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この世の誰も悪くないさきっと
- 1 :考える名無しさん:2018/04/22(日) 01:13:34.34 0.net
- だって誰も生まれたくて生まれたわけではないもの
みんな頑張ってるんだよ
そして多かれ少なかれ苦しんでもいる
ぽまいらの意見を聞きたい
- 63 :し :2018/04/22(日) 22:54:53.85 0.net
- それで、はなしもどすぞ!
家のはなしだ。
- 64 :考える名無しさん:2018/04/22(日) 23:01:50.89 0.net
- 親鸞は、仏教を世俗的な次元に頽落させてしまったのだから破戒僧だろう
常識的に考えて、クラブに通いつめ酒や女に溺れ、酒池肉林を地で行ってるようなクソ坊主を
精神的模範としようとなど思うか?
- 65 :考える名無しさん:2018/04/22(日) 23:18:50.95 0.net
- やっぱりヤバイ奴だったんだな
今までのこと思い返すとそういう結論しか出ない
これ以上関わっても無駄だな
悔しいが
- 66 :し :2018/04/22(日) 23:19:58.85 0.net
- しみのこと?
- 67 :考える名無しさん:2018/04/22(日) 23:52:05.58 0.net
- 誰が悪いか誰が善人か、人間にそんな大それたことができるか、神はいるかいないか、限界はあるか、倫理的な問題はどうするのかetc...
そんな問題を超えて考えるべきことがあるだろ
「みんなが幸せになるにはどうすれば良いか」って
- 68 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 00:06:00.45 0.net
- でもなぜ「みんなが」幸せにならなければならないのかと聞かれると答えに詰まるな
- 69 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 00:07:57.69 0.net
- どんなに脅されても言わなきゃ良かった
- 70 :し :2018/04/23(月) 00:13:17.75 0.net
- 溝端淳平 藤井フミヤ 桜井和寿 相武紗季 オードリー若林 オードリー春日 ロバート秋山 馬場 山本
- 71 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 01:10:06.99 0.net
- 善悪を超えてみんなが幸せにになって欲しいという願いは俺個人の問題であって押し付けるものではないな
だがこの世には自分さえ幸せであれば良いという人がいる
こういう人に対して俺は批判も肯定もできない
なぜならばその人にとっての幸せはその人にしかわからないからだ
しかし俺は考える
テクノロジーによって共感能力を強化するべきだと(遠い未来の話か空想にすぎないかもしれない)
別にその人の幸せの価値観が変わって周りの人も幸せになって全体として幸せになっていればいいじゃないかと
なぜ「全体として」つまり「全員が」幸せになったほうがいいのではないかと俺が思うのか
みんな幸福になりたくないとは思わないからだ
できれば楽をしたいのが人間である
本当の意味で不幸を求めるものはいない(生物である以上不快なものから遠ざかって生存確率を高める行為から逃れることはできない)
人間は結局楽な方向へ逃げるしかない
人間が不幸なことまで進んでできるのはその不幸の先にある幸福を享受したいと思えるような立派な大脳新皮質がついてるからである(特に前頭葉が欲求の先延ばしを行なっていると言われている)
だったら幸せな世界、作ってやろうじゃないの
- 72 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 01:46:30.13 0.net
- 結局のところ、人間というものも他の高等生命と同じように感情に従って行動しているに過ぎない一個の生命であり
戦争や文明なども、誰が憎たらしい、楽をしたいと言った、感情的欲求を道具としての理性が拡大した結果に
過ぎないのであるから、他者を思いやるには全ての元凶となる生物的本能を人工的にコントロールするしか
道はないだろう。”自然の法”に従おうとしない人類という特殊な存在は神の計らいの外にいるのだから。
- 73 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 02:56:15.51 0.net
- 最近は地デジで双極性障害病患者を面白おかしく晒してるから患者以外は大丈夫じゃね?www
- 74 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 02:59:47.39 0.net
- >>72
良い社会をつくるために人間の内面に人工的に手を加える…
いずれそうするべきなのか?
- 75 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 04:18:01.37 0.net
- ○○が憎い嫌だもっと楽をしたいと言った、感情的な欲求を道具としての人間理性が拡大した必然の結果に過ぎない。
- 76 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 04:30:52.75 0.net
- >>75
じゃあ感情的な欲求を除去し、理性のみの人間に
全人類を改良する方向がいいのかな?
- 77 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 07:21:35.57 0.net
- 統計によれば、電脳化が進むにつれ、お金欲しい、女を抱きたいって欲求は確実に減少していってるから
良い方向性に向かってるんじゃないかね
逆に、人情ということも減ってるけど、巨悪の増大を招くよりはマシだろう、良し悪しだが
- 78 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 09:58:52.39 0.net
- >>76
俺はアニメなんか見てても人間の感情は美しいと感じる
感情がなくなっちゃったらなんかつまんないな…
だから(遠い未来の話かもしれないが)人間が電脳化に成功したとして、いくら感情がほとばしっても個体(個人)同士が(ヴァーチャル空間において)接触できない、あるいは個人の人格同士を統合して他人を傷つけるという行為がそもそも存在しないようにすればいいと思う
- 79 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 10:45:01.07 0.net
- さらには遠い未来には理性と感情以外のもっと豊かで新しい概念が生まれるかもしれない
- 80 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 12:57:12.65 0.net
- 仮に憎悪の感情が爆発したとしても、そこに銃器が、そこに爆弾が、あらゆる殺傷兵器が存在さえしなければ
取るに足らない事態で済んでいるだろう。非文明的状態では、人と人との諍いは些細な出来事に過ぎない
- 81 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 13:13:32.20 0.net
- 感情をコントロールする、あるいは感情の働きそのものを停止させるということは
仏教的悟りや、老荘の木鶏話などで、聖人や修行者の理想的精神状態だと昔から言われるから
そこに至るようにすればいい
釈迦は悟りを得るために、20歳まで何ら不足のない充足した生活を経なければならなかったと言われるが
電脳化によって仮想空間に住み、願望の全てが満たされるという条件を満たせば
人はあらゆる渇望から解き放たれ感情の支配に終止符を打つことが出来る
- 82 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 14:14:34.49 0.net
- >>81
同意
- 83 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 14:32:10.90 0.net
- ロボットみたいになるよな
- 84 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 14:38:39.96 0.net
- 電脳化によって誰もが悟りを得た(ような)状態になったとしてもクリエイティビティとか感情とかは忘れたくないし忘れて欲しくない、というか、忘れたらちょっとつまんなくなりそう
みんなが満たされた状態でかつ倫理的な問題もちゃんと解決しているなら幸せをさらに前進させるような新しいものが開発できると思う(今の人間のレベルでは想像がつかないようなものまで)
で、そこにはあらゆるクリエイティビティや感情などが必要だと思う
でも、感情が暴走しないための制御装置のようなものが必要ではある
- 85 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 14:40:07.97 0.net
- >>83
俺はもっと人間の可能性が広がって豊かになるんじゃないかと思う
- 86 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 14:45:04.63 0.net
- 85の続き
というか、世界がもっと豊かになるために努力出来る人は自分の出来る範囲で努力すべきなのではないだろうか
- 87 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 14:48:16.35 0.net
- 今の我々の人間や社会に対する想いや理想を、遠い未来の「人間」に託す、嫌な言い方をすれば価値観を押しつけることをしていいのだろうか。上に出てきた仏教思想や悟りの境地だって
現段階では釈迦の生きた時代から今迄本質的にあまり人間というものに変化が無かったから今でも通用する思想だ。
それか未来永劫影響力を持つという保証はない。
- 88 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 14:50:25.28 0.net
- 重要なのは「感情を殺す」ことではなくて、「感情をうまくコントロールする」ことだよ
もし感情がなくなってしまったら喜びすら感じなくなるわけだし
感情が乏しいのはなんかつまんない
色々な概念(喜び、苦しみなども「感情」という一つの概念である)が新たに生まれるのは喜ばしいことではないか
だけど概念によっては制御や悪用の禁止が必要
- 89 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 14:51:41.36 0.net
- >>87
一理ある
- 90 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 14:52:29.30 0.net
- 欲が僅かで、罪を侵さず、他者に同情心をもって生きてる人たちはロボットではなく現実に存在するのだから
手段が人工的で生理的にダメだと言う違和感があっても人が他を傷つけ神に逆らい続ける以上
それを目指すしか道はないだろう
あらゆることを機械化、合理化しておきながら人の心を良くする手段だけが手作業のままで
結局は悪人も程よくいるカオス状態が人間的だなんて言う意見は平和で満たされた場所にいながら
無関係なことに口出しをしてインテリを気取りたい人間の戯言だ
- 91 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:05:03.79 0.net
- >>87
でも今まで苦しんできた人たちが歴史上にはいるわけだし
その人から見たら我々は未来人なわけだ
その人たちも未来人に救ってもらいたいと思っていたかもしれない
みんなだってその人たちの「考え」を拒んだりはしないだろう
今まで言ってきたのは「理想はこうあるべきだ」という強い主張ではなく「こうなったらいいね」というある種の諦めを含んだ「希望」だよ
「諦め」といっても、生きてるうちには出来るだけ頑張っておきたいと思う
目的の実現が起きなかったとしても、未来にはなんらかの影響を与えるはずだと信じている
ちなみに俺は工学系の研究者を目指しているんだ
電脳化が実現して寿命の問題も解決されて、正しくその技術が運用されることでユートピアが築けるのではないかと信じている
- 92 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:13:57.04 0.net
- 結局、都市という刺激が多すぎるところにいるから不必要な欲求が次から次にでてくるんだろうな
地方で生活していたときはあれが欲しい、これが欲しいってことはあまり無かったね
美味い料理と虫の音くらいで満足してしまう
- 93 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:15:48.63 0.net
- 善や悪という概念もその概念そのものはとても美しいと感じる
でも善ならいいけど悪とかを概念ではなく実在のものにしてしまうのはよくないな
だから制御はやっぱり必要
- 94 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:16:21.88 0.net
- >>92
なるほどな
- 95 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:22:47.04 0.net
- 94の続き
確かに世界が狭いうちは欲望も少なかったろうね
でも次々となにかが欲しくなるような渇望は新たに何かを生み出すエネルギーのようなものになると思うんだ
だからその渇望が苦しみにならないように今の世の中を作り変える必要があるんじゃないかな
- 96 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:33:32.74 0.net
- 宮崎駿の描いた、原作『風の谷のナウシカ』では最終的に
人工的な工程を経て生まれる新しい人種、情の深い人たちを拒絶・廃棄して、世界を流れのままに
しようと言う人工的改革を嫌った結末になる
簡単に言うと、色んな人間がいるからこそ世の中面白いってことだが
そうした混乱に翻弄されて死んでゆく清らかな魂を一体誰が救済するのかという課題を
フリダシに戻したに過ぎない消極的な結論だった
- 97 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:36:36.06 0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=MzzdkF136iY
欺瞞だらけのCM(笑)
- 98 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:37:38.54 0.net
- >>90
俺も意志が弱い悪人の内面が矯正されることには強く同意するよ
その人にとってもいいことだと思うし幸せになると思う
でも欲望は別に薄くなくてもいいと思う
もしその欲望が幸せにつながる欲望だったら
- 99 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:38:39.51 0.net
- >>96
強く同意
- 100 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:47:39.71 0.net
- 結構仏教的な考え方だと「欲」とか「情」まで完全否定することが多いけど俺はそこまでしなくてもいいと思う
人工的に内面が矯正されるべきだとは思うがその中で「欲」とかが完全否定されるべきではないし、欲望の内容がもし幸せにつながるのであればいくら強くたっていいと思う
俺はアリストテレスの言うような「中庸」とかがいいんじゃないかなと感じるよ
「欲」や「情」はコントロールすべきだけど消すべきではないと思う
- 101 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:50:28.82 0.net
- 取るときは猛禽類のようだったくせに
全てことが終わったあとにはそうやって上から目線で諭すようなポーズを取る
こんなの欲でもなんでもない正当な報酬を要求してるだけだ
- 102 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:55:07.16 0.net
- 生きとし生けるもの(過去に生きていたものも未来に生きているだろうものも含む)は全て例外なく救済されるべきだと俺は思うんだがね
もしそれが神に背くことになったとしても
- 103 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:55:38.72 0.net
- >>100
仏教をやったとしても欲を消したりコントロールすることは難しいだろうね
大した成果が得られないから、人はこれからも戦争をしたり、平和になったり、環境をぶち壊したりを繰り返す
人工的に感情をコントロールする薬を開発して飲ませるか、遺伝子操作を加えて
根本から人間精神を変えるしかない
- 104 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:56:37.84 0.net
- 結局お前らを動かしてるのは支配欲であって
本当に平和を願ってるわけじゃない
自分はこんなにできるんだぞっていう可能性を話して悦に浸ってる俗物
- 105 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:57:31.26 0.net
- >>101
すまん、なんのことかよくわからん
- 106 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 15:58:39.07 0.net
- >>104
現になにもできていないわけだが
- 107 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 16:00:11.52 0.net
- 確かにの通りだがお前だって建設的なことを何一つ言わず横槍いれてるだけだろう
- 108 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 16:02:55.79 0.net
- >>104
悦に浸れるんだったらまだいいよ
現実をどうすることもできない苦しみは、君にもわかるはずだ
世界を変えようと思ってもなにをすればいいのか分からない、自分が生きている意味がわからない、生きている意味がわからないんだったら自分で意味を作ろうとしてもできない、結局自分はそもそも生きていたいのかわからない…
そんな絶望を味わったことはないかね
- 109 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 16:04:12.96 0.net
- >>107
まあ、その通りだな
痛いとこをつくw
- 110 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 16:07:34.10 0.net
- >>103
同意
- 111 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 16:10:32.90 0.net
- >>109
続き
まあでも建設的なことを言えるほど現代の科学技術は進んでいないからな
- 112 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 16:18:32.64 0.net
- >>104
確かに本当の「平和」を願っているかと言われればそうじゃないかもしれないな
自分が幸せになりたいからみんなにも幸せになって欲しいだけだから
結局は言い方を悪くすればエゴさ
実際俺は自分の身を捨てることで人が幸せになるべきだとは思わない
その身を捨てる人にも幸せになっていただきたいし、自分にも幸せになって欲しい
- 113 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 17:35:50.08 0.net
- 常に体のほうに意識が行ってしまって、まともな仕事にはならないな。
- 114 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 18:14:22.19 0.net
- 皆さんの夢見る「より良い世界」について興味深く読ませてもらいました。いずれも「善」を普遍化して、人類全体レベルを
包括した極めて強固な体制のようですが、そこから離脱する
自由は残してもらえますか?マルクス主義の理想を目指す人たちのビジョンを聞かされたときと同じ感触を覚えました。
- 115 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 18:24:58.27 0.net
- >>103
>根本から人間精神を変える
こんなのに成ったら、人間の生きる意味がますます分からんくなる、初めからロボットでいいじゃんになるよ、その社会を存続させて行く事に意味があるのかも分からんようになると思う
- 116 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 18:50:52.93 0.net
- 理想社会やイデオロギーのためにその構成要素たる人間を
作り変える。それを「人類の革新・進化」と言い換える。
- 117 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 20:10:04.85 0.net
- >>114
なるほど、新しい視点だ
その離脱がまず第一にあなたの幸福、そして次に人類の幸福につながるんだったらいいんじゃないかい
(ここで言っているのはあくまでも遠い未来の話か空想だからね、間違えないでね)
- 118 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:00:53.70 0.net
- すべては気休めに過ぎない
- 119 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:13:13.65 0.net
- >>114
例外を認めてしまったら、そこにまた新たな特権が生じてしまうから
すべての人が神の前に跪き愚かになることを受け入れなければならない
『イワンのばか』という話があるが、イワンのような人物は利口な者たちに
利用され略奪され黙殺されて一人で死んで行くのが現実だろう
- 120 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:13:22.80 0.net
- 俺はずっとずっと素敵な夢をみていたいな
- 121 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:20:42.29 0.net
- >>119
ちょっと何言ってるかわかんない
すまん
- 122 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:25:05.25 0.net
- 美しい夢の世界に逃げたいな
- 123 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:29:05.63 0.net
- 統治原理や、政治理論、倫理学、宗教に至るまで人や社会を良くしようと言う努力は今尚続いてるが
結局、人間自体を変えなきゃどうにもならないって結論は揺るがないだろうな
自由意志を野放しにすれば進歩という大儀の前に他の犠牲を厭わず世界を破滅に向かわせることを
決して人は辞めないだろう
- 124 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:37:46.89 0.net
- >>123
激しく同意
- 125 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:39:54.97 0.net
- どんな美辞麗句を並べようと喜び、幸福のために悲劇を受け入れることはできないのだから
人という存在は死滅してしまったほうが良い
- 126 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:40:45.49 0.net
- 悪人というのは自由意志が薄弱あるいは暴走したのかどちらかはわからないが
一つの障害だと思う
当人が苦しんでいたり、他人を傷つけたりすることが理解できないんだから日常生活に支障をきたしている
- 127 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:42:17.26 0.net
- >>125
死滅しても事実人間のようなものが自然界ではごくわずかな確率で発生するということがわかったんだから無限の時間があれば同じことが起きるで
- 128 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:51:22.55 0.net
- 全ての可能性を摘み取り人間的なものを根絶やしにするには万全の準備が必要だろうね
- 129 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 22:56:02.64 0.net
- 人生には悲しみがある、悲しみがあるからこそまた同時に喜びがあるのだという
しかし、幸福に永遠はないが悲しみには決して癒やされることがない悲しみがある
つまり、喜びと悲しみは個別の下に両立しているのであって喜びが悲しみを相殺することは
本質的に有り得ない、全ての悲しみを終結させるには存在をなくすしか道はない
- 130 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 23:01:31.24 0.net
- >>128
人間に死にたくない病(生存本能)を洗脳した教育からやり直しだな
- 131 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 23:10:38.19 0.net
- >>130
生きることが絶対的に素晴らしくて何より正しいというのは完全に教育に依る刷り込みだろうな
そんな理念をもって生きてる動物は他にいない
- 132 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 23:11:01.14 0.net
- >>129
悲しいけど、そういうの同意、良いとこ取りの世界には永遠にならないよ、喜怒哀楽は全て無くならないね、争いも無くならないし、滅亡もするよ、
- 133 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 23:11:54.36 0.net
- すべては気休めに過ぎんのだよ
- 134 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 23:18:04.35 0.net
- >>132
戦場や犯罪被害の映像や本を読んでいると切にそう思う
特に、ある犯罪被害者家族による「時が悲しみを癒やすことは決して無い」と言う言葉は
切実に響いてきた
戦争や犯罪は特殊な人が起こす特殊な出来事ではなく社会の歪みから生ずるのだから
決して他人事ではない
- 135 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 23:18:14.90 0.net
- 死んだら終われる正しい理念に沿った気休めは大いなる慰め
- 136 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 23:20:52.27 0.net
- 死んだら気休めもクソもないんだから思考の余地がないところにそれを残念がるという心の働きはない
- 137 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 23:42:05.91 0.net
- 宇宙の振動が止まるなんて事が可能ならね
無振動のゼロに成れるならいいんだけど
一度動き出したら無理なのだろうね
ならば絶滅も発生も幸福も不幸も誕生も死も全部経験するよ、まるで季節が巡るように
どんな抵抗しても無理だと思うわ
- 138 :考える名無しさん:2018/04/23(月) 23:53:54.72 0.net
- すべては気休めに過ぎないし、哲学もまたしかりなのだよ
- 139 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 00:46:33.99 0.net
- https://m.youtube.com/watch?v=Sp4y3JTe_CY#
- 140 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 06:40:49.46 0.net
- みんなは夢を見たことはないかね
そしてその数々の夢の中に必ず一つはなんとも言えない心地よさを感じたものがあったはずだ
また、今までに素晴らしい感動をしたことはないかね
死んだ後でも今からでもいいがその心地よさをずっと経験できるんだったらどうする?
俺が目指している世界はそういう世界だよ
ところでみんなは死んだ後どうなるか考えたことはあるかい?
いろんな宗教家から一般人までがいろんなことを言ってるけど結局明確な答えはないしある人がそれを知っていてもそれを科学的かつ合理的に完全に証明することは不可能だ
なぜなら我々はその人自身には決して成れないのだからな
そう考えると我々はさしあたって科学的に死後の世界を考えることによって、ある程度普遍的な答えを考えることぐらいしかできない
つまり「意識」というものを一つの「自然現象」だと捉えるんだよ
そうすると何が分かるか
「意識」は自然現象であり、自分が死んだ100兆年先、いや、1000無量大数年先でもそれよりもっともっと先でもよいが、必ず「意識」はある条件のもと「発生」する
つまりバクテリアのようなものから始まって一定確率で淘汰を繰り返すことだ
意識のプロセスはよくわかっていないが、ある条件のもと発生することはさしあたってわかっているのだ
そして次に自分の主観に目を向けてもらいたい
みんなは死んだように眠ったことはないかね
その時寝ている間の意識は飛んでいたはずだし
実質起きる前と後のタイムラグはほとんどない
死んだ後も同じだよ
ここで何が言いたいかというと、死んだ後どうなるか確実にわかったわけじゃないのになぜ生を否定することも肯定することもできるのかということだ
各人でその問いを自分自身に投げかけて欲しい
そしてほんとうにちっぽけで何もできない我々にすることができる唯一のことは成功して成就するかもわからない努力をして、ひたすらに自らの平安を願い、そこに向かっていくことだけだよ
高々それくらいしか出来んのだよ
そこに価値観とか机上の空論は必要あるかね
平和に向かっていくというのはそういうことだと思う
- 141 :DJgensei 学術artchive gemmar:2018/04/24(火) 06:45:10.42 0.net
- 意識は続かないかもしれないけど何かが新しく始まり続くかもしれないし。
意識は自然現象だけでは説明できないだろうな。人間の周りをよく見渡すと
自然現象だけではないはずだ。
- 142 :DJgensei 学術artchive gemmar:2018/04/24(火) 06:46:27.12 0.net
- 淘汰の現実にかけを張るのもどうかと思う。何かしら続いていくものがないと
空しく悲しい。
- 143 :DJgensei 学術artchive gemmar:2018/04/24(火) 06:47:24.14 0.net
- 死んだあと という語句があることを忘れないでほしいが。
- 144 :DJgensei 学術artchive gemmar:2018/04/24(火) 06:51:52.99 0.net
- 生まれたいという意識はないが、死にたいという意識はあるだろう
シックザールであれ 死への先駆じゃないけれど、生まれる前に戻るわけではなく
淡々と段階は進んでいく。
- 145 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 08:50:56.81 0.net
- 死んだあとも人間は不足を抱きながら死んでいかねばならず
又、明るい未来のために意欲的に生きようとしなければならず
針は安定せず、干渉しあいながら傾いたり崩壊する
死んだあとの世界まで忘れないでほしいというのはさすがにね
人間は幸せになりたくて子供を孕ませたり産んだりして
人生を無理強いし、無理強いを隠蔽するために教育し
生きることの大切さ、人間の尊さ、善悪の彼岸でマインドコントロール
され、自分でそれを解かねばならない。解いた後は老後の余生が
残るぐらいだろう。無理強いで始まり我慢で終わる人たちに
生きている間は同情使用と思う。
- 146 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 08:52:59.40 0.net
- 一行目死んだあとも は、死んだあとの人間世界もって意味
- 147 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 10:53:36.38 0.net
- >>145
言ってることすごくよく分かるわ
>生きることの大切さ、人間の尊さ、善悪の彼岸
そんなもん言葉にした時点でその内容が腐ってしまうようなもので、君言うように我々は子供の頃からそんな言葉を聞かされマインドコントロールされる
理由は子供に「ダメなものはダメ」と分かりやすく教えないと善悪の判断ができなくなるらしいからね
犯罪を簡単にするようになってしまうみたいだ
(俺が誰かの親になったとしたらその子供が危ないと思う。多分俺だったら子供にあらゆる事の理由や背景を説明してしまいそうだわw)
やっぱり人生を子供に無理強いしなければならない理由も、多くの人々自身がまず自分が生きることが苦しい上に生きることというのもよくわかっていないからだと思う
でも何であれ生きていくには希望が必要だよね
無理強いされ我慢していきていようがそのマインドコントロールを解いて生きていようが。
そうじゃなきゃ自殺してしまうわけだわ
自殺した人の多くが希望を失った人だし、俺は決してその人たちを責めたくないしその後の人生を無理強いする気もないよ
そして俺が今生きてこの板に書き込んでいる理由は、(馬鹿馬鹿しいかもしれないが)無論この世に絶望を感じたとしても、アニメだったり映画だったり音楽だったりに強い感動を覚えたことや、親がとても優しかったことなどで救われた面があるからだね
それがなきゃ今頃もう自殺してたな、俺w
そしてまた、俺は未来はきっとよくなると思っているから頑張れるわけだ(根拠は全くない)
俺は夢を見たいんだ
- 148 :DJgensei 学術artchive gemmar:2018/04/24(火) 12:38:45.70 0.net
- ベーコンの文学部哲学科風文人画。
- 149 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 13:03:48.19 0.net
- この世に生きている人間は、産んだ側の人か産まなかった側の人かでいうと、全て産んだ側の人から産まれて来ている訳ですから、子供の殆どは産む側の人を称賛するよう教育される、生きる事は大切だ死ぬ事はダメだとね、ある種自然にマインドコントロールされてしまうよね
- 150 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 13:07:48.45 0.net
- >>145
教育は無理強いを隠蔽するためではなく
「何故貴方に無理強いをしなければならないのか」
その背景や理由を真摯に向き合い説明する事だと
思っています。
- 151 :DJgensei 学術artchive gemmar:2018/04/24(火) 13:18:09.26 0.net
- 誕生責のダイアモンド ★ 魔術陣
- 152 :DJgensei 学術artchive gemmar:2018/04/24(火) 13:18:39.83 0.net
- 排水?排気?
- 153 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 13:40:25.97 0.net
- この世界の根本的な問題は
死の恐怖をどう克服するかだと思う
争いの根本は、いかに死から遠くに逃げるかだから、富の奪い合いもそうだし、異性の奪い合いも生命力のある子孫の奪い合いって事だしな
- 154 :DJgensei 学術artchive gemmar:2018/04/24(火) 13:48:19.26 0.net
- 死が速いのかスリルがスピードなのかだな。
- 155 :DJgensei 学術artchive gemmar:2018/04/24(火) 13:50:39.23 0.net
- 遠遠。
- 156 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 14:02:14.05 0.net
- 今思い付く死の恐怖の克服は二種類だよ
1.何もしなくても(仕事も)誰も死なない社会、 やりたい事だけやってりゃいい社会の構築
2.誰もが当然の様に好きな時に安楽に死ねる社会、あまりにも当然の様に多くの人が死ぬので、罪悪感も恐怖もないのが当然の社会の構築
- 157 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 14:18:20.05 0.net
- >>153
激しく同意する
- 158 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 14:23:05.05 0.net
- >>156
1と2の両方もあるな
- 159 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 14:28:56.23 0.net
- 158の続き
というのも誰もが死のうと思えば苦もなく死ねる、あるいは死にたくないと思えばいくらでも自分の記憶のバックアップみたいなのを取って今じゃ思いつかないような暗号理論を使って記憶を永久保存するとか
- 160 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 14:29:50.75 0.net
- >>159
自分にしか消去できない記憶を作る
- 161 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 15:11:43.36 0.net
- >>88
自分とうまく付き合い折り合いをつける、ということは心理療法でもポピュラーな対処法だが
フロイトの分析では、感情と理性の主従関係において、主人は飽くまで感情の方であると言うことが
深層心理という言葉で一般的に理解されるようになったはずだよな
感情というものは、深層心理や生まれ持った気質と言った”理性の外にある要素”によって
形成されているのだから
ローマ帝国時代の哲学者セネカは怒りの分析の中で
「人には怒りを我が物として支配することは出来ない、そうした感情は捨て去らなければ
感情が主人になる」などと結論していたが、人の運命というものは容易な努力で
変えられるものではない、ということが周知されるのは
理性に則って物事を解消しようとしても、その理性自体が運命を狂わせた原因である
感情の支配下にあるという事情からだ
人類は、この感情の支配の下で変更できない十字架を背負わされ破滅的な道を
辿るしかないとしたら、感情は「悪」と看做すのが妥当だろう
- 162 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 17:15:00.33 0.net
- >>161
悪い感情だけでなく喜びも含めた感情さえも全て消えてしまうべきだということかい?
俺はなんらかの手段で感情が操作できるなら苦しいとか負の感情は是非とも消したいけど
喜びだけは残しておきたいねえ
- 163 :考える名無しさん:2018/04/24(火) 17:19:55.53 0.net
- >>161
アニメとかで感動したこととかないのか?
その感動も感情の一つだがそれも消えてしまえと言いたいわけかな
俺は感情を保持したまま夢の世界に逃げたいがな
誰にも迷惑かけんし
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