【ﾌｪﾁの】柄谷行人を解体する70【内在と超越】

1 ：小林秀雄をこえて：2023/01/06(金) 23:01:23.02 0.net

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　　　修士課程に内在できなかった人は
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　　　　　　博士にも超越できない
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((　　　　 　　　　これが大学の掟や
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

修士と博士の間で行方不明になる人間が一番多いのや


前スレ
【フェティシズムと】柄谷行人を解体する69【内在】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1670149093/

467 ：考える名無しさん：2023/01/29(日) 17:09:29.15 0.net

世界宗教の中にあるdの力を顕在化させる→誰がやるのさ？どの主体？誰もやらない(やる気がない)のでは？

「向こうからやってくる」のならば、ゲームしてお菓子食べてるだけで訪問あるの？

468 ：考える名無しさん：2023/01/29(日) 17:40:40.28 0.net

誰もが勉強すれば（努力すれば）　→　東大受かるわけではない


これと同じことで


人間が努力すれば　→　必ずいい意味での革命が起きるわけではない


（革命は起きるかもしれないし、起きないかもしれない。
たとえ革命が起きたとしても、それが正しい革命である保証は更に少ないｗ）


だから人間は、無茶な想像は考えないで、自分が日々やるべきことを、やればよい。

（これが結論だ！）

469 ：考える名無しさん：2023/01/29(日) 17:44:08.24 0.net

柄谷が今回こういう結論を出したことは、逆に言えば、


二十年前にはとんでもない妄想のプランを語って
人々を巻き込み、ＮＡＭの革命運動を無理矢理やって、
すいませんでした！


という、セルフエクスキューズも勿論含まれているのだろうｗｗ

470 ：考える名無しさん：2023/01/29(日) 17:45:46.41 0.net

だから全体として考えれば、

柄谷行人はエラくもなんともないｗｗｗ

471 ：考える名無しさん：2023/01/29(日) 17:47:02.28 0.net

＞だから人間は、無茶な想像は考えないで、自分が日々やるべきことを、やればよい。
＞（これが結論だ！）


大変に一般的で凡庸な、宗教的結論ですねｗ

472 ：考える名無しさん：2023/01/29(日) 17:47:37.66 0.net

キリスト教だろうと仏教だろうと最後に言うことは大体こういう結論ですよ。

473 ：考える名無しさん：2023/01/29(日) 18:04:47.75 0.net

「なんにも起きない」wwっていう結論なんだな。まあ起きそうにないから信憑性はあるけど。しかし直感的に思うのは「何も起きなかったという近年歴史経緯に寄せて、こじつけてんじゃない？」って思うけども(後出しジャンケン的)

474 ：考える名無しさん：2023/01/29(日) 21:37:46.61 0.net

最近、冥王まさ子の『天馬空を行く』と『南十字星の息子』という私小説に感動しました。
彼女は柄谷行人の妻として、夫への怒りを文学にしたみたい。
実話にはパワーがあるわ

脊髄反射の限界を越えて
@shinrai669669
6:59

475 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 03:55:37.48 0.net

>>473

そう。
結論は「何も起きない」に、
最初から決まっていたわけですよｗ
だからそもそもＤは存在しないと考えても特に差し支えはないね。

何か歴史的な事件が起きたときに、
後からそれを、あれがＤだったのだとか
なにやら偉そうに語って見せることができるだけです。

例えば、日本の平和憲法とはＤの賜物であるだとか。

日本は敗戦するとき
広島と長崎に原爆を落とされて究極の悲惨な体験を舐めた。
しかしそれ故に平和憲法という世界史の総決算であるかのような
すばらしい憲法を、日本の他者から与えられたのだ。。。

とか、、

本当は全部後づけの理屈であってさ。
なるほど歴史の狡知がそういう風に反転して
逆説的に救いとは与えられるのかもしれないと。。。。

476 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 09:40:21.23 ID:0.net

抑圧されたものの高次における回帰というのも
フロイトがそう言っていたというだけでは
あやしいもんでしょうな

477 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 10:13:23.91 0.net

「絶望的な状況の中で見いだせるようなものでなければ、希望の名に値しない」
ってかっこいい台詞やな

478 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 14:08:48.65 0.net

>>466
> 何故なら、超越したと思った

「思う」んじゃあ駄目だよね

479 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 16:03:29.08 0.net

>>479

またなんか変なこと言ってやがるｗｗｗ


「超越」とは、

思うのはダメだし、実際、
客観としても有り得ないと言ってるのｗ

最初から。
柄谷はもちろんそう考えている。

現実に超越という状態が客観的に有るならば
迷わず超越が目指せるはずである。

しかし、現実に、超越は、ない。
論理的に言って有り得ない。

（ここの文脈に即して云えば、資本と国家の消滅する社会状態は、未来にもない。）


この考え方は、柄谷行人の常套法です。

480 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 16:19:44.86 0.net

125考える名無しさん2023/01/11(水) 22:26:08.24
内在とか前時代の遺物だろ
はよ超越せえよｗ
未来は超越しまくるんだよ、それが超人による共産主義だ



　　　↑

だからこういう発言が
この世で最大の馬鹿発言であることは自明ｗｗｗ


少なくとも柄谷行人を読んできた読者で
この考え方は有り得ませんからｗ



本人だけここで気付かないのが超痛いのだが、

元から妄想の環境で外へ出たことない
哀れな匿名掲示板ユーザーと考えれば
こういう人が出てくるのも致し方ないとは思えるのだが。。。

481 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 16:21:58.06 0.net

>>125

やっぱりこういう発言なんかも、

過去あった脳の損傷によるサイコパスの症状でしょう。

明瞭に。そうとしか思えませんね。。。

482 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 16:36:00.11 0.net

超越できないとは、具体的にはこういうこと。


もうその問題は終わった、完了したと思っていた。

→　しかし、現実には全然終わっていなかった。

→　また再び、振り出しに戻って、やり直しである。。


そこで人はこう問う。

「そもそも、その問題ｘとは、終わるということが有り得るのか？」



　↑

これは柄谷行人が初期の漱石論から、ずっと考え続けている問題だといえる。

漱石的問題。
それは、

問題が終わらない。問題が終わらせることができない。問題が再び戻ってくる。。。。

延々と繰り返し（反復）が続く。



　↑

これは最近の問題だと、宮台真司が、

「終わりなき日常を生きろ」　だっけ？

なんかそんな言い方で語ってたけど、
大体それと同じ問題系だよｗ

483 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 16:40:15.82 0.net

>>482

柄谷行人談。　　「考えるとは、再考することである」


　↑

まさにこういうこと。

484 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 17:15:20.53 0.net

終焉をめぐって

485 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 18:24:54.54 0.net

（書評）『力と交換様式』柄谷行人著／長期のミッションを与える思想書／
北海道大学教授　橋本努評
#公明新聞電子版
2023年01月30日付
pic.twitter.com/3ZYWyFFicK

読書のページ
@8VZ3DzwH2rJrx0T
5分前
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486 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 19:18:35.80 0.net

交換様式dからaに回帰するループはホッコリ出来るどころかディストピア的にしか感受できないのだが。国家と資本主義が死滅しないという実態提示されても嬉しくない。→その後の本論はヒトのイグジット論に進む訳？(安楽死や永久冬眠や火星移住)いやいや、そういうテーマは「各人の勝手です」なら何の為の哲学なんだろうか？「哲学者は全員廃業してやめちまえ！」だけどな。

487 ：考える名無しさん：2023/01/30(月) 20:48:36.33 0.net

国家や資本が消えて無くなるというより
戦争や恐慌に備えたセーフティネットみたいな話に
変わってきてると思うよ
中央銀行が信用を保証する貨幣の価値が
極端に下がったときのための地域通貨
資本や大企業が事業の継続が困難になったときに
物資や食料を調達するための生活協同組合
それを互酬の回復、交換様式Dといっているのではないか

488 ：考える名無しさん：2023/01/31(火) 12:01:28.11 0.net

小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965
1h

人が死んだ時に「向こうで誰それと会ってる」とか書くのやめてほしい。
そんなものないんだから

489 ：考える名無しさん：2023/01/31(火) 12:02:40.71 0.net

小谷野さん！

それは柄谷行人と認識が違うんじゃないですか？ｗ

490 ：考える名無しさん：2023/01/31(火) 13:15:06.97 0.net

そこで、

柄谷スレの荒らし＝立正差別厨の問題なんだが、、、、


アレの正体だが、
実は大学も出てない説が浮上してきてるぞｗｗ

491 ：考える名無しさん：2023/01/31(火) 13:53:13.03 0.net

乙武洋匡 @h_ototake
23h

「人生は何度でもやり直せる」とか言われるけど、もう少し正確に言うと、
デジタルタトゥー時代には人生のリセットボタンなんてどこにもないので、
これまでの盛大な黒歴史や人々からの批評もすべて引き受けて、
それでも醜態を晒しながら生き続けていくしかない、ということなのだと思います。

492 ：考える名無しさん：2023/02/01(水) 00:47:17.85 0.net

元情報商材屋
@shozaiya
4時間

スシロー醤油ペロペロショックで株価が急落。
時価総額から168億円消失。
コレ、ガチめのお灸すえないと
「TikTokでアホを見つける→その企業の株を空売り」
ができてしまう

493 ：考える名無しさん：2023/02/01(水) 21:21:40.46 0.net

宮台さん「釈然としない」襲撃事件容疑者とみられる男死亡で
2023年2月1日 18時40分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230201/k10013967121000.html

494 ：考える名無しさん：2023/02/01(水) 21:24:40.46 0.net

容疑者とみられる男の自宅では

容疑者とみられる男の相模原市南区の自宅には、1日正午ごろに警視庁の捜査員が捜索に入りました。

近くに住む60代の女性は「あの家は人が住んでいる気配がなく、空き家なのだと思っていました。
時折、高齢の女性が出入りしているのや、住宅の前に自転車が止まっているのは見たことは
ありますが、男の人の姿を見たことはありませんでした。去年12月に救急車や警察が来ている
のを見て、何があったのだろうと思っていました」と話していました。

近所に住む男性は「息子は背が高い人で、あいさつをしても返してくれない人だった」と話していました。

近所に住む女性は、母親から聞いた話として
「息子は高校を出てから引きこもりがちで、将来を心配して5年前に別の家を用意した。
ごはんだけ実家に食べにきていたが、それ以外はその家で過ごしていて、
3年前から外に出るようになった」
と話していたということです。

また、容疑者とみられる男の相模原市南区にある別の自宅の周囲には、
午後0時半ごろに規制線が張られ、捜査員が出入りする様子が見られました。

その後、午後2時半ごろに捜査員が家の中から段ボールなどを運び出していました。

近所に住む80代の女性は「住宅には70代くらいの夫婦が2人で住んでいる。
以前は娘2人と息子1人の家族5人で暮らしていたが、娘はいずれも独立して家を出た。
家族仲はよいようで娘もたびたび両親に会いに来ていた。
息子は仕事はせず、病院にかかっていると聞いた。
母親は息子が将来暮らせるように近くに家を買ったと話していて、
息子は毎日のように晩ご飯などを食べに家を訪れていた。
体格がよく、無口で、近所の人と会ってもあいさつを交わすくらいだった」と話していました。

近所の50代の男性は「住宅は夜になると3、4人で談笑する声がよく聞こえてきました。
けさ10時前に10人くらいの警察官が家の中に入って写真を撮るなどしていて、
報道を見て驚いています」と話していました。

495 ：考える名無しさん：2023/02/01(水) 21:31:21.20 0.net

さて。。。

我々の柄谷スレに於いても、
去年の十月からここで暴れだし2023年の今に至ってもいまだに
柄谷スレの荒らしがやめられず、他人に言い様のない不愉快な危害を与え回っている
荒らし厨＝お馴染みの立正差別主義の厨のことだが。。。


かの立正差別主義が染み付いた厨の存在も、今回宮台の襲撃犯と
ほぼ同じ命運の元で、やはり同じ様な境遇を生きる男の存在であるのだろうとは
容易に察せられるわけだ。

宮台襲撃犯が出口なしだったのと同じ様に、柄谷スレ荒らしの現行犯もやはり出口なしである。

しかし、我々はこのまま、柄谷スレの存在の有効性を彼の嫌がらせ行為によって
損なわれたままでいるわけがない。
我々は、断固として柄谷スレの荒らし厨に対して、反撃運動を続けていくだろう。

496 ：考える名無しさん：2023/02/01(水) 21:37:00.84 0.net

しかし、柄谷スレ立正差別主義厨の運命とは、彼が如何なる妄想で襲いかかってこようと
宮台襲撃犯と同じ運命で終わるしかない。

つまり、無職引きこもり生活の中での、突然の孤独死であり、衰弱死である。

ネット上で、嫌がらせのナメクジ行為をずっと続けていた哀れな厨の存在とは、
結局追い詰められ、個人情報をみな握られていき、
宮台襲撃犯の場合なら指名手配が報道されてからは食事も喉を通らなくなり
その数日後に部屋で自殺していた。

哀れなる柄谷スレ荒らしの命運もそれと全く同じである。
これは予言でもなんでもない。
単なる現在進行系の事実である。。。

497 ：考える名無しさん：2023/02/01(水) 21:50:35.96 0.net

柄谷スレ荒らし厨をやめても、
次は、スシロー醤油ペロペロ野郎となって、
相変わらず社会に対するナメクジ厨行為を続けているとか？ｗ

498 ：考える名無しさん：2023/02/01(水) 23:37:35.76 0.net

>>496
> 宮台襲撃犯の場合なら指名手配が報道されてからは食事も喉を通らなくなり

→　　映像手配　○

499 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 02:44:21.52 0.net

柄谷行人先生の本を書評しました。
共産主義はいわば自生的に生まれるというのですね。
ハイエク的な発想と矛盾していない点が興味深いです。


（書評）『力と交換様式』柄谷行人著／長期のミッションを与える思想書／
北海道大学教授　橋本努評 #公明新聞電子版 2023年01月30日付

橋本努
@hashimototsutom
昨日 21:11

500 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 08:16:28.48 ID:0.net

育ちの良さ研究センター【公式】 @hasegawa_fusao
11h

パノプティコン寿司。
板前は中央の暗い建物の中にいてどちらをみているかわからない。
客はそのまわりを回る寿司を非常に行儀よく食べる

501 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 10:21:32.77 0.net

別の近隣住民女性はこう話す。
「お母さんはキリスト教系の宗教を信仰していて、私も勧誘されたことがありますが、
嫌がる人に無理やり誘うようなことはありませんし、統一教会とかではありません。」

〈宮台真司さん襲撃〉手配されていた41歳無職“ひきこもり男”の素顔
https://shueisha.online/newstopics/99493?page=1

502 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 18:56:45.04 0.net

つまり、宮台襲撃犯のお母さんは、
普段から、「偶像崇拝の禁止」を勧誘してる人なんですねｗｗ

503 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 19:07:05.32 ID:0.net

別の近隣住民女性はこう話す。

「お父さんは水道管関係の仕事でお母さんはたぶん介護士です。
お父さんもお母さんも70歳は過ぎているし、今は毎日ではなく週に数日働いている感じだと思います。

お母さんはキリスト教系の宗教を信仰していて、私も勧誘されたことがありますが、
嫌がる人に無理やり誘うようなことはありませんし、統一教会とかではありません。

5年くらい前に『息子が働かないで引きこもっていてね。私たちもそう長生きできないだろうから、
息子が困らないように国民年金だけは払ってあげてるの。
私たちの家ももう古いから建て替えるぐらいならと思って、息子のために家も買ったのよ』
と心配をしていました。

息子さんは野球の強豪校で有名な私立高校に進学したけど、
その頃からひきこもりがちになったみたいですね。
いずれにしても、お母さんはとてもいい人なのでこんなことになって心配です」

504 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 19:15:17.75 ID:0.net

> 息子さんは野球の強豪校で有名な私立高校に進学したけど、
> その頃からひきこもりがちになったみたいですね。


相模原市在住で、「野球の強豪校で有名な私立高校」というなら、
大体、桐蔭学園で決定か？

たぶんこの男は、文武両道型で私立の受験校に入っていて
人文的な教養にも高校時代から、
それなりに触れていたような学生だったと考えるならば。。

他にも少し偏差値が低ければ、東海大相模とかも考えられるが
受験とスポーツ両方やらせるような有名進学校だったのではないか？

だとしたらやっぱり、近所では、桐蔭学園が有力だね。

505 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 19:18:00.55 ID:0.net

桐蔭学園といえば十年くらい前に柄谷行人も講演に行ってるよ。

だからそういう有名文化人を招いてイベントやったりするような
大型資本で経営されてる私立受験校ですね。

506 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 19:24:25.26 ID:0.net

桐蔭学園の出身者

神保哲生

織田裕二

西川史子

デーモン小暮

やくみつる

大宮エリー

507 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 19:25:40.75 ID:0.net

神保さんは途中で留学してアメリカの高校を卒業してから日本のＩＣＵに入ったのでは

508 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 19:27:16.50 ID:0.net

柄谷が講演に呼ばれてるくらいなら宮台も桐蔭学園には訪れたことあるのでは

509 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 19:28:19.88 ID:0.net

要するに、西川史子とかが入ってそうな高校ということでしょｗ

510 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 19:34:11.36 ID:0.net

別宅は住宅地図上は宗教施設の名前に

小学生時代から体が大きく、スポーツも得意だったが、性格はおとなしかったという。
母が息子のために購入したという「別宅」の近くに住む男性はこう話した。

「息子さんを最後に見かけたのは1年前くらいですかね。
朝7時にちょくちょく自転車に乗ってやってきて、夕方から夜10時や11時に出て行くこともありました。
こちらが会釈をすればペコりと返す、おとなしい感じの方でした。

決まって朝7時にやってきたし、お母さんもよく来ていました。
お母さんが宗教関係というのは知っていたし、
昔、住宅地図に宗教施設の名前が書かれていた記憶もあったので、
お祈りか何かのタイミングで来てるのかと思っていました」

511 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 19:35:26.80 ID:0.net

やっぱりお母さんは、偶像崇拝の禁止をお祈りしてたんだよｗｗｗ

512 ：考える名無しさん：2023/02/02(木) 19:40:18.11 ID:0.net

スポーツが強くても私立マンモス受験校であることには変わりない。

513 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 00:10:30.36 0.net

第二次世界大戦敗戦後、占領米軍は言ったそうだ。
「日本に軍隊はなくなったが、体育がある」。

本質を突いている。
また、柄谷行人がこう書いた。
革命国家はまず軍隊・工場・学校をつくる。

学校教育のモデルは監獄であり、
常に脱軍隊・脱監獄をめざして改良されるべきシステムである。

もとから諸刃の剣。

Classic Darling
@classicfunfun
昨日 23:04

514 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 00:21:15.95 0.net

こいつまだ恨みもって執念深く書いてんのかｗ
「偶像崇拝の禁止」これは当たり前ｗ
一神教の基本中の基本、しかも神の甚大なる叡智が凝縮されている教えだよ
「天にあるものも地にあるものも、いかなるものも象って、崇めてはならない」
チカコーは「フェティシズムに内在せよ」という本ではない
それは誤読の最もひどい例だよ
端的に読めてない、読み直しなよ

515 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 00:50:22.17 0.net

↑
バカｗｗｗ



＞　「偶像崇拝の禁止」これは当たり前ｗ


それは全然当たり前じゃないんだよ。

マルクスもフロイトもエンゲルスも目をつけたところは、
偶像崇拝の禁止を強調して監視するそういう宗教のシステムが
いかにデタラメで内面で堕落していて、
現実には自分でそう口にしてるのとは全く逆の行いをやってるのか？

という不思議なパラドックスの構造なんだよ。

516 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 00:55:57.77 0.net

柄谷行人の本でも、
もう一回よく調べ直して見ればよいが、
そこには、「偶像崇拝の禁止」が正しい教義であり
それが歴史的に素晴らしいシステムであったなんていう話は
全く書いてないぞｗｗ

全く書いたことはない。
当たり前だ。
唯物史観を普通に勉強してる人間ならば。

偶像崇拝の禁止とは、歴史の中で、素晴らしいどころか全く事実は逆で
一神教システムの偽善的な建前を警察的に監視し管理するための
すぐれて卑劣なるシステムで、ずっと有り続けたということなんだよ！


マルクスも、エンゲルスも、
フロイトも、ダーウィンも、
みんな着眼点は同じことで、
キリスト教社会の歴史的に腐敗しきったその汚らしい素顔の有様だ！

517 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 01:00:25.30 0.net

現実の一神教システムにおける統治の構造だと、
フロイトは、それを「モーゼと一神教」において分析している。

それで、フロイトの分析において、「一神教と偶像崇拝の禁止」が、
価値観や倫理的に正しいなんていう話は全く為されていない！！ｗｗｗ

ただこの不思議なシステムが古代から近代に至るまで
何故統治のシステムとして強固なものとなり、
今まで権力の中心を担う構造の思考として続いてきたのか？

フロイトは、丹念に、その歴史性を、聖書の分析から
モーゼの具体的な人物像、実在性までを問題にしているにすぎない。。。

518 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 01:05:10.26 0.net

そこで、

宮台襲撃犯の母親＝柄谷スレ立正差別厨の母親

における

カルト的なキリスト教信仰の構造と、

はるか昔から今現在に至るまで、人間の意識過程を、
かくも醜く腐敗させてる詐欺師と
自己欺瞞のシステムとして、

それらが一体どういう脈絡で繋がっているのか？？？


それが改めて、この柄谷スレで受けた被害の意識とともに
問題化され、明瞭に解明されなくてはならないという、、、、

世の中はそういう展開になってるんだよ！！！

519 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 01:13:06.86 0.net

>>516
> 偶像崇拝の禁止とは、

> 一神教システムの偽善的な建前を警察的に監視し管理するための

> 卑劣なるシステムで、



つまり、
日本のカルトキリスト教団に入信した立正差別厨の母親だが、

この女が、教団の活動と布教に熱心であるほど、
それは教団の中で出世し、
ポジションを高くし、同類に認められるためには、

自分が、そして自分だけが、
如何にこの教団の中で信仰に熱心であり、

いかに真面目であり、その教団のことしか頭にないか
という自己アピールを
全く倒錯的な遣り方でもって、
教団の仲間たちに誇示する必要があるんだよｗ


そのヒステリックに駆られた自己顕示のスタイルが、
偶像崇拝の禁止！
偶像と異教をこの世から追放せよ！
我こそはその第一位の下僕である！

という奇妙な自己主張の行動になるんだよｗｗｗｗ

520 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 01:19:43.13 0.net

そこで、
宮台襲撃犯の母親像と
柄谷スレ立正差別厨の母親像とが、
そのキリスト教カルト団体への入信で共通してる構造だが、、、

それは、自分の息子が、学校に行けなくなって引きこもり、
無職生活を続けるようになって、出口がなくなってしまった。

両方の母親ともに、
この同じ息子の絶望的な引きこもり問題から
おそらくそれ専門に信者を集めているのだろう、

日本で特定のキリスト教団体に勧誘され
そのまま洗脳され、
信者活動を始めるようになったという経緯なんだろうな、、、という事情。


二人の母親は、息子の引きこもり化問題という同じ問題を糸口にして
日本で昔からそれ専門で母親信者を勧誘している
特定のキリスト教系カルト団体にハマったのだろうということです。。。

521 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 01:23:46.45 0.net

>>519

> 日本のカルトキリスト教団に入信した立正差別厨の母親だが、
> この女が、教団の活動と布教に熱心であるほど、それは教団の中で出世し、
> ポジションを高くし、同類に認められるためには、
> 自分が、そして自分だけが、如何にこの教団の中で信仰に熱心であり、
> いかに真面目であり、その教団のことしか頭にないかという自己アピールを
> 全く倒錯的な遣り方でもって、教団の仲間たちに誇示する必要があるんだよｗ
> そのヒステリックに駆られた自己顕示のスタイルが、偶像崇拝の禁止！
> 偶像と異教をこの世から追放せよ！我こそはその第一位の下僕である！
> という奇妙な自己主張の行動になるんだよｗｗｗｗ



これは要するに、
山上徹也の母親が、奈良の統一教会支部の中で
取り続けた自分のポジショニング、自己主張と、
全く同じものである！！！

522 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 01:28:02.53 0.net

「偶像崇拝の禁止」とは、その初期から、異教徒を社会から排除するために、
国家システムが自然発生的に発達させたところの、警察的管理、
密告と監視のシステムである。



　↑

これが正しい唯物史観です。。。

523 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 02:46:43.24 0.net

そしてここで、、、



　　　　　　山上徹也の母親　＝　宮台襲撃犯の母親　＝　柄谷スレ荒らし厨の母親




　　　　　　という見事な構造が浮かび上がってきたのを我々は目撃したのだ！！ｗｗ



これは現代社会に於ける三位一体か？？？ｗｗ

三人の間で一貫した共通項とは、カルト系のキリスト教団体であり、


そして入信の仕方の奇形的な構造、即ち、偶像崇拝の禁止であるｗ

524 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 03:55:09.66 0.net

>>514
ユダヤ教が偶像崇拝禁止し、その後一神教になったのは申命記改革の時
それまでは部族によっては金の牛を奉ったりしてた
そもそも創世記にはこの世の創造者が二人出てくる
ヤハヴェとエル
これは現在では2つの神話を混合して書いたからだと分かっている

525 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 05:01:49.46 0.net

>>524

だからナニ？ｗｗ

それが何かエライの？ｗｗ



要するに、一神教の確立に向けて権力の体制が一丸化していった
というプロセスを言ってるだけでしょうｗ

一神教の確立と偶像崇拝の禁止は元々その起源を辿っていけば
単なる国家のセキュリティ上の問題であって、
警察的な管理と監視のシステムを
個人の内面に至るまで徹底したという意味があるだけだよ。

モーゼと一神教だって論述の目的としているのは、
偶像崇拝の禁止からあらゆるキレイゴトと
聖なるものの妄念を剥ぎ落としていって、
その精神的な管理システムの本当の意味を正していってるだけだよ。




フロイトもマルクスも柄谷もそこに、
何ら権力の精神主義的な幻影なんて認めてませんからｗｗｗ

純粋に唯物論的な解明の本です。

526 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 05:05:03.43 0.net

>>524

こんな究極の馬鹿に、

今まで柄谷スレは去年十月以来もう四ヶ月近くも
悲惨に荒らされてたのかｗｗｗｗｗ

527 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 05:25:25.36 0.net

倉光容疑者が働けなかったのには「ある理由があった」と証言するのは、
別の近隣住民だ。


「20年前ぐらいでしょうか、倉光容疑者のお母さんと話していたら
『息子が精神的な病気で働けないんです』と言っていたのを覚えています。
『息子は引きこもりで自分が死んだら困ってしまう』という理由で、
自殺の現場となった別宅を10年ぐらい前に買ったとも言ってました。

仲の良い普通の家庭だとは思いますが、
お母さんはあるキリスト教系の宗教に入っていたようで、
数年前にお父さんとタバコを吸って立ち話をしていた時、
『女房が宗教にハマって困る』とぼやいていたこともありましたね」

528 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 20:28:32.79 0.net

「あの事件の犯人だ」気づいた母親の苦しすぎる胸中


　あの事件の犯人だ。

　そう気づいていたのは母親だけだった。
公開捜査当時に倉光容疑者が犯人ではないかと思ったものの、
「親の気持ちとして犯人ではないと信じたい気持ちが強かった」と胸の内に
抱え込んでいたようだ。現在は警視庁の調べに対し「息子で間違いない」と話しているという。


　なぜ孤独な中年男性は突然宮台さんの襲撃を決意したのか――。
警察が倉光容疑者に辿り着いたときにはすでに自殺後だったことから、
動機を解明することは難しい。ただ、ここにきて自宅から宮台さんと倉光容疑者を結び付ける、
ある本が発見された。

　前述の社会部記者が話す。

「『おどろきの中国』という2013年に出版された本です。内容は、
存在感を増す中国について宮台さんら社会学者3人が様々な観点から分析しているものです。
特別、中国を礼賛して日本を堕とすような内容でもありませんが、
倉光容疑者が過大に問題視して宮台さんに敵意を持った可能性もあります。
本は倉光容疑者の父親が買い与えたもので、自宅のリビングに置かれていて
いつでも読める場所に置かれていたようです」

529 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 20:35:05.27 0.net

「おどろききの中国」という講談社新書だったら、
私もその本が出版されたとき即座に買って読んだ。

大澤真幸の世界史解説本として講談社新書から出て、
前回のキリスト教本がとても面白かったのでその続きで読んだ本だが、
しかしあれ読んで宮台に敵意を持つなんていうことは、まず有り得ないなｗｗ

大体鼎談で構成されてる共著本だし、
宮台は特にリードして喋っているわけでもない。
大澤真幸の世界史シリーズの一つ。

宮台個人に敵意から恨みを抱くとしたら、全く別経由ですよ。
「おどろきの中国」は明らかに関係ない。

530 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 20:37:48.37 ID:0.net

しかし別の週刊誌系サイトだと、
「おどろきの中国」は倉光の父親の本として見つかったと出ていたんだが。。。


父親の仕事は下水道工事の関係だったという話だが
しかしもし「おどろきの中国」を読んでるレベルだったら
結構インテリ度の高い親父だったんじゃないかな？

531 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 20:40:25.72 ID:0.net

しかし、
だということは、倉光容疑者自身のところから
宮台真司の本はそれ以外全く発見されなかったということなんでしょうｗ

まー自殺する前に宮台本を全部自分で処分して死んだのかもしれないが。

彼は本当に宮台の本を読んでいたのかな？

532 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 21:49:02.79 0.net

偶像崇拝の禁止という病

533 ：考える名無しさん：2023/02/03(金) 22:29:23.18 0.net

宮台が偶像だったから？

534 ：考える名無しさん：2023/02/04(土) 05:50:34.36 0.net

>>514考える名無しさん2023/02/03(金) 00:21:15
> こいつまだ恨みもって執念深く書いてんのかｗ
> 「偶像崇拝の禁止」これは当たり前ｗ
> 一神教の基本中の基本、しかも神の甚大なる叡智が凝縮されている教えだよ
> 「天にあるものも地にあるものも、いかなるものも象って、崇めてはならない」
> チカコーは「フェティシズムに内在せよ」という本ではない
> それは誤読の最もひどい例だよ
> 端的に読めてない、読み直しなよ



それで本当にウンザリする、この致命的な荒らし厨だが、
根本的に此奴が誤解してるものの核心というのがあって。

此奴が勘違いしてるのは、

柄谷行人の考えている神というのは、基本的に、
人間を処罰する神であるということ。
何よりもまず、


神は、人間を罰するものである。


神が人間を救うとしても、それはあくまでも
その先にある行為であるという前提だな。

535 ：考える名無しさん：2023/02/04(土) 06:01:47.67 0.net

人間がどんなに悪さしても、罪を犯しても、
あるいは、現代の社会なら、
ネットでどんなに卑劣な嫌がらせしても、
不正行為を毎日続けていても、、、、

神は、ボクちゃんだけは、絶対救ってくれるのだ。。。

このように毎日ネットでナメクジみたいに
ハラスメント行為続けているけど
ボクは天国行けると決まっているのだ。。。


↑　

立正差別主義がやめられない厨の、
日々巻き散らかしている救済やら、
Ｄやらの話とは、
こんな馬鹿げた妄想であるのは明らかである。



これはまず何よりも、
柄谷行人の考えて想定している「神」のロジックには
全く当て嵌まらない！ｗｗｗ

柄谷がユダヤ教的なモーゼの神を想定して論じているのは、
必ずや、厳格な神のことであり、

悪に対しては絶対な裁きを与える神であり、
やった行為については、どこまでも忘却を許さないし、
追跡していって必ず制裁するような神のことである。


しかし、荒らし厨の頭では、どうしてもそれを理解できないｗｗ

536 ：考える名無しさん：2023/02/04(土) 06:12:50.60 0.net

厨はこの通り、

去年の十月から今まで、卑劣な遣り方で柄谷スレを荒らしてきた。
嫌がらせし、妨害行為を続けてきて、他人の時間を無駄にさせ、
人々にも不快な思いを与え続けた。

すべては卑屈な自己のワガママに甘え以外、そこに理由はない。。。

しかし、厨が遣ってきた悪質な荒らし行為は、
すべてネット上のログとしてしっかり形になって残っている。

我々は後で、厨の正体を何らかの手段ではっきりとさせ、
被害を追求するときにも、この残された哲学板のログが、
各々引用され言及されていくに違いない。




つまり、惨めな、立正差別を奉じる厨とは、何処にも逃げ場はないなのだ。





彼のやった悪行は、必ず彼の身と頭に、もう一度降り掛かってくる。
自分の為した悪行は必ず自分に帰ってくる。
神は絶対、彼を許さない。



神の処罰は、必ず近い将来、厨の身の上に下される。



柄谷行人が、神という前提で考える思考の内容とは、
すべてこのようなものである。
神は悪人に対して決して逃げ道を与えない。
悪人はすべての履歴に行為の跡を、既に証拠に取られている。。。
柄谷スレの荒らし厨が、どうしても否認して、サイコパスを装い、
逃避し続けているのも、この事実である。

537 ：考える名無しさん：2023/02/04(土) 06:18:09.16 0.net

○　　→　何処にも逃げ場はないのだ。

538 ：考える名無しさん：2023/02/04(土) 06:22:06.45 0.net

>>514考える名無しさん2023/02/03(金) 00:21:15
> こいつまだ恨みもって執念深く書いてんのかｗ
> 「偶像崇拝の禁止」これは当たり前ｗ
> 一神教の基本中の基本、しかも神の甚大なる叡智が凝縮されている教えだよ


　↑

だからオマエの場合、
ここで仕出かした他人の迷惑について、
まだどころか、
これから一生憎まれて、追求されるんだよｗｗ



裁かれるとは、そういうこと。
よくそういう客観的な人間社会の構造について
肝に銘じておけよｗｗｗ

539 ：考える名無しさん：2023/02/04(土) 16:39:57.25 0.net

深掘TVダイジェスト：精神科医・斎藤環氏出演！
『承認欲求、自傷的自己愛…今あるあるの感情を分析・深掘りする』(2023年1月12日)
ゲスト：斎藤環、出演：宮台真司、ダースレイダー、司会：ジョー横溝
https://www.youtube.com/watch?v=hlGN6J6nCEc

540 ：考える名無しさん：2023/02/04(土) 17:14:30.47 0.net

柄谷行人が「抑圧されたものの回帰」ということで、
フロイトを引用しながら論じているのも、全部そういう意味でしょう。


人は絶対自分の過去から逃れられない。



自分のやった行為、自分の過去から逃亡できると思い込むと、
そこにはある種の２ちゃんねらー主義が生れた。

しかしそれは日本のネット社会にとって一過性の病気に過ぎなかったことが
もうハッキリと証明されてる。西村博之は完全に批判されているし、
世の中もそういう批判的な方向に向かっている。

これが相変わらず時代遅れの２ちゃんねらー主義を引き摺って
匿名掲示板やその他のネット的なヤリ逃げ主義が可能だと
妄想を続けていることが要するに、


柄谷スレを荒らす厨にとっての、「超越」主義なのねｗｗｗ

541 ：考える名無しさん：2023/02/04(土) 19:39:45.80 0.net

某差別厨のは全てが醜い承認要求

542 ：考える名無しさん：2023/02/05(日) 08:04:36.60 ID:0.net

超越という名の妄想

543 ：考える名無しさん：2023/02/05(日) 08:05:35.95 ID:0.net

超越という名の逃避癖

544 ：考える名無しさん：2023/02/05(日) 08:05:59.65 ID:0.net

超越という名の否認癖

545 ：考える名無しさん：2023/02/05(日) 16:46:39.13 0.net

逃げの　超越

546 ：考える名無しさん：2023/02/05(日) 16:56:56.39 0.net

80年代から日本でも流行したはずの
ドゥルーズ=ガタリ主義の成れの果てというのが、
結局、日本の２ちゃんねる主義だったとしたら、
それは余りに情けない悲劇的結末だったとしか言い様がないｗ

つまりそれが、スキゾフレニー主義の結果である。


日本のポストモダニズムに於けるその最終形態を
西村博之と２ちゃんねる主義の確立と見るのか。

547 ：考える名無しさん：2023/02/05(日) 17:15:58.08 0.net

しかし、日本型ポストモダニズムの完成態＝２ちゃんねる主義と西村博之、
という議論はまだあんまり見たことないね。

なんでだろう？

みんなあんなに柄谷が84年に出してる本「批評とポストモダン」の話が
大好きだったはずなのに。。。。
いざ、２ちゃんねる主義が、日本人的な作法として世に広まったとき、
西村博之が有名人になってテレビにも取り上げられたとき、
みんな00年代の初めの事件だったが、
殆どの人が、それが日本型ポストモダンの正体ではないのか？
という捉え方ができなかった。それはなかなか為されなかった。

当時の段階で、東浩紀や宮台真司の取った方針に見られたように
知識人も多くがこの２ちゃんねる化の波を支持したのだった。


（その後しばらくしてから日本の社会でも体勢が逆転し、
２ちゃんねるはやっぱり批判に曝された。
結果出来上がったのが今の意味よく分からない５ちゃんねるの体制である。）

548 ：考える名無しさん：2023/02/05(日) 17:24:25.61 0.net

しかし、肝心の厨のほうは、
ドゥルーズもガタリも全く読んでる痕跡はないのなｗｗｗ

549 ：考える名無しさん：2023/02/05(日) 19:17:51.23 0.net

特集・柄谷スレのこの一年を振り返る



【談】柄谷行人を解体する 62【JT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1644840867/


【ﾁｶｺｰ】柄谷行人を解体する 63【完成】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1654968777/


【ﾁｶｺｰ】柄谷行人を解体する 64【十月】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1659696602/


【十月】柄谷行人を解体する 65【五日】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1664188609/


【ｾｶｺｰから】柄谷行人を解体する66【ﾁｶｺｰへ！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1665790805/


【偶像の】柄谷行人を解体する67【肛門】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1666720014/


【偶像肛門】柄谷行人を解体する68【スパパーン】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1669015604/


【フェティシズムと】柄谷行人を解体する69【内在】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1670149093/


【ﾌｪﾁの】柄谷行人を解体する70【内在と超越】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1673013683/

550 ：考える名無しさん：2023/02/05(日) 19:20:50.68 0.net

【談】柄谷行人を解体する 62【JT】
から
【ﾌｪﾁの】柄谷行人を解体する70【内在と超越】


までが、


1考える名無しさん2022/02/14(月) 21:14:27.48
から
1小林秀雄をこえて2023/01/06(金) 23:01:23.02


という時間になってます。

551 ：考える名無しさん：2023/02/06(月) 15:06:12.34 0.net

Teppei Kasai @TeppeiKasai
5h

2冊目は箱田徹さんの『ミシェル・フーコー　権力の言いなりにならない生き方』です。
現代思想というと、どこかとっつきにくい感じがしますが、
千葉雅也さんの『現代思想入門』と併せて読むとより理解が深まる気がします。
特に、権力の「内在化」に関する記述は興味深かったです。

552 ：考える名無しさん：2023/02/06(月) 15:53:09.96 0.net

【談】柄谷行人を解体する 62【JT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1644840867/



162考える名無しさん2022/03/06(日) 19:32:09.19
いつも思うんだけど、このスレの人って他人のツィートよく引用するよね。
大半が知らない人のツィートだし、そもそも短文でなにかを主張しようとする人は、思想とも哲学とも無縁の人だよね？
小さな政治的プロパガンダだもんね。


163考える名無しさん2022/03/06(日) 19:39:08.41
>>162

おまえがただの空気を読めてない馬鹿なのｗｗｗ

匿名掲示板で積極的な文章なんて書こうとする人間は最初からおかしい

この空間はただネット上の分散して存在する言説を
集めて繋ぎ合わせて紹介し
そして短いコメントをつける。
場合によっては議論をする。

それ以上に匿名掲示板の意味なんかありませんからｗ


164考える名無しさん2022/03/06(日) 19:59:12.49
>>163
5chに対する独自の見解だねｗ
小さな政治プロパガンダを真に受けて、それをこねくり回して憂さ晴らし、か。
まあ、犯罪に走るよりははるかにマシだけど、寂しい自己完結の世界だね。


165考える名無しさん2022/03/06(日) 20:02:09.06
>>164

おまえのほうが全然独自の見解だｗｗ

「分散して存在する言説を集めて繋ぎ合わせ」
のどこが自己完結なんだ？ｗ

553 ：考える名無しさん：2023/02/06(月) 15:54:40.19 0.net

168考える名無しさん2022/03/06(日) 23:45:13.25
>>165
繋ぎ合わせるのは誰がやってるんだ？ｗ


170考える名無しさん2022/03/07(月) 02:08:17.37
>>168

おまえ本当の真性馬鹿だなｗ

個人のブログでそれをやれな個人の考えに始まり個人の考えに終わるが
（匿名）掲示板でそれをやれば、
意見が違うという他者があれば誰でも入ってくることができる。

著作であろうが雑誌でやろうがネットでやろうが掲示板でやろうが
個々の繋ぐ行為は常に個人でしかない。

しかしそれでも相対的に見て開かれ得る場所は、掲示板にある。

しかしそれでも一人おまえのような馬鹿で蛆虫が一匹でも紛れ込んでくれば
すべては御和讃になるのは、しょいがない。
この場所の宿命だｗｗ


171考える名無しさん2022/03/07(月) 02:10:13.40
>>170
＞　個人のブログでそれをやれな
→　それをやれば

＞　すべては御和讃になるのは、しょいがない。
→　すべては御破算になるのは、しょうがない


179考える名無しさん2022/03/07(月) 19:49:21.06ID:0
>>170
＞著作であろうが雑誌でやろうがネットでやろうが掲示板でやろうが
＞個々の繋ぐ行為は常に個人でしかない

君は、引きこもりかい？
ネットや掲示板は一人だが、著作や雑誌掲載は最低限編集者との協議があるｗ

554 ：考える名無しさん：2023/02/06(月) 16:00:11.05 0.net

柄谷スレの荒らし＝立正差別主義を奉じる厨が、
最初柄谷スレに入ってきたのは一体いつだったのか？

というのはとても定かではないのだが,
少なくとも記憶にあるのは、

>>552-553

に見られる書き込みで、去年の三月だった。

しかしこれ以前から哲板の柄谷スレには勿論、
断片的な形で侵入はしているはずである。。。

555 ：考える名無しさん：2023/02/06(月) 16:05:17.30 0.net

何故これを厨の書き込みと同定するか？

というと、


スレ上で、言い掛かりをつけてくるのだが、
その言い掛かりのレベルが余りに低い、
空気が全く読めてないし、
完全に向こうの独断としか思えない論理を相手に押し付けてくるといったもの、

つまり、他者性というのが全く欠如した論理が、
傲慢で独断的に押し付けて来られるという、

これは厨にしか見られない独自のスタイルで独自の態度だからだなｗｗ


そして、一回言っても論理を理解できない、
執拗に繰り返し、バカの壁のようになって同じことを繰り返し言ってくるｗ

556 ：考える名無しさん：2023/02/06(月) 16:26:53.36 0.net

宮台真司さん襲撃犯、死亡したのは「エホバの証人」集会所だった！
近隣住民が見ていた“事件直後の異変”
2/6(月) 6:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/297ce913e3a6ee9455ae045c94b8e47347907d8b

557 ：考える名無しさん：2023/02/06(月) 16:29:29.06 0.net

「憎しみよりも悲しいという気持ちがある。人が死ぬのはどんな理由であれ悲しい」

　1日、そう語った宮台真司さん（63）。昨年11月29日に、教授を務める東京都立大学
で複数回切られる襲撃事件に遭っていた。それから2カ月、犯人として浮上したのは、
昨年末に自殺していた倉光実容疑者（41）だった。


　自殺現場は、実家から300mほど離れた別宅。襲撃事件から一週間後、この家に
起こったある変化を、近隣住民が見ていた。

「リフォーム業者が倉光容疑者の家に来て、2階の雨戸の戸袋に2枚、
鉄板のようなものを取りつけたんです。窓をふさいだわけでもなく、
いったい何がしたかったのか……」



　じつは、この別宅は近隣では“注目”の物件だった。


「8年ほど前、ここは『エホバの証人』の集会所だったんです。
倉光容疑者のお母さんが信者で、この家に信者らしき人が20人ほど集まって、
大きな笑い声が聞こえてくることがよくありましたよ。
あるときは『行ってきまーす』という声も聞こえたので、布教の拠点になっていたようです。

　実際、私も倉光容疑者のお母さんに勧誘されました。
5年ほど前、集会を見なくなったと思ったら、倉光容疑者が住み始めたんです。
仕事をしている様子はなく、毎日図書館に通っていたみたいです。
自転車で20分ほどの図書館で何度か見かけました」（同前）


「エホバの証人」に問い合わせると、倉光容疑者の母が現在も信者であるとしたうえで、
「宗教活動の拠点ではないが、伝道活動に参加する前後に、
友人とお茶や食事をするために別宅を使用していたようです」
「倉光実さんはエホバの証人とは一切関係ありません」と回答した。


“宗教2世”だったという倉光容疑者。いまだ犯行の動機は、何も浮上していない。



週刊FLASH 2023年2月21日号

558 ：考える名無しさん：2023/02/06(月) 16:38:45.79 0.net

倉光の家と全く同様。
荒らし厨の母親もエホバの証人であるという、可能性は大です。


考えられることは、倉光の家にとって
母親がエホバに入信したのは、
息子の引きこもり化が原因だったとすれば、
エホバの証人という教団には、
子供の引きこもり問題を種にして信者を横に勧誘していくスタイルが、
昔から備わっているのだろうということですね。


柄谷スレの荒らし＝立正差別の厨
＝幸平擦り寄り厨の家でも、母親がカルト系キリスト教団体に入信したとすれば
それはやっぱり最初に厨の引きこもり問題が原因になってる可能性は大きい。

559 ：考える名無しさん：2023/02/06(月) 16:41:44.07 0.net

つまり、エホバの証人繋がり、という可能性？？



自己主張型ヒステリーとしての一神教意識、

偶像崇拝の禁止型ヒステリー性自己顕示症候群。

560 ：考える名無しさん：2023/02/06(月) 21:14:04.97 0.net

> 自己主張型ヒステリーとしての一神教意識、

> 偶像崇拝の禁止型ヒステリー性自己顕示症候群。



この辺の心理的な事情がちょっと理解するのが難しいよね。

この辺をもっと詳しく。。

561 ：考える名無しさん：2023/02/07(火) 00:42:08.74 ID:0.net

エホバの証人は偶像崇拝禁止という事だが - Yahoo!知恵袋

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13187914943


wke********さん
2018/3/22 10:32

エホバの証人は偶像崇拝禁止という事だが、
エホバ神という物をでっち上げて崇め奉るというのは究極の偶像崇拝であり論理破綻していますよね?


補足
聖書とやらに記載されているから事実とか
そういうわけのわからない回答はご遠慮願います、またエホバの証人関係者からの回答も一切ご遠慮願います。





ベストアンサー

twx********さん
2018/3/22 13:14

その通りですね。
エホバなんて呼び名の神はイスラエル人もユダヤ人も呼ばなかった神名ですので、明らかに偶像ですね。


ID非公開さん
2018/3/22 12:55

組織崇拝でもありますよね。それを信者たちは気がついてもいません。愚かですね。

562 ：考える名無しさん：2023/02/07(火) 00:48:28.30 ID:0.net

エホバの証人
wiki


エホバの証人（エホバのしょうにん、英: Jehovah's Witnesses）は、
19世紀にアメリカ合衆国でチャールズ・テイズ・ラッセルを中心に発足したキリスト教系の宗教である。
世界本部をニューヨーク州ウォーウィックに置き、
ほぼ全世界でものみの塔聖書冊子協会などの法人名で活動している。


主な行動様式

キリスト教徒が重視する十字架や正教会が重視するイコンなども偶像とみなし崇拝の対象としない。

政治への参加（選挙への立候補および投票など）は行わず、政治的に中立である。

「敵を愛せよ」「人を殺してはならない」という聖書の教えに従い戦争に参加せず
兵役につかない（良心的兵役拒否）。人を傷つける格闘技を行わない。

国旗敬礼、国歌斉唱に加わらない。国旗への敬礼、国歌斉唱は、
国家崇拝に該当すると判断している。

また国旗・国歌は偶像であり、これへの敬礼は偶像崇拝であるとする。

ただ、国旗に対する毀損行為、国旗掲揚や国歌斉唱への妨害行為は行わない。

信者間を称号で呼ぶことはなく、互いを兄弟または姉妹と呼ぶ。

563 ：考える名無しさん：2023/02/07(火) 00:51:07.79 ID:0.net

他の宗教の冠婚葬祭に出席するか否かは「個人の良心」として各信者に委ねられているが、
宗教行為には参加しない。一時退席し、その様な行為の関係しない場には参加する事もある。


次のような行事は反聖書的・異教由来とみなして祝わない。

誕生日の祝い、クリスマス、昇天祭、ハヌカー、贖罪の日の行事、ラマダンの断食、
ハローウィン、感謝祭、聖人の日の祝い、聖霊降臨祭、新年の祝い、七夕、節分、ひな祭り、
各国のナショナル・デー（建国記念日や独立記念日、革命記念日の祝い）、
政党の記念日の行事、戦勝記念日や停戦記念日、終戦記念日の行事など。


宗教系の保育所や福祉施設・病院などの利用については、信者個々の良心上の問題とされている。


淫行、姦淫、マスターベーションなどを汚れた行為と見なしている。

564 ：考える名無しさん：2023/02/07(火) 00:57:52.55 ID:0.net

Yahoo!知恵袋

ID非公開さん
2012/7/10 22:59

エホバの証人と偶像礼拝・・
何でエホバの証人の人は何で偶像崇拝したらだめなんですか？

ベストアンサー

mut********さん
2012/7/11 10:36

教えていただいている者です。
rapture_zep23さんが書かれたように神ご自身が崇拝方式を指定しているというのがあります。。

偶像が本当の神になりえない作られた・造られた立場の存在である以上、
造ることのできる方に勝つことはありません。
偶像に終わりが徐々にあるいは突然訪れるということです。（無くなる、壊れる、忘れられる）

長い将来がないものに希望をおいて良くない結果を自分の身に招かないよう
教えてくださっているのです。昔、偶像崇拝している人たちにエホバ神がこういわれました。

エゼキエル８章１２節
12 そして，その方はさらにわたしに言われた，
「人の子よ，あなたは，イスラエルの家の年長の者たちが闇の中で，
各々が自分の飾り物のある奥の部屋でしていることを見たか。
彼らは，『エホバはわたしたちを見ていない。エホバはこの地を捨てたのだ』と言っているからである」。

偶像崇拝しているということはそう考えて言っているも同然である、そのようにみなされるのです。

無形の場合、つまり何かや誰かのファンになる、好意を持つのがどれくらいが偶像であるのか、
これは各人の判断に任せられていると自分は理解しています。

565 ：考える名無しさん：2023/02/07(火) 00:58:17.22 ID:0.net

kam********さん
2012/7/11 12:30

偶像崇拝を禁じているのは、エホバの証人に限りません。
旧約聖書の出エジプト記に「いかなる像も作ってはならない。（中略）
それに向かってひれ伏したり、それらに仕えたりしてはならない」と書かれています。
ですから、ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も、神の像を作って拝むことはありません。
いちばん徹底しているのはイスラム教じゃないでしょうか。
キリスト教では聖人の像を飾りますが、イスラム寺院はそれもしないと思います。

「エホバの証人」は、「偶像」の解釈が極端です。
正月の門松も、七夕の笹飾りも、偶像崇拝だからだめだというのです。
葬式で焼香するのも偶像崇拝だそうです。
どうしてそんなゆがんだ解釈ができるのか、自分にはとても不思議です。

大人が自分の信仰を守っているだけなら
「あの人は変わり者」で済みますが、幼稚園や小中学校に通っているお子さんが、
親のそういうゆがんだ価値観のもとで育てられるのは気の毒です。



蛇女キモイさん
2012/7/11 7:48

いえ、エホバの証人は、ものみの塔、統治体という偶像を崇拝しています。
ので、偶像崇拝者ですよ。
自分たちの理解ではなく、他人（組織）の聖書解釈を受け入れてますから。

566 ：考える名無しさん：2023/02/07(火) 01:00:48.25 ID:0.net

これはもう、、、、

柄谷スレ荒らし厨の家族（母親）とは

正体が「エホバの証人」であるに決定ですねｗｗｗｗ




これは物凄い大穴だったｗｗ