公正世界仮説 〜被害者叩きの心理〜

1 ：没個性化されたレス↓：2018/08/12(日) 06:05:49.96 .net

「被害者にも落ち度がある」被害者叩きにみる、公正世界仮説の側面
https://togetter.com/li/1181837

「世界は平等で正しい。だから、良い人は成功する。」
「逆に、失敗した人は悪いことをしたからに違いない！」

このような考え方を”公正世界仮説”といいます

22 ：没個性化されたレス↓：2018/08/18(土) 14:51:01.56 .net

> 人が「チャラい女性なら強姦されてもやむなし」と考えてしまいがちな傾向は「公正世界仮説」という枠組みで多くの心理学研究がなされています

23 ：没個性化されたレス↓：2018/08/19(日) 15:38:42.32 .net

> 「あんな時間にあんな所で１人で歩いていたのが悪い」「あんな連中と付き合うから」「親の躾が」「罰が当たったんだ」、これら被害者に吐き捨てられる言葉はそのまま自分への「だからそうじゃない自分は大丈夫」「自分とは関係ない」という言い聞かせに終止する。

24 ：没個性化されたレス↓：2018/08/20(月) 19:52:23.73 .net

> 「公正世界仮設」について子どもの場合を考えていた。
> 友達に突然の不幸が起きた場合（親の死亡など）一般的な家族関係の子どもが恐れるのは親を突然失う事。
> そのために不幸に見舞われた友人と自分を重ねるのが辛くて仲良しでも避ける事がある。
> そういう不安の解消が「公正世界仮設」の入り口なのかな。

25 ：没個性化されたレス↓：2018/08/20(月) 21:47:35.52 .net

実際には公正世界仮設はオカルト的な扱いを受けており、研究成果はほとんど出ていない。

理由の一つとして挙げられるのは、公正世界仮設で扱われる「被害者側の責任」の発生源が「世界は公正ではなく、むしろ理不尽である」という世界観に基く点である。

世界は基本的に理不尽で危険に満ちており、人が簡単に死んだりしない、強盗やレイプ犯罪者がいない世界は
一部の善良な人々が懸命に守っている限られた領域の中にしかない。
そこから一歩出ればそこはいつ死んでもおかしくないカオスである。
これが健全な精神が生み出す正常な認識である。

被害者を叩く人は、むしろ世界は公正ではないと考えているので
いくら研究してもまとまった成果が出ないのは当然だ。もはや死にジャンルである。

26 ：没個性化されたレス↓：2018/08/30(木) 00:52:14.59 .net

ニュース系のスレ見ると、必ず「こんなの、何々しなかった被害者が悪い！」ってレスあるよね
裏を返すと「自分はそれに気づけたから自分だったらこんな被害に合わない！」ってことで、そう思わないとイヤなんだろうね

27 ：没個性化されたレス↓：2018/08/30(木) 12:57:32.31 .net

しょこたーんのひきこもってました宣言とか蛭子の孤立してました宣言とか
なっさけねーなァ
としかおもわない被害者宣言って
どう嫌悪感なの？？

28 ：没個性化されたレス↓：2018/09/01(土) 00:38:34.07 .net

イジメなんて情けない恥ずかしいネタを
さらに天丼でのせていく
ｱｻﾋｼﾝﾌﾞﾝの所業とは
そんな羞恥快楽回路なの？？

29 ：没個性化されたレス↓：2018/09/01(土) 02:56:58.46 .net

社畜です宣言とかはどう？

30 ：没個性化されたレス↓：2018/09/01(土) 03:04:26.14 .net

学生の自殺が最も多い日を前に…春名風花さんが絵本『いじめているきみへ』に込めた思い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180831-00010010-abema-soci
AbemaTIMES

31 ：没個性化されたレス↓：2018/09/03(月) 09:50:05.12 .net

>>17
数人殺してるのに俺を憎むなって？甘えそのものじゃん
通り魔になるのは社会のせい？ｗｗｗ

32 ：没個性化されたレス↓：2018/09/03(月) 09:52:43.89 .net

>>25
自分で言ってることちぐはぐじゃん
頭湧いてんのか

33 ：没個性化されたレス↓：2018/09/10(月) 19:17:03.72 .net

すべてを道徳的因果律のせいにしたら苦しむ人がいる
という教え

34 ：没個性化されたレス↓：2018/09/10(月) 19:18:39.76 .net

前世の業とか言い出さないだけマシか

35 ：学術：2018/09/11(火) 17:41:46.33 .net

火星砲型

36 ：没個性化されたレス↓：2018/09/13(木) 21:28:22.76 .net

公正世界仮説に近いものとして、ニュースの事件現場が大阪だったりしたらちょっと落ち着くよね、わかる？

37 ：没個性化されたレス↓：2018/09/18(火) 20:16:03.14 .net

山本KID氏が亡くなったがニュース速報系のスレはまた、あれは刺青のせい〜とか言ってる
不幸な目に遭った人は落ち度がないと気がすまない人たち

38 ：没個性化されたレス↓：2018/09/30(日) 21:01:57.30 .net

公正世界仮説はもっと広まるべき

39 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 14:53:21.36 .net

エグい事件が起きた時

事件現場が大阪だった→「また大阪か、でも俺そこに住んでないもん」
事件現場が福岡だった→「さすが修羅の国、でも俺そこに住んでないもん」

みたいな

自分がその状況にならないことを祈る感じ

40 ：没個性化されたレス↓：2018/10/01(月) 14:56:06.74 .net

誰でも、何処でも起こりうる

って考えなきゃね

41 ：没個性化されたレス↓：2018/10/03(水) 19:42:22.39 .net

落ち度を探す癖を治さなきゃ
ついやってしまう

42 ：没個性化されたレス↓：2018/11/01(木) 11:27:24.25 .net

被害者という地位は居心地がいいのだろうか、
一度でも被害者になった人間はずっと被害者でいようとする

43 ：没個性化されたレス↓：2018/12/01(土) 01:10:12.20 .net

もっと広まれ

44 ：没個性化されたレス↓：2018/12/01(土) 02:07:05.40 .net

すんごい不幸な人が言っているイメージ
下を作りたくて言ってるね

45 ：没個性化されたレス↓：2018/12/05(水) 01:30:58.67 .net

これ前から思ってた。
例えば、自分が某かの被害にあった話はしない方がいいと言うね。
表面上同情され優しい言葉をかけられたりしても
どこかで（この人ってそれだけの目に遭ってもおかしくない行いを普段からしてるんだ）と判断されてしまうらしい。
レイプ被害者なんて本当にそう。
隠したがるのは恥ずかしいからだけじゃない。
善人の悪意なき裁きのせいもあると思う。

46 ：没個性化されたレス↓：2018/12/28(金) 17:07:50.81 .net

煽り運転事件ですら被害者の注意の仕方が悪かった等と言われる始末

47 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 17:23:45.03 .net

被害者がそんな事したから悪い！ってやつだね

48 ：没個性化されたレス↓：2019/01/17(木) 14:10:39.11 .net

誰でも被害者になる可能性はあるのにね

49 ：没個性化されたレス↓：2019/02/14(木) 23:24:43.60 .net

被害者を叩く必要はないが、何か事件が起こる度に被害者の生い立ちからを
延々と流して同情を煽るマスコミの報道にはうんざりしている。
あったことだけを淡々と伝えろと。

50 ：学術：2019/02/15(金) 17:27:17.11 .net

第一次加害者が被害者であることも多いから叩かれてしかるべきだ。

51 ：没個性化されたレス↓：2019/02/25(月) 20:09:18.53 .net

いい結果の原因が自分にあるなら、悪い結果の原因も自分にある。
いい結果の原因が自分にないなら、悪い結果の原因も自分にない。
いい結果の原因が皆にあるなら、悪い結果の原因も皆にある。
いい結果の原因が皆にないなら、悪い結果の原因も皆にない。

52 ：没個性化されたレス↓：2019/03/26(火) 21:24:37.49 .net

仏教に自業自得という言葉があるが
この言葉は他人に使う言葉ではない
自分に対してのみその言葉を使うと聞いた
理由は超単純で、人に使うと角が立つから

53 ：没個性化されたレス↓：2019/03/26(火) 21:36:50.58 .net

> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

54 ：没個性化されたレス↓：2019/07/07(日) 19:24:25.03 .net

>>42
それも公正世界仮説的だな

55 ：没個性化されたレス↓：2019/07/15(月) 09:22:32.02 .net

世界公平仮説ってバカすぎ！歴史上、公平だった頃ない。

56 ：没個性化されたレス↓：2019/07/15(月) 09:23:46.76 .net

今は公平になった！


ww！

お前の学校、スクールカーストもなかったのかよ！どこの平和な貨幣経済もない島人だよ？

57 ：没個性化されたレス↓：2019/08/13(火) 00:42:37.28 .net

ニュー速系の板見ると、ほんとこればっか
何々しなかったのが悪いとか、こんなとこ住んでるから悪いとか
誰でも起こり得るだろ

58 ：没個性化されたレス↓：2019/09/22(日) 12:34:07.61 .net

世界がああすればこうなるが通用しないことの証拠

優秀な人々がものごとをうまくやろうとしても、どうしようもない連中が集まってきて寄ってたかって要らないことをして、ものごとをたちどころに台無しにしてしまう。それでその最中にしっかりと批判していた人がいても、「今さら言うな」扱いだ。
いったい、人々はものごとを悪くすることを望むのか？悪が為されている最中に批判すれば徹底的に叩き潰され、済んだ後に言うとこれもやはり今更何を言うかと捨て台詞を吐かれて終わり。

どうしようもないな。

59 ：没個性化されたレス↓：2019/09/22(日) 12:38:26.87 .net

世界はよくなる。ただし、世界を悪くする足引っ張りゴミクズどもさえいなければ…

欧米列強が帝国主義で世界を荒らし回り、荒廃した世界は戦争に次ぐ戦争。ウィルソンの民族自決も無視、日本の人種差別批判も無視。それで後になって言うと、その時言えばよかったと叩かれる。いや、その時言いまくってるんですけど？笑笑！

60 ：没個性化されたレス↓：2019/09/22(日) 12:40:51.53 .net

結局、批判に耳を傾けるよりも自分の悪意を押し通すゴミ脳が無理やり自分の腐ったを押し通すと、自業自得としか言えない結果にはなるが周りも大迷惑！

61 ：没個性化されたレス↓：2019/09/22(日) 12:41:44.30 .net

結局、批判に耳を傾けるよりも自分の悪意を押し通すゴミ脳が無理やり自分の腐った意見を押し通すと、自業自得としか言えない結果にはなるが周りも大迷惑！

62 ：没個性化されたレス↓：2019/09/22(日) 12:45:16.17 .net

ヨーロッパが大戦争の結果EUで経済同盟組まないといけないくらい落ちぶれ、米ソが世界を支配し、その米ソもやる必要もない冷戦して力が衰えて、ソ連は軍がクーデターして、アメリカはブッシュが支持を失って、戦争しすぎ路線をやめつつある。

63 ：没個性化されたレス↓：2019/09/22(日) 12:45:51.21 .net

バカみたい！

64 ：没個性化されたレス↓：2019/09/29(日) 13:17:09.91 .net

他者を意識している人が他者性がなく、他者を意識していない人が他者性がある。そういう怪現象をどう捉えればよいだろうか？
つまり、前者は他人を見ているはずなのに実際には他人が見えていないのである。後者は他人を見ていないはずなのに実際には他人が見えているのである。これはどういうことなのか？

65 ：没個性化されたレス↓：2019/09/29(日) 13:18:23.62 .net

努力で何とかなるのだろうかの？

66 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 19:52:48.66 .net

自己責任であれば何をしてもいいのでしょうか？本気でそう思うのならば、そういう人はちょっと怖い人ではないでしょうか？

67 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 20:35:31.57 .net

自己責任と言うか、本当に自分で責任を取れるなら何をしても良いという感じかな。実際世の中はそんな感じになっている。

68 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 21:31:06.54 .net

犯罪の中には被害者にも落ち度があるものだってある

被害者「何もしてないのに殴られた」
加害者「ムシャクシャしていたから殴った」
これなら被害者には何の落ち度もないが

被害者「ムシャクシャしていたから殴ったら殴り返された」
加害者「何もしてないのに殴られたから殴り返した」
これだとどっちもどっち
強いて言えば先に被害者を名乗った方が勝ちってことになる

こんな風習に対する反動で
被害者「何もしてないのに殴られた」←殴ってきそうな奴に近付く方が悪い
みたいなトンデモ理論が飛び出すのかもしれない

69 ：没個性化されたレス↓：2019/10/05(土) 23:23:30.28 .net

>>17
亀レスですが
通り魔は恵まれなくて苦しんで誰に援助されなかった人の暴発だと思うの

70 ：没個性化されたレス↓：2019/11/17(日) 04:25:52.58 .net

地球を１とした視点
https://youtu.be/BfGUDOb0KuY

71 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(木) 00:53:04.91 .net

17没個性化されたレス↓2019/12/04(水) 23:42:53.56
1 :モネッスチャンネル 2019/03/25(月)23:32:46 KPq
今年に入ってFXの調子がすごい良いです。
１月からの収支が＋７８０万円です。
海外口座なので税金が５０％かかるのですが、
黙ってれば誰にもバレないような気がするんですが
どうなんでしょうか？
どなたか詳しい方ご教示ねがいます

483没個性化されたレス↓2019/12/04(水) 21:53:24.24
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://twitter.com/fxsasakimei
https://ilovefx.info/
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
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72 ：没個性化されたレス↓：2019/12/05(木) 08:27:54.81 .net

1万円チャレンジスタート。千里の道も一歩より。
http://twitter.com/momo_papa6
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73 ：没個性化されたレス↓：2019/12/15(日) 18:32:01.47 .net

老後安泰ストレスフリー！
https://happyjiji.com/category/fx/

74 ：没個性化されたレス↓：2019/12/17(火) 03:08:19.71 .net

「FX」の記事一覧です。https://shachikuoh.com/
毎日笑顔で気の向くまま、ゆっくりと流れる時間を楽しむ生活が続けられる情報を！
老後安泰ストレスフリー、毎日笑顔でルンルン気分

75 ：没個性化されたレス↓：2020/03/21(土) 13:46:19.45 .net

被害者叩き　で身近で1番わかりやすいのは、

・喧嘩両成敗

・いじめられる側にも原因があるのでは？

みたいなヤツだよねら

76 ：没個性化されたレス↓：2021/12/04(土) 00:30:28.70 .net

例えば、

・障がい者の方にそんなこと言ったら殴られるぞ

・鬱病の人にそんなこと言ったら、こ/ろ/さ/れ/る/ぞ

・殴られた側も何かトラブルになるような言い方をしたんじゃないか

みたいなことを言ってくる人がいるんだけど、そういう人達って逆に言うと「そんな言い方を相手がしてきたら殴っていい、殴られて当然だ」みたいに考えてそうじゃない？

上手く説明できないんだけど、障がい者や鬱病患者側の暴力には怒らないで、殴られた側の物言いだけに怒るというか

後今日が日曜日だとして、次の日の月曜日に仕事を控えているサラリーマンがいたとする。その人がその日曜日に

・ゲームセンターに行って、恐喝に遭う

・ライブに行って、リフトを剥がされたりしてケガをする

みたいな状態になった時、

・何で次の日仕事があるのにゲーセンやライブに行ったんだ？プロ意識がなさ過ぎる

みたいに言われそうじゃない？恐喝する側やリフトを剥がす側が悪いのに

77 ：没個性化されたレス↓：2021/12/04(土) 00:32:47.45 .net

モラ夫の思想が殺人犯と同じ
仰天ニュースの秋葉原耳かき殺人の話を見て「客と距離を縮めるのが悪い」「朝8時に寝てるのが悪い」

は？？？？？？それ痴漢されるような格好してるのが悪いっていうのと同じじゃん。サイコパス。加害者が100%悪いわ

秋葉原耳かき事件で、そういう仕事してたなら仕方ないって言ってるやつ馬鹿すぎて呆れる
どんな仕事であれ、殺されても仕方ないなんてあるわけないじゃん

78 ：没個性化されたレス↓：2021/12/04(土) 18:25:55.39 .net

どうぞつ https://ja.wikipedia.org/wiki/公正世界仮説

79 ：没個性化されたレス↓：2021/12/05(日) 18:29:39.79 .net

>>1
「虐められるお前に原因あるんだよｗ嫌なら直せよｗ」などとほざいて人の道から逸れた行為を正当化するアホが言ってそうｗ
そう言う奴って正義面してるけど所詮自分の気に入らないという感情でしかないのよね
それか自分はみんなのために動いてる！という誇大妄想か

80 ：没個性化されたレス↓：2021/12/16(木) 14:52:24.32 .net

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b9f40d9faed4bf8341377ebf66c64875283dd17

これ見て欲しいんだけど、

殴られた側が「自分の注意のしかたがキツかったのかな」みたいに反省するのおかしくない？

どこまで加害者を守れば気が済むんだろう

81 ：没個性化されたレス↓：2021/12/19(日) 00:27:53.00 .net

>>80
この時は爺さん婆さんがマスク、アルコール、トイレットペーパー買い占めてた時の話なんだよ。
１人暮らしで働いてる人達は朝から並べないし、俺は自営だから並べてて爺婆主婦が買い占めてるのを見てたよ、ちな東京調布市な。

被害者が外を１人で何も喋らずに歩いていた時に、ボケたジジイが何の理屈もなしに思い込みで因縁つけて、返り討ちにあったら訴えて金取ってるだけだろ？
無職が自分はマスクあるのをいい事に、今必要性の高い若い運送業の若者を怒らして、てめえの無駄な老後に巻き込んだんだろ？

ボケた老害は本当に消えて欲しい、戦後に親が稼いだ金を散財した今の老害に何も、この先も関わる気がない迷惑かけられりゃ処分するし、基本居ないものとして考えてるよ。

82 ：没個性化されたレス↓：2021/12/19(日) 03:53:36.42 .net

>>81
マジで老害は何とかしてほしいな
今仕事から帰ったが朝から近所の餅つきだ
年末の忙しい時期に年寄りが正月に食う餅をつかなきゃならん

感染予防で止めるつもりだったが杵つきの餅が食べたいと年寄りが言うんで開催することになった
自分じゃつかないくせに餅もらおうと行列作る
何でも誰かがしてくれると思ってる

83 ：没個性化されたレス↓：2021/12/24(金) 00:05:27.30 .net

てめえら老害がマスク買い占めて因縁つけて、怒らしてから弱虫じゃいて、、、ボケて因縁付けて好き勝手やって、必須事業の運送業の若者を殺して、お前の命じゃ等価交換にならねえんだよ。

84 ：没個性化されたレス↓：2022/01/01(土) 16:49:37.36 .net

>>80
こういう被害者を責める風潮はどこにもある。

https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/feature/iwasetekikasete/20210814-OYTAT50093/

85 ：没個性化されたレス↓：2022/01/06(木) 14:25:38.06 .net

異質検知点呼

86 ：没個性化されたレス↓：2022/01/15(土) 23:24:36.57 .net

チュートリアルの漫才で、「殴られる程聞いたお前が悪い」
https://youtu.be/KZ64DLZlifA

ぺこぱの漫才で、「殴られる俺も何かしたのかもしれない」
https://youtu.be/9XuQO4NyRtA

↓の画像で、「あまりジロジロ見るな、ボコられるぞ」みたいな発言
https://i.imgur.com/c6YEgqV.jpg

があるけど、何でみんな「殴られる側が何かしたのが悪い」「��ジロジロ見てはいけない�≠ﾆいうふうに殴られる側に気をつけさせよう」という思考なんだ？

何かしたからって殴っていいわけでないと思うし、ジロジロ見たからといって殴っていいわけではなくね？

何で日本人のな心や日本の法律って、

・何故か殴られた側のケアではなく、殴った側の心に寄り添ってしまう

・キレやすい暴力的なDQNの人権を守る

方向性なんだ？

87 ：没個性化されたレス↓：2022/01/17(月) 21:38:45.71 .net

dqnや異常者やガイジに正常な理論は通用しないから自衛するようになった結果がこれやで

88 ：没個性化されたレス↓：2022/01/26(水) 16:04:50.06 .net

https://i.imgur.com/K2wMtSh.jpg

このスレでも話題に出ているけど、

・注意の仕方が悪かったんじゃないか？
・殴られる方もトラブルになるような言い方したんじゃないのか？
・そもそも注意しなければ良かったんじゃないか？

みたいに被害者を責める人を多いよな。

89 ：没個性化されたレス↓：2022/01/26(水) 21:45:45.91 .net

a
https://i.imgur.com/BWDOjst.jpg

b
https://i.imgur.com/foBBRyp.jpg

aのレイプカルチャーの画像で“被害者側に自衛させると性暴力に寛容な社会ができてしまう”と書いてあるけど、これ実際の暴力でも同じこと言えるんだよな。

“殴られる側が殴られないよう危機管理を常日頃からすべき”みたいな考え方だと、いざ暴力事件が起こった時に“殴られた側が殴られるようなことをしたのが悪い”みたいになり、暴力や体罰に寛容的な社会になってしまうというか。

bに書いてあるように、暴力に寛容的な態度を取っている人達はいざ自分が殴られたら“殴られるようなことをした自分が悪いから、訴えないでおこう”とはならずに、絶対被害者ヅラして訴えたりするよな。

90 ：没個性化されたレス↓：2022/01/26(水) 23:59:49.75 .net

こういう事件に湧く加害者擁護したい奴らの論点ずらしだろ。

犯罪防止のために対策されることがよほど都合が悪いらしい。

自分が加害者になった場合を想定して予め公正な空気を作ろうとする心理だ。

91 ：没個性化されたレス↓：2022/01/27(木) 22:57:38.06 .net

http://jin115.com/lite/archives/52245706/comments/3742/

92 ：没個性化されたレス↓：2022/02/06(日) 19:26:25.47 .net

>>90
おかしな人には近寄らないほうが良いよね

とか

悪い事をやってるやつをほっとくのが正しいよね

という価値観を、多数派として作るのはおかしいよな。

93 ：没個性化されたレス↓：2022/02/08(火) 04:57:41.35 .net

日本人って殴る側には怒らないで、殴られる側に気を付けさせようとしない？レイプカルチャーというか。

・トラブルにならないように言い方を考えてあげないといけない。

・殴られた側も何かトラブルになるような言い方をしたんじゃないのか？

・何されるかわからないから、刺激を与えるような言い方をしない方がよい。

みたいな思考回路の人多過ぎる。仮に言い方悪かろうが挑発されようが殴っちゃダメなのに。

94 ：没個性化されたレス↓：2022/02/08(火) 05:04:18.29 .net

先生「苛めをしたり人に迷惑なことをした人にはおつか報いが来るんだよ」
泣き寝入りさせるための方便でしょ。
救済するのは面倒。でも自力救済に出られるのも面倒。
だから、神様がいつか何とかしてくれるのを待ちなさいって。
こういうことにして我慢するよう言いくるめる。

他にも「かわいそうな人だと思え」とか何とか言われるだけだし、加害者への憎しみが収まるような都合のいい魔法の言葉はオッサンになった今でも出会えていない。

95 ：没個性化されたレス↓：2022/02/08(火) 12:02:23.05 .net

わかるよ
バカが覚えただけで意味のない結果

96 ：没個性化されたレス↓：2022/02/08(火) 15:32:07.06 .net

それに近い感じの考え方で

・そんなダサイ格好をしていたら、恐喝やひったくりに遭うぞ

みたいなことを言ってくる人がいるんだけど、そういう人達から見れば、「ダサイ格好の人がいたら恐喝やひったくりをしてもいい」と言っているように思えるし、何で加害者側目線なんだろうとも思ってしまう。

・キラキラネームはいじめられる
・珍しい色のランドセルはいじめられる
・片親はいじめられる
・夫婦別姓はいじめられる

とかに対して、全部「いじめるヤツが悪い」にならないのはなんでだろね。

「○○はいじめられる」って抑圧する人の「○○はいじめられても仕方ない」って価値観こそいじめを生んでるよね。

これ。マジでこれ。

殴られるような事したんじゃないの？ とか、
話し合いで解決できたんじゃない？とか、
殴られない努力しなかったの？とか、

何も悪いことしてなかったし、話し合いにすらならなかった。あと殴られない努力って何？

97 ：没個性化されたレス↓：2022/02/12(土) 14:29:16.44 .net

職場で虐められた時とか
「あの人は、ああいう人だから気にしなくて良い」
「言い返したりやり返したりしないで、相手に合わせて上手くかわすことも必要だよ」
「クラスに1人くらい嫌なヤツっているし、他人は変えられないから自分が変わるしかない」

みたいに

被害者を我慢させるようなこと言われるよね。

98 ：没個性化されたレス↓：2022/02/12(土) 14:35:11.57 .net

自己肯定感末期たからｻﾖｹﾞﾊﾞ漫画を、よんでしまうﾉｶ？

99 ：没個性化されたレス↓：2022/02/19(土) 01:06:21.59 .net

>>93
逆に弱さを振りかざして言葉で散々攻撃しといて、手ではたかれたら詐欺的に外傷を訴えて、警察を通して金を取るほうが多いだろ。
だから無言でただ歩いてる時にマスク外してて、その若者に因縁を付けて喧嘩でやられたら訴えて金を取るとか起こるんだろ。
ホリエモンが言うプロ被害者って、無敵の人間以上に増えてるぞ。

100 ：没個性化されたレス↓：2022/03/03(木) 01:10:12.47 .net

https://m.youtube.com/watch?v=wIt9Ja7UdtM

この動画の16分48秒みたいな状況でも、やはり殴ったら殴った店主側が悪くなってしまいますか？

「殴られた側が借金取りに戻ったから悪い」「殴られる方も悪い」みたいに被害者を叩く人もいますが、やはり法律的には殴った方が悪いですよね？(情状酌量の余地が生じることもありますが)

101 ：没個性化されたレス↓：2022/03/03(木) 16:08:48.67 .net

https://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/makkin04

こんな風に被害者に自衛させるの、おかしくない？

102 ：没個性化されたレス↓：2022/03/05(土) 15:55:55.49 .net

日本の就活や雇用環境が狂ってることなんてもはや自明なのになんか必死こいて擁護してるやつがいるよな。
あの就活にも意味があるんだ！やらないといけないんだ！って。
職を得るための手段にしか過ぎないのに、内定を得ることが目的なヤツラが多過ぎる。

103 ：没個性化されたレス↓：2022/03/10(木) 15:27:35.47 .net

よく“トラブルにならないようにお願いしますね”とか言われるけど、意味不明じゃない？

トラブルにならないことは大事だけど、トラブルにならないよう気を付けさせ過ぎて被害者に我慢させ過ぎると、イジメや自殺に繋がると思うんだよね。

そもそも喧嘩両成敗というのは、“お互いに相手のことを考え一歩ゆずって気配りをすれば、 喧嘩にならない”という考え方から生まれていると思うけど、一方的に攻撃が続きそれを受ける側が気配りによって我慢し続けると 「いじめ」になる危険性があるとも思うんだよね。

日本は本当「加害者止める」事が出来ず「予備被害者」に注意喚起しか出来ない。

なんというか
「加害者に何を言ってもやっても加害をやめないだろうから被害者に注意喚起してる」
とか言う人には
「加害者に何か言ったりやったりは十分に行いましたの？」と聞きたい。

たとえいつも気をつけろと言われても、いつも何かの被害に遭わないように注意するのは100%無理だ。
被害者に注意喚起するよりも加害者を抑制する方が効率も効果もいいと思うんだが。

被害者に注意喚起→事件発生→被害者の落ち度→被害者は自分を責める→世間も被害者を責める→加害者の存在は薄くなる→加害者は助かる→またやる。
かれこれ20年これ言い続けてるけど相変わらずだ。

ただ、駅で「暴力は犯罪です」というポスターは見たことあるが「暴力に合わないために」と被害者に注意喚起するポスターは見たことないな。それはまだ良いところだ。

暴行系の被害者となったことがあるから分かる。 日本の警察の加害者擁護は異常。 どんな抵抗であれ、大抵が過剰防衛と見なされてしまうのが今の日本の司法のシステム。

104 ：没個性化されたレス↓：2022/03/15(火) 22:46:57.73 .net

https://i.imgur.com/3EHKe8s.jpg

こんな風に被害者側に気を付けさせるの、意味不明じゃない？

・トラブルにならないように言い方を考えてあげないといけない

みたいに。

105 ：没個性化されたレス↓：2022/03/16(水) 00:37:19.31 .net

てかマスク一人で歩いてて、暑くてマスク外してた運送業の若者に因縁つけて、怒らしすぎてヘッドロックやられた老がい、ほんと死ねよだよなん。

106 ：没個性化されたレス↓：2022/03/16(水) 02:26:33.97 .net

>>104
これらに近いかもしれない、レイプカルチャーみたいな感じ。

https://bunshun.jp/articles/-/40038?page=1

https://hbol.jp/167841/

107 ：没個性化されたレス↓：2022/03/22(火) 13:28:53.68 .net

異常者が街にいたとしても誰もそれを見分ける方法を持っていないし、本当にどうしようもないよな。少しでも挙動不審な人物には気をつけようとか、そのような人物には近づかないようにしても、限界があると思うし。

108 ：没個性化されたレス↓：2022/03/22(火) 14:25:48.09 .net

『504: 名無しさん＠おーぷん 20/07/01(水)01:31:40 ID:9Ga
>>484
高校はいったら「お前酒鬼薔薇の同中やんな！？」って集まってきたやつらがいたんやが、
騒ぎを聞きつけたラグビー部の顧問が顔真っ赤にしてそいつら殴りだして、
傷ついたやつの気持ちになれ！って間違えてワイも殴られたんや
電車ガイジコピペのパクリちゃうで』

『255: 名無しさん＠おーぷん 22/03/19 02:16:34 ID:ec3T
>>250
せやったか
ガキワイ友達と縄跳び首に巻いて「キヨテルくんごっこw」とかやって幼稚園の先生にありえんくらいぶん殴られたの覚えてるわ』

例えばこういうことがあった場合、たいていの日本人って殴った側のラグビー部の顧問・幼稚園の先生側の心の方に寄り添わない？

「不謹慎なことを言う生徒側が悪いだろ、こういうヤツらは口で言ってもわからないから殴って身体に染み込ませないとあかん」みたいに。

何か被害者を責める人達って、体罰に肯定的な感じがする。

109 ：没個性化されたレス↓：2022/03/23(水) 02:50:11.04 .net

ああ、いわゆる「盗っ人が物を盗んだのはそこに物を置いといた奴が悪い」理論ね。

自転車に鍵を掛けなくて盗難されたり、家の戸締りをしなくて空き巣被害に遭ったら、まあ鍵を掛けなかった「方にも」落ち度はあるだろう。

もちろん財布を置きっぱなしにしてスリに遭う不注意な奴も同様。 犯罪対策をするは当たり前だし、対策しないことによって犯罪を誘発している面もあるし。

しかし戸締りしていないから物を盗んで当然、みたいに言う奴は何なんだ？

「戸締りをしない」落ち度＞「戸締りをしていないからといって物を盗む」落ち度
みたいに語る奴は何なんだ？

相手に少しでも非があれば何をやっても構わない、相手の非より大きな非で返す、これが加害脳。

110 ：没個性化されたレス↓：2022/03/25(金) 14:01:24.71 .net

・殴られた方も何かトラブルになるような言い方したんじゃないか。

・刺激を与えるような言い方はしない方がいい。

・トラブルにならないように言い方を考えてあげないといけない。

みたいに、被害者側に気を付けさせようとするのは何でなんだろな。

・財布と個人情報分かる証明書を駅のロッカーに入れて、そのロッカーキーを靴の中に隠して行った方がいい。(現金だけなら身ぐるみ剥がされても被害少ないかと)

・女性の一人暮らしの場合、下着泥棒対策のために男性用の下着もいっしょに干しておかないといけない。

・恐喝やひったくり対策のためにお金は最低限しか持ち歩いてはいけない。所持品は車道側に持たず、建物側・壁側に持とう。

・外出や帰宅の際は人通りの多い道を選ぶようにし、夜間は明るい道を選ぼう。

みたいに、被害者側ばかりに注意喚起されるのはよくわからないよな。

111 ：没個性化されたレス↓：2022/03/28(月) 16:43:06.25 .net

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/lite/archives/9988678/comments/1176431/

この事件でも殴ったウィルスミス側の心に寄り添ってしまうというか、殴られた側を責める意見おおくない？

112 ：没個性化されたレス↓：2022/03/28(月) 18:31:56.04 .net

いやそれへ侮辱した奴が悪い

113 ：没個性化されたレス↓：2022/03/28(月) 22:56:25.67 .net

>>111
https://i.imgur.com/WlfQouZ.jpg

https://i.imgur.com/PSJs86r.jpg


ここにも似たような話題があるけど、電車内で喫煙した人を注意した高校生が悪いみたいな、正に公正世界仮説のことを言っていて。

後、教師を挑発した生徒がその教師に殴られた事件とか。

こういう時に、

・侮辱や挑発されようが先に手を出すヤツが悪いだろ。どういう事情であれ暴力はダメだ、侮辱されても口で言い返せばいいだけの話であって。

・教師も生徒側を殴るのではなくて、親呼び出したり退学にするなりするべきだったのでは？

みたいに、加害者に厳しい意見と

・殴られた側もトラブルになるような言い方したんじゃないか、挑発する側も悪い。

・生徒側は大人を舐め過ぎ。

みたいに、被害者に厳しい意見

の２通りに分かれるよな。

114 ：没個性化されたレス↓：2022/03/28(月) 22:57:40.13 .net

よくわかんないけど、加害者目線というか殴る側目線の意見多いよね。

115 ：没個性化されたレス↓：2022/03/29(火) 00:34:42.07 .net

https://news.yahoo.co.jp/articles/b7882b84c6da3595338025c9a97710e4d5bd0218

これ見る限り、ウィルスミスを庇う人も批判する人も半々だよね。

116 ：没個性化されたレス↓：2022/03/29(火) 01:05:41.42 .net

https://i.imgur.com/RwxMHcP.jpg
https://i.imgur.com/jDkyyOq.jpg

赤っぽい意見もあれば、紫っぽい意見もある。

117 ：没個性化されたレス↓：2022/03/29(火) 11:04:04.84 .net

今回アカデミー賞のウィルスミスの暴力について日本人はめちゃくちゃ称賛コメントが多いのに対して、

英語圏は「暴力はダメ、クリスも良くないがウィルは感情をコントロールできなかった。言葉で言うべきだった。」などとウィルを称賛しない（かと言ってクリスロックを称賛するわけでもない）コメントが多い。

多くの日本人側の理由があれば暴力をしても良いという思想の表れかなと思ってしまったんだけど、客観的にどう思う？

今でも何かと理由をつけて平然と体罰、セクハラは容認どころか称賛に近いよね。むしろ反対した人に対して批判したり…

客観的に考えたらこの思想ってヤバいと思うんだけど、なぜ 口で返す考えが生まれないのかな。

日本は暴力に甘い感じがする、ビンタは全然いいでしょって感じ。
紳助が女性マネージャーとか東京03殴ったのだって、相手が生意気だったんでしょって紳助を庇ってた人もたくさんいた。

ムカつくこと言われたから自力救済で暴力振るっていいっていうルール(理由があれば暴力振るっていいルール)って怖くない？
相手が悪ければ殴っていい(理由があれば何してもいい)んだったら、暴行事件や傷害事件が起き放題になってしまうし。

118 ：没個性化されたレス↓：2022/03/29(火) 11:27:22.71 .net

暴言侮辱に対して容認して甘い人の方が多いよね

119 ：没個性化されたレス↓：2022/03/30(水) 00:12:34.80 .net

「たぬかな」っていうゲームプレーヤーが不適切な発言で契約解除されたけど、それと同様にウィルスミスの事件も、司会者がクビにされ今後司会できなくなるくらいで良かったんじゃない？殴るんじゃなくてさ。

https://m.youtube.com/watch?v=wIt9Ja7UdtM

ところで、この動画の16分47秒みたいな状況でも、殴った側が悪くなってしまうの？

120 ：没個性化されたレス↓：2022/03/30(水) 00:46:16.05 .net

https://i.imgur.com/qflKHt7.jpg

海外では8:2くらいでウィルスミスが悪い！アカデミー賞剥奪しろ！どんな時でも暴力は人間じゃない！子供に悪影響だ！って騒いでるわ。

日本とだいぶ反応違うわな。

ただウィルスミス側も謝罪したから、もういいんじゃない？

121 ：没個性化されたレス↓：2022/03/30(水) 09:40:35.85 .net

不快にされたから殴っていいなんて道理はないけどね。これが正しいって言うなら、5chで誰かを不快にさせるコメントした奴も全員その人に殴られなきゃいけなくなるわ

ウィル・スミス擁護派に感じる違和感は、暴力が「許される」「許されない」の基準がお気持ちベースなこと

「妻の病気をバカにされた」ら殴ってOKだが、「自分自身のハゲをバカにされた」ら？

「身長をバカにされた」ら？

「体重をバカにされた」ら？

「祖国をバカにされた」ら？

「学歴をバカにされた」ら？

「職業をバカにされた」ら？

「収入をバカにされた」ら？

ウィル・スミス擁護派の中ではたぶん上に上げた例の中でもOKとNGがあるんだろうけど、それって人それぞれだよね？

客観的な基準なんてないよね？

カッとなって殴ったが許されるならこの世からDVなんてなくならないよ

校内暴力だってなくならないしパワハラだってなくならない

だって「殴られても仕方ない理由」があるなら「殴ってもいい」ってことになっちゃうんだからね

別に司会を擁護する気は一切ないが、理由をつけて暴力を容認する人がいるのが恐ろしいわ。司会もウィルスミスもあかん

理由がある暴力ならいいと言うなら体罰だってありになるぞ 何があろうと暴力はアカン 勿論言葉の暴力も同じだが

122 ：没個性化されたレス↓：2022/03/30(水) 09:41:29.35 .net

キレるのは分かるけど美談になるのは分からん。美談にしてる奴らの中に「言葉の暴力は良くてそれに対する暴力はだめなんですか？」とかいう層も多くいるけど、どっちもダメだって。それプーチンと同じ理論やぞ

子どもたちも含め全世界のものすごい数の人が生中継で観ている現場で暴力はアカンと思う。これを正解とか正義にしちゃったら口撃には暴力で応戦しろってことになっちゃうからね

暴言には暴言までや。殴らなずに抗議だけしてたら司会者100%悪いに持って行けたんじゃ？言葉の暴力より実際の暴力の方が罪重いに決まってるやんけ

結果だけで見たら夫婦で退席して、後で侮辱罪として訴えるが正解だったな。主演男優賞これから受け取る男が司会の悪口のせいで不在になったら、この芸人のキャリア終わってたやろ

批難に徹底していれば被害100%でいられたのに、手を出してしまったから自分が加害者になっている。当然被害者側にも大きな過失はあるけど、それよりも暴力は重い