URIAH HEEPはプログレ
- 1 :名無しがここにいてほしい:2006/05/11(木) 02:43:11 ID:3At+i39x.net
- ですが何か?
- 362 :名無しがここにいてほしい:2015/04/15(水) 00:02:12.20 ID:src8L1jR.net
- heepの評価はそんなに悪くないと思うけど。ただ以前も書いたけど
70年代全盛だったバンドで、現在も続けているところ、復活以来今もつづているところは
どれ聴いても同じような音になってるんだよ。ただ昔の音楽の素材だけ借りてきたみたいで、
アレンジを今のものにどのバンドもあわせてしまったようなことをしてくれるんで、どれを聴いても
同じようなバンドにしか聞こえなくなってしまったのが悲しい。彼ら全盛期はそれぞれみな
あくが強かった。「これが俺たちの音だ!」という作り方をしていたんで、凄く個性的で、
奇妙なもの、やりすぎな感じもあったけど、とにかく挑戦していたのに。
- 363 :名無しがここにいてほしい:2015/04/20(月) 23:17:44.13 ID:qRl/V4hj.net
- ソールズベリーはちょっと好き
というのをなぜか「安全地帯はプログレ」に誤爆してしまった
- 364 :名無しがここにいてほしい:2015/04/27(月) 09:29:18.86 ID:v7urpT9s.net
- やはりプログレの外堀を埋めるがごとくそういう微妙なスレばかりチェックしてるのは俺だけじゃなかったようだ
- 365 :名無しがここにいてほしい:2015/04/27(月) 10:11:46.34 ID:TSI5tgaC.net
- >>362
再現する機材、楽器が今の物だとどうしても今風の音になってしまったりするんだよな
やっぱヒープはシンセなどのキーボードじゃなく
ハモンド使ってくれないとダメだね
それと長寿バンドなどは往年のスタイルの模倣みたいになって
懐メロトリビュートバンドみたいに自らが陥ってしまってる感が強いもんな
- 366 :名無しがここにいてほしい:2015/04/27(月) 10:17:56.96 ID:MDDB9zoG.net
- Heepはコロシアムやその後テンペストにも加入した
マーククラークのベースで丸々一枚アルバム出して欲しかった
- 367 :名無しがここにいてほしい:2015/05/06(水) 23:14:26.61 ID:EOZy+IwR.net
- バイロンはホントにふしだらなところがあったようだけど(感電したベーシストも)、他のメンバーは
だいたい真面目で楽器の練習もおこたりなく、バンドを前向きにとらえた
優秀な連中だったようなんだよなあ。なんであんな不埒であらぶれた雰囲気のファッション、
態度をしてたんだろう?
- 368 :名無しがここにいてほしい:2015/10/21(水) 01:43:09.97 ID:eT7wTZEJ.net
- ユーライア・ヒープは聴いたこと無いんだけど
ジョン・ロートンのルシファーズフレンドの
イエスタディアイディールが聴けるならライブ行きたいんだけど
Lucifer's Friends - Yesterday's Ideal
https://www.youtube.com/watch?v=pwMCfDu8RAw
- 369 :名無しがここにいてほしい:2015/12/30(水) 02:36:05.81 ID:NgFWMx6p.net
- 来日するのにここしかスレがない
そして人が全くいない・・・
- 370 :名無しがここにいてほしい:2015/12/30(水) 18:46:59.20 ID:syIoeo+i.net
- ジョン・ロートンのヒープなら
やっぱこれだぜ!!
https://www.youtube.com/watch?v=MhI583sANAk
- 371 :名無しがここにいてほしい:2015/12/30(水) 21:28:15.67 ID:qirtIoO2.net
- 来日するのに誰も期待していない
そして当日、会場に人が全くいない・・・
- 372 :名無しがここにいてほしい:2015/12/31(木) 09:26:58.43 ID:J195fYnQ.net
- ヒープはハードロックだぜ
プログレ住人が気にする必要など無いさ
ブリティッシュハードロック好きが行くよ
- 373 :名無しがここにいてほしい:2015/12/31(木) 12:45:24.36 ID:TVmaI5JW.net
- 372「・・・空席だらけ・・ひっヒープはハードロックだぜ これがロックだ 気にする必要など無いさ !」
- 374 :名無しがここにいてほしい:2015/12/31(木) 13:54:12.98 ID:qIYH1fuc.net
- 数年前に「悪魔と魔法使い」フル演奏を売り物に来日したときはチッタ2日間満員だったよ
- 375 :ホラン千秋:2015/12/31(木) 17:51:29.25 ID:TVmaI5JW.net
- 過去の栄光を語るようになったらロックは終わりヨ
- 376 :ホラン千秋:2015/12/31(木) 20:08:19.40 ID:TVmaI5JW.net
- あらっ
しかもヤフオクで悪徳ダフ屋にチケット千円で売られてるわ
千円って(^^)
- 377 :名無しがここにいてほしい:2015/12/31(木) 23:19:08.70 ID:mmUKmNjY.net
- 宣伝乙
- 378 :名無しがここにいてほしい:2016/01/04(月) 00:31:52.29 ID:OLqHxswo.net
- メタル板でも酷いと評判の今回のツアーTシャツ
http://clubcitta.co.jp/001/uriahheep2016/
なんでロジャー・ディーンにしなかった?
とプログレ者なら思うよな
- 379 :名無しがここにいてほしい:2016/01/07(木) 16:11:29.17 ID:9Q5WXO2W.net
- メタル板でも酷いと評判の今回のツアー
なんでこんなメンバーなの?
とプログレ者なら思うよな
- 380 :名無しがここにいてほしい:2016/01/07(木) 20:05:18.62 ID:SK/pJaeB.net
- ようつべで初来日のブドカンの映像見たが、かっこわるすぎて絶句。
当時も評判悪かったような記事見たことあるけど、納得だわ〜
- 381 :名無しがここにいてほしい:2016/01/07(木) 21:23:07.95 ID:blbR+Dk3.net
- ルックスはだめなんだよ、このバンドは。
でも、曲自体はいいんだよね。
- 382 :暗愚の日々:2016/01/08(金) 12:36:50.37 ID:F8PtJURc.net
- ケンはかっこいい
- 383 :名無しがここにいてほしい:2016/01/09(土) 15:42:38.14 ID:N3rgMhhb.net
- >>374
今年の来日公演も1月16日のチッタは全席指定分は売り切れなんだよな。立ち見はまだ残ってるけど。
でも14日のZEPP NAMBAはガラガラかもしれんな。
- 384 :名無しがここにいてほしい:2016/01/09(土) 19:45:18.95 ID:CVWamVW6.net
- 他人への批判はOK
自分達への批判は絶対に許さない
それが三宅イズム
> よしえもん【三宅雪子応援党】
> @yosiemon_817
> @torch2012 @keikomiyake @gacktmama0113
> こんにちは。
> 貴方の政治活動には総論賛成。
> 同じ方向を向いている同士を叩くのは反対。
> 貴方のここがいけないとはっきり指摘したほうが貴方の政治活動に合致するのでは?
- 385 :暗愚の日々:2016/01/10(日) 04:52:58.99 ID:j8VYRoeb.net
- ケンにジョン・ウエットンだったら迷わすいくんだがな
- 386 :名無しがここにいてほしい:2016/01/12(火) 21:04:06.67 ID:HhIrAArv.net
- burrnのインタビュー見たが、インタビュアーがやっつけ仕事すぎてもうなんだか
- 387 :名無しがここにいてほしい:2016/01/13(水) 00:04:07.02 ID:IiXMgvIk.net
- >>380
つか、あの時代はどのバンドもあんなもんだけどな
- 388 :名無しがここにいてほしい:2016/01/13(水) 04:46:56.87 ID:lmp2icqr.net
- 来日すればとにかく行ってる
今いるミュージシャンが生きてるうちに。
生でヒープの曲を聴けるチャンスは、もうきっと残り少ない
- 389 :名無しがここにいてほしい:2016/01/13(水) 21:50:45.02 ID:3cjsVbjg.net
- ソールズベリーは好きだよ
評判の悪い戦車ジャケもいい
- 390 :名無しがここにいてほしい:2016/01/13(水) 21:52:52.75 ID:YmvmnfEF.net
- >>389
ソールズベリーのテーマは戦争だから、あれで合ってる
- 391 :名無しがここにいてほしい:2016/01/14(木) 00:24:13.60 ID:FuUz3U6d.net
- 戦車ジャケ、俺は好きだけどな
アメ盤のジャケより好き
好かんのはスウィートフリーダムだな
- 392 :名無しがここにいてほしい:2016/01/14(木) 08:41:30.19 ID:Rx+mlgDW.net
- 蛇ジャケット最悪
- 393 :名無しがここにいてほしい:2016/01/14(木) 09:14:54.15 ID:FuUz3U6d.net
- >>392
アレはアメ盤の方が“まし”だな
ファーストのムカデ?っぽいモンスターはインパクトあって好き
対自核も、アメ盤の方が好きだ
特に裏ジャケは
- 394 :名無しがここにいてほしい:2016/01/14(木) 20:04:27.48 ID:tCHw7apl.net
- ソールズベリーは表と内ジャケで一つなんだよ。
内ジャケのマーク1戦車と鼻のイラストで強烈な戦争批判メッセージなんだ。
イギリスは第二次世界大戦以降もずっと戦争を続けてる。
日本は戦後以来戦争してない国。
それで日本人にとっては分かり難くなっているかも知れない。
- 395 :名無しがここにいてほしい:2016/01/14(木) 20:05:09.21 ID:tCHw7apl.net
- >>394 訂正
× 鼻
○ 花
- 396 :名無しがここにいてほしい:2016/01/14(木) 20:22:27.45 ID:Rx+mlgDW.net
- 蛇と化け物が大口あけてるのが嫌い
- 397 :名無しがここにいてほしい:2016/01/14(木) 21:36:41.51 ID:tCHw7apl.net
- 川村を助けてやれじゃなくて、川村を止めろよ
川村の方から絡みに行ってるんだから
- 398 :名無しがここにいてほしい:2016/01/15(金) 08:51:35.08 ID:UyRgWNDU.net
- なんばどうだった?
- 399 :名無しがここにいてほしい:2016/01/15(金) 10:54:50.01 ID:Vu+1aQld.net
- L.フレンズが、予想以上に長くやった
思ったより対自核からやってない
ロートン飛び入りあったが、ロートン時代の曲では無かった
平日もあってかなりガラガラでしたが、
内容は、良かったですわ
- 400 :名無しがここにいてほしい:2016/01/15(金) 16:10:01.85 ID:Y0aFAz0d.net
- もうドラムがすごいのなんの・・・・・。
- 401 :火が飛ぶ:2016/01/15(金) 17:23:18.15 ID:UyRgWNDU.net
- もち歌をうたわないって行くの止めた。たいじ格や7月の雨は前回聴いたしな
- 402 :名無しがここにいてほしい:2016/01/16(土) 05:07:03.19 ID:u1dADNrd.net
- シンパシーも賢人もフリーンイージーもやってないのか! 何のためにロートン来たんだ ルシファーのプロモ?
ヘンズレー、バイロンで来てくれ
- 403 :名無しがここにいてほしい:2016/01/16(土) 07:37:38.49 ID:bBvtVAN3.net
- >>402
ヘンズレーはともかくバイロンはネタだよな?w
確かにせっかくのジョイントなんだからヒープのロートン時代の曲をもっとというのには同意
ロートンもソロで取り上げていたとはいえ喪女1曲だけというのは物足りない
- 404 :名無しがここにいてほしい:2016/01/16(土) 07:45:59.76 ID:Vd8sLUXB.net
- 最近のツアーでヘンズレーやカースレイクがジョイントしてた時もあったよな。
その流れで来日してくれるのではと、少しだけ期待してたんだが、、、、
- 405 :UHプロジェクト:2016/01/16(土) 09:57:17.93 ID:u1dADNrd.net
- 川崎でもセットリスト変わらんだろうな
UHプロジェクト名で来日しろ ボックス・ヘンズレー・カースレイク・ポールニュートン・カバーディルで
- 406 :名無しがここにいてほしい:2016/01/16(土) 11:38:44.52 ID:xvpPO5W/.net
- あんまり話題にされないんだけどポール・ニュートンって結構センスあったんだよな
- 407 :名無しがここにいてほしい:2016/01/16(土) 20:30:07.29 ID:W3xMxW5P.net
- タイ自覚から5曲か。じょんロートンはレディインブラックで共演、何だろうねそのチョイスは
- 408 :名無しがここにいてほしい:2016/01/16(土) 21:56:41.02 ID:fUWTCQ+e.net
- 今日行って来た
マジで肩透かし感ハンパない
哀れみの涙もCome back to MeもFree Meもやらないってどういうことよ・・・
あと、ハートブレイカー最近はやらないんだな
LFとしてはせっかくの初来日だってのになんかもうね・・・
ヒープもセットリスト微妙で残念
まあ、ロートンは相変わらず上手かったし、明日も行くわけだが
- 409 :名無しがここにいてほしい:2016/01/16(土) 21:59:27.31 ID:34vukhK+.net
- >>408
公演時間はLF40分、セット入れ替え20分、ヒープ1時間40分くらい?
- 410 :名無しがここにいてほしい:2016/01/16(土) 22:11:34.42 ID:mB9tHmiR.net
- >>409
1時間 20分 1時間55分 だったかな?
- 411 :名無しがここにいてほしい:2016/01/16(土) 22:18:22.44 ID:fUWTCQ+e.net
- お、横から書いてくれてサンクスw
そんな感じだったな
チッタのHPには抽選とあったが、LFのTシャツ買えば全員サインしてくれるそうだ
- 412 :名無しがここにいてほしい:2016/01/16(土) 22:30:47.95 ID:AknO9Q0l.net
- 手拍子をする人はリズムをあまり外さないようにして欲しい
後ろの席のやつが、全くデタラメにぱちぱち叩いてうざかったorz
- 413 :名無しがここにいてほしい:2016/01/16(土) 23:10:37.93 ID:fUWTCQ+e.net
- >>412
ほんとそれな
俺の近くの奴も、ワイズマンでシットリ聴いてるのに手拍子して雰囲気ぶち壊しやがって
手拍子がうるさくて演奏の邪魔なんだよ
宴会やノド自慢じゃないんだから、全曲ずっと手拍子する奴いるけどやめてほしいわ
手拍子なんかアーティスト側が催促した時にちょっとやるくらいでいいのに
- 414 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 01:01:15.37 ID:QsCpjXJ6.net
- ヒープは良いセトリだったと思うけどな…
バンドとしてすごく安定してるというか。
新しく入ったベースの兄ちゃんもいい感じだったし、楽しめたよ。
- 415 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 01:07:39.00 ID:AjyJ0NR+.net
- >>413
てかワイズマンやったのか?ロートンが歌ったの?
- 416 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 01:09:29.46 ID:Yz/bDGud.net
- 賢人やったのか でもロートンのVoじゃないのか たいじ格から5曲ならええじゃん LFのTシャツどんな柄?移民の歌みたいな曲やったのか
- 417 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 01:18:06.82 ID:8asJohxC.net
- >>415
バーニー・ショウが歌った
- 418 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 01:24:23.98 ID:/2oIdcne.net
- >>406
ウェイクアップのベース
- 419 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 10:36:09.73 ID:DyLtalC6.net
- >>414
Voを除けばベースの人がいちばん動きまわってたね
しかしバンドの年齢構成はどんなってるんだろ
- 420 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 11:12:17.25 ID:bRuIPiOM.net
- セットリストどこ?
- 421 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 11:18:25.75 ID:dWN5dH7/.net
- 新橋ぃ〜
やらないのかな?
- 422 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 13:38:00.99 ID:EuRkCboy.net
- >>420
Twitter
- 423 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 13:42:36.30 ID:CH0jMlkp.net
- >>419
ヒープの歴代ベースは皆凄腕者揃い
- 424 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 14:07:54.73 ID:wewZUXz0.net
- >>420
PRT見ろ
- 425 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 16:57:19.80 ID:Nd7ASzwZ.net
- なんだ撮影OKなんかよ
- 426 :名無しがここにいてほしい:2016/01/17(日) 18:01:50.65 ID:Kk0DIJar.net
- 対自核のリイシュー売ってたね!
- 427 :名無しがここにいてほしい:2016/01/18(月) 02:08:27.77 ID:mdaZQWdu.net
- www1.axfc.net/u/3603075
pass:heep
- 428 :名無しがここにいてほしい:2016/01/18(月) 02:26:28.76 ID:VU6NJT/x.net
- 17日のみ見たけどルシファーもヒープもライブ自体は良かった。
でもヒープのライブでロートンに歌わせるならLady in BlackじゃなくてWise manだろって思った。
せっかくロートンも帯同してるのにラストのLady in Blackだけのコラボなのは残念。
昨年のマイケルシェンカーのライブで前座がグラハム・ボネットだった時は、
グラハムがマイケルシェンカーと2曲ほど共演して自身のMSG時代の曲歌ってたけど、
今回もそういうの期待してたけど肩すかしだった。
- 429 :イケメンベーシスト:2016/01/18(月) 18:43:25.76 ID:oVQMewWo.net
- ウェットンはなぜこの頃UHやWAに参加したのか
- 430 :名無しがここにいてほしい:2016/01/18(月) 18:57:10.06 ID:+T926cjo.net
- ギャラが破格だったから
- 431 :ルックス:2016/01/18(月) 19:46:57.58 ID:oVQMewWo.net
- 当時のウェットンのルックスがほかのUHのそれよりはるかによかったからクビにされたのかな
- 432 :名無しがここにいてほしい:2016/01/18(月) 20:03:18.97 ID:Cz6DHQD2.net
- UKやるから抜けただけだろ
- 433 :名無しがここにいてほしい:2016/01/18(月) 20:38:11.60 ID:bWQgntUd.net
- >>429-430
リー・カースレイクとウェットンが学友だったからだよ
そのつて
- 434 :名無しがここにいてほしい:2016/01/18(月) 21:51:59.07 ID:R0iG6fph.net
- 瞳に光る涙ってどの公演でもやらなかったの?
- 435 :名無しがここにいてほしい:2016/01/18(月) 22:23:23.27 ID:+T926cjo.net
- >>433
その時提示したのが破格のギャラなんだよ
契約期間満了と同時に脱退
- 436 :名無しがここにいてほしい:2016/01/18(月) 22:52:48.91 ID:co1xrMlV.net
- >>434
あの曲はヘンズレーのスライドのための曲だからな
- 437 :名無しがここにいてほしい:2016/01/19(火) 00:16:03.58 ID:kk/Jx6oq.net
- >>435
> その時提示したのが破格のギャラなんだよ
そんな事は誰でも知ってる
自慢げに言うな
言ってて恥ずかしくならないか?
- 438 :チッタやなんばで:2016/01/19(火) 02:18:26.48 ID:ZjrHtWfQ.net
- LFやUHのTシャツどんなデザインだった?あとヘリみたいな新録CD売ってました?セットリストよろ
- 439 :名無しがここにいてほしい:2016/01/19(火) 02:35:35.53 ID:JyyIA3ri.net
- ヘンズレーのミニ・モーグ、
ポルタメントをかけすぎて、めっちゃだらしない音だから、大嫌いだ。
- 440 :名無しがここにいてほしい:2016/01/19(火) 02:57:02.16 ID:kk/Jx6oq.net
- >>439
もしかして7月の朝のこと言ってる?
それだったら弾いてるのはヘンズレイじゃないよ
- 441 :名無しがここにいてほしい:2016/01/19(火) 07:56:33.40 ID:nhVTWW7C.net
- >>438
LFは黒字に胸の所のバンドのロゴとよく見るとルシファ−ズフレンドのマスコット
のおっさん二人がプリントされてる。
ヒ−プは対自核のジャケ。
- 442 :名無しがここにいてほしい:2016/01/19(火) 08:15:38.76 ID:nhVTWW7C.net
- >>438
ほれ
http://clubcitta.co.jp/001/uriahheep2016/
- 443 :名無しがここにいてほしい:2016/01/19(火) 11:59:51.35 ID:4zoLrguM.net
- 昔はZepともよく比較された記憶がある。Zepは迷惑だろうけど、Heepはまんざらでも
なかったんでは。
- 444 :名無しがここにいてほしい:2016/01/19(火) 12:34:20.84 ID:CSSzYxoI.net
- HEEPはまんざらでもないだろうが、ZEPは気にも留めてないんではないかと
- 445 :名無しがここにいてほしい:2016/01/19(火) 20:35:57.45 ID:ZjrHtWfQ.net
- それは大分の県立高校でいうと上野や雄城が舞鶴をまったく相手にもしてないのに勝手にライバル視してるのと一緒だなw
- 446 :名無しがここにいてほしい:2016/01/19(火) 20:54:20.41 ID:ZjrHtWfQ.net
- ミニムーグはマンフレッドマンじゃなかと
- 447 :名無しがここにいてほしい:2016/01/19(火) 22:53:01.86 ID:mPI5gy5a.net
- Zepと比較?
バイロンのボーカルスタイルといい
同じオルガン入りのハードロックってことで
パープルと比較されてた方が多かったと思うんだが・・・
- 448 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 00:08:26.58 ID:MC7pp3zp.net
- こうして誰かの勘違いなんだか嘘なんだかからデマが広まってく
- 449 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 00:39:13.60 ID:8v7mlcbL.net
- ヘンズレーのミニ・モーグ、
ポルタメントをかけすぎて、めっちゃだらしない音だから、大嫌いだ。
- 450 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 01:21:55.85 ID:qQbfqtg/.net
- つか、日本人の大好きなパープルvsZEPからして無理ありすぎ
根っこも音楽性も(70年代の)ポジションもヒープの方が遙かに近いでしょ
- 451 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 01:29:51.46 ID:OptYv7qs.net
- 日本ではヒープはイエスと比較されたらしいな
悪魔のヒープ対天使のイエスってイメージで
ソースは来日した時のMLのメンバーへのインタビューの記事
- 452 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 03:17:55.47 ID:q66LYnb8.net
- 持ってるアルバムがソールズベリー、対自核、悪魔と魔法使い、魔の饗宴、幻想への回帰、ファイアフライ、堕ちた天使、ウェイク・ザ・スリーパー、ライブ・イン・モスクワなんですが他にお勧めありましたら教えてください。
ケン・ヘンズレー脱退後のアルバムでも 特に構いません。
好きな曲は肉食鳥、ソールズベリー、瞳に光る涙、安息の日々、サンライズ、幻想への回帰、哀れみの涙、闇に生きる女、Wad'ya say、I'm aliveあたりです。
- 453 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 04:13:04.08 ID:MC7pp3zp.net
- >>452
ケン・ヘンズレ―のソロアルバム初期2枚
- 454 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 04:15:32.81 ID:qQbfqtg/.net
- ヘンズレイならBlood On The Highwayも傑作
- 455 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 07:32:34.07 ID:k1Uv2cpw.net
- >>454
ロックファンならマストな傑作だよね。ちょっと入手しづらいけど。
- 456 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 08:46:32.58 ID:m061J6EK.net
- ゴッズ
- 457 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 10:01:53.21 ID:qPFro6ir.net
- >>452
70年代のアルバムは全部買ってもいいと思う。
あと、シーオブライトもおすすめ
- 458 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 10:52:43.99 ID:SkoQE4Av.net
- >>452
バイロンera
- 459 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 10:54:18.92 ID:SkoQE4Av.net
- >>455
ラストダンスは?
- 460 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 11:52:09.81 ID:JdAZO4Wr.net
- ん? 1972頃、Zep,DP.Heepは英国3大HRグループとして並び称されていた時期はあったぞ。
後にZepがあんなに巨大になるものとは、日本では想像できてなかったけれど。ML誌でも
比較コーナーもあった。
- 461 :名無しがここにいてほしい:2016/01/20(水) 15:59:24.02 ID:Y1UjMem1.net
- 3大HRか、サバスは入れて貰えなかったんだな
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