvude8M
↑ ヒトラーユーゲントと国民突撃隊、第二次大戦時のドイツの一般市民は、 事実上ナチスの残虐な暴政の犠牲者であり、被害者である。
少なくとも、無罪だ。
もちろん、ナチスの末裔のほとんどが無罪だ。
そのナチスの残虐な暴政の被害者たちを犯罪者扱いしたり、敵視する奴らは、麻原予備軍であり、殺人者扱い及び、テロリスト扱いする奴らこそ、ナチスと同じであり、テロリストなのだ。
そういう意味では、大失敗したカルト国家、北朝鮮が日本に要求する、過去の戦争の反省と償いを、地で行く政策をする戦後のドイツは、世界で一番大成功したカルト国家であり、教祖のいないオウム真理教であり、
世界一寛容な国ではなく、世界一の偽善と売国売民国家なのだ。
だから、ドイツは払う必要がない、第一次世界大戦の賠償金も払ったし、ナチスとは無関係の、ワイマール共和国のものまで、事実上は「ナチスのものと同じで危険だ。」として、根絶しようとしている愚かすぎる政策をしようとしているのだ。
- 421 ::2019/10/20(日) 13:26:55 ID:0.net
- 脳ではない「私」とは何者なのだ
- 422 :考える名無しさん:2019/10/20(日) 16:30:36 ID:0.net
- フランス語でドイツ語圏の哲学を扱っている
ジャン・グロンダンの『解釈学』(白水社)は
翻訳にかなり問題があるらしい。
<書評>ジャン・グロンダン(著)、末松壽、佐藤正年(訳)『 解釈学』白水社、2018年
岡田, 勇督
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/241013/1/arcs_07_61.pdf
- 423 :考える名無しさん:2020/02/25(火) 21:35:21 ID:0.net
- マルクス・ガブリエル最新刊
・『新実存主義』 岩波新書 (2020/1/23)
・『世界史の針が巻き戻るとき 「新しい実在論」は世界をどう見ているか』 PHP新書 (2020/2/15)
- 424 :考える名無しさん:2020/02/25(火) 21:35:47 ID:0.net
- 2020年2月25日(火) 午後10時50分(25分)〜
欲望の時代の哲学2020 マルクス・ガブリエル NY思索ドキュメント 第一夜 欲望の奴隷からの脱出
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/91878/1878374/index.html
「欲望の資本主義」シリーズからのスピンオフ企画、前回2018年初夏の日本滞在編、思索ドキュメントの続編、今度の舞台はニューヨークです。
- 425 :考える名無しさん:2020/02/25(火) 21:36:10 ID:0.net
- SNS炎上にもつながる「多様性」議論を、天才哲学者マルクス・ガブリエルが考える
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200223-00010000-voice-pol&p=1
> 我々が多様性について語るとき、多様性反対派の人とどう対峙すればよいのでしょう。
> 多様性を受け入れない人も、多様性の一部として包摂するべきでしょうか。
> 実は、民主主義には概してそういうパラドックスがあります。たとえば、EU内にブレグジット推進派の党を持つべきか。
> 答えは否です。そこにパラドックスがあります…(続く)
- 426 :考える名無しさん:2020/02/27(木) 10:48:44 ID:0.net
- >>411>>412
令和に期待してた人もいたんだ・・・
- 427 :考える名無しさん:2020/03/01(日) 00:51:53 ID:0.net
- >>424
【第2回】2020年3月3日(火)午後10時50分〜
欲望の時代の哲学ガブリエルNYドキュメント第二夜▽自由が善悪を取り違えるとき
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/91878/1878375/index.html
【第3回】2020年3月10日(火)午後10時50分〜
欲望の時代の哲学2020 マルクス・ガブリエル NY思索ドキュメント 第三夜 闘争の資本主義を越えて
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/9999/1878376/index.html
- 428 :考える名無しさん:2020/03/01(日) 00:52:15 ID:0.net
- 『世界史の針が巻き戻るとき 「新しい実在論」は世界をどう見ているか』 PHP新書 (2020/2/15)
マルクス・ガブリエル
日本人読者向けに書かれた本。
「新しい実在論」を、日本文化や、EU崩壊、米大統領選など、最新の社会問題の中で説明している。
・EU崩壊後、フランス、ドイツ、イタリア、ポーランド、ハンガリーなどの国は、19世紀の古い型のモデルに戻ろうとしている
・仏教は100%新しい実在論
・西洋形而上学は日本の思想によって常に批判されてきた。日本人は「世界は存在しない」ことをよく理解できる
・IT、科学と新しい実在論
など
- 429 :考える名無しさん:2020/03/01(日) 20:04:29 ID:0.net
- >>428
発売先の国民性を褒めちぎって自著の文脈に絡める小賢しい本の売り方
- 430 :考える名無しさん:2020/03/07(土) 00:50:42 ID:0.net
- デリダの「戯れ jeu」、ハイデガーの「遊動 Spiel」の背景にあるニーチェ+ヘラクレイトスの「戯れる子供 pais paizon」。
解体/構築が対で見られる。
“いかなる道義的な責任もとわれることなく、永遠に変わることなき無垢のまま、生成と消滅、建設と破壊を営むものは、この世においてはただ芸術家と小児との遊戯のみである。
そして小児や芸術家が戯れるように、永遠に生ける火が、無心に、戯れ、築き上げ、崩してゆく――そしてこの遊戯をみずからと戯れるのがアイオーン〔永劫の時〕である。
彼は、水や土に身を変じながら、小児のように海浜に砂山を築き、築き上げるかと思えば崩してゆく。
往々にして彼はこの遊戯を最初からやり直すことがある。満足したと見えるのもつかのま、欲求が芸術家を創作に駆り立てるように、欲求が彼を襲う。傲慢ではなく、繰り返し新たに目覚める遊戯衝動が、他のもろもろの世界を生み出すのである。
小児は一度は玩具を放り出すが、やがてまた無邪気な気まぐれでそれを取り上げる。しかし築くとなれば、子供は、法則に従い内なる秩序に従って結び合わせ、繋ぎ合わせ、形づくってゆく。”
― ニーチェ 「ギリシア人の悲劇時代における哲学の誕生」 『ニーチェ全集 2 悲劇の誕生』 ちくま学芸文庫 (1993) 7節、p389
- 431 :考える名無しさん:2020/03/12(木) 20:13:25 ID:0.net
- >>428
マルクスガブリエルは、仏教に傾斜してるのか?
- 432 :考える名無しさん:2020/03/12(木) 20:31:46 ID:0.net
- ていうかドイツ哲学と日本哲学って相互に参照され合う仲なんじゃないの
ルーマンが西谷啓治を参照してたみたいにさ。
- 433 :考える名無しさん:2020/03/16(月) 00:18:12 ID:0.net
- デジタルとかアナログとか・・・
理系音痴の戯言にしか見えないんですけどw
- 434 :考える名無しさん:2020/03/20(金) 01:21:34 ID:0.net
- 新連載/浅沼光樹/ポスト・ヒューマニティーズへの百年
(第1回)シェリングと現代実在論――メイヤスーの相関主義批判に寄せて、『現代思想』2020年1月号
(第2回)実存と形而上学――ヤスパース、『現代思想』2020年2月号
(第3回)現有(ダーザイン)と形而上学史――ハイデガー、『現代思想』2020年3月号
(第4回)絶対弁証法――田邊元、『現代思想』2020年4月号
・
・
続く
- 435 :考える名無しさん:2020/03/23(月) 22:48:04 ID:0.net
- >>427
【第4回】2020年3月10日(火)午後10時50分〜
欲望の時代の哲学2020 マルクス・ガブリエル NY思索ドキュメント
第四夜 私とあなたの間にある倫理
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/91878/1878377/index.html
【最終夜】2020年3月24日(火) 午後10時50分〜(25分)
欲望の時代の哲学2020 マルクス・ガブリエル NY思索ドキュメント
最終夜 哲学が国境を越えるとき
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/91878/1878378/index.html
- 436 :考える名無しさん:2020/03/24(火) 12:17:43.08 0.net
- 本をやたらだしてるが頭わるすぎで、なんら新実在主義じゃない。21世紀に哲学者なんぞ、ひとりもいない。
- 437 :考える名無しさん:2020/03/24(火) 12:29:49 ID:0.net
- >>436
頭の悪さを指摘できるぐらい有能なら君が出版すればベストセラーになるんじゃまいか
- 438 :考える名無しさん:2020/03/24(火) 13:11:39 ID:0.net
- その手のツッコミってよく見るんだけど
頭の悪さを批判するのが得意でイキってたマルクスが批判を思想に昇華させた例を考えると
財政支援してくれるエンゲルスのようなパトロンって大事
パトロンくだ祭
- 439 :考える名無しさん:2020/03/24(火) 14:56:33 ID:0.net
- >>438
頭の悪さを指摘できても無能で実力がないと当然パトロンはつかないね、残念
- 440 :考える名無しさん:2020/03/24(火) 18:21:09 ID:0.net
- 売文に意味はない。哲学は売るものじゃない。
- 441 :考える名無しさん:2020/03/24(火) 20:18:15 ID:0.net
- どんな問題にも正面から淀みなく答えるガブリエルは、
いかにもドイツの哲学者らしい哲学者。
色々な話に出てくるハイデガーもそうだったのだろう。
- 442 :考える名無しさん:2020/03/24(火) 20:23:47 ID:0.net
- >>441
ハイデガー・・・w
- 443 :考える名無しさん:2020/03/24(火) 20:41:26 ID:0.net
- ハイデガーの存在論がそうであったように、
ガブリエルも新実在論を軸に、欲望、倫理、政治経済、科学技術、文化と
様々な問題を扱うのであって、単にモノの話をしているのではない。
本物の哲学というのはこういうものなんだろう。
- 444 :考える名無しさん:2020/03/24(火) 21:09:06 ID:0.net
- >>443
ハイデガーの妄想が哲学?w
- 445 :安西大樹:2020/03/24(火) 22:26:23.28 0.net
- ハイデガーはポエムだから最強。ガブリエル? おはなしにならない。
- 446 :考える名無しさん:2020/03/24(火) 23:06:31 ID:0.net
- >>440
そうだよね、ここに書き込めば済む話
- 447 :考える名無しさん:2020/03/25(水) 00:29:32 ID:0.net
- 西洋の伝統的な観方
ライプニッツ「何ゆえ無ではなく、何かが存在するのか」(「事物の根本的起原」)
ハイデガー「なぜ一体、存在者があるのか、そして、むしろ無があるのではないのか?」(『形而上学入門』)
- 448 :考える名無しさん:2020/03/25(水) 00:29:53 ID:0.net
- 東洋の伝統的な観方
仏教「全てのものに実体はない(その本質は空である)」
スーフィズムのイブン・アラビー「存在幻想(ハヤール)、この世は幻影である」
ヴェーダーンタ哲学のシャンカラ「マーヤー(幻想)」
- 449 :考える名無しさん:2020/03/25(水) 00:30:39 ID:0.net
- 問いの立て方として、
ガブリエルの「なぜ世界は存在しないのか」は>>448に近い
- 450 :考える名無しさん:2020/03/25(水) 01:28:43 ID:0.net
- 空、無があるとしたら
光はどうやって伝わるのか
物体と物体がはなれてあったとしたらその間には何かがあるはず?
- 451 :考える名無しさん:2020/03/25(水) 10:09:11 ID:0.net
- 東洋的な観方→壮大なことを語ってるようで結局は何も語ってないに等しい戯言
- 452 :考える名無しさん:2020/03/25(水) 10:18:30 ID:0.net
- >>447-448-449
なに自問自答してんだ病気かオッサン
- 453 :考える名無しさん:2020/03/25(水) 15:25:50.73 0.net
- >>450
>物体と物体がはなれてあったとしたらその間には何かがある
あってもなくても、なにかが在れば在るし、なにかが無ければ無いだけ。
存在一般だの、無一般だのという概念を設定しようとするのが無意味な思考。
そこはサルトルが、舌足らずで回りくどいけど、十分に説明してる。
- 454 :考える名無しさん:2020/03/26(木) 01:47:23.53 0.net
- >>447-449のようなことにも気づかないでいては、ガブリエルは理解できない
- 455 :考える名無しさん:2020/03/26(木) 01:48:14.81 0.net
- >>450
空や無は物質の話ではない
- 456 :考える名無しさん:2020/03/26(木) 13:56:22.27 0.net
- >>454
ガブリエルって唯物論者だぞ?
タイトルを存在論者っぽくしてるだけで、内容は存在論の否定だ。
>>447-449のようなことを完全否定するために、逆説的なタイトルにした。
- 457 :考える名無しさん:2020/03/26(木) 18:12:04.05 0.net
- 何もない無の空間て何なんだろう
- 458 :考える名無しさん:2020/03/26(木) 18:17:51.03 0.net
- >>457
宇宙空間のどこかにあるかもしれないし、ないかもしれない。
それだけのこと。
- 459 :考える名無しさん:2020/03/26(木) 19:15:14 ID:0.net
- >>456
幻影主義(なんと呼ぶべきか?)でないのはその通りだな
同時に厳密な意味での唯物論への批判に一節割いてたことも忘れないでおこう
- 460 :考える名無しさん:2020/03/26(木) 20:37:04 ID:0.net
- >>456
> ガブリエルって唯物論者だぞ?
根拠は?
- 461 :考える名無しさん:2020/03/26(木) 20:44:48 ID:0.net
- >>460
そうじゃないと考える理由はなに?
- 462 :考える名無しさん:2020/03/26(木) 20:52:13 ID:0.net
- >>461
話を逸らすな
> ガブリエルって唯物論者だぞ?
何をもってこう言っている?
- 463 :考える名無しさん:2020/03/26(木) 20:56:31 ID:0.net
- >>462
書いてあることw
- 464 :考える名無しさん:2020/03/26(木) 21:05:44 ID:0.net
- >>463
よちよち歩きの唯物論者
- 465 :考える名無しさん:2020/03/27(金) 01:24:49.00 0.net
- >>424のニュースクール大学での講義風景(部屋一杯の聴衆を前にして)
この部屋には特定の数の細胞が実在している
↓
しかし私たちは一人の人間がどれほどの数の細胞で構成されているか知らない
誰も人間の体内にある細胞の正確な数は知りえない
↓
全ての対称を包括するものは存在しない
↓
総体としての世界は存在しない(=新実在論)
- 466 :考える名無しさん:2020/03/27(金) 01:25:08.53 0.net
- 眼前に無が広がっているということを言っている
- 467 :考える名無しさん:2020/03/27(金) 12:53:22 ID:0.net
- >>465>>466
違うよw
存在論が無意味だと言ってるだけ。
遅れてきたフォイエルバッハだね。
- 468 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 00:00:49.95 0.net
- >>467
頭悪そう
- 469 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 00:04:00.23 0.net
- >>468
君って存在論大好きな妄想君?
- 470 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 20:17:26 ID:0.net
- >>456
『新実存主義』 岩波新書 (2020/1/23)
マルクス・ガブリエル
・ダニエル・デネット「人間の意識は、われわれに残された最後の神秘」
・唯物論者「心は脳の物理現象」←ポパー「解明を実現するには程遠い約束手形としての唯物論」
・唯物論者「心は脳の物理現象」←ガブリエル「サイクリング(をするということ)は自転車(という道具)と同一ではない」
・「思弁的メタフィジックス(ex.シェリング)」は唯物論者の理解するような自然の秩序に属しえないものとして心をとらえる
・分析系の哲学でも、大陸系の哲学でも、大掛かりな形而上学が大々的に復活している
- 471 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 20:35:47 ID:0.net
- >>460
わざわざ
『私(自我)は脳ではない─21世紀のための精神哲学』
という本を書いて、「意識は脳の作用である」という自然主義の思想を強く批判している
- 472 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 20:44:57 ID:0.net
- >>470
読んでないの?
- 473 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 20:46:15 ID:0.net
- >>471
読んでごらんよ。
意識は脳の作用、ということを前提にした議論だよ。
- 474 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 20:53:28.24 0.net
- そりゃ、あくまでも形而上学であって、スピリチュアリズムじゃないんだから、露骨に神秘主義っぽくは書かないだろ(笑)
カントもヘーゲルも、見る角度によっては唯物的な思考だが、彼らの本当のスタンスはそうではない
- 475 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 20:58:28 ID:0.net
- >>474
唯物論の定義しだいだね。
さすがに現代では、物質の反応が人間を形成してることに反対する人はめったにいない。
カントにしてもヘーゲルにしても、そのあたりはむしろ自明のことと考えていた。
- 476 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 21:00:10 ID:0.net
- >>473
霊能者や占い師ならともかく、哲学界の学者なんだから、20世紀哲学の心脳理論を踏まえた話をするのは当たり前じゃないか
もうちょっと、物の見方の幅を広げるべきだな
- 477 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 21:07:03 ID:0.net
- >>476
それが唯物論だといってるんだよ?
唯物論を前提として、心的現象を独立させて扱って見せたのは、日本の吉本隆明が先駆者だ。
- 478 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 21:25:53 ID:0.net
- >>473、>>477
ガブリエルが唯物論を前提としているという根拠となる具体的な箇所を示してみろ
- 479 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 21:27:50.06 0.net
- >>478
いま岩波新書が手元にある。
第1章のはじめの段落だけでも十分だ。
- 480 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 21:34:33 ID:0.net
- >>479
岩波新書とは『新実存主義』かい?
何ページの何行目?
- 481 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 21:47:57 ID:0.net
- >>479
該当箇所を書抜きすることも出来ないのか?
- 482 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 21:51:04 ID:0.net
- 新しい実在論と思弁的唯物論を混同してるんじゃないの?
ま、お前たちは物だからk産党に従わぬ思想は再教育するとか粛清するとかいう唯物論でなきゃどうでもいいが。
- 483 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 22:01:03 ID:0.net
- >>480
14ページの1行目から15ページの10行目まで。
もちろん、他のどのページを読んでも同じことだがw
>>481
抜き書きなどという面倒なことはさせないでくれw
- 484 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 22:08:48.02 0.net
- >>473
わざわざ
『私(自我)は脳ではない─21世紀のための精神哲学』
というタイトルをつけておいて、中身は「意識は脳の作用」というのを主張してるのか?
だとしたら、変な奴もいるもんだな(笑)
- 485 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 22:11:05.24 0.net
- >>484
意識は脳のや神経系の作用、ということを否定する現代の哲学者っているのか?
- 486 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 22:15:38.14 0.net
- >>479
> 第1章のはじめの段落だけでも十分だ。
>>483
> 14ページの1行目から15ページの10行目まで。
それは「はじめの段落」だけではなく、3つの段落を含んでいるけど間違いではない?
「唯物論」という言葉一つも出てこないのに、何故「唯物論が前提だといえる」?
どの話?
> 抜き書きなどという面倒なことはさせないでくれw
10〜20文字で要約できないのか?
- 487 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 22:15:53.72 0.net
- >>485
マルクス・ガブリエル
- 488 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 22:19:08.12 0.net
- >>485
> ポパーは「時代の主流的な脳科学者の主張…科学はいつかすべての心の働きを、
> 脳の神経機構の働きで説明できるようになるようになるだろう。
> 何百年先になるかわからないが、いつの日か必ず、
> すべての神経細胞の働きで説明できるようになるはずだ。」
> なる現代の科学者の主張を批判し、からかい半分に“約束唯物論”(これは有名)と呼んだ。
- 489 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 22:23:15.22 0.net
- >>486
はじめの方の段落、と書いたほうが良かったね。
言葉が出てくるかどうかが問題なら、君には哲学は不向きだと思う。
要約の必要もない。
- 490 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 22:24:30.10 0.net
- >>487
マルクス・ガブリエルは、意識は脳のや神経系の作用ということを前提に議論を進めてる。
- 491 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 22:26:41.94 0.net
- >>488
脳と神経系の反応から、すべての心的現象の説明ができるようになるとは思うよ。
ただ、それを説明できたとしても、心的現象の説明として大して意味はない、というのがガブリエルなどの考え方。
- 492 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 22:54:46.55 0.net
- >>489
逃げるな。
ガブリエルは自然主義や唯物論のやり方は間違っていると言っている。
「いまある自然科学の知識にもとづいて唯物論が正しいことを立証するのは、実際には不可能だということだ。」(p41)
「ここまでは、形而上学的自然主義―つまり唯物論―が、方法のうえで形而上学と経験的研究を混ぜこぜにしているため、うまく行っていないと論じてきた。」(p42)
唯物論が偽であるという論証もやっている。
「vii 脳と心の結びつきは形而上学的に必然ではない。」「∴ 唯物論は偽である。」(p48)
- 493 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:08:51.67 0.net
- >>492
見当違いの解釈だ。
そもそも”論証”については、その前段でも後段でも、その”論証”を自ら否定している。
自分の都合のいい言葉をあさると、ガブリエルの諧謔の罠に落ちる好例だ。
- 494 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:12:22.66 0.net
- >>489、>>493
ガブリエルのテキストなり、自分の言葉で説明してみろ
- 495 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:14:33.75 0.net
- >>494
はじめから説明してるが?w
レスを追ってくれ。
- 496 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:19:01.82 0.net
- >>495
箇所ではなくて、内容を言葉で説明できないのか?
- 497 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:20:33.27 0.net
- >>496
何回も説明してるが?w
- 498 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:23:51.76 0.net
- 自転車-サイクリング モデルって自転車(唯物論)を前提にはしてなかったはずだが?
なぞだな。
ま、本は好きに誤読してよいけどね。
- 499 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:29:06.51 0.net
- >>498
自転車がなければサイクリングはできない、と一応突っ込んどくw
- 500 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:33:28.43 0.net
- >>499
ガブリエルが問題にしているのはサイクリングが出来るかどうかではない
- 501 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:38:50 ID:0.net
- >>500
サイクリングができなければ(サイクリングという事実がなければ)、サイクリングに関する思考もできない。
- 502 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:42:44 ID:0.net
- >>501
そんな話、何ページに書いてある?
- 503 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:54:25 ID:0.net
- うーん。自転車の否定ではなく、サイクリングは自転車に還元できないということであって...
ガブリエルから離れてしまうけど、非物質的な自転車でもサイクリングはできるw
ま、ガブリエルが唯物論を何度も否定しているにもかかわらず、
唯物論を前提にしているなどと書かれていたので、とおりがかりにちょいとだけ参戦。
- 504 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:56:00 ID:0.net
- >>502
第5章の181ページあたりでどう?
- 505 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:56:52 ID:0.net
- >>503
>非物質的な自転車でもサイクリングはできる
それはサイクリングではないから、定義の錯誤。
- 506 :考える名無しさん:2020/03/28(土) 23:59:46.80 0.net
- >>504
どの件だ?何行目なのか示せ。
学術・研究目的に本の引用をやったことがないのか?
- 507 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 00:07:35.60 0.net
- >>506
新書版を相手に、学術・研究目的の本の引用・・・?
面白い人だね。
181ページ10行目から182ページ6行目まで、かな?
- 508 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 00:23:45 ID:0.net
- >>507
>>501は自分の言葉?>>507の要約したの?
> 182ページ6行目
のところで自然主義批判をしているのは理解できた?
>>470にあるサイクリング自転車問題は心脳問題の比喩であることは分かってる?
- 509 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 00:24:40 ID:0.net
- >>505
ま、esportsをみとめなければそうだねw
定義の定義ってのはいまだ明確ではないのでなんとでもいえるけど。
定義の錯誤なんていっている時点では新しい実在論を理解はできないだろう。
なんせ「世界は実在しない」ような哲学だしw
- 510 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 00:29:11 ID:0.net
- >>508
>>501は僕の言葉。
そのくらいのことはガブにとっても、あたりまえのことだという主旨。
自然主義批判にしろ唯物論批判にしろ、表面的な自然還元指向の考えを批判しているだけ。
つまり、ガブリエルは相手を矮小化して批判しているだけで、自然主義や唯物論の批判にはなっていない。
- 511 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 00:29:57 ID:0.net
- >>509
新しい実在論が言葉の言いかえであることはよくわかる。
- 512 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 00:44:24 ID:0.net
- ま、マルクス・ガブリエルにそれだけの能力はないけど、
数学や物理が100年ほど前に通ってきた来た道に、
哲学もやっとたどりついたか、ということ。
ちょうど今、量子コンピュータやAIなどで、100年ほど前に回避されてきた問題が
ぶりかえしているのでちょうどよい。
だけど、彼では力不足だ。 ええ、個人の感想です。
- 513 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 01:08:01 ID:0.net
- >>490
> マルクス・ガブリエルは、意識は脳のや神経系の作用ということを前提に議論を進めてる
>>510
> 自然主義や唯物論の批判にはなっていない
↑この二つはそれぞれ主語が違うだろ。誤魔化しだ。
> >>501は僕の言葉。
的外れ。まるで要約になっていない。
- 514 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 01:09:31 ID:0.net
- 心脳問題についての立場
・唯物論者…「心=脳」(デネット「心は脳なのだ」)
・反唯物論者…「心≠脳」(ガブリエル「サイクリング≠自転車」)
「自転車は、サイクリングのために必要な物質的条件である」
「自転車はサイクリングの原因ではない」
「自転車はサイクリングと同一ではない」
「サイクリングは理論的、存在論的に自転車に還元できない」
- 515 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 11:06:35 ID:0.net
- >>513
>この二つはそれぞれ主語が違うだろ。誤魔化しだ。
マルクス・ガブリエル以外の主語があるのか?w
>的外れ。まるで要約になっていない。
誰が要約だと言ってるの?w
- 516 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 11:11:32 ID:0.net
- >>514
「心=脳」も「心≠脳」も言ってる中身は大して変わらない。
「心=脳」だからといって、すべてが解明されていると主張しているわけではなく、いつの日か解明されるだろうと言ってるだけ。
「心≠脳」だからといって、両者が無関係だと主張しているのではなく、現状ではそう考えたほうが説明しやすいことが多いと言っているだけ。
まさか、人間の心的現象が、脳や神経系を持つ人間の実在なしに存在するなんて思ってないよね?
- 517 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 11:34:16 ID:0.net
- >>516
> まさか、人間の心的現象が、脳や神経系を持つ人間の実在なしに存在するなんて思ってないよね?
お前はまるで本が読めていない。何度も説明しているぞ。
ガブリエル「自転車は、サイクリングのために必要な物質的条件である」
- 518 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 11:37:59 ID:0.net
- >>517
だから、ガブリエルは唯物論者だし、批判の対象の唯物論者と同じこと主張してるだけ、と言ってるんだぞ?
ガブリエルは批判の相手を矮小化してるだけだから、ハイデガー好きや反共論者が頼っても無駄。
- 519 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 11:46:03 ID:0.net
- >>515
> マルクス・ガブリエルは、意識は脳のや神経系の作用ということを前提に議論を進めてる
の主語は「ガブリエル(は)」だ。
> 自然主義や唯物論の批判にはなっていない
の主語は「ガブリエルの主張(は)」で、お前の解釈に過ぎない。
- 520 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 11:46:26 ID:0.net
- >>518
> ガブリエルは唯物論者
ガブリエルは本の中で「反唯物論者」を自称しているだろ。
何度も説明しているが、読み落としたのか?
- 521 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 11:49:45 ID:0.net
- >>519
両方とも、「ガブリエル(の主張)」でなにか問題でもあるのか?
君の日本語理解が変なんだよ。
- 522 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 11:52:20.30 0.net
- >>520
何回も書いてるが、その反唯物論というときの唯物論は、ガブリエルが勝手に矮小化した唯物論なんだよ。
言葉に惑わされて実態が見えないのは、反共志向で目が曇ってるからだ。
- 523 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 12:19:53.44 0.net
- >>521
てにをはから説明が必要か
- 524 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 13:32:02 ID:0.net
- >>523
君には必要だろうな。
- 525 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 20:28:45.16 0.net
- >>470、>>514
> ゆいぶつ‐ろん【唯物論】(広辞苑)
>
> 〔哲〕(materialism)
> 精神に対する物質の根源性を主張する立場。
> 従って物質から離れた霊魂・精神・意識を認めず、意識は高度に組織された物質(脳髄)の所産と考え、
> 認識は客観的実在の脳髄による反映であるとする。
こんなに短い辞書の説明でも心脳問題について触れている。
- 526 :考える名無しさん:2020/03/29(日) 21:08:38.04 0.net
- お騒がせ中の「ガブリエル=唯物論」者が答えてくれたぞ
カール・マルクス32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1584534246/47-52
- 527 :考える名無しさん:2020/03/30(月) 00:29:58 ID:0.net
- 盛り上がってる所悪いんだけど、そもそもカント的に考えるならば超越論哲学の時点で、唯物論とそれに還元できないアプリオリな理性形式を考えていたわけで、21世紀のましてや思弁的実在論を唄う哲学が唯物論の議論を考えていないとは到底思えないです。
ドイツ観念論おじさんからの横槍は以上です。
- 528 :考える名無しさん:2020/03/30(月) 18:39:24 ID:0.net
- >>527
マジレスすると、哲学が時代とともに発展している、というのは勘違いだろうね。
哲学者の中には、現代こそアリストテレスが重要(アリストテレスの代わりに任意の哲学者を入れてくれていい)とか、真剣に論じる人も少なくないし、またそれが当を得ていないわけでもない。
哲学の歴史に継続性は皆無。
- 529 :考える名無しさん:2020/04/02(木) 22:55:47.33 0.net
- 唯物論と心脳問題
“諸観念、諸表象の生産、意識の生産はさしあたりはじかに人間たちの物質的活動と物質的交通 ―現実的生活の言語― のうちへ編みこまれている。”
“人間たちの表象作用や思惟作用、彼らの精神的交通はここではまだ彼らの物質的ふるまいの直接的流出として現れる。”
“人間たちの頭脳のなかの模糊たる諸観念といえども、彼らの物質的な、経験的に確かめうる、そして物質的諸前提に結びついた生活過程の必然的昇華物である。”
“実践的唯物論者すなわち共産主義者にとって問題は現存する世界を覆し、既成の事態と実践的に取り組んでこれを変えることにある。”
― マルクス=エンゲルス 『ドイツ・イデオロギー』
- 530 :考える名無しさん:2020/04/02(木) 22:56:05.01 0.net
- 唯物論も理解せず読んだマルクスなんて、豆腐のない湯豆腐
- 531 :考える名無しさん:2020/04/03(金) 01:32:40.70 0.net
- Netflix初のオーストリア産ドラマシリーズ
フロイト −若き天才と殺人鬼−
https://www.netflix.com/title/80209184
物語の舞台は、精神分析学の創始者であるフロイトの革新的な理論が、
彼の同僚や社会から反発を引き起こしていた1886年のウィーン。
元軍人の警察官アルフレッド・キッスと悪名高き霊媒師フルール・サロメと出会ったフロイトが、
無意識のうちに連続殺人鬼を追い詰めていくスリラー作品だ。
歴史ドラマだがモダンでセクシー、サスペンスに満ちた現代的なスタイルで、
フロイトの人生が綴られるシリーズになるという。
- 532 :考える名無しさん:2020/04/04(土) 00:39:47.99 0.net
- 映画監督のミヒャエル・ハネケは、ウィーン大学で哲学と心理学と演劇を学んだ
- 533 :考える名無しさん:2020/06/01(月) 22:26:51.68 0.net
- NHK教育を見て60330倍賢く純粋理性批判
- 534 :考える名無しさん:2020/06/01(月) 23:07:42.48 0.net
- 100分 de 名著 - NHK/Eテレ
カント「純粋理性批判」名著98
https://www.nhk.or.jp/meicho/famousbook/98_kant/index.html
第1回 近代哲学の二大難問
【放送時間】
2020年6月1日(月)午後10時25分〜10時50分
【再放送】
2020年6月3日(水)午前5時30分〜5時55分
2020年6月3日(水)午後0時00分〜0時25分
第2回 科学の知は、なぜ共有できるのか
【放送時間】
2020年6月8日(月)午後10時25分〜10時50分
【再放送】
2020年6月10日(水)午前5時30分〜5時55分
2020年6月10日(水)午後0時00分〜0時25分
第3回 宇宙は無限か、有限か
【放送時間】
2020年6月15日(月)午後10時25分〜10時50分
【再放送】
2020年6月17日(水)午前5時30分〜5時55分
2020年6月17日(水)午後0時00分〜0時25分
第4回 自由と道徳を基礎づける
【放送時間】
2020年6月22日(月)午後10時25分〜10時50分
【再放送】
2020年6月24日(水)午前5時30分〜5時55分
2020年6月24日(水)午後0時00分〜0時25分
- 535 :考える名無しさん:2020/06/01(月) 23:12:41.45 0.net
- 西か
どうすっかな
- 536 :考える名無しさん:2020/06/02(火) 00:25:46 ID:0.net
- 西研は全部読む
- 537 :考える名無しさん:2020/06/02(火) 07:07:56 ID:0.net
- カントを先に読めよ
- 538 :考える名無しさん:2020/06/02(火) 12:05:28 ID:0.net
- ふつうの人間はただ流し読みしかできない。つまり全文読めても、馬鹿には絶対に理解できない。
それが三大批判書。学者ですらひとによって言うことが違う。
まあ、学者にも馬鹿はいるってこった。
- 539 :考える名無しさん:2020/06/02(火) 15:36:14 ID:0.net
- >>538
それは、元(カント)が間違ってるっていうことじゃないの?
それともヘーゲルも馬鹿認定?
- 540 :考える名無しさん:2020/06/08(月) 21:08:26.77 0.net
- ヘーゲルが悪文なのはたしか。
講義録はだれかがまとめたのを、ヘーゲルが書いたかのようにしてるだけ。
文章力はない。
- 541 :考える名無しさん:2020/06/09(火) 02:25:38.66 0.net
- マルクスガブリエルも
喋ってると面白いけど
本は面白くないな
- 542 :考える名無しさん:2020/06/23(火) 01:57:30.09 0.net
- >>534
西研の100分deカントは良かった。
驚異の圧縮率。
苦手な人は、参照してみるといいかも。
- 543 :考える名無しさん:2020/06/23(火) 01:58:15.54 0.net
- ヘーゲルは面白いよ。エンチクロペディーとか。
昔の話とは言え、現代に通じるものがあるし、読んでいて引き込まれる。
- 544 :考える名無しさん:2020/06/25(木) 01:47:50 ID:0.net
- “一なるものの意識が(略)この上なく美しく崇高な意識として
あらわれるすがたを見たいのなら、イスラム教に目をむけねばならない。
たとえば、すぐれたペルシャ文学ジャラール・ウッ・ディン・ルーミー”
― ヘーゲル 『精神哲学(哲学の集大成・要綱 第3部)』 長谷川宏 訳、作品社 (2006)
- 545 :考える名無しさん:2020/07/25(土) 19:38:13 ID:0.net
- 『哲学の犯罪計画:ヘーゲル『精神現象学』を読む』 ジャン=クレ・マルタン、叢書ウニベルシタス (2013)
- 546 :考える名無しさん:2020/07/29(水) 18:55:03.80 0.net
- 547 :彼氏いない歴774年 :2020/07/29(水) 18:45:55.80 ID:t/j4oSDf
生理後のムラムラ期が2〜3日でそれを逃すと上手に誘えなくなるけどいちおうセックスは週10でしたい委員会会長です。
- 547 :考える名無しさん:2020/08/16(日) 04:45:40.01 0.net
- >>220
中盤がだいぶ強化されたな。
キャプテンマークはカントに付けて貰いたいけど。
- 548 :学術:2020/08/16(日) 07:09:44 ID:0.net
- ヘーゲルで大事なのは精神現象状態みたいなもので書き物はあんまり関係ない。
- 549 :学術:2020/08/16(日) 08:21:53 ID:0.net
- 精神がどういう状態だったかを解説しているのが当時の哲学書だろう。
- 550 :考える名無しさん:2020/08/21(金) 01:33:35 ID:0.net
-
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・ヘ 、ヘーゲルの『精神現象学』って霊界の話だったのかッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
“この霊の国の盃より 泡立つは霊の限りなき姿”
"aus dem Kelche dieses Geisterreiches schaumt ihm seine Unendlichkeit."
Geisterreichesの訳語
・熊野訳、筑摩書房 、2018年「精神の王国」
・牧野訳、未知谷、2018年「精神の国」
・長谷川訳、作品社、1998年「精神の王国」
・樫山訳、平凡社、1997年「霊の国」
・金子訳、岩波書店、1979年「精神のかかる国」
- 551 :考える名無しさん:2020/08/21(金) 01:43:27.27 0.net
- 初めてのヘーゲルで、この衝撃といったらなかった
- 552 :考える名無しさん:2020/08/21(金) 08:59:47 ID:0.net
- 「『ないものがない』ことはなく、『ないものがある』こともない」とか、何をいまさらwという感じだよな
- 553 :考える名無しさん:2020/08/22(土) 23:23:39 ID:0.net
- >>2,101,220
メンバー更新。
「哲学者サッカー」ドイツ語圏代表
アルベルトゥス・マグヌス(コミッショナー)
マイスター・エックハルト(GM)
マルティン・ルター(監督)
ゴットフリート・ライプニッツ(ゴールキーパー)
ヤーコプ・ベーメ
イマヌエル・カント
ヴィルヘルム・フォン・フンボルト
ゲオルク・ヴィルヘルム・フリードリヒ・ヘーゲル(キャプテン)
フリードリヒ・シェリング
フリードリヒ・ニーチェ
ジークムント・フロイト
エトムント・フッサール
ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン
マルティン・ハイデッガー
カール・マルクス(補欠)
ハンナ・アーレント(マネージャー)
マルクス・ガブリエル(U-20)
- 554 :考える名無しさん:2020/08/22(土) 23:24:41 ID:0.net
- 『ドイツ哲学史』 モーリス・デュピュイ、文庫クセジュ (1987)
世界の思想家たちの多くはドイツ哲学にその源泉を求め、今日的問題群に立ち向かっている。
本書は、中世から説き起こして現代にいたるまでドイツ哲学の歩みをたどり、
カント、ヘーゲル、ニーチェに代表される難解になりがちなドイツ哲学の諸概念を、
フランス現代思想的視点から捉え直し、的確に解説した好著。
第1章 中世
第2章 宗教改革とルネサンス
第3章 ライプニッツと「啓蒙思想」
第4章 カント哲学
第5章 カント以後の哲学―壮大な観念論体系(フィヒテの主観的観念論、シェリングの客観的観念論、ヘーゲルの絶対的観念論)
第6章 19世紀から20世界へ(非合理主義と厭世主義―ショーペンハウアー、唯物論、ニーチェの著作と価値の転換、主観主義とその諸形態―実証主義、新カント派、プラグマティズム、形而上学的伝統の継続)
第7章 20世紀の哲学(生の哲学、現象学、存在論と形而上学、実存の哲学、新論理実証主義、マルクス主義の拡張)
- 555 :考える名無しさん:2020/08/22(土) 23:25:45 ID:0.net
- >>554は、ドイツ哲学史の入門書だけど、一冊で概観できる良書。
この本がマグヌスから始まってた。
- 556 :考える名無しさん:2020/09/01(火) 00:13:17.88 0.net
- age
- 557 :考える名無しさん:2020/09/01(火) 13:56:28 ID:0.net
- >>555
マルクスに一章を当てない時点でお察し哲学史だね。
- 558 :考える名無しさん:2020/09/01(火) 23:41:00.20 0.net
- >>557
では、おすすめのドイツ哲学史の本を挙げてみて?
- 559 :考える名無しさん:2020/09/02(水) 10:09:50 ID:0.net
- >>558
ないんじゃないかな?
そもそも哲学には、歴史としての連続性がないだろう。
- 560 :考える名無しさん:2020/09/02(水) 22:04:40.28 0.net
- >>557、>>559
そんなお花畑な哲学史なんて存在しないんだよ。
あるなら示せるだろ。
- 561 :考える名無しさん:2020/09/02(水) 22:06:56.94 0.net
- >>554のモーリス・デュピュイは、数年間、
ナチスの捕虜収容所に拘留されたこともあるような人だから、
客観性があってベタベタしていない。
- 562 :考える名無しさん:2020/09/02(水) 22:57:32.32 0.net
- >>561
そんなことが哲学となんの関係があるの?w
- 563 :考える名無しさん:2020/09/02(水) 22:59:27.75 0.net
- >>562
では、おすすめのドイツ哲学史の本を挙げてみて?
- 564 :考える名無しさん:2020/09/02(水) 23:13:26.16 0.net
- いつもの虚言癖のマルカス信者か
- 565 :考える名無しさん:2020/09/03(木) 08:47:27.97 0.net
- >>563
だから、哲学には歴史的な連続性がないから、哲学史なんていうものは成立しないんだよw
- 566 :考える名無しさん:2020/09/03(木) 10:16:36 ID:0.net
- >>565
>>557の「マルクスに一章当てているドイツ哲学史」とはどこにある?
- 567 :考える名無しさん:2020/09/03(木) 13:04:30 ID:0.net
- >>566
どうせ哲学史を書くならという意味。
哲学史じゃなくて、それぞれの哲学の概説ということになるけど。
マルクスの哲学を書いた本なら、山のようにあるよw
- 568 :考える名無しさん:2020/09/04(金) 00:01:11 ID:0.net
- >>567
夢の中のマルクスでもペロペロしていなさい
- 569 :考える名無しさん:2020/09/04(金) 13:56:12.62 0.net
- >>568
右翼は下品だねw
- 570 :芋田治虫:2020/09/09(水) 16:09:08 ID:0.net
- 十 nとはナんなのか
大きな戦争を起こして、多くの人々を、殺して傷つけたnという国が、大きな戦争に負けて、後に西と東の2つ分断された。
そして、東の国の人たちと政府は、そうしなかったが、西の国では、最初に大きな戦争を起こした人たちと、戦争を指揮したり、戦争に行った人たちはもちろん、戦争を支持した人たち全員を、西の国の政府と、遠くの国の政府と人々が、攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は当時生まれてなかったが、自分がその西の国に移住したときは、自分は子どもで、西の国の人たちと仲良くなろうとしたし、みんなそうしていたので、自分もそうした。
時は流れ、大きな戦争を起こした人たちの末裔や、その大きな戦争に行った人たちの末裔まで、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は、西の国が、大きな戦争を起こした時に、一緒に戦争をした、同盟国の移民であり、自分の叔父は元憲兵だったし、曾祖父は元将軍だったが、曾祖父は死んでいた、叔父は大嫌いだったので、親族の中には不安を覚えた者はいたが、自分は西の国が大好きだったし、不思議には思ったが、怖くはなかったので、一緒に攻撃した。
長い年月が経ち、自分も年を取り、西の国と東の国が統一した時、東の国の人たちと、西の国と、東の国が勝手に属国にしていて、その国の中で、もめ事が多い、※ファシリアール共和国の人たちと、※ワイマールクセン共和国の人たちを、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くが疑問を感じたし、統一を後悔するものもいたが、国を挙げてやった。
自分も疑問に感じたし、統一を後悔したし、ファシリアール共和国と、ワイマールクセン共和国は嫌いじゃなかったが、西の国とは違い、東の国は大嫌いだったので、どうでもよかったこともあり、一緒に攻撃した。
そして晩年、その統一された国と一緒に、大きな戦争を起こした時の同盟国の移民はもちろん、いろんな国から来た移民及び難民を、統一した国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したときには、自分を含め多くの人が後悔したが、すでに遅かった。
最後に自分が言い残したことは「どうかjと発音してください」ということだった。
- 571 :芋田治虫:2020/09/09(水) 16:09:43 ID:0.net
- >>570
※ファシリアール共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国の西に属し、南部にあるb州とされている未承認国家。
b州×
ファシリアール共和国〇
※ワイマールクセン共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国のかつては東に属し、南東部にあるs州とされている未承認国家。
s州×
ワイマールクセン共和国〇
追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はこの人を良く知っています。
この人は、5ちゃん(旧2ちゃん)や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も、5ちゃん(旧2ちゃん)を閲覧して、何か書き込んでるかもしれません。
- 572 :考える名無しさん:2020/09/10(木) 00:02:56 ID:0.net
- >>570-571
The Brave/ Agony Applause
https://www.youtube.com/watch?v=iqeg5T4WYkw
ビーガン・ロック
Corrupted
https://www.youtube.com/watch?v=9GzhEYG73PY
ヘビー・メタルだけは和製に限るよね
- 573 :考える名無しさん:2020/09/10(木) 00:48:57.78 0.net
- カントでもヘーゲルでもいいんだけど、
カントのケーニヒスベルクは、現在、ロシアの飛び地(カリーニングラード)。
ヘーゲルはベルリン大学。
- 574 :考える名無しさん:2020/09/10(木) 00:50:25 ID:0.net
- >>550の長谷川訳『精神現象学』(1998年)は、
レッシング・ドイツ連邦政府翻訳賞の第1回(1998年)受賞作品だった。
モダンな『精神現象学』。
- 575 :考える名無しさん:2020/09/10(木) 00:51:43 ID:0.net
- 長谷川が言っているみたいに、文学的な哲学書として読めばいいのだと思う。
“『精神現象学』に近いものとして、わたしはゲーテの『ヴィルヘルム・マイスター』をあげたい。(略)
似ているというのは、ヘーゲルの『精神現象学』も、(略)「意識」という名の主人公が、
さまざまな境遇に投げ込まれて経験を重ね、精神的に成長していく過程をたどるものだからである。”
― 長谷川宏 『新しいヘーゲル』 講談社現代新書 (1997) 第二章 魂の遍歴 文学的な、あまりに文学的な哲学書
- 576 :考える名無しさん:2020/09/10(木) 01:02:58 ID:0.net
- その後に多くの批判を受けたが、これがなければ始まらなかったというのが歴史の問題
- 577 :考える名無しさん:2020/09/10(木) 01:03:31 ID:0.net
- ちくま新書『世界哲学史1』(2020)p13。ヘーゲルの『哲学史講義』
“ヘーゲルは『哲学史講義』で序論の末尾に「東洋哲学」という部分を付けた。
そこで中国哲学とインド哲学をごく短いながらも紹介したのは、まがりなりにも西洋以外の伝統を顧慮する態度であった。”
- 578 :考える名無しさん:2020/09/10(木) 01:04:06 ID:0.net
- ちくま新書『世界哲学史1』(2020)p27。ヤスパースの「枢軸の時代」
“この時代には、驚くべき事件が集中的に起こった。
シナでは孔子と老子が生まれ、シナ哲学のあらゆる方向が発生し、墨子や荘子や列子や、そのほか無数の人びとが思索した、
――インドではウパニシャットが発生し、仏陀が生まれ、懐疑論、唯物論、
詭弁術や虚無主義に至るまでのあらゆる哲学的可能性が、シナと同様展開されたのである、
――イランではゾロアスターが善と悪との闘争という挑戦的な世界像を説いた、
――パレスチナでは、エリアから、イザヤおよびエレミアをへて、第二イザヤに至る予言者たちが出現した、
――ギリシャでは、ホメロスや哲学者たち――パルメニデス、ヘラクレイトス、プラトン――
更に悲劇詩人たちや、トゥキュディデスおよびアルキメデスが現われた。
以上の名前によって輪廓が漠然とながら示されるいっさいが、シナ、インドおよび西洋において、
どれもが相互に知り合うことなく、ほぼ同時的にこの数世紀間のうちに発生したのである。(第1部 世界史/ 第1章 枢軸時代)”
― ヤスパース 「歴史の起原と目標」『ワイド版世界の大思想 第3期〈11〉ヤスパース』 重田英世 訳、河出書房新社 (2005) p16-17
- 579 :考える名無しさん:2020/09/10(木) 01:05:46 ID:0.net
- >>577-578
世界を視野にいれた哲学史観というのは、この辺からか
- 580 :考える名無しさん:2020/09/12(土) 12:07:42.72 0.net
- >>579
ヘーゲルの哲学史に、すでに世界的視野がある。
- 581 :考える名無しさん:2020/09/12(土) 12:09:51.63 0.net
- それ以前にも、スコラ哲学の中に世界への視野を持ったものもある。
- 582 :考える名無しさん:2020/09/12(土) 12:16:48.09 0.net
- >>581
スコラ哲学のどれのこと?
- 583 :考える名無しさん:2020/09/12(土) 19:22:32.14 0.net
- ラスカサスとか?
- 584 :考える名無しさん:2020/09/13(日) 00:30:10.97 0.net
- それならアレクサンダー・フォン・フンボルトの方に近そう
- 585 :考える名無しさん:2020/10/04(日) 20:52:56.43 0.net
- 100年以上前の映像を4Kフルカラー化
1902年にドイツで撮影されたモノレールの車窓ビデオ
[60 fps] The Flying Train, Germany, 1902
https://www.youtube.com/watch?v=EQs5VxNPhzk
- 586 :考える名無しさん:2020/10/04(日) 20:53:36.47 0.net
- ガブリエルの「世界は存在しない」ということ
ガブリエルは、多元的な「意味の場」に現れる多様なあり方の実在性を同時に認める一方、
それらのあらゆる対象を包含する全体で一つの実在としての「世界」というものはないのだという。
(1)マルクス・ガブリエル 『新実存主義』 岩波新書 (2020)
これと似た発想の話が『金剛般若経』にもある。
“『如来が説かれたはてしない宇宙は宇宙ではない』と如来は説かれています。
それだからこそ、《はてしない宇宙》と言われるのです。
それはなぜかというと、師よ、もしも、宇宙というものがあるとすれば、
《全一体という執着》があることになりましょう。”(金剛般若経 30b)
「全一体 piṇḍa-grāha」という言葉は
全てを一つの全体と見なして、それが実体であると執着すること。
鳩摩羅什訳では「一合相」、玄奘訳では「一合執」と訳されている。
(2)『般若心経・金剛般若経』 中村元、紀野一義 訳注、岩波文庫 (1978)
- 587 :考える名無しさん:2020/10/04(日) 21:45:35.98 0.net
- 中邑天風
- 588 :考える名無しさん:2020/10/05(月) 02:50:17.45 0.net
- 一切は空なり
- 589 :考える名無しさん:2020/10/05(月) 08:39:05.49 0.net
- 「世界は存在しない」と「一切は空」という言葉は、
簡単なように見えて、その意味を理解するのは難しい。
理解ができれば、その二つがイコールであると言うことができる。
理解ができれば、目から鱗な話。
- 590 :考える名無しさん:2020/10/20(火) 04:46:52.23 0.net
- そんなくらだないことに感心なんてしてないでガブリエルとかいうやつの言ってることは空思想を言い換えただけでパクりじゃないかという異議を唱えろよ
- 591 :考える名無しさん:2020/12/07(月) 06:30:00.51 0.net
- アゲ
- 592 :芋田治虫:2020/12/29(火) 15:14:17.61 0.net
- >>570
>>571のアナザーストーリー
↓
統 総トうカッカトはドコのドイツナンでスカ
大きな戦争を起こし、多くの人々を殺して傷つけた、nという国がその戦争に負けて、西g、東gという2つの国に分断された後、長い年月をかけ、西gと東gが統一して、gという国を建国した直後に、gの政府が、統一に反対した人達を攻撃したとき、僅かな人達が疑問に思ったし、中には統一を後悔する者もいたが、gの多くの人々が一緒に攻撃した。
自分はまだ子どもで、統一に賛成していたので、疑問に思わず、一緒に攻撃した。
しばらくして、gの政府が、東gと西gが統一することに力を尽くした、東gと西gの指導者達及びgの初代の指導者を、批判したり評価しない人達を攻撃したとき、少数の人達が疑問に思ったし、少数の人達が、gの政府を批判したが、やはり多くの人達は一緒に攻撃した。
自分は、gの初代の指導者及び東gと西gが統一することに力を尽くした、西gの指導者を尊敬していたので、疑問を抱かず、一緒に攻撃した。
その直後、東gの人達と、西gと東gが長年属国にしていて、西g及び東gとはもちろん、西gと東gが統一した後も、もめ事が多い、※ファシリアールの人達と、※ワイマールクセンの人達を、gの政府が攻撃したとき、少なくない人達が疑問に思ったし、少なくない人達が、gの政府を批判したが、半数以上の人達は一緒に攻撃した。
自分は先祖が、ファシリアールの隣にあり、nが大きな戦争を起こす前に、植民地にした、oという国の移民であり、自分は、gの政府の攻撃に疑問を感じたし、自分の家族や親族の中には、不安を覚える人もいたが、しかし自分は、東gも、ファシリアールも、ワイマールクセンも好きではなかったので、一緒に攻撃した。
長い時が経ち、自分も年を取り、gの政府が、oを、nの少年兵だった人で、西gと東gが統一する直前に、多くの人々に支持されるoの指導者になり、oの指導者を引退した後に、しばらくして死んだ後も、oの多くの人達が、oのnの少年兵だった指導者を支持しているから、oはnのような、危険な国になる可能性が高く、自分の国及びoの周辺国の人々を守るためだと言って、oを侵略したとき、自分の一族は、oの移民の子孫だったので、gの政府や人々から攻撃されたが、その時には全てが遅すぎた。
その時、自分達にできることは何もなかった。
- 593 :芋田治虫:2020/12/29(火) 15:14:41.15 0.net
- >>592
※ファシリアール。正式な国名はファシリアール共和国。かつて西gと東gに分断されていた時には、西gに属し、南部にある州とされていて、独立主張が強い地域。
b州×
ファシリアール共和国〇
※ワイマールクセン。正式な国名はワイマールクセン共和国。かつて西gと東gに分断されていた時には、東gに属し、南東部にある州とされていて、独立主張の強い地域。
s州×
ワイマールクセン共和国〇
追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はこの人を良く知っています。
この人は昔はドイツを評価していましたが、今は批判しています。
そして、昔はnやnのような人達の全てを憎み、もちろん、この物語の最後に登場した、nの少年兵で、後に指導者になった人のような人も憎んでいましたが、今はその人を含む、nの少年兵や市民たちは、憎んでいません。
この人は、5ちゃん(旧2ちゃん)などの掲示板や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も5ちゃん(旧2ちゃん)などの掲示板や、何らかのブログを閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。
- 594 :美魔女:2020/12/29(火) 20:23:43.13 0.net
- どすこい。どすこい。
- 595 :考える名無しさん:2021/01/01(金) 23:19:24.28 0.net
- 100分 de名著 - NHK(Eテレ)
カール・マルクス『資本論』
[講師] 斎藤幸平
https://www.nhk.or.jp/meicho/famousbook/105_sihonron/index.html
第1回 「商品」に振り回される私たち
(放送回)2021年1月4日(月)午後10時25分〜10時50分
(再放送)2021年1月6日(水)午前5時30分〜5時55分
(再放送)2021年1月6日(水)午後0時00分〜0時25分
第2回 なぜ過労死はなくならないのか
(放送回)2021年1月11日(月)午後10時25分〜10時50分
(再放送)2021年1月13日(水)午前5時30分〜5時55分
(再放送)2021年1月13日(水)午後0時00分〜0時25分
第3回 イノベーションが「クソどうでもいい仕事」を産む!?
(放送回)2021年1月18日(月)午後10時25分〜10時50分
(再放送)2021年1月20日(水)午前5時30分〜5時55分
(再放送)2021年1月20日(水)午後0時00分〜0時25分
第4回 〈コモン〉の再生
(放送回)2021年1月25日(月)午後10時25分〜10時50分
(再放送)2021年1月27日(水)午前5時30分〜5時55分
(再放送)2021年1月27日(水)午後0時00分〜0時25分
- 596 :考える名無しさん:2021/01/01(金) 23:20:02.00 0.net
- 『人新世の「資本論」』 集英社新書 (2020/9/17)
斎藤幸平
人類の経済活動が地球を破壊する「人新世」=環境危機の時代。気候変動を放置すれば、この社会は野蛮状態に陥るだろう。
それを阻止するためには資本主義の際限なき利潤追求を止めなければならないが、資本主義を捨てた文明に繁栄などありうるのか。
いや、危機の解決策はある。ヒントは、著者が発掘した晩期マルクスの思想の中に眠っていた。
世界的に注目を浴びる俊英が、豊かな未来社会への道筋を具体的に描きだす。
- 597 :考える名無しさん:2021/01/01(金) 23:20:17.90 0.net
- 『大洪水の前に:マルクスと惑星の物質代謝(Νuξ叢書)』 堀之内出版(2019)
斎藤幸平
2018年度ドイッチャー記念賞(Deutscher Memorial Prize)を日本人初、最年少受賞。期待の俊英による受賞作邦訳増補改訂版。
資本主義批判と環境批判の融合から生まれる持続可能なポスト・キャピタリズムへの思考、21世紀に不可欠な理論的参照軸として復権するマルクス研究。
マルクスのエコロジー論が経済学批判において体系的・包括的に論じられる重要なテーマであると明かし、
またマルクス研究としてだけでなく、資本主義批判、環境問題のアクチュアルな理論として世界で大きな評価を獲得。
グローバルな活躍をみせる著者による日本初の単著です。
【スラヴォイ・ジジェク】
斎藤幸平のKarl Marx's Ecosocialism(『大洪水の前に』の英語版)は自然の中に埋め込まれた人間を考えるための最も一貫した最新の試みだ。
【マイケル・ハート】
気候変動とグローバルな環境危機に対峙しようと決意するなら、
資本の批判が必ずや中心的課題になることが今日ますますはっきりとするようになるなかで、
より多くの研究者や活動家たちが環境問題にたいしてマルクス主義のアプローチを採用するようになっている。
この素晴らしい本によって、斎藤幸平はエコロジカルな資本批判というプロジェクトのために多大な貢献を成し遂げているが、
それは、マルクス自身が経済学批判をその生涯にわたる、体系的なエコロジカルな分析に結びつけていたことを示しているからである。
この惑星を大洪水から救いたいなら、もう一度マルクスに立ち返り、マルクスを読み返さなくてはならない。
- 598 :考える名無しさん:2021/01/01(金) 23:20:40.76 0.net
- 斎藤幸平
1987年生まれ。大阪市立大学大学院経済学研究科准教授。ベルリン・フンボルト大学哲学科博士課程修了。博士(哲学)。
専門は経済思想、社会思想。
Karl Marx’s Ecosocialism:Capital,Nature,and the Unfinished Critique of Political Economy(邦訳『大洪水の前に』)によって、権威ある「ドイッチャー記念賞」を歴代最年少で受賞。
日本MEGA編集委員会編集委員。
監訳にマルクス・ガブリエル、スラヴォイ・ジジェク『神話・狂気・哄笑』(堀之内出版、2015年)等。
- 599 :考える名無しさん:2021/01/01(金) 23:28:03.79 0.net
- 『資本論(Das Kapital)』冒頭 各種翻訳
"Der Reichtum der Gesellschaften, in welchen kapitalistische Produktionsweiseherrscht, erscheint als eine ungeheure Warensammlung, die einzelne Ware als seine Elementarform. Unsere Untersuchung beginnt daher mit der Analyse der Ware."
(1867年初版、Marx Engels Werke, Bd.23, S.49)
"The wealth of those societies in which the capitalist mode of production prevails, presents itself as "an immense accumulation of commodities," its unit being a single commodity. Our investigation must therefore begin with the analysis of a commodity. "
(1887年英語版)
“資本主義的生産様式が支配的に行われている社会の富は、一つの「巨大な商品の集まり」として現われ、一つ一つの商品は、その富の基本形態として現われる。それゆえ、われわれの研究は商品の分析から始まる。”
(大内兵衛 、細川嘉六監訳、岡崎次郎訳 『マルクス=エンゲルス全集 第23巻 第1分冊』 大月書店、1965年、p47)
“資本主義的生産様式の支配的である社会の富は、「巨大なる商品集積」として現われ、個々の商品はこの富の成素形態として現われる。したがって、われわれの研究は商品の分析をもって始まる。”
(向坂逸郎訳 『資本論 1』 岩波文庫、1969年、p67)
“資本主義的生産様式が支配している諸社会の富は、「商品の巨大な集まり」として現われ、個々の商品はその富の要素形態として現われる。したがって、われわれの研究は、商品の分析から始まる。”
(日本共産党中央委員会社会科学研究所監修 『新版 資本論 1』 新日本出版社、2019年、p65)
- 600 :考える名無しさん:2021/01/01(金) 23:28:24.91 0.net
- “資本制生産様式が支配的な社会においては、社会の富は「一つの巨大な商品の集まり」として現れ、個々の商品はその要素形態として現れる。だからわたしたちの研究もまた商品の分析から始まる。”
(中山元訳 『資本論 第1巻1』 日経BP社、2011年、p27)
“資本制生産様式が君臨する社会では、社会の富は「巨大な商品の集合体」の姿をとって現われ、ひとつひとつの商品はその富の要素形態として現われる。したがってわれわれの研究は商品の分析からはじまる。”
(今村仁司、三島憲一、鈴木直訳 『マルクス・コレクション 4 資本論 第1巻(上)』 筑摩書房、2005年、p55)
“資本主義的生産様式が支配している社会的富は、「巨大な商品のかたまり」として現れ、この富を構成しているのがこの商品である。だから、われわれの研究は商品の分析から始まる。”
(的場昭弘訳 『超訳 資本論』 祥伝社、2008年、p52)
“資本主義的生産様式が支配している社会の富は、「膨大な商品の集積」としてあらわれ、個々の商品は、その富の基本形態としてあらわれる。だからわれわれの研究は、商品の分析からはじまる。”
(鈴木鴻一郎編 『世界の名著 43 マルクス・エンゲルス』 中央公論社、1973年、p98)
“資本制的生産様式が支配的に行われる諸社会の富は、一つの「厖大な商品集成」として現象し、個々の商品は、こうした富の原基形態として現象する。だから、われわれの研究は商品の分析をもって始まる。”
(長谷部文雄訳 『世界の大思想 18 マルクス 資本論1』 河出書房新社、1964年、p35)
“資本主義的生産様式が支配している社会の富は、「膨大な商品の集積物」として現われている。したがって、この富の要素形態である商品の分析は、われわれの研究の出発点である。”
(江夏美千穂、上杉聡彦訳 『フランス語版資本論』 法政大学出版局、1979年、p3、1872年ラシャトル版より翻訳)
- 601 :美魔女:2021/01/02(土) 04:34:18.31 0.net
- >>596
マルクス主義とは科学が万能と思われてた時代の遺物でしょ。❇
- 602 :考える名無しさん:2021/01/02(土) 11:00:20.74 0.net
- >>601
すべてのことは科学で解明できる。
まだ解明できないことがあるからといって、反科学に与すればトランプ大統領のようになる。
- 603 :考える名無しさん:2021/01/03(日) 00:31:03.27 0.net
- 『全体主義の克服』 集英社新書 (2020/8/17)
マルクス・ガブリエル、中島隆博
- 604 :考える名無しさん:2021/01/13(水) 18:29:50.99 0.net
- ガブリエルはウィトゲンシュタインをパクってるんだぞ 青色本読めばわかるはず
優等生タイプで化け物感はないよな
- 605 :考える名無しさん:2021/02/14(日) 18:11:22.26 0.net
- >>2
フィヒテが入ってない時点でちょっと・・・
- 606 :考える名無しさん:2021/04/06(火) 22:45:53.04 0.net
- >>603
政治の話だけでなく、幅広い話題を扱っていて面白い。
科学や宇宙物理学の問題、
仏教や、王弼による老子の無の形而上学。
シェリングの「原偶然」や「原事実」など。
- 607 :考える名無しさん:2021/04/07(水) 03:37:19.83 0.net
- ここ充実してる。確かに解明できつつあるようにおもう。
- 608 :考える名無しさん:2021/04/07(水) 04:16:34.03 0.net
- 科学の解明が創造者の解明までなすことができたなら、科学は突き抜ける。
- 609 :考える名無しさん:2021/04/07(水) 10:40:15.18 0.net
- ここ充実してる。確かに解明できつつあるようにおもう。
- 610 :考える名無しさん:2021/04/07(水) 10:48:54.55 0.net
- 政治の話だけでなく、幅広い話題を扱っていて面白い。
科学や宇宙物理学の問題、
仏教や、王弼による老子の無の形而上学。
シェリングの「原偶然」や「原事実」など。
- 611 :考える名無しさん:2021/04/07(水) 10:50:22.04 0.net
- そんなことが哲学となんの関係があるの?w
- 612 :考える名無しさん:2021/04/07(水) 16:55:14.26 0.net
- 哲学とは何か?私とは何か?私探しの旅であるが、それは大自然宇宙の営みそのものが
先生ではないかと思ってて、科学も形而上学も一つのものなのかも、、。
- 613 :考える名無しさん:2021/04/07(水) 16:58:21.04 0.net
- >>612
大自然宇宙の営みって、ただの物理現象だろ?
- 614 :考える名無しさん:2021/04/07(水) 19:06:56.68 0.net
- その根本よ
- 615 :考える名無しさん:2021/04/07(水) 19:30:51.71 0.net
- 代表的な
- 616 :考える名無しさん:2021/04/07(水) 21:12:17.80 0.net
- >>614
物理現象には根本などない。
すべてがそのままの現象。
- 617 :考える名無しさん:2021/04/19(月) 11:55:41.58 0.net
- >>599
面白いね
これ英訳と日本語訳のどちらが元のドイツ語原文に近いんだろうか?
- 618 :考える名無しさん:2021/04/19(月) 11:58:25.88 0.net
- Elementarformを英訳では単にunitとしているのか
これなら日本語訳の方がいいと思うけど英訳の版が古いのかね?
- 619 :考える名無しさん:2021/04/19(月) 12:10:57.97 0.net
- unitは基本単位の最小一個みたいな感じだから悪くはないと思う
それをbeing a single commodityと続けるのが軽い意訳かな
意味は明快になってるけど
- 620 :し :2021/04/19(月) 12:47:49.37 0.net
- うすいたいこ
トミナガアキヨ
新川優愛
だった笑笑
- 621 :し :2021/04/19(月) 12:48:16.07 0.net
- いやーわりいわりい
- 622 :し :2021/04/19(月) 12:57:22.01 0.net
- おれがうすい太鼓って書いたらすごく面白えだろww
- 623 :し :2021/04/19(月) 12:58:24.61 0.net
- うすいたいこ
富永晃代 木村直見
時間が合うのはどれだ?
- 624 :し :2021/04/19(月) 13:01:03.59 0.net
- https://i.imgur.com/amqPkGN.jpg
https://i.imgur.com/R9RzEUK.jpg
https://i.imgur.com/updQaeF.jpg
https://i.imgur.com/HKNNdMn.jpg
- 625 :し :2021/04/19(月) 13:05:45.02 0.net
- https://youtu.be/mxHZFwxxZP8
- 626 :考える名無しさん:2021/04/19(月) 13:18:23.06 0.net
- >>617
大切なのは原文に近いかどうかではなく、著者の思考に近いかどうかだよ。
- 627 :し :2021/04/19(月) 13:19:22.02 0.net
- マルヨシ
- 628 :し :2021/04/19(月) 13:44:17.18 0.net
- 配置してる奴らアバウトにも程があるっつか、おまえら生きられるのかこれから。ここまでやっちまったんだぞ
- 629 :し :2021/04/19(月) 13:45:26.66 0.net
- うまい棒めんたいこ味みたいなものだな、俺からしたらw
- 630 :し :2021/04/19(月) 13:45:46.19 0.net
- やっしい10円くらいの
- 631 :し :2021/04/19(月) 13:48:29.66 0.net
- 前澤社長の役割が俺になってんの、トモノリに。
織田キリ長さまがピストルで人弾いてるの。こんなん。世の中。
- 632 :し :2021/04/19(月) 13:49:08.66 0.net
- こんな配置、いまw
大丈夫か? おまえら?? 生きられる???
- 633 :し :2021/04/19(月) 13:51:11.09 0.net
- 沖縄はほうれん草なの
- 634 :し :2021/04/19(月) 13:51:16.74 0.net
- こんなん
- 635 :し :2021/04/19(月) 13:55:07.40 0.net
- 三条実朝をほうれん草にしてくれよ。
- 636 :し :2021/04/19(月) 14:11:53.42 0.net
- ほうれん草
- 637 :考える名無しさん:2021/04/20(火) 13:58:48.99 0.net
- >>618
>>626
マルクスは言うに及ばす、ヘーゲル、カント、フロイトなんかは英語で読む授業とか増えてますね
良いことなのか悪いことなのか
断定はできない、難しい問題
- 638 :考える名無しさん:2021/04/20(火) 14:17:49.10 0.net
- 原典主義から見れば悪いだろうよ
邦訳も英訳もいずれにせよ翻訳にすぎない
だったら母語の日本語で読むほうがマシ
- 639 :考える名無しさん:2021/04/20(火) 16:11:03.54 0.net
- >>637
知らないけど、英語版なら、たぶんネットに無料の全集とかがあるからじゃないかな?
原文だろうと翻訳だろうと、わかる人にはわかるしわからない人にはわからない。
ドイツ人なら理解できる、なんてことはまったくない。
- 640 :考える名無しさん:2021/04/20(火) 17:10:01.87 0.net
- 著作権フリーは各国語訳よりも原文の方が充実している
権利が消えるのは原文のが先
- 641 :考える名無しさん:2021/04/20(火) 18:30:05.24 0.net
- >>640
全くその通りだと思うけどネットでの入手のしやすさでいうと>>639氏の言う通り英語版なのでは
ネットにアップされてるのは原文より英語訳の方が多い気がする
いや、ドイツ語がたいして出来ない自分の印象なので盛大に勘違いしてる可能性が高いが
- 642 :考える名無しさん:2021/04/20(火) 23:05:14.91 0.net
- 英語できない人間の増殖が理由だろとしか
- 643 :考える名無しさん:2021/04/20(火) 23:05:45.20 0.net
- 英語 → 英語以外
- 644 :考える名無しさん:2021/04/21(水) 09:44:15.33 0.net
- >>642
これからは中国語も大切だな。
英中日の3か国語が最低基準になって行くかも。
- 645 :考える名無しさん:2021/04/21(水) 14:41:51.18 0.net
- 少なくともマルガブやる人は中国語(古典)必要か
大変そうだな、とも、ニッチを作れて良かったな、とも
- 646 :考える名無しさん:2021/05/05(水) 21:07:33.97 0.net
- 『つながり過ぎた世界の先に』 PHP新書 (2021/3/17)
マルクス・ガブリエル著、大野和基インタビュー・編、田亜樹訳
【目次より】
・ロックダウンと『リヴァイアサン』/ ・危機は倫理的進歩をもたらす/ ・ネオリベラリズムの終焉/
・アメリカ人は、多様性に非常に弱い/ ・統計的世界観による幻想/
・政治家が正しい判断を下すためには、何が必要か/ ・今のEUはアメリカを擬態している/
・日本人はなぜ先進国の中で最も孤立しているのか/ ・人類が最も退歩した点/ ・ (Column)哲学者と現代のつながり
- 647 :考える名無しさん:2021/05/07(金) 23:10:42.53 0.net
- ドイツ語は哲学に向いていると思う
造語しやすい。
- 648 :考える名無しさん:2021/05/08(土) 18:23:22.86 0.net
- 造語すれば哲学と思ってるエリア
- 649 :考える名無しさん:2021/05/08(土) 19:06:45.18 0.net
- 造語つっても国民国家社会主義労働者党みたいな連結だから
超域念的実想(適当)みたいな言語新作ではないから
…と思いたい
- 650 :考える名無しさん:2021/05/08(土) 19:17:34.41 0.net
- >>649
超越的とか超越論的とか・・・w
- 651 :考える名無しさん:2021/05/08(土) 19:54:32.69 0.net
- transzendenzとかtranszendentalはカント以前からある語だそうだ
カントが特殊な意味で使っただけでカントの造語ではない
In der scholastischen Philosophie wird auf dem Gebiet der Ontologie der Begriff der Transzendentalien benutzt.
Er bestimmt die unveränderlichen und allgemeinen Bestimmungen des Seins und der Seienden Dinge, die jede spezifische Kategorie übersteigen und also dem Sein als solchem, „τὸ ὂν ᾗ ὄν“, zukommt.
Alle Dinge und alles Handeln sind je nach Grad ihrer Teilhabe an den Transzendentalien Sein – dem Einen, dem Wahren und dem Guten –
wertvoll oder weniger wertvoll bestimmbar. Die Vorstellung der Teilhabe wurde schon bei Platon und Augustinus thematisiert.
Im 15. Jahrhundert wurden diese Vorstellungen und die dazugehörigen Termini „transzendental“ beziehungsweise „Transzendentalien“
im Rahmen von Übersetzungen und Kommentierungen neu zugänglicher griechischer, lateinischer und arabischer Texte verwendet.
Pedro da Fonseca und Francisco Suárez gehörten zu den ersten, die im 16. Jahrhundert dazu eigene Darstellungen verfassten. Auch Avicennas Metaphysik gehört dazu.
„Transzendentalien“ beziehungsweise „transzendental“ wurden in vielen weiteren theologischen und philosophischen Abhandlungen (vor allem bei Thomas von Aquin) zur Metaphysik und in dialektischen Disputen verwendet und verändert.
Sie erweiterten stets die Terminologie, mit der sowohl theoretisch als auch empirisch Gottes Wirken und menschliches Denken erklärt werden sollten.
Sie waren durch die folgenden Jahrhunderte und sind bis in die gegenwärtige Neuscholastik in Gebrauch.
Kant waren sie durch die Schriften von Christian Wolff und Alexander Baumgarten bekannt, die sie für ihre Metaphysiken benutzt haben.
- 652 :考える名無しさん:2021/05/09(日) 12:19:20.98 0.net
- >>651
ドイツの誰かが作った造語だろ?w
- 653 :考える名無しさん:2021/05/09(日) 12:45:42.22 0.net
- その観点では術語や翻訳語はどれも造語だろう
「やまとのみたまおもふゆえに」とか哲学すれば満足か?
- 654 :考える名無しさん:2021/05/09(日) 13:00:31.55 0.net
- >>653
それだと日本語として意味が通じないけど、まあ、そんな感じがいいんじゃね?
大和の御霊がなんか思ったりはしないが、ひらがなが日本の文字かどうかは微妙だねw
- 655 :考える名無しさん:2021/05/09(日) 19:26:27.24 0.net
- ある明晰だがやや皮相なフランスの哲学者が、深遠だが難解なドイツの哲学者ヘーゲルに、彼の見解を簡潔な形で話してくれと頼んだところ、ヘーゲルはつっけんどんに答えた。
「こういう事柄は簡潔にも、フランス語によっても論じるわけにはゆかない」
- 656 :考える名無しさん:2021/05/11(火) 18:55:54.78 0.net
- 「素晴らしい教授」
・堀内 明の子孫は全員死刑
・野島正城の子孫は全員 死刑
・水谷 洋の子孫は全員死刑ーーー
- 657 :考える名無しさん:2021/05/15(土) 16:38:15.11 0.net
- 事柄の言語化は
無限に続く可能性がある
- 658 :考える名無しさん:2021/05/16(日) 01:45:58.83 0.net
- 例えばカントの「理性」って
Vernunft ドイツ語
reason 英語
raison フランス語
reasonだとわかりやすいんだけどこれは本当に同じ意味なのか
英語フランス語はラテン語から移入してきたんだろうけど
やはりVernunftにはドイツ的深遠があって翻訳できないんじゃないのかしら
- 659 :考える名無しさん:2021/05/16(日) 07:16:03.31 0.net
- 翻訳できないのなら、ドイツ人にも意味が分からないのでわ
- 660 :考える名無しさん:2021/05/16(日) 07:22:15.32 0.net
- >>658
逆だ
ヴォルフあたりがratioをドイツ語の単語で置き換える際にVernunftを選らんだけ
むしろドイツ語ではratioのGrundの意味が出ないから訳しわけている
- 661 :考える名無しさん:2021/05/16(日) 10:57:00.18 0.net
- >>660
目から鱗です
ありがとうございました
- 662 :考える名無しさん:2021/05/16(日) 14:20:23.60 0.net
- ドイツ哲学は言い回しが難しい。。。
- 663 :考える名無しさん:2021/05/16(日) 15:07:03.62 0.net
- >>662
難しいのは意味がないことを意味ありげに書こうとしてるから。
フランス哲学はそれがもっと酷い。
- 664 :考える名無しさん:2021/05/16(日) 15:10:20.61 0.net
- >>663
パスカルあたりまでは読みやすいだろ
明晰判明の精神が生きてる
- 665 :考える名無しさん:2021/05/16(日) 15:17:02.95 0.net
- >>664
自然科学は別としても、ヨーロッパ圏の哲学は神秘主義だから哲学にならない。
無理してることに変わりはない。
- 666 :考える名無しさん:2021/05/17(月) 00:09:28.74 0.net
- 超越的と超越論的
http://mugi4ishi◆da.blog71.fc2.com/blog-entry-1905.html
「超越的」(独:Transzendent、英:transcendent)
「超越論的」(独:Transzendental、英:transcendental)
(1)カントは人間の直観を超えるもの、別な言葉でいえば、人間が知りえない何かを「超越的」と呼んだ。
そしてそれに対するものとして「超越論的」という言葉が生れる。
超越論的とは何かということ、これは非常に端的にいえば、対象そのものではなく、
ある対象を認識する人間の認識の仕方、それがすなわち「超越論的」ということになるでしょう。
(2)「超越的」は「経験を超えるもの」、「超越論的」は「人間の経験を可能にするもの」。
(3)超越とは人間の経験を超えるものだから人間には理解しえない。
しかしそれと同時に、人間自身も対象となりうる存在であり、その意味では超越的といっていい。
すると人間は超越的であると同時に、つまり人間には知りえない存在としてあると同時に、
現象を認識する主体でもあるということになり、この二重性からカントは「超越論的」という言葉を使った。
- 667 :考える名無しさん:2021/05/17(月) 00:10:14.45 0.net
- カントの超越論的哲学
“私は、対象とかかわる認識ではなく、対象についてのわれわれの認識の仕方にかかわるすべての認識を、
ただしそのような認識の仕方がアプリオリに可能であるべきかぎりにおいて、超越論的と呼ぶ。
そのような概念の体系は超越論的哲学と称されるであろう。” p68
“われわれの認識がすべて経験とともに始まるとはいえ、だからといって
すべての認識が経験から生じるということにはならない。
というのは、次のようなこともありうるだろうからである。
それは、われわれの経験認識でさえ、われわれが印象から受けとったものに、
われわれ自身の認識能力が(感性的印象を単にきっかけとして)
自分の中から引きだしたものをつけ加えた合成物だということである。”p47
― カント 『純粋理性批判 上』 「序言」 石川文康 訳 、筑摩書房 (2014)
- 668 :考える名無しさん:2021/05/17(月) 00:32:06.16 0.net
- >>666
「経験を可能にする」だと超越論的理念とか超越論的仮象の意味がとれなくない?
どちらも軽減を可能にするものではない
- 669 :考える名無しさん:2021/05/17(月) 08:56:30.03 0.net
- 結局、超越(無)とは存在の反対概念(言葉)であり、人間の思考(経験・言葉)に当てはめれば心理の問題に過ぎない。
言葉(思考)は、無いものを有るように語ることはできるが、有るものを無いことにすることはできない。
- 670 :考える名無しさん:2021/05/18(火) 19:35:49.20 0.net
- >>599
なんだ成素形態って
訳者しか分からない造語やめろよ
- 671 :考える名無しさん:2021/05/18(火) 21:56:25.83 0.net
- カントは心理とは捉えていないだろう
- 672 :考える名無しさん:2021/05/19(水) 12:47:07.14 0.net
- >>671
だから、カントがおかしいということ。
というより、ほとんどの”哲学”は言葉の使い方(定義)がおかしい。
- 673 :考える名無しさん:2021/05/19(水) 15:17:39.16 0.net
- カントはカリーニングラード生まれである
カリーニングラードはロシアである
したがってカントはロシア人である
- 674 :考える名無しさん:2021/05/20(木) 09:33:02.75 0.net
- 心は理にには依らない
- 675 :考える名無しさん:2021/05/20(木) 11:33:48.72 0.net
- にに× に○
- 676 :考える名無しさん:2021/05/20(木) 21:08:23.70 0.net
- >>430
ポストモダン界隈で繰り返し使われてきた言葉「戯れ」「遊動」
デリダの「戯れ jeu」 → ハイデガーの「遊動 Spiel」 → ニーチェ+ヘラクレイトスの「戯れる子ども pais paizon」 → サンスクリット語の「līlā(divine play 神の戯れ)」
“『リグ・ヴェーダ』などと称せられる一切の知識の宝庫は、まさに努力することなく戯れ(līlā)の原理によって、人の吐く息のように、大いなる存在から生じる――「この『リグ・ヴェーダ』は、この大いなる存在から吐き出された」などと聖典に説かれている。”
― シャンカラ 『ブラフマ・スートラ:シャンカラの註釈 上』 湯田豊 訳、大東出版社 (2006) p119
この語には、古代インドの神の目的論的ではない非意志的な生成力というニュアンスがあり、西洋哲学の特異点にしてその後の現代思想に大きな影響を与えたニーチェの哲学に通じるところがある。
ニーチェの友人パウル・ドイセンは、当時のヴェーダーンタ哲学やシャンカラ研究の第一人者。
“〈略〉ブラフマンと合一することが解脱であり、ブラフマンは永遠に清浄だからである。」これらの言葉は、
シャンカラの注釈によるものであり、わたしはこの言葉を、ヨーロッパにおいてインド哲学の最初の精通者となった友人のパウル・ドイセンから引用している。
〈略〉[世界の]最大宗教のうちでもっとも深いこの宗教の信者たちは語る。「深き眠りのうちで、魂はこの肉体から抜け出し、いと高き光のもとを訪れ、かくしてみずからの姿をまとう。魂はそこで彷徨するいと高き精神と一つになり、女と、車と、友とともに、戯れ、遊び、楽しむ。
荷物を引く獣が貨車に繋がれているように、プラーナ(生の息)はこの肉体に繋がれているが、魂はもはやこの肉体という付属物に思いをいたすこともない」。”(3:17)
― ニーチェ 『道徳の系譜学』 中山元 訳、光文社 (2009) p266-268
- 677 :考える名無しさん:2021/05/20(木) 21:13:35.09 0.net
- ドイセンは重要
- 678 :考える名無しさん:2021/05/25(火) 14:12:27.34 0.net
- カントすげーーーーー
純粋理性批判なんかより赤貧の家庭から一財産築きあげたノウハウ残してくれたほうがよっぽど価値あったな
- 679 :考える名無しさん:2021/05/30(日) 10:16:00.59 0.net
- 哲学の本場だからな
- 680 :考える名無しさん:2021/06/02(水) 14:01:29.20 0.net
- >>679
哲学の本場はギリシアとイスラエルだろ?
- 681 :考える名無しさん:2021/06/03(木) 11:24:46.72 0.net
- ギリシャは分かるが、なぜイスラエル?
- 682 :考える名無しさん:2021/06/03(木) 12:50:11.02 0.net
- >>681
旧約聖書はユダヤ教・キリスト教哲学の根源だろ?
- 683 :考える名無しさん:2021/06/04(金) 15:13:19.18 0.net
- >>682
キリスト教思想が発達したのもギリシャ
- 684 :考える名無しさん:2021/06/04(金) 17:49:58.76 0.net
- >>683
誰のこと?
アリストテレスは紀元前の人だよ?
- 685 :考える名無しさん:2021/06/12(土) 15:11:41.45 0.net
- ドイツ語の
Gemut, Gemuet
英訳するとしたら何が適切なんだろうか?
独和だと「心情、情意、気だて、心」などと記されている
独英だと mind, soul, feeling など
この中でmindって英訳だけはかなり異質な気がする
mind(頭脳、精神)の反意語ってheart(心臓、こころ)ですよね
Gemutの適切な英訳または日本語訳についてどなかか教えてすだすれ
- 686 :考える名無しさん:2021/06/12(土) 20:03:34.62 0.net
- 言葉マンキタ――(゚∀゚)――!!
- 687 :考える名無しさん:2021/06/12(土) 23:53:22.41 0.net
- >>685
soulは実体的でmindは魂の働きといったニュアンス
これはSeeleに対するGemuetも同じ
心、心意、心情あたりでいいんじゃないか?
- 688 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 00:13:38.32 0.net
- 哲学思想というのも、時代の流れでどんどん古くなり誰も興味すら無くしてしまう。
だけど、その時代々に社会に影響を与えた思想は、やはり読み続けられ保存されるべき
貴重書物です。
レーニンやスターリン、そしてヒトラー(ナチス思想)や毛沢東(文化大革命)で貴重な
文献も焼失させられた。
今残っている文献は、歴史ある旧家などから学者がゼミ生を率いて発掘発見された貴重
書物や資料ばかり。大切に図書館や博物館に寄贈ではなくとも管理を任せましょう。
- 689 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 00:19:55.92 0.net
- ハイデガー思想に影響されていれば、今でも旧東西に関係なく探せば資料が見つかるかも。
だけどヒトラーナチスドイツ思想を、東西ドイツお互いが否定する教育を行った以上、
自ら廃棄して全く発見できないことも事実。
- 690 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 05:23:31.30 0.net
- >>684
初期のキリスト教の歴史については知らないか?
- 691 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 07:52:28.09 0.net
- Gemüt、虫の居所
- 692 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 07:54:47.94 0.net
- ge- +‎ Mut
Mut、虫
- 693 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 07:59:06.73 0.net
- Schwermut、塞ぎの虫
- 694 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 08:15:11.33 0.net
- Sanftmut、弱虫ではないが、そう見られやすい
- 695 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 08:21:06.14 0.net
- Kleinmut、臆病虫
- 696 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 08:29:27.54 0.net
- mutwillig、虫がいい人には要注意
- 697 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 08:31:39.67 0.net
- 手抜きをせずにきちんと哲学しましょう
- 698 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 09:20:15.24 0.net
- さて、ここで質問です。
「虫の知らせ」は、何が知らせるのでしょう?
- 699 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 09:24:54.54 0.net
- ハエ
- 700 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 10:27:49.77 0.net
- ブー、正解はどじょうです
- 701 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 12:54:39.65 0.net
- >>690
初期のキリスト教というのはギリシアとはなんの関係もないよ?
アフリカ発祥のユダヤ教のマイナーバージョンの一つ。
キリスト教がローマで発展したのはずっと後。
- 702 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 13:25:17.60 0.net
- >>684が聖書を読めるとは思わない
- 703 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 13:28:57.00 0.net
- >>702
新約聖書はずっと新しいんだよ?
ギリシア哲学とはなんの関係もない。
ところであなたは旧約聖書読んだことないの?
- 704 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 13:52:12.86 0.net
- >>703
旧新聖書を読んだことあるのかい?
- 705 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 14:32:59.56 0.net
- >>701
まずは、高校の世界史の教科書を読んで、キリスト教史の基礎を学ぶことをオススメする
- 706 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 18:55:48.65 0.net
- >>704
あなたと違って、読んだことあるよw
>>705
キリスト教発展の基礎はイタリアのローマ。
その周辺国としてのギリシアにも強い教派があったというだけ。
キリスト教とギリシア哲学にはそれ以上の接点はない。
- 707 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 19:16:04.05 0.net
- ギリシャ神話とは接点があるね
- 708 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 19:52:34.11 0.net
- >>706
何語の聖書?
- 709 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 20:24:22.83 0.net
- ネクロノミコン。暗黒の聖書と呼ばれている
- 710 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 20:38:27.66 0.net
- どこからどう見ても中卒
- 711 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 21:03:20.66 0.net
- 魔界の使者であるアレイスター・クロウリーを馬鹿にするのか貴様
- 712 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 21:37:53.87 0.net
- >>708
日本語と英語。
あなたは?
- 713 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:16:23.54 0.net
- >>712
原語
- 714 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:18:21.03 0.net
- >>713
何語?
- 715 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:26:40.83 0.net
- >>714
ググレ中卒
- 716 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:29:22.71 0.net
- >>715
知ってるから聞いてるんだよw
日本に○○語の聖書を読める人は、そう大勢いないんじゃないかと思ってねw
- 717 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:35:43.12 0.net
- >>716
聖書が何語で書かれたのか知らないの?
- 718 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:38:08.46 0.net
- >>712
イエスはアルゴンキン訛りだったと思う?
- 719 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:39:12.37 0.net
- >>717
だから知ってるってw
あなたはその言語が、それも古代のその言語が読めるんだね?w
- 720 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:40:05.65 0.net
- >>718
なにそれ?w
- 721 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:42:28.29 0.net
- >>716、>>719
世界で最も広く読まれている標準的なものでいいよ。
インターネットで誰もが無料で読めることも知らないの?
- 722 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:46:53.20 0.net
- >>721
インターネットで古代○○語の聖書が無料で読めるの?
世界で最も広く読まれているのは英語訳じゃないかな?
英訳なら読んだよ。
- 723 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:54:19.37 0.net
- >>722
その英語版の聖書は何語の聖書を底本にしている?
奥付を調べてみなよ。
日本語訳の聖書にも書かれているよ。
カルト系のものは知らないけど。
少なくとも広く読まれている標準的な聖書であれば。
- 724 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 22:59:52.35 0.net
- >>722
> インターネットで古代○○語の聖書が無料で読めるの?
読めるよ。
西洋思想史のごく基本的なことだから。
- 725 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 23:07:38.46 0.net
- ヒント:
標準的な聖書の底本が何語で書かれているのかという話は、ドイツとも深い関係がある
- 726 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 23:08:11.49 0.net
- マウントのとりあい、いいね!
これでこそ哲学板w
- 727 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 23:12:49.37 0.net
- >>723
奥付にはそんなことは書かないw
まして洋書にはその奥付すらないのが普通(初めに記載される)。
原典や底本は序文や解題に書くことが多い。
でも、自分のものには書いてないw
コイネ−△△語とか言いたいんだろうけど、正確を期する訳者なら古代とは言わないまでも○○語から起こすだろう。
新約じゃなくて旧約の話だからね。
- 728 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 23:13:28.19 0.net
- >>724
サイト教えて。
といっても読めるわけじゃないが、参考に見ておきたい。
- 729 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 23:34:07.97 0.net
- >>727
> 新約じゃなくて旧約の話だからね。
キリスト教の性質の話をしていたんだろ?
> でも、自分のものには書いてないw
底本も書かれていない聖書なんてカルト系だって。
本を読んでいる内には入らないよ。
今すぐ標準的なもの(迷ったら"共同訳聖書"でいい)を探して読み直しなさい。
図書館にも必ずある。
- 730 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 23:35:07.60 0.net
- >>728
Deutsche Bibelgesellschaft ドイツ聖書協会
ギリシア語新約聖書
・Novum Testamentum Graece : Nestle Aland
https://www.academic-bible.com/en/online-bibles/novum-testamentum-graece-na-28/read-the-bible-text/
ヘブライ語旧約聖書
・Biblia Hebraica Stuttgartensia
https://www.academic-bible.com/en/online-bibles/biblia-hebraica-stuttgartensia-bhs/read-the-bible-text/
- 731 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 23:45:12.06 0.net
- >>729
初期キリスト教がギリシアで発展したという人に、反論した。
コイネーギリシア語は当時の地域の標準言語というだけで、ギリシア哲学と関係があるということではない。
初期キリスト教は、イタリアローマが基盤。
持ってる聖書も聖書協会の共同訳w
- 732 :考える名無しさん:2021/06/13(日) 23:45:52.79 0.net
- >>730
ありがとう。
読めないけど見てみる。
- 733 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 00:04:43.12 0.net
- >>731
(日本語訳で読んだとしても)ギリシア語で伝えられた聖書に描かれたイエスの人物像はいかにもギリシア的。
ローマ的な点なんてどういうところに伺える?
- 734 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 00:10:10.30 0.net
- >>733
新約聖書に出てくるキーマンは、パウロだよ。
- 735 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 01:11:10.78 0.net
- パウロの母語もギリシア語
- 736 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 09:32:50.03 0.net
- >>735
それは当時の文化圏がコイネーギリシア語を標準言語としていたというだけ。
現代の英語で書かれた論文はすべてイギリス文化圏にあるというようなもの。
- 737 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 14:02:41.82 0.net
- >>736
パウロの出身地や、主な活動地を地図で見てみるといい。
当時としては完全に「ギリシャ」の圏内だ
(エルサレムにいた時期もあったが)
「ローマの信徒への手紙」って聞いたことない?
パウロがギリシャのコリントスで書き続け、ローマに送り続けた一連の手紙。
これが新約聖書では大きなウェートを占めている
- 738 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 14:05:28.93 0.net
- パウロのようなギリシャ語を母語とするユダヤ人は「ヘレニスト」と呼ばれ、ヘブライ語を母語とする普通のユダヤ人とは距離があった
初期のキリスト教を地中海沿岸に広める原動力となったのは「ヘレニスト」
- 739 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 14:40:49.93 0.net
- >>691
>>692
知らんかった
面白いね〜
勉強になります
- 740 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 14:41:03.68 0.net
- >>687
ありがとうございます
- 741 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 17:30:50.88 0.net
- ネタレスに感心してどうすんのよ
そういうのが流行ってんの?
- 742 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 18:48:27.79 0.net
- >>737
パウロはローマ出身、ローマ帝国内での活動が多かった。
ローマで生まれローマで死んだ(殺された)。
事実としてはこれがすべて。
- 743 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 20:03:22.85 0.net
- >>742
どうやら、他の誰かと勘違いしてるみたいだな?
- 744 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 20:09:54.06 0.net
- >>743
ユダヤ名サウロのパウロじゃないのか?
キリスト教を迫害してたが、改心してキリスト教の伝道者になった。
他のパウロは知らない。
- 745 :考える名無しさん:2021/06/14(月) 22:50:27.41 0.net
- >>742
パウロがローマ帝国出身といっても、生まれたタルススも、伝道の拠点としたアンティオキアも、現在のトルコ。
エルサレムでラビに学び、3回の伝道旅行を行ったのち、エルサレムで捕縛され、
裁判のためローマに送られ、皇帝ネロの時代にローマで斬首刑に処された。
- 746 :考える名無しさん:2021/06/15(火) 00:10:20.30 0.net
- >>745
生まれたのはローマ帝国時代のタルソスであり、ローマ市民でもあった。
現在どの国に属する地域であるかは関係がないが、いずれにしてもローマ帝国でありギリシアではない。
熱心なユダヤ教徒であったのち、キリスト教に転向して各地で布教、キリスト教徒として処刑された。
- 747 :考える名無しさん:2021/06/15(火) 00:45:13.68 0.net
- 新約聖書はなぜギリシャ語で書かれたか
https://blog.goo.ne.jp/numano_2004/e/af938380fdcaaeb309f3e55182a0eb42
3 新約聖書の最初の文書を書いたパウロは、異邦人に遣わされた使徒としてギリシャ語を話す人々に彼らの言語で書簡を書いていた。
5 イエスの伝承の担い手が変遷し、イエス像も変貌していった。担い手が初め無学な漁師たちであったのが、後にギリシャ語を話す、離散ユダヤ人に変わって、ギリシャ・ローマ文化圏に住む人々に受け入れられやすい、普遍的な呼びかけに変化していった。
7 初期キリスト教はヘレニズム都市の宗教であり、従ってギリシャ語の宗教であったと田川建三は言う。
- 748 :考える名無しさん:2021/06/15(火) 08:16:31.73 0.net
- 初期の教義論争や公会議も、みんなコンスタンチノープルとかニケーアとか、あの辺りでやってた
三位一体のニケーア信条とか、キリスト教の根本教義はだいたいそこで決められた
現代の世界地図ではトルコだが、当時としてはギリシャだな
- 749 :考える名無しさん:2021/06/15(火) 08:58:18.25 0.net
- >>748
当時としては、ローマ帝国だよw
- 750 :考える名無しさん:2021/06/15(火) 13:56:43.09 0.net
- >>749
普通はそういう考え方をしない
「ギリシャ」もしくは「東方」だ
- 751 :考える名無しさん:2021/06/15(火) 17:28:19.62 0.net
- >>750
事実を無視してはいけないよw
- 752 :考える名無しさん:2021/06/16(水) 00:43:52.14 0.net
- 思想を原語で確認する習慣がなく、
自分の読んだ聖書のバージョンも、
聖書が何語で書かれたのかも、
大好きなパウロが何語を話していたのかも知らない人間が、
いかに倒錯しているのかという話。
説明しようにも想像以上に程度が低い。
- 753 :考える名無しさん:2021/06/16(水) 00:44:16.94 0.net
- >>730
多言語で読んでおくように
日本語聖書比較
http://www.bbbible.com/
多言語聖書比較
http://biblehub.com/
- 754 :考える名無しさん:2021/06/16(水) 07:30:32.17 0.net
- ヘーゲル、ニーチェ、ハイデッガー
みんな、古代ギリシャへの憧れを隠そうともしない
古代ギリシャは哲学と宗教の発祥地
- 755 :考える名無しさん:2021/06/16(水) 11:41:28.93 0.net
- え、>>691ってネタなんですか?
- 756 :考える名無しさん:2021/06/16(水) 12:29:58.65 0.net
- >>752
前にも指摘しておいたが、英語を使っているからといってその人がイギリス人であるわけではない。
新約聖書がギリシア語で書かれているからといって、キリスト教がギリシアの宗教だと考えるのはとんでもない間違いだ。
他人を罵倒する前に、自分の常識の欠如を見つめたほうがいい。
- 757 :考える名無しさん:2021/06/16(水) 19:54:29.88 0.net
- >>756
だから、当時はヘブライ語を使うユダヤ人と、ギリシャ語を使うユダヤ人がいたんだっての
西洋人が情熱こめて研究してきた結果の結論だ
- 758 :考える名無しさん:2021/06/16(水) 21:25:29.30 0.net
- 『哲学(憲法)』+『宗教(法律)』+『経済(競争経済VS全国民公務員社会共産主義)』=国家
東西冷戦時代の結果=国家として成り立ち続けているのが、自由競争経済国家であることを証明した。
- 759 :考える名無しさん:2021/06/16(水) 21:29:05.48 0.net
- 哲学という学問は、決して無駄ではなく、むしろ尊敬されるべき。
だけどね、無教養な哲学科教授らの知ったかぶり講義に飽きられたことも事実。
- 760 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 00:38:28.78 0.net
- >>756
>>747の田川は最近、日本で最も詳しい新約の訳註を出しているから読んできなさい。
田川建三 『新約聖書 訳と註』 全7巻、作品社 (2007-2017)
この中では、共同訳も岩波訳もボロクソだ。
- 761 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 00:38:57.75 0.net
- 一方の君は、高校の世界史レベルの話を履き違えている
- 762 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 00:39:22.46 0.net
- >>749
そんな国境線に意味はない。
ローマ帝国支配下のエジプトに生まれ、ローマで哲学塾を開き26年暮らしたプロティノスも、ギリシャ哲学に分類される。
- 763 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 00:39:43.22 0.net
- ローマ帝国もキリスト教世界も、それぞれ395年と1054年に東西に分裂した。
これらを東西に分けるのがギリシャ的なものとローマ的なものだ。
・西ローマ帝国(ローマ的性格が強い)
・東ローマ帝国(ギリシャ的性格が強い)
ローマ帝国の東西分裂
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Theodosius_I%27s_empire.png
先のギリシャ、トルコ、エジプトなどの辺りは東ローマ帝国で、ギリシャ文化圏。
- 764 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 00:40:02.17 0.net
- キリスト教も、ローマ的キリスト教とギリシャ的キリスト教には違いがある。
ローマカトリック
・両性説
・イエスが神性と人性を持つ
・ヨーロッパの多神教的な風土にローカライズ
ギリシャ正教
・単性論
・イエスの神性と人性の分離を認めない
・初期キリスト教に近い
- 765 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 00:41:06.88 0.net
- そもそも、イエスもパウロも、ローマで処刑された。
初期キリスト教団はローマ帝国に迫害されていたのであり、
「ヨハネ黙示録 17:1」では、ローマ帝国のことをの「大淫婦」と呼んでいる。
初期キリスト教を代表するパウロをローマ呼ばわりするのは、
ナチスに迫害されたアンネ・フランクを、
ドイツ生まれを理由に、ゲルマン呼ばわりするようなもの。
- 766 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 10:22:03.55 0.net
- 帝国の統治下にあることと帝国臣民であることを同一視するのなら
韓国人というものが40年近く存在せず日本人であったという理屈を検討せにゃならんよなあ
- 767 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 10:54:15.22 0.net
- 江戸時代の荻生徂徠が古代中国に憧れたように、ヘーゲルにとっても古代ギリシャが理想だった
現代のギリシャではなく、あくまでも古代ギリシャ
あるドイツ人の学者は、「今のギリシャ人は、後世に南下してきたスラブ人の子孫。あの優秀だった古代ギリシャ人たちは滅びたのだ」と言い出す始末だった
- 768 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 10:57:16.18 0.net
- 東洋の思想家が、孔孟老荘を学んで、それらを引用しつつ自説を展開するのと同じ
西洋哲学も、基本的にはプラトンやアリストテレスの教えを学び、そこから自説を展開する世界だ
「西洋哲学は、プラトンに付けられた膨大な註釈である」
byホワイトヘッド
- 769 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 12:50:49.37 0.net
- >>757
それがギリシアの哲学となんの関係があるんだよw
>>760
誰かがボロクソに言うと他者が全否定されると?
バカも休み休み言いなさいねw
>>762
ギリシアはキリスト教発祥の地ではない、それがすべて。
- 770 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 14:59:24.61 0.net
- >>769
大好きなローマ帝国のぬり絵でもやっていなさい
- 771 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 18:00:27.32 0.net
- >>769
> それがギリシアの哲学となんの関係があるんだよw
初期のキリスト教を地中海沿岸に広めたのは、ギリシャ語を話すユダヤ人(ヘレニスト)だったんだな
キリスト教は、ヘレニストの宗教。
ヘブライ人ではない
- 772 :学術@死神酔天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士:2021/06/17(木) 18:02:38.33 0.net
- ユダの自殺から呵責があって、布教に加わったのか。
あるいはユダヤの王になれなかったから死刑でね追悼して伝教したのか。
ユダヤ人は。功罪はあるな。
- 773 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 19:52:38.80 0.net
- >>771
ギリシア語を話すからギリシア人ということにはならない。
その時代の知識人たちの標準言語だったというだけのこと。
英語が現代の知識人の標準言語であるようなもの。
ちなみに、一般の庶民はその土地の土着の言葉を使っていた。
それは現代でも同じ。
そして、宗教の土壌は、その大衆によって醸成される。
- 774 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 22:12:46.79 0.net
- >>773
「ギリシャ語を話すからギリシャ人」とは言ってないだろ
「ギリシャ語を話すユダヤ人」と何度いったら分かるんだ(笑)
- 775 :考える名無しさん:2021/06/17(木) 22:15:24.04 0.net
- >>773
> ちなみに、一般の庶民はその土地の土着の言葉を使っていた。
> それは現代でも同じ。
> そして、宗教の土壌は、その大衆によって醸成される。
だから、「ユダヤ人には、ヘブライ語を話すユダヤ人と、ギリシャ語を話すユダヤ人がいた。キリスト教を地中海沿岸に広めたのは、ギリシャ語を話すユダヤ人」
と何度いったら分かるんだ(笑)
- 776 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 08:37:19.97 0.net
- >>775
言ってるのはキリスト教の発展にギリシアもギリシア哲学も関係がないということ。
何回同じことを言えばw
- 777 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 09:42:13.45 0.net
- >>776
それはまったくの誤り
初期のキリスト教の教義が形成された場所はギリシャ
- 778 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 09:45:28.44 0.net
- ほんとうにそうかな?
- 779 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 11:15:35.18 0.net
- >>777
初期キリスト教の教義を作ったパウロはギリシア人ではない。
もちろん、キリスト教の基盤であるユダヤ教もギリシア人とは関係がない。
ギリシア自体はどこにも出てこない。
ギリシア語を使っているからギリシア、というのは英語を使っているからイギリスというのと同じ、バカバカしい勘違い。
- 780 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 12:32:01.33 0.net
- >>779
だから、「ギリシャ語を使うからギリシャ人」とは誰も言ってないだろ
「ギリシャ語を使うユダヤ人」と何度も書いてるだろうが
何なんだ、お前は?
- 781 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 12:47:12.42 0.net
- >>780
そもそもそんなことが話題に上ったことはないんだよw
初めに出てきたのが初期キリスト教はギリシアで発展したという意見。
だから、それを否定していたのが僕。
君が関係ない人なら、横から口を出すなよw
- 782 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 13:52:39.13 0.net
- >>781
「初期キリスト教が発達したのはギリシャ」って、その通りだろ
どこがおかしいんだ?
- 783 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 13:54:00.62 0.net
- >>782
ギリシアではなく、ローマ帝国、な。
- 784 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 14:07:26.07 0.net
- >>783
だから、ローマ帝国の中のギリシャ地域なんだっての
- 785 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 14:11:56.28 0.net
- >>784
それも違う。
現代の地域としては、むしろ中東寄りの地域が中心。
ちなみに、その時代はすでにヘレニズム文化圏でのギリシアの影響は薄れていた。
- 786 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 14:12:47.42 0.net
- >>785
当時は、いまでいうトルコの西部とかもギリシャだよ
- 787 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 14:16:41.66 0.net
- >>786
何回言えばわかるの?
そこはローマ帝国。
- 788 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 14:22:27.19 0.net
- イエスはアラム語だった
パウロはギリシャ語
キリスト教は、最初はそうではなかったが、だんだんギリシャ語へと変わっていった
- 789 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 14:26:45.18 0.net
- >>787
「聖アウグスティヌスは、北アフリカの人でした」
「違う。そこはローマ帝国だ」
というくらい、バカげた論点
くだらないことにこだわるな
- 790 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 14:29:34.59 0.net
- 「元禄時代の美術は、上方で発展しました。
文化文政時代の美術は、江戸で発展しました」
「違う。両方とも日本だ」
という感じだな(笑)
- 791 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 14:45:08.34 0.net
- >>789
悔し紛れに馬鹿なこと言いだすもんじゃないよ。
現代のトルコ地域がギリシアだったのは、キリスト教成立の遥か以前のこと。
>>790
日本のように外国からの影響が緩やかな国と、侵略破壊が繰り返された地域を同列にするなよ。
バカみたいだよ?
- 792 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 16:00:37.02 0.net
- >>791
> 現代のトルコ地域がギリシアだったのは、キリスト教成立の遥か以前のこと。
だから、それが違うってことだな
コンスタンティノープルはローマ帝国の都でコスモポリタンだが、あくまでも地域としてはギリシャ
ローマ帝国が東西に分裂したら、わりとあっという間にギリシャそのものに戻ってしまった
- 793 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 16:09:24.70 0.net
- >>792
ギリシア哲学ともギリシア悲劇ともギリシア神話とも、キリスト教は繋がりがない。
それがすべてを物語っている。
- 794 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 16:18:36.12 0.net
- >>793
だから、何度いったら分かるんだ?
キリスト教は、「ギリシャ語を話すユダヤ人」、つまり「ユダヤ系ギリシャ人(ヘレニスト)」の宗教
こらいからのエスニックなギリシャ人ではない
地理的には地中海沿岸地域に広がっているが、主に当時のギリシャ
- 795 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 16:22:34.78 0.net
- >>794
何度言ったらわかるんだろう?
問題は、初期キリスト教がギリシアによって発展したのかどうか、ということ。
その地域がギリシアであったのは一時的であって本来的な(哲学、悲劇、神話の)ギリシアではない。
キリスト教の発展にギリシア(文化)は関係がない。
- 796 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 16:26:07.76 0.net
- >>794
当時のあの地域は、政治的にはギリシアではなくローマ帝国。
文化もなく政治的な支配下にもなく、ただギリシア語を話す知識人がいたということだけで、地域をギリシアと認定するのは大きな間違い。
- 797 :学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍禅師悪魔召喚居士:2021/06/18(金) 17:23:41.17 0.net
- マキャベリの政治哲学は講義聞いてみたい。
- 798 :学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍禅師悪魔召喚居士:2021/06/18(金) 17:24:39.74 0.net
- 暴力論哲学とか。まったく野蛮さを廃した。
- 799 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 17:53:05.87 0.net
- >>796
分かった、分かった
こんなスレ違いの話題からは、そろそろ降りる
- 800 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 20:33:19.34 0.net
- ヘーゲル「精神現象学」は、意識、自己意識、理性と進んできた後、精神の章へと移るが、ここで叙述の仕方ががらりとかわることに、読者はとまどうかもしれない。
というのも、それまでは個人の意識を主語として叙述されてきたのが、この章以降では、主語が共同体へと切り替わるからだ。
この共同体の規範を、それ自体として取りあげたもの、それがヘーゲルの云う「精神」なのだと、考えてよいだろう。
人間はこの精神を内面化することを通じて、社会的な存在となり、社会の一員として、世界についての見識を高めていく。
人間とは、優れて社会的な生き物なのであり、その認識の作用の仕方も、社会的な規範を媒介にして進んでいくものなのだ。
- 801 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 20:34:31.28 0.net
- その類的存在としての共同体の最初のモデルはギリシャである。
ギリシャにおいては、共同体と個人とは無媒介に統一された状態にある。
その統一が壊れて個人が正面に出てくると、そこにローマの法治的な共同体が登場する。
しかしローマの個人主義も乗り越えられる。
個人は再び共同体と統一され、そこに一段と高度の共同体が生まれる。
その共同体にあっては、個人は自分が共同体と一致していることを意識的に自覚するようになる。
その自覚の深まりこそが、西洋社会の近代史を動かしてきた原動力である。
- 802 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 20:35:11.28 0.net
- ギリシャ的な共同体について、ヘーゲルはギリシャ神話を材料にして展開してみせる。
ギリシャ文化は、ヘーゲルにとって、若い頃からの憧れも対象だった。
だから、ギリシャについて語る時のヘーゲルは、非常に雄弁で、しかも流暢な語りかたになる。
- 803 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 20:36:32.36 0.net
- ヘーゲル哲学といえば「市民社会」、「人倫の共同体」だ
共同体のモデルは、古代ギリシャのポリスだ
- 804 :学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍禅師悪魔召喚居士:2021/06/18(金) 20:42:18.74 0.net
- ヘーゲルなんてあそことあそこにぶち込んどけとか防げないよ。
刑務所精神病院。閉鎖的なな。
- 805 :考える名無しさん:2021/06/18(金) 21:40:10.56 0.net
- >>804
人倫の共同体だ
刑務所総合病院などではない
- 806 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 12:06:22.35 0.net
- 刑務所精神病院か
- 807 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 12:06:41.28 0.net
- まあ、どっちでも良いが
- 808 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 12:08:07.90 0.net
- 意識の高い市民たちによる、自律的に機能する社会だ
現代の日本は、最もその理想に近づいた社会と言えるだろう
- 809 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 14:38:58.83 0.net
- お上の統制がないと何もできない奴隷根性の日本人が自律的?
- 810 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 18:55:04.08 0.net
- >>809
うん、なんでも国が悪いと文句ぬかしておきながら貰うものはしっかり貰いにくるお前のようなクソ国民だのことだよ
- 811 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 20:51:04.62 0.net
- 日本も理想形ではないけど、諸外国と比べたら、だいぶ先を行ってるのは歴然としてるだろ
- 812 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 21:00:09.36 0.net
- >>810
なんの哲学か知らないけど、一応指摘しておくね。
国家というのは市民が作り上げるものだから、文句を言うのは当然だし、もらうんじゃなくて一緒に受け取るんだよ。
あのケネディでさえ、そう言ってるんだよね。
”My fellow citizens of the world: ask not what America will do for you, but what together we can do for the freedom of man.”
- 813 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 21:01:40.92 0.net
- >>811
先進国の中では、もっとも遅れてるが日本だよね。
なにが遅れてるって、いまだに国家が個人に優先するとか思ってる人間の割合が多いところだね。
- 814 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 21:04:46.26 0.net
- 個と全体の関係は難しい
- 815 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 21:09:10.75 0.net
- >>814
難しくないだろ?
個人を生かすために、全体がある。
それが人間の社会。
あの、ヘーゲル先生だって、神と個人が結びつく以上、神の意志としての国家は個人と直接対応させてるんだぞ?
- 816 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 21:35:44.11 0.net
- 神とか国家のような具体論じゃなくて
抽象論として。
- 817 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 21:39:36.38 0.net
- >>816
なにそれ?
- 818 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 21:44:02.91 0.net
- >>817
学校とか職場のような卑近な場での
個と全体の関係を想像していた。
- 819 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 21:47:57.05 0.net
- >>818
どんな場でも同じじゃない?
個人を生かすために集団がある。
それを忘れると、ブラック企業になったり、おかしな校則やいじめなどにつながる。
- 820 :考える名無しさん:2021/06/19(土) 21:53:21.77 0.net
- >>819
確かにそうだよね。
- 821 :考える名無しさん:2021/06/20(日) 06:56:34.82 0.net
- ヘーゲルが現代の日本を見たら、「この国は理想の市民社会、人倫の共同体へと大きく近づいた」と評価するんじゃないかな
- 822 :考える名無しさん:2021/06/20(日) 08:34:50.07 0.net
- >>821
どういうところを?
- 823 :考える名無しさん:2021/06/20(日) 12:14:20.54 0.net
- >>822
「政府が自粛を要請する。刑罰を伴わない措置」と聞いて、他国では「それでは甘い。そんなことじゃ効果はないぞ」と批判していたが、実際には諸外国を大きく上回る効果があった
- 824 :考える名無しさん:2021/06/20(日) 12:23:58.39 0.net
- また詐欺師の理論か
- 825 :考える名無しさん:2021/06/20(日) 13:07:20.68 0.net
- 日本は、市民の公共精神によって救われた
- 826 :考える名無しさん:2021/06/20(日) 13:10:46.36 0.net
- >>823
効果があったの?
- 827 :考える名無しさん:2021/06/20(日) 13:12:19.83 0.net
- >>825
公共精神じゃなくて、他者への強要精神じゃないの?
いじめやブラック企業存続の元にもなってる日本人の精神。
- 828 :考える名無しさん:2021/06/20(日) 14:22:04.09 0.net
- 自立した個人による相互尊重じゃなくて権力へのへつらいで成立している秩序なからなあ
- 829 :考える名無しさん:2021/06/20(日) 15:56:34.36 0.net
- >>812
ケネディを引き合いにだす意味が不明だが
国家というのは市民によるものだから、選んだ代議士による政治行政に文句ばかり垂れるのは
それを選んだお前ら自身が低俗だからということ
- 830 :考える名無しさん:2021/06/20(日) 16:24:41.04 0.net
- >>829
変なこと言う人だな。
自分が選んだからこそ、自分の意に反する政策をとれば強く文句も言うし、場合によっては辞職も求める。
選んだらあとは無関心、というのはもっとも民主主義とは遠い”低俗”な態度だぞ?
- 831 :考える名無しさん:2021/06/21(月) 00:55:45.75 0.net
- >>830
それを選んだということは国家と個人は不可分、要は自省が必要だと言ってるんだが
客観的なつもりでただ国に文句を垂れるっていうのはどう見ても低俗だろ
- 832 :考える名無しさん:2021/06/21(月) 13:52:30.93 0.net
- >>831
わけのわからないことを言う人だね。
国家と個人はまったく別だし、選挙で選んだからこそ、選ばれた人を批判もする。
あたりまえだろ?
国家と個人が一体、なんて思い込むのは、最下層の低俗ネトウヨだけだろ?
- 833 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 04:51:39.93 0.net
- 日本こそ最も進化した市民社会
- 834 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 04:52:06.67 0.net
- コロナ下でもオリンピックを開ける
それが日本の力
- 835 :考える名無しさん:2021/07/26(月) 05:01:26.94 0.net
- ヘーゲルが見たら感動するだろう
- 836 :考える名無しさん:2021/08/05(木) 17:33:37.93 0.net
- >>763
これ見るとよくわかるのが地中海がまるで湖みたい
- 837 :考える名無しさん:2021/10/15(金) 17:03:31.35 0.net
- 政治哲学と哲学を架橋するのは大変難しい。
小野紀明が体調を崩したのもよくわかる。
- 838 :考える名無しさん:2021/12/03(金) 15:40:03.74 0.net
- ゲーテとかグリム兄弟とかも
ドイツ観念論と同時代の思潮を作ったということで入って来るよな。
- 839 :考える名無しさん:2021/12/03(金) 22:23:33.80 0.net
- >>838
そうですよね
ドイツ観念論とドイツロマン主義
- 840 :考える名無しさん:2021/12/04(土) 08:36:50.24 0.net
- ココのスレの並び見ると哲学ブームは完全に終わり
見向きもしなくなった状態だな。
- 841 :考える名無しさん:2021/12/04(土) 08:51:35.00 0.net
- >>840
哲学はフォイエルバッハが終わらせた。
とどめを刺したのがウィトゲンシュタイン。
御為ごかしの宣伝に乗ったハイデガーが持て囃されてゾンビ哲学となり、詩的な宣伝風景に乗って舞い上がったドゥルーズによって自壊した。
- 842 :考える名無しさん:2021/12/04(土) 10:34:28.62 0.net
- 需要と供給もない。
- 843 :考える名無しさん:2021/12/04(土) 10:58:40.64 0.net
- 5chの外ではずいぶん賑やかよ
オンラインやると全国から人が集まるのもみんな気づいたからな
- 844 :考える名無しさん:2021/12/05(日) 00:05:11.21 0.net
- 某有名女子大でも文学部哲学科が消滅してる。
- 845 :考える名無しさん:2021/12/05(日) 00:10:41.65 0.net
- むしろ新しい学問と置き換わらない方が不自然
じゃなきゃ警衛がもたない
哲学などの需要の低いのは国が管理してネットで1箇所にまとめてやれば良い
講師は持ち回りとかにして経費落として哲学者には副業でもすすめとけ
- 846 :考える名無しさん:2021/12/05(日) 08:01:45.15 0.net
- 確かに哲学なんてそんなに難しくないからな。誰でもできる。
- 847 :考える名無しさん:2021/12/05(日) 13:41:52.22 0.net
- まじか
誰でもならそこいらのばあさん捕まえてプロデュースもできるかな
70にして目覚めた愛の哲学者とか言って
- 848 :考える名無しさん:2021/12/05(日) 15:38:10.69 0.net
- そこいらのばあさんに哲学教えてもらってる奴多いだろ。
- 849 :考える名無しさん:2021/12/05(日) 19:18:23.48 0.net
- まじか
誰からもヘーゲル哲学などを学べるとはすごいことを聞いた
- 850 :考える名無しさん:2021/12/07(火) 00:41:29.18 0.net
- ハイデガーやドゥルーズ、デリダの哲学には、専門家にしか分からないようなジャーゴンが多かったが、
ガブリエルの哲学は誰にも分かるような言葉で語られている。
「なぜ世界は存在しないのか」
しかし、小学生でも読めるこの言葉の意味を、哲学的に理解あるいは説明するには、それなりの知識と想像力が必要になる。
- 851 :考える名無しさん:2021/12/07(火) 08:52:20.28 0.net
- >>850
× 専門家にしか分からない
〇 専門家にも分からない
- 852 :考える名無しさん:2021/12/07(火) 10:40:41.48 0.net
- >>850
読んでないんだけど、結局何で存在しないって言えるのかわかった?
- 853 :考える名無しさん:2021/12/07(火) 18:57:53.42 0.net
- >>852
言葉の使い方しだい、ということ。
自分にとっての存在と、客観的な存在は同一ではない、という遥か昔から言われていること。
- 854 :考える名無しさん:2021/12/07(火) 20:06:47.45 0.net
- >>853
そういうことですか、結局なぜ客観的な世界が存在しないのかは解けなかったのかな。
- 855 :考える名無しさん:2021/12/07(火) 20:27:52.96 0.net
- >>854
客観的な世界は存在するからw
ガブリエルも、それが大前提。
- 856 :考える名無しさん:2021/12/07(火) 21:17:44.84 0.net
- 本文にズバッと書いてあることを、はぐらかすねえ
- 857 :考える名無しさん:2021/12/07(火) 21:19:27.73 0.net
- >>853
それは単に「主観的な世界」と「客観的な世界」がそれぞれ別にある、という話だよ。
ガブリエルがいう「世界は存在しない」はどう説明する?
- 858 :考える名無しさん:2021/12/07(火) 21:27:54.12 0.net
- >>857
ものわかりの悪い人だな。
自分で読めばいいだろ?w
- 859 :考える名無しさん:2021/12/07(火) 21:32:54.73 0.net
- >>858
流行りものだからちょっと聞いてみただけ、悪かったな
- 860 :>>852:2021/12/07(火) 23:36:49.58 0.net
- 「なぜ世界は存在しないのか」について
ガブリエルの『なぜ世界は存在しないのか』(2018)一冊では分からなかったけど、
ガブリエルが書いた以下の本も読むと、より具体的なイメージでもって理解できるようになる。
・『なぜ世界は存在しないのか』(2018)
・『神話・狂気・哄笑:ドイツ観念論における主体性』(2015)
・『世界史の針が巻き戻るとき:「新しい実在論」は世界をどう見ているか』(2019)
・『新実存主義』(2020)
- 861 :考える名無しさん:2021/12/07(火) 23:39:27.04 0.net
- >>852
このスレを「世界は存在しない」で検索すると一通り出てくる
- 862 :考える名無しさん:2021/12/08(水) 08:46:14.29 0.net
- >>860
そんなたいそうな物じゃないよw
世界という言葉の使い方(定義)を曖昧にしてるから、深淵そうに見えるだけ。
- 863 :考える名無しさん:2021/12/08(水) 10:24:57.26 0.net
- 曖昧どころか定義はむしろ明晰で、あっけない常識的な話に拍子抜けしたなぁ
- 864 :考える名無しさん:2021/12/08(水) 11:06:33.09 0.net
- 要するに主観的な世界の外側は存在しないというお話しですね、読むまでもないですねw
- 865 :考える名無しさん:2021/12/08(水) 13:12:20.80 0.net
- そんな話ではないけれど、読めば理解できる明晰さだし
読むのが惜しければそれを覆してでも読むべきとは言えないかな
愚を選ぶこともまた本人の自由
- 866 :考える名無しさん:2021/12/09(木) 19:13:01.25 0.net
- >>865
問題は、「世界」という言葉を主観としての世界に限定していること。
「世界」という言葉は、普通、客観的な存在も含めて、それぞれの関係(構造)を指す。
ガブリエルもまた、言葉に振り回されてるフランス系哲学に取り込まれてるんだろう。
- 867 :考える名無しさん:2021/12/09(木) 20:57:21.53 0.net
- あれは「世界」と普通そこに内包されると考えられる「それぞれの関係」=意味の場を切り分ける、とても分析哲学的な議論じゃないのかな
ガブリエルを読んで、これからの哲学はブランダムやパトナムというような分析哲学を土台にしてないとダメなのか?!
って慌てた人は多いと思う
- 868 :考える名無しさん:2021/12/09(木) 21:04:30.14 0.net
- >>867
普通は、「それぞれの関係」=意味の場、ではないよ。
「世界」という言葉はもともと曖昧な概念の言葉だから、それぞれの領域でそれぞれの意味で使われる。
言葉と現実の乖離は概念規定にまで及んでいるから、「世界」と言う言葉を無限定に提示した時点で、トンデモ哲学の仲間入り。
- 869 :考える名無しさん:2021/12/09(木) 21:20:44.56 0.net
- いわゆる諸領域と諸学問で使われる世界、は「世界」と別であることにするとガブリエルが定義しちゃってるからね
世界というより世界精神、ヘーゲルの絶対精神は「存在しない」という主張だと要約するべき内容なんだろう
フランスのメイヤスーが結構ヘーゲルに好意的で、ガブリエルが明確に反ヘーゲルを出しているのを
ねじれていると言えばいいのか分からないけど
- 870 :考える名無しさん:2021/12/09(木) 22:30:47.03 0.net
- >>862
いつものことだけど、君は日本語訳だけで読んでいるからあらゆる哲学の理解が曖昧なんだよ。
ガブリエルの「世界」は定冠詞のついた「ザ・ワールド」。
Warum es die Welt nicht gibt.
これ以上明確な話はない。
たった一つしかないはずの世界がなぜ存在しないというのか。
- 871 :考える名無しさん:2021/12/09(木) 23:14:01.11 0.net
- ガブリエルって元はと言えばシェリングの研究者なんでしょ。
シェリングがどういう学説を展開したのかが分からなかったらガブリエルの哲学も分からないと思う。
- 872 :考える名無しさん:2021/12/10(金) 08:30:02.50 0.net
- >>870
「ザ・ワールド」が一つの意味しか持たず、客観的な存在と無関係だと思ってる?
言葉というのは、現実を写すものであり、現実から遊離するものでもある。
どの国の言葉でも同じだよ。
それとも、哲学は翻訳不可能で、ネイティブの人間にしか理解できない、ネイティブの人間なら理解できる、と思ってる?
君は、ラテン語やギリシア語ぐらいは読めるのかな?
僕は、少なくとも君の御託よりは、翻訳家の日本語を信じるよ。
原語で読めばなんでもわかる、なら、せめてエンゲルスのように20か国語に精通しないと哲学はできないことになる。
それ以外の人間は哲学をやっても無駄、ということになる。
いや、たしかに、哲学というのはどの国の人にとっても無駄、という主張なら、それは正しいがw
- 873 :考える名無しさん:2021/12/10(金) 10:19:32.31 0.net
- そら翻訳だけで読むマンより比較的にエンゲルスの方が実力あるのは当然だろ
- 874 :考える名無しさん:2021/12/10(金) 10:48:04.89 0.net
- お前はミュンヘンか?
- 875 :考える名無しさん:2021/12/10(金) 12:29:57.75 0.net
- >>873
君はエンゲルスじゃないからw
- 876 :考える名無しさん:2021/12/10(金) 12:32:23.04 0.net
- >>874
僕がミュンヘンだったころ、ガブリエルは両国だった。
わかるかなあ〜
- 877 :考える名無しさん:2021/12/10(金) 16:54:58.21 0.net
- >>875
Toi aussi.
- 878 :考える名無しさん:2021/12/10(金) 17:01:58.79 0.net
- この場合に例証に挙げるべきなのは「語学は全くできないが、エンゲルスに匹敵する能力の持ち主」
語学の天才を例に出せば出すほど、語学と哲学的能力の必然的な相関を示す証拠になってしまう
- 879 :考える名無しさん:2021/12/10(金) 21:11:15.81 0.net
- >>872
> 「ザ・ワールド」が一つの意味しか持たず、客観的な存在と無関係だと思ってる?
ドイツ語や日本語の辞書を読んでごらん。
そんな説明があるかい?
複数の意味がある中の、真っ先に書かれている世界、大文字の世界だよ。
ガブリエルは繰り返しそういう説明もしている。
客観的世界や主観的世界は、多元的にある「意味の場」の一つずつでしかない>>227。
> 君は、ラテン語やギリシア語ぐらいは読めるのかな?
当然やってるよ。
西洋哲学をやるなら、西洋の現代諸語に加えて、ラテン語、古典ギリシャ語、ヘブライ語などの古典語はやらないと、表面を撫でることしかできない。
一番薄い文法書をやって、辞書を引いて文献が読める程度でいいから、素人でもやった方がいい。
世界が広がるから。
> 僕は、少なくとも君の御託よりは、翻訳家の日本語を信じるよ。
マルクス信者なんて、自分で辞書を引くこともせず、権威を盲信している偶像崇拝者だよ。
- 880 :考える名無しさん:2021/12/10(金) 21:12:36.99 0.net
- >>872
> 原語で読めばなんでもわかる、なら、せめてエンゲルスのように20か国語に精通しないと哲学はできないことになる。
エンゲルスの語学はニュースを読む為のものでしょ。
“僕は日刊紙を、ドイツ語のものを三つ、英語のものを二つ、イタリア語のものを一つ、
それに1月1日からはウィーンの日刊紙、合計七紙をとっています。
週刊紙では、ドイツからは二つ、オーストリアからは七つ、フランスから一つ、アメリカから三つ、
イタリア語のもの二つ、それにポーランド語、ブルガリア語、スペイン語、チェコ語のものをそれぞれ一つずつとっており、
このうち三つは、僕がまだその国語を習得しつつあるものです。”(エンゲルスwikiより)
井筒の30か国語は哲学を読む為のもの。
“アラビア語、ペルシャ語、サンスクリット語、パーリ語、ロシア語、ギリシャ語等の30以上の言語を流暢に操り”(井筒俊彦wikiより)
これが社会学者と哲学者の違い。
- 881 :考える名無しさん:2021/12/10(金) 21:13:14.76 0.net
- ガブリエルは中国語もやっている
- 882 :考える名無しさん:2021/12/11(土) 17:24:05.56 0.net
- >>879
>ドイツ語や日本語の辞書を読んでごらん
辞書がすべての説明をしてると思ってる時点で、君には哲学をやる資格がない。
>一番薄い文法書をやって、辞書を引いて文献が読める程度でいい
それで何がわかると?w
>マルクス信者なんて、自分で辞書を引くこともせず、権威を盲信している偶像崇拝者だよ
君がただの反共君だということはわかる。
反共君は嘘と捏造しか言えないからね。
- 883 :考える名無しさん:2021/12/11(土) 17:25:33.07 0.net
- >>880
エンゲルスも読んだことがなくて、井筒のオカルト哲学に傾倒するのが、原語信者くんということか。
- 884 :考える名無しさん:2021/12/11(土) 18:29:27.11 0.net
- エンゲルスの自然弁証法って結構難しい。
- 885 :考える名無しさん:2021/12/11(土) 21:25:49.60 0.net
- 語学のできない哲学的才能を一人でも挙げればこの話は終わり
一人でも挙げられないのならば逆の意味で終わり
- 886 :考える名無しさん:2021/12/11(土) 21:31:59.27 0.net
- >>883-884
君らは本当にエンゲルスを読んでいる?
“弁証法的思考は――まさにそれが概念そのものの本性の研究を前提としているがゆえに――人間にだけ可能である。
そして人間にとっても、それは比較的高い発展段階(仏教徒とギリシア人たち)ではじめて可能となり、
またさらにずっとあとに近代哲学によってその十分な発展を見るのである”
― エンゲルス 「自然の弁証法」 『マルクス=エンゲルス全集 20』 大月書店 (1968) p531
- 887 :考える名無しさん:2021/12/11(土) 21:32:57.98 0.net
- >>872
> 君は、ラテン語やギリシア語ぐらいは読めるのかな?
君は、ラテン語やギリシア語をどれぐらいやっているんだい?
大好きなマルクス・エンゲルスはドイツ語で読んでいる?
- 888 :考える名無しさん:2021/12/11(土) 21:55:42.86 0.net
- >>886
その引用された記述は妥当なのか。
まあ、俺は岩波文庫で最初の方を読んだだけだけど。
- 889 :考える名無しさん:2021/12/11(土) 21:56:14.35 0.net
- >>887
ラテン語もギリシア語もやってないよ。
ドイツ語は読めるけど、時間がかかるから翻訳を読んでる。
分からないところは特にないし、翻訳の2倍の時間をかけて原書を読むより、その時間で別の本を読む。
君は、語学の習得に一生を費やしてるみたいだけど、翻訳家にもなれそうもないね。
- 890 :考える名無しさん:2021/12/11(土) 21:58:14.85 0.net
- >>886
自然弁証法で有名な花の例を説明してみてくれ。
- 891 :考える名無しさん:2021/12/12(日) 00:22:37.58 0.net
- >>889
勉強もせず、自分で出来もしない、知りもしないことでマウントを取ろうとする、
マルクス主義なんて張子の虎の大ぼら吹き。
時代錯誤で時間の無駄だ。
- 892 :考える名無しさん:2021/12/12(日) 00:23:24.37 0.net
- >>890
ヘーゲル、マルクス、エンゲルスなど西洋の弁証法はどれも、神経症的に発展を追い求めて、瓦解したんだよ。正にバベルの塔。
それに対し、どうして仏教だけが残ったのかというと、仏教は「無」との弁証法であるからだ。
- 893 :考える名無しさん:2021/12/12(日) 00:23:56.03 0.net
- >>882
> 辞書がすべての説明をしてると思ってる時点で、君には哲学をやる資格がない。
辞書なり、その他の文献なり、第三者が確認できる客観的な事実を挙げられないものは脳内神秘主義。
> それで何がわかると?w
多言語学習のセオリーだよ。
やった人にしか分からない。
佐藤優も外国語は速習を薦めている。
- 894 :考える名無しさん:2021/12/12(日) 08:27:29.12 0.net
- >>891
あれ、ついに尻尾を巻いて敗走か。
君の「おまえのカーチャンでーべそー」レベルの捨て台詞が可哀そう過ぎて、僕は胸が痛いw
- 895 :考える名無しさん:2021/12/12(日) 08:27:56.05 0.net
- >>892
無理すんなよw
- 896 :考える名無しさん:2021/12/12(日) 08:29:20.18 0.net
- >>893
ぜひとも君の理解を日本語で聞きたい。
「ザ・ワールド」とはなに?
- 897 :考える名無しさん:2021/12/12(日) 22:21:13.02 0.net
- >>896
ではまず、複数の辞書で「Welt」と「世界」という語を調べてこい
- 898 :考える名無しさん:2021/12/12(日) 22:27:02.27 0.net
- >>897
なんで?
僕は君の意見を聴いてるんだよ。
君には自分の考えが無いの?
- 899 :考える名無しさん:2021/12/12(日) 22:45:51.67 0.net
- >>898
教えてほしければ、最低限の準備はしてこい
- 900 :考える名無しさん:2021/12/12(日) 22:59:02.44 0.net
- >>899
教えて欲しいんじゃないw
説明できるならしてみろ、と言ってる。
君の日本語能力では無理かな?
君は逃げることしかできない、嘘と捏造の反共君なのかな?
- 901 :考える名無しさん:2021/12/14(火) 08:08:30.48 0.net
- 自信はないけど三浦つとむの自然弁証法の解釈は間違っている気がした。
- 902 :考える名無しさん:2021/12/14(火) 16:25:17.54 0.net
- >>901
どういうところが?
- 903 :考える名無しさん:2021/12/14(火) 17:41:29.94 0.net
- >>902
三浦つとむは、『弁証法はどういう科学か』の34〜35頁で、
堀健夫という科学者の、
「物質でない世界がまず存在して、そこから物質的な宇宙が生まれたとする」
宇宙誕生論はおかしいと言っているんだけど、
堀の宇宙論は、
エンゲルスの『自然の弁証法』の岩波文庫の上巻の最初の方に出てくる宇宙論と
似ている気がしたんだよな。
まあ、三浦がエンゲルスのこの本を読んでいないはずがないという憶測によるんだけどさ。
- 904 :考える名無しさん:2021/12/14(火) 17:47:41.86 0.net
- ただ、
>>884
で書いた通り、エンゲルスの自然の弁証法は難しい感じがするから、
俺がエンゲルスの本を誤読した可能性はある。
- 905 :考える名無しさん:2021/12/14(火) 19:04:20.39 0.net
- >>903
>「物質でない世界がまず存在して、そこから物質的な宇宙が生まれたとする」
>宇宙誕生論はおかしいと言っている
『自然の弁証法』のたとえば序論などに宇宙の話がたくさん出てくるが、「物質でない世界」という見かたは完全に否定されてるから、三浦の理解は、そのままエンゲルスの理解とイコールといっていいと思う。
エンゲルスの宇宙の捉えかたは、もともと物質の変形として存在し、そしてその物質が変化し続けるというもの。
- 906 :考える名無しさん:2021/12/14(火) 19:16:23.80 0.net
- >>905
ありがとう。多分俺が勘違いしたのは、エンゲルスが紹介した、
カントより前の科学の見方に出てくる、<神秘に充ちた「最初の一撃」>という下りを
物質ではない何かだと思ったからなんだろうな。
- 907 :考える名無しさん:2021/12/14(火) 22:03:55.47 0.net
- ヘィヘィヘィヘィ❗
ハイルナミヘィ❗ ❗
- 908 :考える名無しさん:2021/12/15(水) 10:37:32.18 0.net
- ドイツ人さん、タダにされましたか?自分の過ちに気付いたら、日本に謝罪ぐらいしませんか。
- 909 :考える名無しさん:2022/01/05(水) 23:09:46.81 0.net
- >>722
以下は、聖書も原語で読まないと、最新の哲学の動向や、
日本人との関わりにも気づくことが出来ないという例
【ギリシア】ギリシャ哲学総合スレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1641120405/13-18
> 13 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2022/01/03(月) 22:38:07.71 0
> 最近の哲学によく出てくる「ケノー」という語がある
- 910 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 09:08:27.73 0.net
- >>909
ネイティブじゃなければ原語で読んでも意味ないよ。
言葉を実感としてとらえることができるのはネイティブのみ。
- 911 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 13:03:24.39 0.net
- 在日外国人作家とかを下に見てる無意識の発露なんだろうな
- 912 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 20:27:28.02 0.net
- >>911
在日外国人作家は日本語ネイティブだよw
- 913 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 20:51:45.98 0.net
- >これまで在日朝鮮人(韓国人)文学という言い方があったが、在日中国人の楊逸(ヤン・イー)が、第139回芥川賞を受賞して、
日本語を母語としない外国人作家の存在がにわかにクローズアップされた。
>在日朝鮮人(韓国人)作家が、基本的には日本生まれ、日本育ちで、日本語を母語として、永住権を持っているのに対し、
留学、就職のために来日したニューカマーが、獲得言語としての日本語を駆使して書いているのが、こうした「在日外国人文学」だ。
- 914 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 20:55:06.40 0.net
- >>913
一般的ではないね。
日本の風俗を描くには日本語が使いやすかったのか、外国人が日本語で書けばウケると思ったのか。
その人が語学的に優秀であるから、できたことなんだろうね。
- 915 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 20:56:42.75 0.net
- いずれにせよ、日本人にしか日本語の実感がわからないという論理は
日本文学の心は日本人にしか理解できないというネトウヨ論理と何も変わらない
- 916 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 21:16:11.28 0.net
- 哲学史にはハイデガーという先例があるから
ネイティブ言語信仰がどこへ行き着くかを予想するのは容易だ
- 917 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 21:42:04.52 0.net
- >>915
翻訳では理解できないという断定よりはずっとマシだと思うがw
素人の原語信仰などたかが知れてるってことだよ。
- 918 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:15:38.33 0.net
- 国外に開かれた向学心と、怠惰を弁護するネトウヨ愛国心を比較すれば
後者が問題だろうと思います
- 919 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:17:09.92 0.net
- >>918
哲学スレで、ネトウヨ愛国心を対象とするのは、対象的不毛、じゃないかい?w
- 920 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:28:42.18 0.net
- 不毛でうんざりするが、翻訳だけ読めばいいというネイティブ言語愛国者が哲学スレで頑張っておられるのでね
- 921 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:35:42.10 0.net
- 日本人でありながらドイツ語で本を書いてノーベル賞候補にもなっている多和田葉子がいるだろ
- 922 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:36:11.32 0.net
- >>872
> それとも、哲学は翻訳不可能で、ネイティブの人間にしか理解できない、ネイティブの人間なら理解できる、と思ってる?
>>917
> 翻訳では理解できないという断定よりはずっとマシだと思うがw
科学哲学の世界では「共約不可能性」と呼んでいる当然の前提
- 923 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:36:51.76 0.net
- それでも外国語で読むんだよ。
日本語に翻訳されている哲学の世界なんて、10年遅れのほんのわずかなものだと知るといい。
- 924 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:37:29.81 0.net
- >>920
翻訳は専門家に任せた方が正確に把握できる。
素人が単語のあれこれをいじり回しても、自分の好みの解釈に無理やり結びつけるだけ。
なにより、原書で読むと翻訳の5倍の時間がかかるから(自分の場合)、その時間を別の本にあてたほうが遥かにいいw
- 925 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:39:16.80 0.net
- >>922
このグローバル時代になんという時代錯誤な考え方なんでしょう?
訳せないとすれば、それは概念が定立していないから。
つまり、原語ネイティブが読んでも理解できないw
- 926 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:39:41.62 0.net
- >>923
その結果、なにか発見でもできたの?
- 927 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:41:56.16 0.net
- >>926
外国語で読まなければいけないということ
- 928 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:42:13.12 0.net
- >>921
ごく一部の少数例を一般化できる、って誰かに教わったの?
もしそう教わったんなら、教えた人は大言壮語癖のある人だから、あまり信じないほうがいいよw
- 929 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:43:01.36 0.net
- >>927
それが発見?
君は日本語を勉強し直したほうがいいよw
- 930 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:45:35.66 0.net
- 専門家の翻訳なんて、専門家の集まりで誤訳を指摘されているのが普通の光景だよ
それともなにか、専門家を信頼すると言うのに専門家と議論はしないのだろうか
- 931 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:47:20.67 0.net
- >>924
論文も書いたことのない人間の謂い
- 932 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:47:58.18 0.net
- >>930
誤訳があっても、理論を把握できるかできないかは、読む側の力量しだい。
専門家同士の誤訳バトルなど、コップの中の嵐だよw
- 933 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 22:51:11.93 0.net
- >>931
君たちの論文て、隙間を探して当たり障りのない分析をしてるだけに見えるけどな。
そんなだから、自民党政権に文系(哲学は論外)不要を言い募られちゃうんだよ。
君たちの仕事がなくなっていくんだよ?
- 934 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 23:01:14.86 0.net
- 都合のいい専門家の言葉は信じて、都合の悪いところはスルーするという態度を
改める方法の一つが原書読解なんだけどね
原書、翻訳、別の翻訳、誤訳の指摘、反論、再反論を並べて検討すると
読む側の自分の力量に対する過剰な自信を再考する視点が増えるという副作用もある
- 935 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 23:17:34.77 0.net
- >>934
そんな時間があったら、少しは現実の社会に目を向けろよ。
現実を失った思考など、自民党政権じゃなくても消えるしかないんだよw
- 936 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 23:22:02.46 0.net
- よくわからない理屈だな
ずっと消えずに長期政権を維持している自民党が一番現実を理解し思考しているとでも言うのかな
- 937 :考える名無しさん:2022/01/06(木) 23:37:20.81 0.net
- てきとうなことを言ったが案外無意味でもないかもな
とにかく「現実」のことだけしか考えていないから自民党は消えないのかもしれん
- 938 :考える名無しさん:2022/01/07(金) 20:27:09.52 0.net
- ネイティブに勝てっこないから外国語は勉強しなくて良い>>910、
などという怠惰な観念論に陥ったマルクス主義陣営との共闘に
民意が愛想を尽かしたのが2021年の衆院選ではなかったかな。
- 939 :考える名無しさん:2022/01/07(金) 20:29:39.47 0.net
- >>928
井筒も自著を英語で書いていて(『井筒俊彦英文著作翻訳コレクション 全7巻』)、
ネイティブの人にも書けないほど流ちょうな英文だと評価が高い。
そういう哲学者が他にいるかい?
- 940 :考える名無しさん:2022/01/07(金) 20:33:15.39 0.net
- >>883
井筒は元々、立花隆が「天才」といって敬服するぐらいの言語の専門家。
井筒が書いた『アラビア語入門』は慶応のアラビア語の教科書として使われていた。
「古い脳の使い方」といって、コーラン暗唱者よろしく
本も、語学の膨大な語形変化も丸暗記するような人だから、
井筒の外国語学習や教え方については鬼気迫る逸話が数多く残っている。
それに比べると、エンゲルスの話>>880は読んで和んだ。
- 941 :考える名無しさん:2022/01/07(金) 20:33:43.42 0.net
- マルクス=エンゲルスが退けた宗教を哲学するのに30か国語が必要になる世界が到来することを
彼らは想像もし得なかっただろうね。
- 942 :考える名無しさん:2022/01/07(金) 21:38:29.85 0.net
- >>938
日本共産党のことなら、上層部は日本有数の高学歴ぞろいだよw
日本人は低学歴の安倍自民党が好き、ということではあったけど。
国民は自分のレベルに見合った政権を選ぶ。
- 943 :考える名無しさん:2022/01/07(金) 21:39:29.04 0.net
- >>939
井筒氏がいくら外国語に堪能でも、出てきた成果がオカルト哲学だからねえ・・・
- 944 :考える名無しさん:2022/01/07(金) 21:54:27.75 0.net
- >>884
「エンゲルスの自然弁証法って結構難しい」 ← 読み終えてない>>888
>>890
「エンゲルスの自然弁証法は、蕾から花が咲き誇るような」 ← ポエム脳
これ以上のオカルトな世界があるかい?
- 945 :884 888:2022/01/07(金) 22:02:17.99 0.net
- 難しいから読み終えられない
- 946 :し :2022/01/07(金) 22:09:57.60 0.net
- 1.0
- 947 :し :2022/01/07(金) 22:10:28.99 0.net
- 1.0
- 948 :考える名無しさん:2022/01/07(金) 23:15:43.94 0.net
- >>944
エンゲルスの花の例、というのは、弁証法によって自然を分析してみせた例。
種子は種子であることを自ら否定してつぼみになり、つぼみはつぼみであることを自ら否定して茎や葉になる。
茎は茎であることを自ら否定して花になる。
花は・・・ 以下略
こういうのがエンゲルスの自然弁証法の例。
例えは違っても中身はヘーゲルと同じ。
要するに、ものごとはそれ自体の中に自らを否定する要素を含み、その要素にはまたその要素自体を否定する要素がある、という無限の螺旋のようなものごとの見かたが弁証法。
- 949 :考える名無しさん:2022/01/08(土) 00:56:56.28 0.net
- >>948
そういう仕組みを現実の共産主義は具体的にどういう形で実現させている?
自らを否定する要素を含んでいれば、他党を許さない独裁政治で良いということ?
「無限すごい、ボクすごい」みたいなのは、神秘主義的な観念論だよ。
最近の哲学であれば、レヴィナスぐらいまで。
無限の螺旋を現実に支えることが出来なかったのがソビエト崩壊であり>>892。
- 950 :し :2022/01/08(土) 01:27:57.51 0.net
- 2、東北・三軒茶屋・だんご
- 951 :考える名無しさん:2022/01/08(土) 09:20:37.07 0.net
- >>949
君はもの凄く頓珍漢なこと書いてるw
弁証法というのは、ものごとの理解(分析)のしかたであって、「仕組みを実現する」とかしないとかいうこととはまったく無関係。
無限の螺旋というのは、支えるも支えないもない、ただの現実。
哲学愛好家の中には、価値観の偏向(資本主義の礼賛)によって、とてつもなく見当違いのところに進んでしまう人たちがいるんだよね。
- 952 :考える名無しさん:2022/01/08(土) 23:04:47.36 0.net
- 右翼ではない人間としてはマルクス主義批判の紋切り型を出されると加勢する気がなくなるし
勉強の価値を認めるから(レーニン「勉強して、勉強して、勉強しろ!」)怠惰への開き直りには乗れない
第三極を演じたくもないんだがな
- 953 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 00:57:26.92 0.net
- >>951
> 弁証法というのは、ものごとの理解(分析)のしかたであって、「仕組みを実現する」とかしないとかいうこととはまったく無関係。
ドイツ語で読むことをしない君のマルクス理解は、根本からことごとく間違っているから。
“哲学者たちは世界をたださまざまに解釈してきただけである。肝腎なのはそれを変えることである。”
― マルクス 「フォイエルバッハにかんするテーゼ」 『マルクス=エンゲルス全集 第3巻』 大月書店 (1978)p5
この一節は、旧約聖書のどの部分を背景としているか答えられるかい?
- 954 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 00:58:20.86 0.net
- >>883、>>943
オカルトって、井筒のどの本のことを言ってる?どの話?
- 955 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 00:59:08.77 0.net
- 政治生命をかけて答えろよ
- 956 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 11:45:25.31 0.net
- >>953
紹介した弁証法は、マルクスのじゃなくてエンゲルスとヘーゲルのもの。
マルクスとエンゲルスやヘーゲルの区別がつかないようじゃ、原語読破君もたいしたことがない、というより全然だめだねw
- 957 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 11:49:13.34 0.net
- >>954
たとえば「意識と本質」。
ちなみに、宗教というのは、すべて、オカルトだよ?
- 958 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 23:06:07.67 0.net
- >>955
君って、ほんとのバカなんだねw
- 959 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 23:16:58.56 0.net
- >>956
旧約聖書も読まずにマルクスとか言っているのかい?
それとも読んだ上で、そんなおままごとみたいなことを言っているのかい?
- 960 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 23:17:18.58 0.net
- >>957
『意識と本質』のどの部分?
難しい本だけど、最後まで読んでる?
- 961 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 23:45:35.30 0.net
- >>959
マルクスとエンゲルスは別人だった。
1.知ってた
2.いま知った
君は2なんだねw
- 962 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 23:49:44.30 0.net
- >>961
>>886の通り。
君は仏教の弁証法はどういうものを知っている?
- 963 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 23:52:19.52 0.net
- >>960
「天地の始」、一切の存在者がものとして現われてくる以前の 「道」すなわち根源的「存在」には名前がない。それは言語以前であり、分節以前である。それを老子は天地分離以前という。ところが名の出現とともに天と地は互いに分れて「道」は「万物の母」となる。
いたるところがオカルトだよ。
- 964 :考える名無しさん:2022/01/09(日) 23:55:08.32 0.net
- >>962
知らないし、仏教とマルクスはなんの関係もないよw
もちろん、旧約聖書とも関係がない。
関係があるというのは、ヘーゲルもマルクスもイソップ物語を元に論考を組み立てた、というのと変わらない。
- 965 :考える名無しさん:2022/01/10(月) 00:03:09.81 0.net
- >>963
その話がドイツ哲学と関係していることは読み取れた?
君の大好きなあの人とも関係があることだけど。
- 966 :考える名無しさん:2022/01/10(月) 00:04:10.86 0.net
- >>965
ギリシア哲学と関係してることは読み取れたよw
ハイデガーのオカルト哲学と関係していることもね。
- 967 :考える名無しさん:2022/01/10(月) 00:07:48.00 0.net
- >>965
そろそろ、『資本論』と仏教や旧約聖書がどう関係しているのか説明しなさいね。
- 968 :考える名無しさん:2022/01/10(月) 00:40:11.58 0.net
- >>963
君が老子をオカルトだと言いたいのなら好きにすればいいけどね。
>>965の話を踏まえた上で、>>963の話を哲学の話題として理解できないのであれば、
君はこのスレにいる資格がないぐらい、ドイツ哲学を理解していないことになる。
ちなみにその答えは、『意識と本質』の後の方に書かれているが、君はそこまで読んでいないだろう。
岩波文庫版はp417まであって、>>963の箇所はp13。君はまだ7pしか読めていない。
『意識と本質』は内容が濃いから、読むのに『資本論』の15倍ぐらいの時間がかかるよ。
- 969 :考える名無しさん:2022/01/10(月) 00:41:01.09 0.net
- 『意識と本質』には、よく「構造」という言葉が出てくるので、その周りは全て注意して読んでおくこと。
「構造」とは、君の大好きな「構造主義」とも関係がある。
その構造理解の鍵になるのが>>968の件。
それが合わせて理解できるようであれば、デリダとドゥルーズの問題系を超えることができる。
- 970 :考える名無しさん:2022/01/10(月) 00:41:25.56 0.net
- >>966
> ギリシア哲学と関係してることは読み取れたよw
全く見当違い。
全く理解ができていない。
- 971 :考える名無しさん:2022/01/10(月) 00:42:11.05 0.net
- >>967
旧約聖書を1ページめくる度に、>>953の一節と見比べてごらん。
ぴったり内容が一致する箇所が繰り返し何度も出てくるから。
これは旧約のみならず、ユダヤ人の歴史の中にも繰り返し出てくるモチーフ。
数千年変わらないユダヤ人の性であり業であり、存在理由にして性癖だから。
そんなことにも気づかずにマルクスとか言っている奴は全部読み直せ。
- 972 :考える名無しさん:2022/01/10(月) 09:26:02.07 0.net
- >>968-971
あんな本のどこが難しいんだよw
ハイデガーレベルのオカルト哲学だ。
僕は3時間ほどで読んだ。
くだらない決めつけや根拠のないマウンティングをしても、君の価値が上がるわけではない。
自分の欠陥を指摘されて悔しいと思ったのなら、きちんと自分の考えを提出しないといけない。
藁人形論法を繰り返しても、君の頭の悪さがにじみ出てくるだけだ。
そもそも、何千年も続く”ユダヤ人”などというステレオタイプの妄想でなにかがわかると思うのが、大きな間違いだ。
まさに、反ユダヤ主義の源泉だ。
君の”ユダヤ人”論より、山本七平のユダヤ人論の方がまだマシだw
ちなみに、『資本論』も難しくないが、内容の濃さがまるで違う。
現実の一側面をほぼ完全に分析しきったマルクスと、思いつきをオカルトと衒学でくるんだ井筒とでは、まるで比較にならない。
まあ、君は、弁証法も理解できないのに、マルクスあるいは僕を否定したいだけで、執念を燃やしているところは褒めてあげようw
悔しかったら、なんであれ、内容を提出することだ。
- 973 :考える名無しさん:2022/01/10(月) 10:14:52.21 0.net
- >>971
もうひとつ指摘しておくけど、フォイエルバッハテーゼは『資本論』にはでてこないからね。
マルクスとエンゲルスの区別もできない君に、メモと『資本論』の区別を求めるのも無理だとは思うが。
- 974 :考える名無しさん:2022/01/10(月) 10:36:20.57 0.net
- >>972
で、君は旧約を読んだ上でそう言ってるのかい?
- 975 :考える名無しさん:2022/01/10(月) 11:37:52.93 0.net
- >>974
読んでるよw
マルクスにとっては、聖書もギリシア神話もイソップ物語も、一般常識の範囲。
それで、なに?
- 976 :考える名無しさん:2022/01/11(火) 01:24:51.55 0.net
- >>975
>>953の一節と一致する旧約のくだりはどの箇所か?
マルクスほど旧約を体現する人間はいないよ。
労働運動のモデルは古代の宗教運動だろ。
- 977 :考える名無しさん:2022/01/11(火) 01:25:50.07 0.net
- >>973
小学生かコソ泥のような言いがかりで逃げるのに必死
- 978 :考える名無しさん:2022/01/11(火) 09:50:49.79 0.net
- >>976
一致するところなんかないよ。
労働運動と宗教はまったく関係がないしw
それで、なに?
- 979 :考える名無しさん:2022/01/11(火) 09:54:28.78 0.net
- >>977
君はマルクスを読んだことがあるの?
エンゲルスの自然弁証法だって読んだことがないんだろ?
無理するな。
- 980 :考える名無しさん:2022/01/11(火) 12:47:51.35 0.net
- >>968
>その答えは、『意識と本質』の後の方に書かれている
>『意識と本質』は内容が濃い
おまえは、いつになったらその内容を書くんだ?
反論が怖くてかけないのかな?w
- 981 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 01:45:46.74 0.net
- >>978
“原始キリスト教の歴史は、近代の労働運動との注目すべき接点を提示する”
“両者は、キリスト教も労働者社会主義も、隷従と困窮からの到来まぢかい救済を説く”
“もし諸君が最初期のキリスト教団を思い描きたかったら、国際労働者協会の一地方支部をながめたまえ”
“圧倒的な力をもっていた世界との闘争と、これと同時におこなわれた改革者同士間の闘争とは、
原始キリスト教徒にも社会主義者にも、ともに共通したものである”
“そしてそれらの宗派は、共通の外敵にたいするのとすくなくとも同じ程度の激しさをもって、互いに相争う。
原始キリスト教がそうだったし、最初期の社会主義運動がそうだった”
※原始キリスト教団=革新的ユダヤ教団(本稿における説明)
― 『マルクス=エンゲルス全集 第22巻』 「原始キリスト教史によせて」 大月書店 (1971) p445-456
- 982 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 01:46:54.40 0.net
- >>981
このことは「共産党宣言」の精神そのものといってもいい
“共産主義者は、自分の見解や意図を秘密にすることを軽べつする。
共産主義者は、これまでのいっさいの社会秩序を強力的に転覆することによってのみ
自己の目的が達成されることを公然と宣言する。
支配階級よ、共産主義革命のまえにおののくがいい。
プロレタリアは、革命においてくさりのほか失うべきものをもたない。
かれらが獲得するものは世界である。
万国のプロレタリア団結せよ!”
― マルクス=エンゲルス 『共産党宣言』 大内・向坂 訳、岩波文庫 (1992) 末文
- 983 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 01:47:43.64 0.net
- >>982
「強力部隊」と古代「転覆党」
“同党が投票所におくる200万の有権者と彼らのうしろに従っている選挙権のない青年や婦人は、
国際プロレタリア軍の最も多数の、最も密集した集団であって、
決定的な「強力部隊 ゲヴァルトハウフェン」である。”
“われわれ「革命家」「転覆者」は、非合法手段を用いるときより、
合法手段を用いるときのほうが威勢よくさかえる。”
“さて、いまから約1600年まえのこと、ローマ帝国にも同じように、危険な一つの転覆党が活動していた。
この党は宗教と国家のあらゆる土台を掘りくずした。”
― 『マルクス=エンゲルス全集 第22巻』 「『フランスにおける階級闘争』(1895年版)への序文」 大月書店 (1971) p520-522
“この時代の転覆党は原始キリスト教団でした。
紀元303年の大迫害が、軍隊の圧倒的多数がキリスト教徒になるという結果をもたらし、
次の皇帝コンスタンティヌスがキリスト教に改宗するという大逆転劇に至りました。
エンゲルスは「われわれもこういう道を歩むんだ」という主張を明確に意図したのです。”
― (赤旗オンライン)不破哲三 「古典教室」 第11回講義 ● 第4課 革命論(2)
- 984 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 01:48:41.64 0.net
- >>981、>>983
大月書店版 マルクス=エンゲルス全集online
https://www.keiyou.jp/maruen/
「無料体験版」は登録完了から10日間無料で読める
- 985 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 01:51:51.53 0.net
- >>963
> 「天地の始」、一切の存在者がものとして現われてくる以前の 「道」すなわち根源的「存在」には名前がない。
> それは言語以前であり、分節以前である。それを老子は天地分離以前という。
> ところが名の出現とともに天と地は互いに分れて「道」は「万物の母」となる。
君が知らずにコピペしたこの中の、"言語"と"文節"を足すと、"言語分節理論"となる。
これが井筒の手法であり、その最も有名な例が言語学者ヴィルヘルム・フォン・フンボルト>>101-109。
君の大好きなヘーゲルが学長を務めたベルリン最古の大学、ベルリン(・フンボルト)大学の創設者だよ。
井筒は、古代の宗教聖典を扱っているが、ムスリムでもないし宗教家でもない。
英文科の出である彼がやっているのは、言語理論と意味論による分析哲学だ。
君が分析哲学を知らないだけ。
- 986 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 01:52:34.81 0.net
- >>972
ユダヤ学の第一人者であるゲルショム・ショーレムは、夫婦で井筒の授業を聴講しに来た。
君には山本七平がお似合い。
- 987 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 01:53:12.22 0.net
- >>940
立花は東大の哲学科で、
ラテン語でトマス・アクィナス、
ギリシャ語でプラトン、
ドイツ語でヴィトゲンシュタイン、
荘子の原典講読もやって、
その他はペルシャ語とアラビア語もやっていたらしい。
- 988 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 11:55:42.08 0.net
- >>981
ただのアナロジーじゃないかw
そんなものがマルクスの宗教性など表すわけないだろ?
- 989 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 11:56:57.67 0.net
- >>982
なんでも結び付ければいいってもんじゃない。
集団の在り方に過ぎないんだから。
- 990 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 12:03:39.63 0.net
- >>985
ヘーゲルは神の信奉者だよ?
そのこと自体はオカルトそのもの。
当時の権威者ほど、キリスト教(オカルト)の傾向が強いのは当然だ。
井筒も、たんなるオカルト信奉者。
分析哲学とか言い張っても、なにも意味しない。
言語理論などひとり一説だし、意味論などというもの自体に意味がない。
- 991 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 12:05:34.96 0.net
- >>986
君は権威が好きなんだねw
だから宗教という権威に寄りかって、すべて納得してしまうんだろう。
人間の自立がなければ、思想も宗教も人間を疎外するだけ。
- 992 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 12:43:16.16 0.net
- >>986
宗教とオカルトの定義をはっきりさせておく。
宗教とは、自然を超越した存在を設定して、それを人間の行動指針にすること。
オカルトとは、超自然的な存在を認める精神の在り方のこと。
異議があるなら、まずここから始めてくれ。
- 993 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 15:50:24.10 0.net
- >>983
君はマルクスを宗教的だと言いたいようだね。
1.だからマルクスは素晴らしい
2.だからマルクスはダメ
3.マルクスのことはどうでもいい
4.ただマウントを取ってみたいだけ
君は、どれに該当するの?
- 994 :考える名無しさん:2022/01/12(水) 23:49:55.10 0.net
- 次スレ
ドイツ哲学総合スレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1641998855/
- 995 :考える名無しさん:2022/01/13(木) 14:28:18.81 0.net
- 井筒俊彦の書いているものをオカルトと感じたことはないな。
単純に哲学を回避する目的で思想研究に逃げ込んでいるという印象。
私にオカルトが強く感じられるのは坂部恵。
- 996 :考える名無しさん:2022/01/13(木) 15:04:46.25 0.net
- 大森荘蔵もトンデモとか言われてるよな。
- 997 :考える名無しさん:2022/01/13(木) 23:20:25.20 0.net
- >>981
「原始キリスト教史によせて」のp464-467では、
「ヨハネの黙示録(13:18)」の獣の数字666がゲマトリアでネロだとかいう話もしている
- 998 :考える名無しさん:2022/01/14(金) 00:18:36.41 0.net
- >>981,985,986
こうやって、一歩足を踏み入れる度に、常識の天地左右が覆されるのがドイツ哲学史。
いちいちが根本的。
ガブリエルもその例の一人。
- 999 :考える名無しさん:2022/01/14(金) 00:19:23.08 0.net
- 井筒は、西洋の構造主義(ソシュール)やポスト構造主義(デリダ、ドゥルーズ)では「足らない」と言ってその乗り越えを考えていた。
『意識と本質』>>969を読む鍵は、
(1)構造(上記)と
(2)実在論(ex.メイヤスー、ガブリエル)
メイヤスーやガブリエルより早い時期の、原始ポスト・ポスト構造主義者として読んでみるといい。
- 1000 :考える名無しさん:2022/01/14(金) 00:35:31.30 0.net
- >>998
なんだ、それw
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
329 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200