【Socionics】ソシオニクス総合スレッドpart.1

1 ：没個性化されたレス↓：2018/05/05(土) 12:10:02.40 .net

http://www.sociotype.com/socionics/
https://en.wikipedia.org/wiki/Socionics

253 ：没個性化されたレス↓：2021/04/18(日) 20:52:19.97 .net

ソシオニクスって行動に焦点当ててんのに先天的だと主張してるの矛盾してないｗ？？？
行動だったら上辺だけもありえるからペルソナと区別が付かないはずなのにマスクとかいう概念生み出してるとかｗ
ソシオニクスがパーソナリティではなくキャラクターなら行動で考える見方はおかしいよｗ

254 ：没個性化されたレス↓：2021/04/20(火) 19:33:44.34 .net

ソシオニクスはパーソナリティであってキャラクターじゃないぞ

255 ：没個性化されたレス↓：2021/04/20(火) 19:36:01.65 .net

>>252
ここに書いてるよ
ttp://web.archive.org/web/20140906124916/http://www.socionics.us/theory/ext_int.shtml

256 ：没個性化されたレス↓：2021/04/20(火) 19:37:10.55 .net

>>251
別理論なのになぜ一致しないとおかしいの？

257 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 04:01:49.95 .net

ソシオニクスに興味を持って調べ始めました。
（MBTIは元々かじっています。）

各16タイプをIEEのように3文字で表す事は把握したのですが、
Ne-IEEのように標記している場合、Ne-の部分は何を指しますか？
Ne-IEE以外のIEEな方もいらっしゃる形でしょうか？

258 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 05:25:07.38 .net

>>257
ソシオニクスに色々あるサブタイプ理論のひとつで活性不活性サブタイプというもの

活性：積極的で実際の能力とは無関係に自信をもって動きやすい機能で外からの影響を受けやすい（いい意味でも悪い意味でも）
不活性：受動的で優柔不断な機能で外からの影響を受けにくい

ややこしいというか間違いやすそうなのは主導機能（第一機能）側が不活性機能であること

主導機能を優先すると、すべての不活性機能（機能1、4、6、7）が積極的に強化され、それに応じてすべての不活性機能（機能2、3、5、8）が弱まる
創造機能を優先すると、すべての活性機能（機能2、3、5、8）が積極的に強化され、それに応じてすべての不活性機能（機能1、4、6、7）が弱まる

サブタイプの数字（IEE-1Neとかの"1"）の意味
0：識別可能なサブタイプなし
1：弱いサブタイプ
2：中程度のサブタイプ
3：強いサブタイプ

0や1の人が多くて3は珍しい（全体の5%未満）

例えばIEE-1Ne（ENFp-1Ne）の場合
主導機能Neを弱く強化した不活性サブタイプという意味になる
IEE-3Fi（ENFp-3Fi）の場合
創造機能Fiを強く強化した活性サブタイプという意味になる
IEEの場合、主導機能Neか創造機能Fiのどっちかになる

https://www.sociotype.com/socionics/subtypes/

サブタイプの数字はここのテストの結果で一応わかる（ネットのテストの常であんまり信憑性ないけど）
https://www.sociotype.com/tests/

259 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 08:30:21.85 .net

>>254
どこかのスレ(ヲチスレ？)でソシオニクスはペルソナじゃなくてキャラクターだと言っている人が居たがどっちが正しいんだ？

260 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 08:39:09.83 .net

活性サブタイプって内向外向逆に見られがち？
例えば自分はLII-2Neだけどその場合周りからILEっぽく思われることはよくあるのかな？

261 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 12:25:35.68 .net

>>258
丁寧な解説付きのレス、ありがとうございます！
とても納得できました。

262 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 20:56:41.26 .net

>>259
ヲチスレより英露サイトを信じるならパーソナリティ

263 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 21:04:45.14 .net

>>260
表面上の印象の話ならαのNTはNeサブならβのNFでTiサブはΔのSTの印象だった気がする
まあでもILEっぽく見えるかも
自分は内外で悩んだらモデルAの場合は3478機能の情報要素とFeの位置で判断してる
Ne-LIIだと思ったが実際はILEだったってパターンも考えられる

264 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 21:09:20.25 .net

あとソシオニクスにはペルソナは存在せず、タイプ論でペルソナに近しい概念がマスクって感じだね
情報代謝とか見てて心理を見てるわけじゃないから適応のために仮面を被るのでも用語が違う

265 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 21:17:49.88 .net

ソシオニクス＝パーソナリティだとしたら
パーソナリティ＝ペルソナ≒マスクでソシオニクスがマスクに似たものなのにわざわざその概念作る必要がある？と思った
ソシオニクスがパーソナリティだとすればマスクを設ける意味、タイプとの違いは何なの？

266 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 21:25:34.76 .net

ユングのタイプ論やMBTIもパーソナリティだけど、その二つにペルソナがあることに対しても
その概念作る必要がある？って思ってるの？パーソナリティ⊃ペルソナで＝ではないと思うけど
マスクは問題によって繰り返し別タイプのように行動することでそのタイプのように振る舞う感じだけど

267 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 21:41:08.66 .net

ソシオニクスっていろんな理論が入り乱れてるし人によって言ってることが全然違うからソースも合わせて話さないと永遠に噛み合わないんじゃね

268 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 21:50:17.88 .net

日本語サイトが有名どころ全部アレだからね
モデルA：最初の理論
モデルB：Aに欠陥があるから新しく作った
モデルG：Aに欠陥があるから単独で機能する追加パッチ作った
モデルT：脳科学からソシオニクスを作ってみる
英語圏だとAとGの混合したような感じな情報を得られるっぽいね（支障はあんまないけど）

269 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 22:11:58.83 .net

四つ言ったけど、実際のところ人によって言ってることが全然違うってのは
いろんな理論が入り乱れてるからじゃなくて、MBTIと混同してる人が多いのと
センセーショナルにいい加減な事言う上にMBTIと混同したようなサイトしか有名じゃないから
って感じだと思う。学派で混乱は起きてないと思う。BとTはまず話に上がらないし

270 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 22:12:56.86 .net

Gは知ってたけどBとかTとかあんのかw

271 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 22:20:51.40 .net

>>266
MBTIはキャラクターだと協会HPに書いてあるけど？後の情報も正しいと言えるの？

272 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 22:30:50.24 .net

MBTIはcharacterなんけ？むしろcharacterじゃないって書いてるのは見たことあるわ
The MBTI instrument sorts for preferences and does not measure trait, ability, or character.
まあソシオニクスの話じゃないからどうでもいいが
https://www.myersbriggs.org/my-mbti-personality-type/mbti-basics/

273 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 22:36:53.70 .net

>>256
理論は別でもE/I、S/N、T/Fの基準が同じなら前の3つは同じになるはず
j/pも内向型の場合逆になるだけでは？

274 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 22:41:14.19 .net

釣りみたいなレベルの書き込みはよせw

275 ：没個性化されたレス↓：2021/04/21(水) 22:46:10.87 .net

>>273
E/I、S/N、T/Fの基準が違うしSi、Se、Ni、Ne、Ti、Te、Fi、Fe全要素の意味も違う
Neだけは比較的MBTIに近いけど、それにしたって機能の位置によって働き方が違う

276 ：没個性化されたレス↓：2021/04/23(金) 08:08:48.28 .net

日本じゃほぼモデルAだけしか広まってないうえにモデルAだけで理解した気になってるやつが多すぎるんだわ
厚さ0.02mmくらいのペラッペラな知識でよくもまあそこまで妄想できるなって
商標無視して勝手に講師自称して金稼ぎしてる某エニア講師が最近ソシオに手を出し始めたみたいだがあのレベルの理解度で持論みたいなことをやりはじめてるから頭痛くなるわ
某ソシオブログも触発されて金稼ぎし始めてるし有名どころがほとんど詐欺みたいなやつしかいねぇ

277 ：没個性化されたレス↓：2021/04/23(金) 12:34:55.60 .net

>>276
ソシオニクス入門者なのですが、どういった方針で調べるのが良いでしょうか？
日本語のWEBサイトは一通り目を通しました。
文献等がないので、どういう方向で調べていって良いか分からなくなっています。

（ちなみにエニアグラムの方は、内容を一通りおさえています。）

278 ：没個性化されたレス↓：2021/04/23(金) 14:17:46.45 .net

まずはスレを最初から読んで単語の意味を調べつつリンク先を読めばいいんちゃう

279 ：没個性化されたレス↓：2021/04/23(金) 18:20:12.97 .net

>>276
>商標無視して勝手に講師自称して金稼ぎしてる

エニアって資格なくても講師できるんじゃなかったっけ？

280 ：没個性化されたレス↓：2021/04/23(金) 18:25:04.84 .net

>>279
エニア自体はそうだけどトライタイプは商標

281 ：没個性化されたレス↓：2021/04/23(金) 19:13:27.58 .net

>>276
某ソシオブログはあんないい加減なブログでよく寄付せびれるなと思っていたが
講習とか最近初めて正直ドン引きしたわ

282 ：没個性化されたレス↓：2021/04/23(金) 19:19:58.21 .net

>>277
知識の多寡で人の上下作って判断したり無駄に偉そうでムカつくけど
某NTブログがモデルAだと日本語サイトでは一番いいと思う
後は英wikiとかここに貼られてる英露サイト読むとか

283 ：没個性化されたレス↓：2021/04/24(土) 18:16:54.32 .net

草
某NT主は全ページではないけどwikisocionの日本語訳やってるな

284 ：没個性化されたレス↓：2021/04/25(日) 02:34:14.04 .net

某NT主はγのNTっぽい印象。LIIにはしては倫理的にチクチクしすぎ
ソシオは専門家がタイプ決めるってのを理由にタイプを自称してないように見えるけど

285 ：没個性化されたレス↓：2021/04/25(日) 23:33:08.93 .net

LIIは知識で偉そうにしないのかな？
ILEだけど自分はしないわ（他人にどう思われてるかは知らん
エニアの影響も大きそうだけど

286 ：没個性化されたレス↓：2021/04/26(月) 08:02:31.91 .net

ガチで調べてるやつほど自分のタイプなんてわからんわとなるのはわかる
他人のタイプ判定してるやつに至ってはその時点で嘘発信者だとわかる

287 ：没個性化されたレス↓：2021/04/26(月) 10:47:53.58 .net

よく聞くがそんなもんかね？ILEだけど特に悩まなかったわ
多分悩むタイプ悩まないタイプあると思う
というかソシオニクスは専門家がタイプ決める以上、その理論だと専門家＝嘘発信者になると思うけど
自分で決めるMBTIなんかと勘違いしてない？

288 ：没個性化されたレス↓：2021/04/26(月) 10:52:28.39 .net

この言い方だとなんで自分はタイプ断言してんだってなるか
まあいいわ
○○した時点でそいつは××だって言い方がなんとなくムカついただけだし

289 ：没個性化されたレス↓：2021/04/26(月) 11:58:02.85 .net

>>287
タイプわかってる人うらやましいな
どこか決定打になったサイトか本あった？
おれも自分のタイプ知りたくて色々調べたけど静的動的？とかまで見始めると余計わからんくなってきた

290 ：没個性化されたレス↓：2021/04/26(月) 18:42:55.55 .net

>>285
LIIは偉そうにしても人の感情を意図的に抉るようなチクチクなイメージがない

291 ：没個性化されたレス↓：2021/04/26(月) 20:18:42.66 .net

>>289
二分法の15項目全部当てはまってるって認識できる人の方が少ないと思う
絞れればいいなくらいで見ればいいかと
決定打はグレンコとか研究者らの解説かな。あと脆弱Fi無視Ni実証Te
最初はクアドラから絞って英サイトや露サイトのテストとか機能とか相性とかも見たけど

292 ：没個性化されたレス↓：2021/04/26(月) 20:30:14.05 .net

個人的に二分法で当てになったのは
直観/感覚、倫理/論理、合理/非合理、譲歩/頑固、貴族/民主主義、戦術的/戦略的
のんき/先見、思慮/決断、肯定/否定、仮定/結果、質問/宣言
だね。他は書いてる意味は分かっても自己の内心が分からなかった

293 ：没個性化されたレス↓：2021/04/26(月) 20:34:24.64 .net

あとクラブも当てにしたかな
クアドラとクラブで二択に絞って。最初はLIIかで迷った
他小グループは分かりにくかったかな個人的に

294 ：没個性化されたレス↓：2021/04/26(月) 20:44:00.92 .net

脆弱Fiに関してはそれが死ぬほどうざいってのと
無視Niは感覚として分らんわけじゃないけどアホくさいし、これだから歴史/パターンってやつはってある種の蔑視感情あるからで
実証Teは自分も遊びでやらないわけじゃないけど、目的として綿密に理論体系作ってる人に何マジになっちゃってるの？ってなる

295 ：没個性化されたレス↓：2021/04/26(月) 21:05:51.92 .net

あーあと、表情も当てにしたかな
表情コロコロ変わる方だし、少なくともLIIみたいな真面目な感じではない

296 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 14:54:22.92 .net

クラブについて日本語資料で一番詳しいのってどこですか？

297 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 16:45:11.19 .net

そんなものはない

298 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 22:21:45.95 .net

某NTブログはクラブ翻訳してないんだね。素直に英サイトを機械翻訳するなりしかないかと
そういやタイプの哲学ででも自分をILEって判断したわ

299 ：没個性化されたレス↓：2021/05/13(木) 10:24:43.27 .net

『幸せなひとりぼっち』のオーヴェとソーニャがSLIとIEEの双対カップルかも

300 ：没個性化されたレス↓：2021/05/13(木) 15:01:14.23 .net

某ブログが叩かれてるのをたまに見かけるけど何で叩かれてるのか実はよくわからない

301 ：没個性化されたレス↓：2021/05/13(木) 17:08:11.42 .net

恋愛脳が勘違いして詐欺ビジネスしてるからじゃね
よく知らない人からしたらそんなもんだと思うけどね

302 ：没個性化されたレス↓：2021/05/13(木) 23:55:37.58 .net

クラブ、紹介だけはWikipediaの日本語記事にあるのね

303 ：没個性化されたレス↓：2021/05/14(金) 06:07:15.32 .net

【本名・近田ボビー】ボビー・オロゴン「ＹＯＵは何しに」正式降板　ボコボコ＆指ツンの痛すぎる代償 [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620938262/-100
1右大臣・大ちゃん之弼 ★2021/05/14(金) 05:37:42.02ID:eeCc4BoE9



31名無しさん＠恐縮です2021/05/14(金) 05:36:51.87ID:NcGjcnrZ0
ボビー・オロゴン「ＹＯＵは何しに」正式降板　ボコボコ＆指ツンの痛すぎる代償
https://news.yahoo.co.jp/articles/0590805076d0aba7093f82bb55abe40ef0483521

304 ：没個性化されたレス↓：2021/05/14(金) 06:56:24.77 .net

>>299
オーめっちゃ好きなやつここに書き込まれてて感動

305 ：没個性化されたレス↓：2021/05/14(金) 12:11:01.97 .net

>>300
直接訳した部分以外は大体ダメで解釈とか所感とか間違いだらけで
それらが出来てないから体系としてもダメというか、最初に見せたい持論があって理論のつまみ食い継ぎ接ぎしてる感じ
まずセンセーショナルにソシオニクスってこう便利に使えるんです！ってスタンスだからそもそも理論は二の次で、あれはもう「いざよい流恋愛相性占い」って印象
それがひよこの影響受けて金取って講座始めたから、冷ややかな目で見てた人がアンチ化してる感じかな

306 ：没個性化されたレス↓：2021/05/14(金) 12:20:12.66 .net

そういやグレンコのモデルGのサイトここに貼られてないみたいだから貼ってみる
モデルAとは違うのでご注意ね
https://socioniks.net/

307 ：没個性化されたレス↓：2021/05/14(金) 12:37:39.25 .net

>>305
ありがとう経緯がよくわかった
そこ以外のソシオニクスブログって急に内容が難解になるから落差すげぇなと思ってたw

308 ：没個性化されたレス↓：2021/05/14(金) 23:31:10.66 .net

>>304
良い映画だよね
ソーニャが好きで何回も見ちゃった

309 ：没個性化されたレス↓：2021/05/18(火) 14:15:17.36 .net

いざよいは都合悪くなると慌てて直して「あえてそうしてました」みたいな態度なのも印象悪い
理解してなくてその場しのぎで取り繕ってるから、全体がおかしくなる。あれで診断とか完全詐欺でしょ

310 ：没個性化されたレス↓：2021/06/02(水) 09:05:52.01 .net

ソシオニクスって日本に公式ないから誰も自分のタイプわからないしわかりようもないのに自分と相手のタイプわかってる前提で相性がいいとか悪いとかの話されてもなってなるな
タイプわからない問題がでかすぎる

311 ：没個性化されたレス↓：2021/06/02(水) 17:49:22.73 .net

私もその辺困ってるけどどうしようもないね
とりあえず歴史人物やキャラならいくらでも誤診しても誰も困らないから、それで対人関係で考えてみてるわ
まあ普通の人生だと仲良くなれる過程にたどり着かないだろうなって関係多すぎだけど
PDBと比較して自分が間違ってるのかPDBが間違ってるのかってなる

312 ：没個性化されたレス↓：2021/06/07(月) 04:34:42.89 .net

倫理と論理はやっぱ男女差大きいのね
女性の68％は倫理型、男性の71％は論理型
http://library.socionic.info/Statistics-of-intertype-relationships-in-married-couples?lang=en

313 ：没個性化されたレス↓：2021/06/07(月) 04:59:11.70 .net

グレンコ曰くイワン雷帝ってEIEなのか…
まあヒトラーも過激だしそんなもんなのかな？
いまいちわからん

314 ：没個性化されたレス↓：2021/06/10(木) 12:12:39.46 .net

グレンコによるとラスプーチンはSLIらしいな
ラスプーチンはどうか知らんけどグレンコのSLIを読んでると言峰しか思い浮かばんかったw

315 ：没個性化されたレス↓：2021/06/16(水) 12:19:30.58 .net

Ni-ILIとFi-ESI、同じタイプかと思うくらい性格が似てる

316 ：没個性化されたレス↓：2021/06/16(水) 23:12:57.93 .net

自分はαクアドラだからかγクアドラの人を診断するの難しいわ
出来る人にとっても似てると思う点あるのか…

317 ：没個性化されたレス↓：2021/06/17(木) 00:56:50.90 .net

自分がILIだからね
黙ってても顔見れば何考えてるかわかるくらい似てる
診断があってればの話だけど

318 ：没個性化されたレス↓：2021/06/24(木) 17:03:45.20 .net

>>312
ゲイはFiかFeが強い人多い気がする
レズはわからんけど

319 ：没個性化されたレス↓：2021/06/25(金) 00:34:11.60 .net

それって異性愛同性愛関係なく恋愛交流を表立ってするのが倫理型多いって事じゃ？

320 ：没個性化されたレス↓：2021/06/25(金) 01:35:58.46 .net

恋愛交流？

321 ：没個性化されたレス↓：2021/06/25(金) 01:39:22.35 .net

自分たち付き合ってるぜーって表現を他人が見えるところでする的な
二人の対人距離とか雰囲気とかのFiとFeで

322 ：没個性化されたレス↓：2021/06/25(金) 01:56:27.80 .net

そういうことね

この人なんとなくゲイっぽいなと思って実際にゲイだった人が
具体的に言うとFi-SEE、Fe-IEI、Fi-IEEだったから関係あるのかなと

323 ：没個性化されたレス↓：2021/06/25(金) 22:56:18.59 .net

SEEの二つ名はナポレオンって言いながら、専門家にナポレオンがSLEに診断されたりするのって
ソシオニクスが出来た当初と今の理論が違うからなのだろうか？

324 ：没個性化されたレス↓：2022/04/06(水) 20:02:38.03 .net

ESTJ 顔が昭和ｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2768806.jpg

INFP ぴえん🥺ｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2768808.jpg

INFJ 哲学考えてる顔ｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2768809.jpg

325 ：没個性化されたレス↓：2022/04/15(金) 19:27:11.14 .net

INFPでIEI→ENFPっぽい、4w3、9w1、マイペース、脳内お花畑、かわいい
INFPでEII→INFJっぽい、4w5、6w5、自我がある、倫理的な拘りが強い
INFJでIEI→INFPっぽい、4w3、4w5、スピ、優しい、先見の明がある
INFJでEII→ENFJっぽい、1w2、2w1、人付き合いが上手い、読心術、厳しい

326 ：没個性化されたレス↓：2022/04/15(金) 19:39:05.78 .net

INFPはふわふわINFPとトゲトゲINFPがいる
IEI(特にサブタイプNi)がふわふわで
EII(特にサブタイプFi)がトゲトゲ



IEI
>嫌なことを言われても笑顔で対応します。意外性があり、時に豪快な行動や発言で相手に自分の印象を残します。

つまり面白い変人ｗ
自分のユニークさを見せびらかす→4w3
自分の天然さに無自覚→9w1

EII
>人と人との間にどのような関係があるのか、誰と誰の仲が良くて、誰と誰の仲が悪いのかを鋭く見抜きます。

人間関係に敏感で疑い深いｗ
初対面の人に警戒する→6w5
自分に親切に振る舞う人に警戒する→4w5

327 ：名無し：2022/08/17(水) 14:44:06.13 .net

ソシオニクスが有名になったよね。
そろそろ誰かセミナーとかやるんじゃないですか。

328 ：没個性化されたレス↓：2022/08/24(水) 09:13:38.15 .net

ソシオに限らんが日本の類型界隈ってまともな資格持ってない、まともな機関で修学した経験もない、せめて心理学系の資格か修学経験でもあったらいいがそれもない、でも自信だけは過剰で金銭欲ギラついてるやつが多いからな

329 ：没個性化されたレス↓：2022/09/05(月) 11:09:38.69 .net

ソシオもここ数年で情報量増えたもんだな

330 ：没個性化されたレス↓：2022/09/06(火) 13:30:07.55 .net

ソシオニクスはサブタイプも入れてこそだぞ
俺はNe-IEE
どうやらサブタイプ一覧表に
強化　保護　弱化　隙
というものがあって
これらが完全に一致しているタイプと
相性が良いと俺は
自分の気持ちと向き合って考える
俺Ne-IEEと一致しているのは
Ne-EII Te-LSE Te-SLI
俺がソシオニクスを知る前に
好意を抱いていた人物と人柄が
この3タイプなんだ　間違い無いんだきっと

331 ：没個性化されたレス↓：2022/09/06(火) 13:40:31.55 .net

色んな心理学を勉強してきたが
ソシオニクスが最も信憑性が高いと判断した
これで世の中の人間関係を
大体は説明できると思う
自分の正体も分かってくると思う

332 ：没個性化されたレス↓：[ここ壊れてます] .net

うん？あなたの体感は知らんけど活性不活性サブは、合理同士、非合理同士が相性いいよ
Ne-IEEなら、Si-LSEとSi-SLIがいい
だってNeが強いなら代わりに当てはまるのはSiであってTe関係ないじゃん

333 ：没個性化されたレス↓：[ここ壊れてます] .net

すみません、質問です
心理機能診断だとループ起こしたISTJ(Si＞Fi＞Te＝TI＞Se＞Ne＞Ni＞Fe)っぽかったんですが、
ソシオニクスではSiとFiの高いISFjと出ていて、この場合、MBTIではISTJよりもISFPの可能性のほうが高いですか？
ちなみにエゴグラムはCBBAA、エニアグラムは4W5です

334 ：没個性化されたレス↓：2022/10/05(水) 11:14:24.24 .net

ISFPがソシオでISFjになるのは珍しいよ。ISFJがソシオでISFjになるのはよくあるし、ISTJがなるのはそこそこある
ソシオのFiはモラル、伝統、習慣、人との距離や関係やTPOとか見えざる感情を表す
ソシオのSeは物質の操作力、強制/抵抗力、人間の組織化/動員力、意志を行使する能力といった物質界のパワー感覚を表す

335 ：没個性化されたレス↓：[ここ壊れてます] .net

>>334
なるほど！
ありがとうございます！

336 ：没個性化されたレス↓：2022/10/10(月) 03:00:13.18 .net

5つのサイトで診断してみたらESIが3回、
LIIが2回出たけどこの2つってなんか共通点ある？

337 ：没個性化されたレス↓：2022/10/14(金) 05:49:13.09 .net

双対のLSE文読んだ限りかなり苦手なタイプだった
怠惰や遅刻や狡猾さを許さない、定期的に怒りを爆発させる、身内には厳しくには甘く家族や友人にいつも不満を持っているとか
友達ならいいけど正直恋愛結婚は全くしたいと思えない
上手く接することができるのはEIIだけとかEIIが教育して理想のパートナーに〜って書いてあるけどEII側の精神的負担とメリットのバランスがあってないようなと思ってしまう
暗示Teと動員Siは頑張れば困らない程度には自分でなんとかできそうな気もするし
自分の感覚がおかしいのかな？
楽観的で寛容な人に惹かれるけど真の意味で求めてくれるのは双対しかいないんだからこちらが変わるしかないよね

338 ：没個性化されたレス↓：2022/10/14(金) 20:07:30.15 .net

ILEの自分はSEI好きだけど、確かにEIIとLSEは恋愛だと想像つかないね
IEEとLSEやEIIとSLIは凸凹だけど相性良さそうって印象なのに対し
でもパートナーって日本のカタカナ語と違って相棒とか含むし、ロシア語も多分そうだったから恋愛をソシオニクスだけで考えすぎない方がいいのかも？

339 ：没個性化されたレス↓：2022/10/14(金) 20:10:05.03 .net

あと元より双対関係ってかっちりハマるまで上手くいかないらしいし（創作のバディ物で最初は気が合わず険悪みたいな）
どちらかが精神的に未熟でも上手くいかないらしいから、成熟したLSEにまだ出会えていないのかも？

340 ：没個性化されたレス↓：2022/10/15(土) 12:03:51.42 .net

グレンコってMBTIくらいの値段で日本人のタイピングやってるんだな
ビデオ送ったり本気で英語無理って人の場合は機械翻訳使いながらメールでやりとりしないといけないのはハードル高いけどガチでタイプ知りたい人とか数万程度なら払う気がある人には良さそうじゃね
今って機械翻訳の精度上がってるからわりとテキトーでも案外普通に通じるし

341 ：没個性化されたレス↓：2022/10/15(土) 18:29:23.46 .net

>>338
ILEとSEIはこれぞ双対!感あるよね
仲良くなれたらお互い尊敬しあう必要としあうって関係性になれそう
確かにSLIは好感持てるし両方無気力になりがちみたいだから活性化できて相性良さそうって思う
LSEも恋愛じゃなければ相性良さそうな気がする

なんかソシオニクス知ってから恋愛というか結婚は双対じゃないとって囚われてるわ
まずは自分の心理機能に目を向けて成熟することに目を向けてみようかな

342 ：没個性化されたレス↓：2022/10/15(土) 22:55:25.49 .net

EIIだけど職場のLSEっぽい先輩と相性の良さを感じるよ
相手が歳上で成熟した人だからっていうのがかなり大きいだろうけど
一緒に仕事してて安心感が凄いし自然体で働いてるだけで不思議なほど評価してもらえる
ちなみに第一印象は正直あんまりだった(先輩にも正直大丈夫かこの子と思ったと後に言われた)

343 ：没個性化されたレス↓：[ここ壊れてます] .net

確かに安心感はありそうだよなぁ
こっちが苦手なTeお任せできるし
EIIが実際一緒に働いててそう感じるってことは近い距離で過ごしてたら分かるような相性の良さなのかもね

344 ：没個性化されたレス↓：2022/11/03(木) 09:47:37.67 .net

PDBって公式カプでも容赦なく衝突関係になってたりするけど
工藤新一ILE&毛利蘭SEI(双対)
高木渉EII&佐藤美和子LSE(双対)
ジョディESI&赤井秀一LIE(双対)
怪盗キッドILE&中森青子ESE(活性化)
京極真ESI&園子SEE(鏡像)
千葉刑事EII&三池刑事EII(同一)
少年探偵団　元太LSE(双対)←歩美EII→光彦SLI(活性化)
これ作者ソシオニクス知らずに描いたとしたら割とすごくない⁇
服部平次LSE&遠山和葉SEI(監督)
ここだけ心配になるけど

345 ：没個性化されたレス↓：2022/11/12(土) 16:55:23.86 .net

閉じた人間関係である日常系作品は相性いいの多いと思う
特にIEE、SLI、ILE、SEIのスクエアはテンプレ

346 ：没個性化されたレス↓：2022/11/28(月) 07:45:07.59 .net

活性化関係の恋愛書いてるページありますか？
ESI-ILIが知りたくて

347 ：没個性化されたレス↓：2022/12/02(金) 21:40:44.91 .net

全部自動翻訳でだいたいいける
ESI-ILIの活性化関係↓
https://wikisocion.github.io/content/activity_ISFj_INTp.html
これを書いた人のタイプはESIでガンマクアドラの描写の正確性が高いみたいだからいいと思う　下のリンクは著者の説明
https://wikisocion.github.io/content/vera.html

ESI-ILIについて話す海外の掲示板↓
https://www.the16types.info/vbulletin/showthread.php/9695-INTp-and-ISFj-activity-relations-(ILI-ESI)
https://www.the16types.info/vbulletin/showthread.php/43077-Article-Activity-Relations-ISFj-and-INTp-by-Stratiyevskaya
https://www.the16types.info/vbulletin/showthread.php/48660-ILI-suffering-due-to-ESI-girlfriend-s-absurd-Ne-polr-suspicions

カップルにおける密なコミュニケーションの予想としてこれも参考になるかも↓
https://www.socionix1995.com/2020/01/blog-post.html?m=1

活性化関係の一般的な説明↓
https://www.sociotype.com/socionics/intertype_relationships/Activity

上2つがわかりにくかったらこっちで↓
https://www.izayoiblog.com/intertype/activation
https://www.izayoiblog.com/entry/2018/03/21/activity

348 ：没個性化されたレス↓：2022/12/05(月) 08:44:23.32 .net

覗いたら親切な人が！ありがとうございます
ESI-ILIがツルとサギの状態から脱却するにはどうすればいいんだ…

349 ：没個性化されたレス↓：2022/12/17(土) 14:34:39.76 .net

>>325-326のINFxに対して、
INTxの場合はどうなんだろうか？
ざっとネットを見たところでは、

INTPでILI→享楽的、先見さ洞察さがあり、堅苦しいのは苦手
INTPでLII→学者的、分析的で、学問的内容に興味あり、理屈重視
INTJでILI→実用的、個人主義が強くて先見さがある
INTJでLII→計画的、独立心旺盛、典型INTJにしてはFeに憧れるか

のようなイメージだと感じた。

350 ：IEE様：2022/12/21(水) 18:49:49.45 .net

IEEとLSIの相性：最悪💔💔💔💔💔

🧚＜LSIは最悪だな！🤮🖕 まるで自分の命令👈Ti💢 に従わないとすぐぶん殴る👈Se💢 パワハラ野郎のようだfuck

351 ：IEE様：2022/12/21(水) 18:54:09.05 .net

🧚＜うち脆弱Tiだから ルールとかいうものを作って人を操作するような独裁者は大嫌いだfuck 🤮オェェ〜ｗｗｗなんて心の狭いファッキンLSIなんでしょう！

352 ：IEE様：2022/12/21(水) 19:12:03.39 .net

🤮LSIの特徴🤮

「ビジネスでは感情よりも自分の利益を優先します。」
LSI🤖＜助けてほしいなら金払えｗｗｗ
IEE🧚💢＜善意の欠片もない最低野郎じゃねえかfuck🤬🖕

「何かを評価する際は、冷静なリアリストであり、実体のない空想は許されません。」
LSI🤖＜妖精など実在しないからトライタイプ479に人権は無いｗｗｗ
IEE🧚💢＜こういう閉鎖思考がアタシのようなユニークな存在を完全否定し メンヘラを生み出すんだ４🥺🔪💢

「親密な関係になるとそれまでの印象から一変して、かなり冷たい面を見せるようになります。」
LSI🤖＜ああｗファッキンIEEなどに優しくするのに疲れたわーｗｗｗ
IEE🧚💢＜なんて最悪な裏切り仮面野郎なんでしょう！🤧 INFJに変身してドアスラムしてやる４💢🚪💥

「自分ができることは他人もできると思っており、他人に対して自分と同じレベルを要求します。」
LSI🤖＜俺 一回聞いただけで円周率10000桁は余裕で覚えられるｗ "普通の人間"なら当然できるよな？バカじゃない限りｗ
IEE🧚💢＜なんて視野の狭い障害者差別主義者なんでしょう！🤧

353 ：IEE様：2022/12/21(水) 19:20:48.26 .net

SEI(≒ISFP 9) IEI(≒INFP 4 9) IEE(≒ENFP ESFP 4 7) 👈すばらしい💓
LSI(≒ISTJ ESTJ 1 3 6) SLE(≒ESTJ ENTJ 1 3 8) ESI(≒ISTJ ISFJ 1 2 6) 👈情けない💢