臨床心理教の分析

1 ：黒猫：2013/11/23(土) 12:42:59.25 .net

基礎（実験）心理学の人も含めてやってみませんか？

473 ：ｄｓ：2015/02/22(日) 17:39:35.34 .net

>>472
　じゃ、君の正しい規定の説明の仕方を披露してくれよ。
　こっちも、うんざり　しているところだ。

474 ：没個性化されたレス↓：2015/02/23(月) 03:27:56.36 .net

うんざりするならあぼ〜んで無問題

475 ：没個性化されたレス↓：2015/02/23(月) 11:50:53.46 .net

>>473

＞こっちも、うんざり　しているところだ。

お前はコピペで説明しているつもりだろうが、何の説明にもなってないよ。
まあ、法規に従ってやっているだろ？
そうなら何の問題も無いだろ？
なにシャシャリ出て来てんだよ。

476 ：没個性化されたレス↓：2015/02/23(月) 22:24:38.63 .net

>>475
　この問題は、以下の各法律とその相互の関係を理解し、関係判例を調べて、
　医事法の基礎事項を勉強すればわかるが、大変だろ。
　だから、簡潔にまとめるとああなるんだ。

　君が自分でまとめれば、自分で理解できるようになるだろ。
　大学の講義でいえば、１５コマ４単位の勉強量くらいだよ。

?　業務独占国家資格
　　?　医師　　　　　　医師法
　　?　薬剤師　　　　　薬事法
　　?　歯科医師
　　?　助産師　　　　　保健師助産師看護師法
　　?　看護師　　　　　同上
　　?　理学療法士　　　理学療法士及び作業療法士法
　　?　作業療法士　　　同上
　　?　臨床検査技師　　臨床検査技師等に関する法律
　　?　視能訓練士　　　視能訓練士法
　　?　臨床工学技士　　臨床工学技士法
　　?　救急救命士　　　救急救命士法
　　?　言語聴覚士　　　言語聴覚士法
　　?　診療放射線技師　診療放射線技師法
　　以下、略。


?　名称独占国家資格
　　?　精神保健福祉士
　　?　公認心理師

477 ：没個性化されたレス↓：2015/02/24(火) 16:53:19.47 .net

まとめてくれていたのか。そいつはご苦労。

そのまとめてくれたというものについて、いくつか聞きたいのだが
１．だれも「まとめてくれ」とリクエストしていないが、まとめるに至った所以は？
２．「まとめ」と称する文章のコピペを繰り返す理由は？
３．「まとめ」と称する文章を様々なスレで披露する理由は？
４．レスに対する文脈が全くない中で、突然、「まとめ」と称する文章をぶち込んでくる目的は？
５．「まとめ」と称する文章が、どれだけの人に理解されていると考えているのか？
６．（>>476について）＞?　名称独占国家資格
　　には、以下、略。 がない理由は？
７．（>>476について）＞?　名称独占国家資格
　　に?　公認心理師 と、いう国家資格化されていない事柄が記載されている理由は？

478 ：没個性化されたレス↓：2015/02/24(火) 17:09:47.26 .net

>>477
感謝の気持ちは、物　で頼む。

?　医行為に関しては、国家資格制定で、以下のように整理される。
　　１　業務独占国家資格
　　　　医　師　医行為　　　　狭義の医行為　
　　　　看護師　診療補助行為　広義の医行為
　　　　その他　コメディカル　広義の医行為　臨床検査技師等
　　２　名称独占国家資格
　　　　公認心理師　単純機械的作業
　　３　法律上無資格
　　　　臨床心理士　単純機械的作業

?　「単純機械的作業」という用語の意味を正確に言うと以下のようになる。

　　医事法制上の無資格者（＝臨床心理士等）が、医行為に関与する場合の要件。
　　１　裁判例・判例
　　　　?　医師の目が現実に届く限度の場所で、
　　　　?　患者に危害の及ぶことがなく、
　　　　?　かつ判断作用を加える余地に乏しい機械的な作業を行わせるにとどめるべきである
　　　　　　（東京高刑一〇判・昭和六三年（う）七四六号）。
　　２　行政機関による通知（厚生労働省）
　　　　医事法制上において資格を有さない者は、
　　　　?　医師の直接かつ個別具体的指示があった場合に、
　　　　?　医師の補助者として人の健康に危害を及ぼす虞のない
　　　　?　単純かつ軽易な行為をなしうるに過ぎないとされている
　　　　　（昭和50.6.20医事課長通知）

479 ：没個性化されたレス↓：2015/02/24(火) 17:18:15.07 .net

>>477
　以下で、満足か？

?　業務独占国家資格
　　?　医師　　　　　　医師法
　　?　薬剤師　　　　　薬剤師法
　　?　歯科医師
　　?　助産師　　　　　保健師助産師看護師法
　　?　看護師　　　　　同上
　　?　理学療法士　　　理学療法士及び作業療法士法
　　?　作業療法士　　　同上
　　?　臨床検査技師　　臨床検査技師等に関する法律
　　?　視能訓練士　　　視能訓練士法
　　?　臨床工学技士　　臨床工学技士法
　　?　言語聴覚士　　　言語聴覚士法
　　?　診療放射線技師　診療放射線技師法
　　以下、略。


?　名称独占国家資格
　　?　精神保健福祉士　精神保健福祉士法
　　?　社会福祉士　　　社会福祉士及び介護福祉士法
　　?　公認心理師　　　公認心理師法（案）
　　その他、マンション管理士等あるが、ほとんど知られていない等のため略。

480 ：没個性化されたレス↓：2015/02/24(火) 22:52:59.93 .net

名称独占国家資格比較分析
第１回　社会福祉士　対　公認心理師

?　受験資格の比較
　　社会福祉士　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　　　　　　?　福祉系大学４年　
　　公認心理師　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験３年以上
　　　　　　　　　　（ただし、「案」であるため、年数は不明。）
　　　　　　　　　?　大学院卒


?　試験の難易度
　　社会福祉士試験　　　１８．８％　から　２６％程度
　　公認心理師　　　　　未実施
　　臨床心理士（参考）　６０％（前後）

結論　?　受験資格では、公認心理師がかろうじて勝利。
　　　?　国家試験の難易度では、未実施だが、臨床心理士の倍率を参考にすると
　　　　　社会福祉士が優勢か？
総合　社会福祉士　と　公認心理師　の勝負は引き分け。

481 ：没個性化されたレス↓：2015/02/25(水) 04:10:32.56 .net

一部修正

?　業務独占国家資格
　　?　医師　　　　　　医師法
　　?　薬剤師　　　　　薬剤師法
　　?　歯科医師　　　　歯科医師法
　　?　助産師　　　　　保健師助産師看護師法
　　?　看護師　　　　　同上
　　?　理学療法士　　　理学療法士及び作業療法士法
　　?　作業療法士　　　同上
　　?　臨床検査技師　　臨床検査技師等に関する法律
　　?　視能訓練士　　　視能訓練士法
　　?　臨床工学技士　　臨床工学技士法
　　?　言語聴覚士　　　言語聴覚士法
　　?　診療放射線技師　診療放射線技師法
　　以下、略。


?　名称独占国家資格
　　?　精神保健福祉士　精神保健福祉士法
　　?　社会福祉士　　　社会福祉士及び介護福祉士法
　　?　介護福祉士　　　同上
　　?　公認心理師　　　公認心理師法（案）
　　その他、マンション管理士等あるが、他分野のため略。

482 ：没個性化されたレス↓：2015/02/25(水) 10:14:47.40 .net

>>478
連絡先を教えてくれないと、贈りようがないのですが。。。

483 ：没個性化されたレス↓：2015/02/25(水) 11:27:35.50 .net

ｄｓ元三等兵、御苦労！

・・・ところで、君は上の資格でもっているのあるの？

484 ：ｄｓ：2015/02/25(水) 21:20:36.16 .net

名称独占資格の比較

?　受験資格の比較
　　１　社会福祉士　　
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年　
　　２　精神保健福祉士
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年
　　３　公認心理師（ただし、「案」であるため、年数は不明。）
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験３年以上
　　　　?　大学院卒

?　試験の難易度(最近５回分の数値。直近ではない。）
　　１　精神保健福祉士　　　５８％前後　から　６３％前後
　　２　社会福祉士試験　　　１８．８％　から　２６％程度
　　３　公認心理師　　　　　未実施
　　４　臨床心理士（参考）　６０％（前後）

485 ：没個性化されたレス↓：2015/02/25(水) 23:41:46.23 .net

>>484
ひとのことはいいから、お前の持ってる資格、言ってみろ。

失効したやつでも許してやろう（笑）

486 ：没個性化されたレス↓：2015/02/26(木) 01:04:36.10 .net

名称独占資格の比較

?　受験資格の比較
　　１　社会福祉士　　
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年　
　　２　精神保健福祉士
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年
　　３　公認心理師（ただし、「案」であるため、年数は不明。）
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験３年以上
　　　　?　大学院卒

?　試験の難易度(最近５回分の数値。直近ではない。）
　　１　精神保健福祉士試験　　　５８％前後　から　６３％前後
　　２　社会福祉士試験　　　　　１８．８％　から　２６％程度
　　３　公認心理師試験　　　　　未実施
　　４　臨床心理士（参考）　　　６０％（前後）

?　平均月収（ただし、データにより様々な数値があるので、参考程度。
　　　　　　　確実な情報をもっている人は教えてほしい。）
　　１　精神保健福祉士 　　　３００万　から　４００万（平均３３歳程度）
　　２　社会福祉士 　　　　　３００万　から　６００万（〜４０代）
　　３　公認心理師（未実施）　　　　　
　　４　臨床心理士（参考）　 ３００万　から　５００万（？）

487 ：ｄｓ（無資格・無職）：2015/02/26(木) 07:49:58.93 .net

名称独占資格の比較 ・・・書くだけならいいだろ！！

?　受験資格の比較
　　１　社会福祉士　　
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年　
　　２　精神保健福祉士
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年
　　３　公認心理師（ただし、「案」であるため、年数は不明。）
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験３年以上
　　　　?　大学院卒

?　試験の難易度(最近５回分の数値。直近ではない。）
　　１　精神保健福祉士試験　　　５８％前後　から　６３％前後
　　２　社会福祉士試験　　　　　１８．８％　から　２６％程度
　　３　公認心理師試験　　　　　未実施
　　４　臨床心理士（参考）　　　６０％（前後）

?　平均月収（ただし、データにより様々な数値があるので、参考程度。
　　　　　　　確実な情報をもっている人は教えてほしい。）
　　１　精神保健福祉士 　　　３００万　から　４００万（平均３３歳程度）
　　２　社会福祉士 　　　　　３００万　から　６００万（〜４０代）
　　３　公認心理師（未実施）　　　　　
　　４　臨床心理士（参考）　 ３００万　から　５００万（？）

488 ：没個性化されたレス↓：2015/02/26(木) 09:08:56.76 .net

>>485
特別防衛秘密の取り扱い資格者
という自衛隊内部の資格は持っていたみたい。
三等兵で除隊したから、意味が無いけど。

あとは、それなりに輝かしい学力があるみたいだよ。
センター試験現国１位だとか、
国公立大学卒業だとか、
法科大学院卒業だとか。
でも、法曹の資格がひとつあるわけじゃないし。
まぁ、そんなもんね。

489 ：没個性化されたレス↓：2015/02/26(木) 14:51:47.21 .net

>>488

「卒業」というのは、資格じゃないしねｗｗｗ
全然メシのタネにならない。

今はやりの、「使えない東大卒業生」のようなもの？

490 ：没個性化されたレス↓：2015/02/26(木) 20:58:55.61 .net

>>489　それよりも、↓で何か意見は？

名称独占資格の比較

?　受験資格の比較
　　１　社会福祉士　　
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年　
　　２　精神保健福祉士
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年
　　３　公認心理師（ただし、「案」であるため、年数は不明。）
　　　　?　４年生大学卒　　＋　実務経験３年以上
　　　　?　大学院卒

?　試験の難易度(最近５回分の数値。直近ではない。）
　　１　精神保健福祉士試験　　　５８％前後　から　６３％前後
　　２　社会福祉士試験　　　　　１８．８％　から　２６％程度
　　３　公認心理師試験　　　　　未実施
　　４　臨床心理士（参考）　　　６０％（前後）

?　平均月収（ただし、データにより様々な数値があるので、参考程度。
　　　　　　　確実な情報をもっている人は教えてほしい。）
　　１　精神保健福祉士 　　　３００万　から　４００万（平均３３歳程度）
　　２　社会福祉士 　　　　　３００万　から　６００万（〜４０代）
　　３　公認心理師（未実施）　　　　　
　　４　臨床心理士（参考）　 ３００万　から　５００万（？）

491 ：没個性化されたレス↓：2015/02/27(金) 13:40:16.49 .net

>>490　
＞それよりも、↓で何か意見は？

べつに・・・
お前の意見は？

492 ：没個性化されたレス↓：2015/02/27(金) 19:39:07.60 .net

　前向きに検討する所存です。

?　医行為に関しては、国家資格制定で、以下のように整理される。
　　１　業務独占国家資格
　　　　医　師　医行為　　　　狭義の医行為　
　　　　看護師　診療補助行為　広義の医行為
　　　　その他　コメディカル　広義の医行為　臨床検査技師等
　　２　名称独占国家資格
　　　　公認心理師　単純機械的作業
　　３　法律上無資格
　　　　臨床心理士　単純機械的作業

?　「単純機械的作業」という用語の意味を正確に言うと以下のようになる。

　　医事法制上の無資格者（＝臨床心理士等）が、医行為に関与する場合の要件。
　　１　裁判例・判例
　　　　?　医師の目が現実に届く限度の場所で、
　　　　?　患者に危害の及ぶことがなく、
　　　　?　かつ判断作用を加える余地に乏しい機械的な作業を行わせるにとどめるべきである
　　　　　　（東京高刑一〇判・昭和六三年（う）七四六号）。
　　２　行政機関による通知（厚生労働省）
　　　　医事法制上において資格を有さない者は、
　　　　?　医師の直接かつ個別具体的指示があった場合に、
　　　　?　医師の補助者として人の健康に危害を及ぼす虞のない
　　　　?　単純かつ軽易な行為をなしうるに過ぎないとされている
　　　　　（昭和50.6.20医事課長通知）

493 ：没個性化されたレス↓：2015/03/02(月) 14:59:13.43 .net

お話の途中ですが、名称独占国家資格に新しいラインナップが登場します。

名称独占資格の比較

?　受験資格の比較
　　１　社会福祉士　　
　　　　?　４年制大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年　
　　２　精神保健福祉士
　　　　?　４年制大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年
　　３　公認心理師(案) 　　　　　　　　　　　　　
　　　　?　４年制大学卒　　＋　実務経験３年以上 ←　ＮＥＷ
　　　　?　文学系大学院卒
　　４　介護福祉士
　　　　?　学歴不問　　　　＋　実務経験３年以上
　　　　?　福祉系大学等

?　試験の難易度(合格率。最近５回分の数値。直近ではない。）
　　１　精神保健福祉士試験　　　５８％前後　から　６３％前後
　　２　社会福祉士試験　　　　　１８．８％　から　２６％程度
　　３　公認心理師試験　　　　　未実施
　　４　介護福祉士試験　　　　　４２％前後　から　６４％前後（最近１０年程度）
　　５　臨床心理士試験（参考）　６０％（前後）

494 ：没個性化されたレス↓：2015/03/02(月) 17:46:16.58 .net

>>492
>>493

で、それって、お前に何の関係があるの？
ｄｓよ。

495 ：ｄｓ：2015/03/03(火) 13:18:24.30 .net

まあ、現在世話になってるからな。

496 ：没個性化されたレス↓：2015/03/03(火) 14:44:54.62 .net

ビックカ●ラ札幌店

副店長　佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

497 ：没個性化されたレス↓：2015/03/03(火) 20:20:42.08 .net

心理職域が、名称独占国家資格として、登場します。
名称独占資格に新しいラインナップ登場。

名称独占資格の比較
?　受験資格の比較
　　１　社会福祉士　　
　　　　?　４年制大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年　
　　２　精神保健福祉士
　　　　?　４年制大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年
　　３　公認心理師(案) 　　　　　　　　　　　　　
　　　　?　４年制大学卒　　＋　実務経験３年以上 ←　ＮＥＷ
　　　　?　文学系大学院卒
　　４　介護福祉士
　　　　?　学歴不問　　　　＋　実務経験３年以上
　　　　?　福祉系大学等

?　試験の難易度(合格率。最近５回分の数値。直近ではない。）
　　１　精神保健福祉士試験　　　５８％前後　から　６３％前後
　　２　社会福祉士試験　　　　　１８．８％　から　２６％程度
　　３　公認心理師試験　　　　　未実施
　　４　介護福祉士試験　　　　　４２％前後　から　６４％前後（最近１０年程度）
　　５　臨床心理士試験（参考）　６０％（前後）

498 ：没個性化されたレス↓：2015/03/03(火) 23:15:08.02 .net

>>497
ツッコミ所がよく分からないことが一番問題だと思うんだ。

499 ：没個性化されたレス↓：2015/03/03(火) 23:17:09.38 .net

>>498
こっちは？

?　業務独占国家資格
　　?　医師　　　　　　医師法
　　?　薬剤師　　　　　薬剤師法
　　?　歯科医師　　　　歯科医師法
　　?　助産師　　　　　保健師助産師看護師法
　　?　看護師　　　　　同上
　　?　理学療法士　　　理学療法士及び作業療法士法
　　?　作業療法士　　　同上
　　?　臨床検査技師　　臨床検査技師等に関する法律
　　?　視能訓練士　　　視能訓練士法
　　?　臨床工学技士　　臨床工学技士法
　　?　言語聴覚士　　　言語聴覚士法
　　?　診療放射線技師　診療放射線技師法
　　以下、略。


?　名称独占国家資格
　　?　精神保健福祉士　精神保健福祉士法
　　?　社会福祉士　　　社会福祉士及び介護福祉士法
　　?　介護福祉士　　　同上
　　?　公認心理師　　　公認心理師法（案）
　　その他、マンション管理士等あるが、他分野のため略。

500 ：没個性化されたレス↓：2015/03/04(水) 01:12:00.98 .net

>>499
分からん。
知識ある人以外は専門用語系は無視しちゃうから多分みんな反応しない。

業務独占国家資格ってなんやねんとか思ってもネット上で普通に使われてる信者とかの比喩表現に見えるし何処が間違っているのかよく分からない。

501 ：没個性化されたレス↓：2015/03/04(水) 01:29:48.10 .net

>>500
　まじめなんだな。

１　「業務独占国家資格」は、ウィキぺディアにものっていると思うが、
　　その資格がないとできない「行為」が法律で規定されているし資格。
　　独占状態になるから、一般に高収入になりやすい。
　　弁護士や医師が代表例。

２　「名称独占国家資格」というのは、この独占業務がない国家資格のこと。
　　数は非常に少ない。
　　ある業界に規制をしたい場合等に法律で定められる。

502 ：没個性化されたレス↓：2015/03/04(水) 04:40:55.34 .net

>>501
なるほど。

503 ：没個性化されたレス↓：2015/04/17(金) 05:22:04.94 .net

お話の途中ですが、心理職域が名称独占国家資格化します。

?　業務独占国家資格
　　?　医師　　　　　　医師法
　　?　薬剤師　　　　　薬剤師法
　　?　歯科医師　　　　歯科医師法
　　?　助産師　　　　　保健師助産師看護師法
　　?　看護師　　　　　同上
　　?　理学療法士　　　理学療法士及び作業療法士法
　　?　作業療法士　　　同上
　　?　臨床検査技師　　臨床検査技師等に関する法律
　　?　視能訓練士　　　視能訓練士法
　　?　臨床工学技士　　臨床工学技士法
　　?　言語聴覚士　　　言語聴覚士法
　　?　診療放射線技師　診療放射線技師法
　　以下、略。


?　名称独占国家資格
　　?　精神保健福祉士　精神保健福祉士法
　　?　社会福祉士　　　社会福祉士及び介護福祉士法
　　?　介護福祉士　　　同上
　　?　公認心理師　　　公認心理師法（案） 　　　　　　　　　　　　　　　←　ＮＥＷ
　　その他、マンション管理士等あるが、他分野のため略。

504 ：没個性化されたレス↓：2015/04/17(金) 16:21:28.91 .net

>>503

よっ！
ｄｓ、久しぶりだな

505 ：佐藤光@新潟市江南区：2015/04/17(金) 19:28:33.93 .net

快楽とは、緊張からの解放である

506 ：没個性化されたレス↓：2015/04/24(金) 15:40:15.02 .net

お話の途中ですが、心理職域が名称独占国家資格化します。
役に立たないとの指摘もありますが、正しい知識を身につけ、
賢く生きましょう。

?　業務独占国家資格
　　?　医師　　　　　　医師法
　　?　薬剤師　　　　　薬剤師法
　　?　歯科医師　　　　歯科医師法
　　?　助産師　　　　　保健師助産師看護師法
　　?　看護師　　　　　同上
　　?　理学療法士　　　理学療法士及び作業療法士法
　　?　作業療法士　　　同上
　　?　臨床検査技師　　臨床検査技師等に関する法律
　　?　視能訓練士　　　視能訓練士法
　　?　臨床工学技士　　臨床工学技士法
　　?　言語聴覚士　　　言語聴覚士法
　　?　診療放射線技師　診療放射線技師法
　　以下、略。


?　名称独占国家資格
　　?　精神保健福祉士　精神保健福祉士法
　　?　社会福祉士　　　社会福祉士及び介護福祉士法
　　?　介護福祉士　　　同上
　　?　公認心理師　　　公認心理師法（案） 　　　　　　　　　　　　　　　←　ＮＥＷ
　　その他、マンション管理士等あるが、他分野のため略。

507 ：ｄｓ（不祥事）：2015/04/27(月) 12:56:01.15 .net

申し遅れておりました。
私は、元国家公務員でミサイル暗号を担当していたものです。
臨床心理士には、並々ならぬ憎悪を抱いております。

?　業務独占国家資格
　　?　医師　　　　　　医師法
　　?　薬剤師　　　　　薬剤師法
　　?　歯科医師　　　　歯科医師法
　　?　助産師　　　　　保健師助産師看護師法
　　?　看護師　　　　　同上
　　?　理学療法士　　　理学療法士及び作業療法士法
　　?　作業療法士　　　同上
　　?　臨床検査技師　　臨床検査技師等に関する法律
　　?　視能訓練士　　　視能訓練士法
　　?　臨床工学技士　　臨床工学技士法
　　?　言語聴覚士　　　言語聴覚士法
　　?　診療放射線技師　診療放射線技師法
　　以下、略。


?　名称独占国家資格
　　?　精神保健福祉士　精神保健福祉士法
　　?　社会福祉士　　　社会福祉士及び介護福祉士法
　　?　介護福祉士　　　同上
　　?　公認心理師　　　公認心理師法（案） 　　　　　　　　　　　　　　　←　ＮＥＷ
　　その他、マンション管理士等あるが、他分野のため略。

508 ：ｄｓ：2015/04/29(水) 09:44:54.02 .net

>>507
オレを名乗るな

509 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 11:15:54.29 .net

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510 ：没個性化されたレス↓：2015/05/12(火) 00:35:36.37 .net

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1393514224/35
　 ↑　↑　　↑　↑　　↑　↑　

511 ：没個性化されたレス↓：2015/07/22(水) 17:41:06.40 .net

クライアントにキレる臨床心理士。
クライアントにシンパシーでしか接しない臨床心理士。
道徳・正論しか言わない臨床心理士。


困ったものです・・・・(´･ω･` )

512 ：没個性化されたレス↓：2015/07/22(水) 18:31:53.66 .net

「あなたはおかしい。　今後は自分を見つめ、考えをあらためた方がいいです。」


おいら「・・・・・・・」

513 ：没個性化されたレス↓：2015/07/22(水) 20:45:35.29 .net

>>511
ボーダーがカウンセリング行ったら怒られそうだな

514 ：没個性化されたレス↓：2015/07/22(水) 23:37:02.40 .net

クライアントが心の闇相談したら、キレる臨床心理士ｗ
んなら、臨床心理士存在価値ねーじゃん

515 ：没個性化されたレス↓：2015/07/22(水) 23:42:40.25 .net

「だ、大丈夫で・・す」と言うと、ニッコリして「今後も経過見ていきましょうね」
「最近・・つらいんです」と言うと、「それはあなたの捉え方が間違ってるんでしょ！」とキレる


状態の悪いときはカウンセリング行けないな、怒られるから

516 ：没個性化されたレス↓：2015/07/23(木) 05:18:02.33 .net

怒るの見せないで、心無いオウムする方が辞めていいのか分からなくってもっと困る

怒るのも逆キレじゃね…　困った宗教みたいだ

517 ：没個性化されたレス↓：2015/07/23(木) 07:07:22.94 .net

あなたみたいな考え方は到底許せませんね〜と言という臨床心理士。
じゃあなんのために、あなたは臨床心理士やってるの？
ひょっとして心理士さん自身の自己満足＋精神安定のため？？

518 ：没個性化されたレス↓：2015/07/23(木) 07:18:11.05 .net

世のため人のためです

519 ：没個性化されたレス↓：2015/07/23(木) 09:08:37.25 .net

心理学至上主義への布教です

520 ：没個性化されたレス↓：2015/07/23(木) 16:58:23.33 .net

ののしってお金獲る ｡
一石二丁です ｡

521 ：没個性化されたレス↓：2015/07/23(木) 17:03:02.18 .net

本音を言ったら､社会人としてどうかと怒る
感じたままを言ったら､社会人としてどうかと怒る

よって
建前と社交辞令しか相談できない

522 ：没個性化されたレス↓：2015/07/24(金) 10:58:01.75 .net

キレる簡単なお仕事です

523 ：没個性化されたレス↓：2015/07/25(土) 01:02:34.49 .net

すごい感情的な臨床心理士いるよねえー
感情的でいいなら、よっぽど患者の方がカウンセラーできそう

524 ：没個性化されたレス↓：2015/07/29(水) 13:04:30.86 .net

この世に普遍的に不道徳は有り続ける。
誰でも、自分の世界を生きているから、
自他の中で自分が優先される。

「津波てんでんこ」の様に、
それは、それぞれの主体に於いて、
当たり前の合理性でもある。

この世に普遍的な道徳など無い。
不道徳な者は必ず居て、
必ず矛盾するから。

心理分析の前に、この程度の現実は、
知っておいて貰いたいですね。

525 ：没個性化されたレス↓：2015/07/29(水) 13:12:32.24 .net

道徳と正論のみを語る者が居たら、
妄想患者に間違いない。

道徳と正論は、
相反する概念だ。

526 ：没個性化されたレス↓：2015/07/29(水) 16:39:10.46 .net

正義・道徳の方に導き正してあげるのが役目

527 ：没個性化されたレス↓：2015/07/30(木) 20:56:55.26 .net

資格としては、どの資格になるんだ？


精神科　等　に係わる資格一覧。
?　業務独占国家資格
　　?　医師　　　　　　医師法
　　?　薬剤師　　　　　薬剤師法
　　?　看護師　　　　　同上
　　?　理学療法士　　　理学療法士及び作業療法士法
　　?　作業療法士　　　同上
　　?　臨床検査技師　　臨床検査技師等に関する法律
　　?　臨床工学技士　　臨床工学技士法
　　?　診療放射線技師　診療放射線技師法
　　以下、略。

?　名称独占国家資格
　　?　精神保健福祉士　精神保健福祉士法
　　?　公認心理師　　　公認心理師法（案） 　　　　　　　　　　　　　　　←　ＮＥＷ
　　等。

?　医事法制上　無資格
　　?　臨床心理士
　　?　学校心理士
　　?　対話心理士
　　等

528 ：没個性化されたレス↓：2015/07/30(木) 21:18:38.21 .net

>>527
国家資格ではないが、それに準ずる価値が有るよ

529 ：没個性化されたレス↓：2015/07/30(木) 21:19:31.12 .net

犯罪者 中野隆一「なかのりゅういち」
美容室 ブルーム コスタ 赤羽 デコラ 池袋 カレン 川口 社長
上記人物はお客様の事を偽証申告して逮捕状をとる
共犯 遠藤孝輔「えんどうこうすけ」
意識の革命家 ザーマスターキーIII
美容師 美容院 中野隆一の店 フジテレビ 荒川区在住
散髪 ヘアメイク ホットペッパービューティー とらばーゆ
タウンワーク アシスタント レセプション

530 ：没個性化されたレス↓：2015/07/30(木) 21:44:21.88 .net

>>528
基準　あるいは、評価の尺度　を何にした場合の話？


倍率の比較。
（ただし、年度により変化あり。
　 以下は、平均を勘案し最大倍率、小数点以下切捨て）

司法試験予備試験　　　５５倍
司法書士試験　　　　　４５倍
自衛隊幹部候補生試験　３０倍
労働基準監督官試験　　５０倍
行政書士試験　　　　　３４倍
社会保険労務士試験　　１８倍

文学部心理学科　　　　　１倍 （大学により、差がある。）
臨床心理士試験　　　　　２倍弱。

531 ：没個性化されたレス↓：2015/07/30(木) 23:19:30.35 .net

>>526
>>524 >>525 を見ましたか？

道徳と正論が相反すると言うのは、
道徳と言える正論が無いという事です。
直接言えば、道徳自体は存在しません。

もう少しはっきり言えば、
道徳とは、凡例（たとえ話）であって、
普遍的な意味のものは無いです。

たとえ話は、ケースバイケースで、
参考材料を示すだけです。

532 ：没個性化されたレス↓：2015/07/31(金) 11:03:49.66 .net

319 ：没個性化されたレス↓：2015/07/28(火) 18:30:25.64 臨床経験のないペーパーカウンセラーは最悪！
田舎の小学校の教師経験をもって「臨床現場にいた」と吹聴して地方の三流大学に就職。
心理学とは何の関係もない学位をとって首都圏の大学に移る。
そこで馬脚を現し窓際教授に。
今でもカウンセリング論などの講義を持ち、嘘の臨床体験を語っている。

さっさとクビにしろ！

533 ：没個性化されたレス↓：2015/07/31(金) 18:16:50.70 .net

涙腺崩壊 号泣
http://power-of-nature.blue/cmyhl/

534 ：没個性化されたレス↓：2015/08/02(日) 12:59:09.30 .net

警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし。特に家宅侵入、器物破損、窃盗は犯罪そのもので、犯罪組織に人を
逮捕する権限をあたえているのが今の日本であり、恐ろしい国になっているである。

535 ：没個性化されたレス↓：2015/08/08(土) 07:58:28.82 .net

＞労働基準監督官試験　　５０倍

激務

＞行政書士試験　　　　　３４倍
＞社会保険労務士試験　　１８倍

食えない

536 ：没個性化されたレス↓：2015/10/08(木) 23:01:57.40 .net

４９７一部訂正


名称独占国家資格の比較
?　受験資格の比較
　　１　社会福祉士　　
　　　　?　４年制大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年　
　　２　精神保健福祉士
　　　　?　４年制大学卒　　＋　実務経験１年以上
　　　　?　福祉系大学４年
　　３　公認心理師 　　　　　　　　　　　　　
　　　　?　４年制大学卒　　＋　実務経験３年以上 ←　 ＮＥＷ
　　　　?　文学系大学院卒 　　（実務経験年数は、正式には、省令待ち）
　　４　介護福祉士
　　　　?　学歴不問　　　　＋　実務経験３年以上
　　　　?　福祉系大学等

?　試験の難易度(合格率。最近５回分の数値。直近ではない。）
　　１　精神保健福祉士試験　　　５８％前後　から　６３％前後
　　２　社会福祉士試験　　　　　１８．８％　から　２６％程度
　　３　公認心理師試験　　　　　未実施
　　４　介護福祉士試験　　　　　４２％前後　から　６４％前後（最近１０年程度）
　　５　臨床心理士試験（参考）　６０％（前後）

537 ：没個性化されたレス↓：2016/08/07(日) 07:22:42.44 .net

≪マインドコントロールの手口≫

もちろんみなさんは『富士山から飛び降りる』だけで実際に飛び降り自殺をするも
のかと思うでしょう。

しかし、その日にターゲットに対してあらゆるメディアを使って自殺のそそのかし
を行えばどうでしょうか。

?蓮舫の『富士山から飛び降りる』発言
?ラジオニュースで「昨日、寝屋川市内のマンションから男性が飛び降り自殺をしました」
?２ｃｈでの工作員の書き込み「飛び降りろ！」
?楽天のショッピングサイトでの《あなたへのお勧め商品は『コクヨの遺書ノート』》

このように短時間に自殺をそそのかされるとパニックになって実際に
飛び降り自殺まで追い込まれる可能性は十分にあるのです。

538 ：没個性化されたレス↓：2016/08/07(日) 14:55:16.37 .net

確かに宗教に似ている所はある
批判者へに人格否定は多々
自分たちは正義
上層部を教祖扱いして頼る
他流派への否定者は多々
真面目ばか
高学歴に頼る
今頃フロイトが根幹
一般社会からズレている
金を徴収する仕事とは言えない事も良くある
その他

539 ：没個性化されたレス↓：2016/09/12(月) 12:20:19.86 .net

認知行動療法や弁証法的行動療法とかって臨床心理で鍛えられたものと違うの？

俺は、全然心理学とか医学勉強してないけど、家族がパーソナリティ障害で動けなく
なって、それから家族サポートとしていろいろ勉強していまに至ったクチ。

他の分野の本読んでると、例えば最近の脳科学の成果で出てきてるトラウマ記憶と、
エピソード記憶の関連とかは、まさにカウンセリング手法とか行動療法の延長にある
考え方と一致すると思うけど、心理学の世界では臨床は科学的実践的には思われて
いないのかな。

逆に実用的、科学的に見える心理学の分野って何だろう。

医学の世界は、数十年前までは当たり前にオカルトまがいの療法が一杯あった前提
を冷静に受け止めているから判りやすいけどね。そういった本も一杯出ているし、
スポーツ整体とかもオカルトな世界から必要な手法を抜き出して、実践としてまとめ
直しをやってる分野もあるし。

自己批判的な分野もあるのは判るけど、実用を纏める動きってどこみえれば判るんだろう。

540 ：没個性化されたレス↓：2016/10/10(月) 18:41:09.93 .net

臨床心理士のライバルは占い師と人生経験豊富なオバちゃんであって
医者とか看護師、養護教諭など比較するレベルにはないよ

傾聴？受容？
会話で何か引き出す能力の担保ができないから「心理士は揃って黙りましょう」って爆笑方針でしかないでしょ
そんなもん科学でも何でもないよ

臨床心理学と心理士はもう終わり
カウンセリング能力を磨きたかったら占い師に土下座して話術を学ぶべき
信じる者は足元をすくわれる

541 ：没個性化されたレス↓：2016/10/11(火) 15:50:27.92 .net

でもいまの脳科学の研究だと、物理的に、トラウマ記憶を理性で理解し
解除することによって、エピソード記憶になって自動思考が停まるって
いうお話も、行動療法の根拠として確立しつつあるじゃん。

542 ：没個性化されたレス↓：2016/10/12(水) 08:02:17.22 .net

みんな心理学に嫉妬してるんだね
そんなに心理学がうらやましくて、こうして心理学板にしがみついてるなら、
心理学科に入って自分が心理士になればよかったのに
ある職業に不満があってそれを変えたいなら、
その職業の人を批判するより、自分がその職業になったほうが思い通りになるだろ
２ｃｈで心理士を変えようとする（笑）活動するなんてお手軽だが、
そんな方法じゃなにも変えられないだろうね
本気で変えたい、そんな使命感があるなら、
自分がリスクを取って、その職業になるしかない
自分は金稼げないから心理士にはなりたくないくせに、
心理士を自分の思い通りにしたいなんて、都合がよすぎ
自分がリスク取らないと、世間は変えられないよ

543 ：没個性化されたレス↓：2016/10/13(木) 09:13:01.76 .net

臨床心理士のライバルは占い師とアロマセラピスト、美容師、キャバ嬢、人生経験豊富なオバちゃんであって
医者とか看護師、養護教諭など比較するレベルにはないよ

医療機関に採用された心理士（師）は検査のお手伝いとか医者の小間使いでいろいろできることがあるけれど
単独ではほぼ何もできることがないと言っていい
傾聴？受容？
会話で何か引き出す能力の担保ができないから「心理士（師）は揃って黙りましょう」って爆笑方針でしかないでしょ
そんなもん科学でも何でもない

話術は占い師、アロマセラピスト、美容師、キャバ嬢、経験豊富なオバちゃん以下
人生経験も占い師、アロマセラピスト、美容師、キャバ嬢、経験豊富なオバちゃん以下
労働市場でふるいにかけられた程度も、占い師、アロマセラピスト、美容師、キャバ嬢、経験豊富なオバちゃん以下
持って生まれた素質も当然、占い師、アロマセラピスト、美容師、キャバ嬢、経験豊富なオバちゃん以下
心理ブームのハッタリレールに乗せられた情弱多数

カウンセリング能力を磨きたかったら占い師に土下座して話術を学ぶべき

544 ：没個性化されたレス↓：2016/10/13(木) 13:11:59.86 .net

また、傾聴受容論の人か・・・平日の朝に書いてるし、ニートか？
そのネタだけでいつまで同じようなこきおろし続けるつもりだよ・・・
いつまでも心理士にやつあたりしてないで、自分の人生生きろよ

545 ：没個性化されたレス↓：2016/10/13(木) 15:16:01.53 .net

上3人とも、コピペはってないで違う言葉で書いて

546 ：没個性化されたレス↓：2016/10/13(木) 15:28:00.26 .net

同じ人かもね

547 ：没個性化されたレス↓：2016/10/24(月) 18:47:02.23 .net

こうやって自己弁護、自己擁護だけは一丁前なのが臨床心理

548 ：没個性化されたレス↓：2016/10/24(月) 19:40:46.26 .net

公安調査庁は、探偵をやっている。

全ての探偵は公安調査庁の職員。

公安調査庁には、ナンバーズという仕組みがある。

6Ａが一番高い。9Ｃが低い。

ナンバーズは、最先端の科学で暗殺をする。

ただ公安調査庁は、頭が悪くて、弱い。

6Ｂのリーダーをキタバタケという。

7Ａのリーダーがシノダ。

頭が悪くて、弱いくせに、最先端の科学で暗殺とかいきがるから

情報が簡単にもれるし、まとわりつかれる。

日本はスパイ天国と言われていた部署が公安調査庁だ。

549 ：没個性化されたレス↓：2016/11/01(火) 18:24:49.58 .net

個人の感想を分析と言う。
それが臨床心理士のお仕事。

550 ：没個性化されたレス↓：2016/11/02(水) 03:03:01.71 .net

専門職とは言えないって事ね。

551 ：没個性化されたレス↓：2016/11/02(水) 23:09:15.59 .net

「愚痴、お悩み聞き屋さん」
名乗ってるのなら問題は少ない
「心理カウンセリング」なんて
名乗りながら弁護士相談並みの
時間５０００円取るのが間違いの元

552 ：没個性化されたレス↓：2016/11/03(木) 16:35:13.79 .net

25 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2016/05/04(水) 02:43:25.62
医者は一定水準を保ってる
今時の臨床心理士は保つどころか、酷い‥
質が劇的に落ちてるよ
自分が心理学を学んだからこそ分かる、ホント酷い。

合う合わないは必ず起こることだけれど、
患者が怒っているときに、転移したとか病のせいにしたがる心理士ばかりだね
少しは、自分の力量が劣っているのではないだろうか、と考えてほしい

なんでもかんでも人の責任にしてしまうような人間が臨床心理士になんかなるべきではないよ
心理学を、神の力とでも思ってるのだろうか

553 ：没個性化されたレス↓：2016/11/04(金) 01:36:46.54 .net

プライドだけは医師並みに高い。しかも対等だと大いなる勘違いもしている。しかし能力は専門卒のコメディカル以下。
全く扱いづらい輩。特にさ、何で医療知識無いのに医療に口出してくるの？カンファレンスでトンチンカンな発言ばかりでみな呆れてるんだけど。

554 ：頭腐りかけへの注意は明確に　卑しいキチガイはムリごｋぶりにんげん：2016/11/04(金) 03:30:49.80 .net

布団たたきババア一家は宗団ストーカー

ハッキング　リアルで監視

　さんぽて　しつこく待ち伏せる息子　犬を視界に入れたい　手口は同じ、頻繁にくる車のナンバー見せていやがらせと
　白い小型犬これ見よがし　こじんじょうほうあくようげすのレンタル情報

　サンドラッグ　主成分

　早い　危険　死ぬ　

すとーかーのじさつしさせにやっき　きちがい　相手が死ぬまで死んでも付きまとっていやがらせ

下層一般人を自殺に追い込んでも何も変わらない

ストーカー目的で引っ越してくるきちがいと　いやしい野次馬スト＝カ＝と

きちがいうじゃうじゃの郊外の地獄からの逃げ遅れのまぬけが死ぬだけ

社会にゴキブリが多いだけがホントウの事実

555 ：没個性化されたレス↓：2016/11/04(金) 03:53:43.30 .net

>>553
オレが見てきたのもそうだった

556 ：没個性化されたレス↓：2016/11/04(金) 16:12:32.03 .net

医療者から見ると国試の難易度、量共に医師がズバ抜けてると思ってるんだが臨床心理士は知識量が医師と同等だと勘違いしてる節がある。

557 ：没個性化されたレス↓：2016/11/04(金) 18:33:12.28 .net

239 名前:没個性化されたレス↓ :2016/11/04(金) 00:25:23.15
会うのが苦痛、他職種と連携できない、人の話を聞かない、家族の参加を拒む、ケースワークできない、専門性に閉じこもる、変な技法やサプリ推し、やたら心理検査したがる、妙に「診断」したがる、前世の話をする、全部実在したヤバいカウンセラー。

558 ：没個性化されたレス↓：2016/11/04(金) 23:36:00.19 .net

【ニコ生(2016/11/05 18:00開始)】【2014/3/28収録】斎藤環×東浩紀「連続講義＜日本精神分析2.0＞ 第2回」 @pentaxxx #nicoch2580193 #ゲンロン140328 http://ni co.ms/lv279494845

559 ：没個性化されたレス↓：2016/11/05(土) 08:44:43.00 .net

http://www.koho-counsel.com/kiji/taikai1.html

>矛盾の一例として、ブログでずっと述べ続けてきたように、ほとんどのカウンセラーは、クライアントをはなから劣等者・歪みのある者と決め付け、一方カウンセラー自身を優越者だと思い込んでいると言わざるを得ない。

今目の前にいる、ごく初歩的な社会性をも欠いた人々が、日常的に、あの細やかな気配りを持つ人々にカウンセラーとして対面している状況を想像し、そこで何が起きてしまうかを考えると、あらためて心底ぞっとせざるを得なかった。

もちろん、すべてのカウンセラーがそうだと言うつもりはないが、大学に教員として勤めているカウンセラーの社会性の低さについて、他学科の教員の方々から不満として耳にすることは非常に多い。
そのようなイメージが浸透してしまっているのか、「臨床心理」と言うだけで、大学関係の人から眉をひそめられることも少なくないほどである。

1人の後輩などは、発表の後でわざわざ私の目の前までやってきて、私の顔をにらんだ後、プイと横を向いてどこかに去った。
その子どもじみた態度は、カウンセラーの立ち位置を、クライアントのいる高さまで引き下げた私の行為に対する怒りの表現だったのだろう。




退会の少し前、ある研究者兼カウンセラーと、来談者中心療法教育の弊害について議論になったが、こちらがどれほど論理的にその説明をしても、相手は反論と呼べる説明が一切できないにもかかわらず（理屈にならない理屈さえ述べなかった）、
「そんなことはない! そんなことはない!」と、ただただこちらの意見を否定し、やがては怒り出し、おしまいにはこちらを侮辱しているとさえ取れるような発言までする始末だった。
これは、マインドコントロールされている者の、もっとも稚拙で典型的な反応である。まともなカウンセリングのできようはずがない。

560 ：没個性化されたレス↓：2017/01/31(火) 23:01:04.98 .net

心理学って正直、職業としては他に専門分野があって
サブとして学ぶと有用な学問だよね

例えば保育士が児童心理学を学ぶだとか
教師が発達心理学を学ぶだとか

心理学単体を学んだだけでは心理カウンセリング以外の職業には足りない学問だと思う
もっと言えばカウンセリングならカウンセリングのメソッドを主に学ぶべきであって、
やっぱり心理学単体では無能カウンセラーだと思う

心理学を学んだだけで、仕事ができると思い込む人がいたら危ない
それは臨床心理学も同じ

561 ：没個性化されたレス↓：2017/01/31(火) 23:44:56.33 .net

ゴミ

562 ：没個性化されたレス↓：2017/02/02(木) 00:29:06.87 .net

【青戸６丁目住民一同の告発】

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

http://youtu.be/gj0X2qLNbUg

563 ：没個性化されたレス↓：2017/02/13(月) 23:54:05.35 .net

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1261882157222457&id=100002020546081

564 ：没個性化されたレス↓：2017/02/20(月) 02:57:29.15 .net

毒親を取り締まる世の中になったら
彼らは愛人も作れなくなり不倫も浮気も毒舌も吐けなくなり風俗にも行けなくなる
よって彼らはこの問題全力で抵抗し全力で否定し無視し拒絶し
被害者の声をなじり決定的に毒親を擁護しにくるだろう
それは例え人格者・人権派と言われる人でも過去のスキャンダルを怖れるが故に被害者達を見てみぬふりをするだろう
それほどまでに色と富の業は深い

565 ：没個性化されたレス↓：2018/02/17(土) 03:20:25.94 .net

02月25日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。

１．BBS_USE_VIPQ2=2（ワッチョイ導入）についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
（何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。）

２．BBS_FORCE_ID=checked（強制ＩＤ表示）についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。

投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。

ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/

投票所
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1518799161/

566 ：没個性化されたレス↓：2018/02/19(月) 19:35:52.27 .net

誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

2T9SK

567 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 12:18:17.19 .net

何この荒らし
川島和正だって

568 ：没個性化されたレス↓：2020/01/09(木) 22:56:07.40 .net

うめ

569 ：没個性化されたレス↓：2020/01/09(木) 22:56:14.10 .net

埋め

570 ：没個性化されたレス↓：2020/01/09(木) 22:56:20.45 .net

埋め

571 ：没個性化されたレス↓：2020/01/09(木) 22:56:27.40 .net

うめ

572 ：没個性化されたレス↓：2020/01/09(木) 22:56:42.73 .net

過疎

573 ：没個性化されたレス↓：2023/10/01(日) 14:24:12.35 .net

まじでかいな、やめて