アドラー心理総合37
1 :没個性化されたレス↓ :2019/12/29(日) 18:47:33.00 .net ■関連スレ 前スレ アドラー心理学総合 36 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1562510873/ 自己啓発板の兄弟スレ アドラー心理学2 【嫌われる勇気】 [無断転載禁止] http://fate.2ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1493067514/ ■関連書籍 岸見一郎「嫌われる勇気」「幸せになる勇気」 向後千春「アドラー“実践"講義 」 岩井俊憲「アドラー心理学ワークブック」「勇気付けの心理学」 野田俊作「アドラー心理学を語る1.2.3.4」「クラスはよみがえる」 清野雅子「3歳からのアドラー式子育て術「パセージ」」 ■日本アドラー心理学会 http://adler.cside.ne.jp/index.html 学会のテキストはエピソード分析を学ぶのにおすすめです。メールで注文可能です。 ■課題の分離の注意事項 課題の分離には初心者が陥りやすい問題があります。 課題の分離は個々の人間の独立を重んじるためのものではありますが、断絶のためのものではありません。 個人の課題は分かたれていても、そこに他者への関心があり、協力できることを忘れないようにして下さい。 ■共同体感覚について アドラー心理学のあらゆる理論や技法は、共同体感覚を持つ個人の育成を通じて、協力的な社会を築くという思想の実現に向かう形で整理されています。 ゆえにアドラー心理学の実践はすべて、個人の競合的なライフスタイルを協力的なライフスタイルに代替する事で、すべての人々が所属できるように、自分にできることをしよういう決心を支援するために行われます。 合意を得ずに他者に介入したり、社会構造を変化させようとしたり、個人の自己実現のためにアドラー心理学の理論や技法を使うと、アドラー心理学の押し付けになりかねないので注意しましょう。
95 :没個性化されたレス↓ :2020/04/12(日) 20:26:39.65 .net そもそも非常事態宣言まで出ているこの時に有給休暇でしか休めないこと自体がおかしい。
96 :没個性化されたレス↓ :2020/04/16(木) 16:52:13.27 .net 過疎っぷりヤバイな。ブームが去ったんだよ
97 :没個性化されたレス↓ :2020/04/16(木) 19:19:27.23 .net >>96 LINEのオープンチャットの方は凄く賑わってるよ
98 :没個性化されたレス↓ :2020/04/16(木) 20:53:08.77 .net アドラーは所詮一発屋
99 :没個性化されたレス↓ :2020/04/16(木) 21:26:25.77 .net >>94 =>>98
100 :没個性化されたレス↓ :2020/04/16(木) 22:05:03.68 .net 【小倉美咲(7)】 キャンプ場の梟 【吉田有希(7)】 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1586839505/l50 https://o.5ch.net/1n6ce.png
101 :没個性化されたレス↓ :2020/04/26(日) 18:57:13.14 .net オープンチャット数日ROMってみたけどおもろいね 数年間のここを見てるようだ
102 :没個性化されたレス↓ :2020/04/26(日) 21:02:54.21 .net >>101
103 :没個性化されたレス↓ :2020/04/26(日) 21:04:22.60 .net >>102 間違えた >>101 ここならスルースキルで終わる話でもずっと騒いでるねwww
104 :没個性化されたレス↓ :2020/04/27(月) 10:26:07.88 .net 誰かオープンチャットにエックハルト・トールの名言貼ってきてよ
105 :没個性化されたレス↓ :2020/04/27(月) 22:34:53.52 .net >>104 おいほんとに居るぞwww
106 :没個性化されたレス↓ :2020/04/27(月) 23:31:22.97 .net サラセニア・プルプレア SSPベノーサ(南方系) SSPプルプレア(北方系)
107 :没個性化されたレス↓ :2020/04/28(火) 19:13:56.12 .net >>105 よっしー?
108 :没個性化されたレス↓ :2020/05/07(木) 09:37:58.44 .net オープンチャットってなに?
109 :没個性化されたレス↓ :2020/05/07(木) 12:03:30.71 .net 俺も知りたい、なんだそれ
110 :没個性化されたレス↓ :2020/05/07(木) 13:40:21.96 .net 知ったか脳科学と知ったか仏教がアドラーは完璧じゃないとか言いながらマウント取るコミュニティの事だよ
111 :没個性化されたレス↓ :2020/05/07(木) 15:23:42.93 .net 見に行きたいどうやったら見れるの?
112 :没個性化されたレス↓ :2020/05/07(木) 23:11:56.77 .net >>110 卑屈やね
113 :没個性化されたレス↓ :2020/05/08(金) 10:38:04.58 .net >>111 LINE⇒オープンチャット⇒検索⇒「アドラー心理学」
114 :没個性化されたレス↓ :2020/05/08(金) 15:10:49.47 .net LINEか。やってないから行けないな。 まあいいか。
115 :没個性化されたレス↓ :2020/05/09(土) 08:07:38.02 .net 急に増えたのおまえらだな?
116 :没個性化されたレス↓ :2020/05/09(土) 10:07:23.22 .net 嫌われてもいいって難しいね
117 :没個性化されたレス↓ :2020/05/09(土) 10:45:33.03 .net 難しいから悩ましい
118 :没個性化されたレス↓ :2020/05/09(土) 20:58:06.11 .net LINEは敷居が高い
119 :没個性化されたレス↓ :2020/05/10(日) 08:36:32.69 .net お前ら世捨て人か何かなのか?
120 :没個性化されたレス↓ :2020/05/10(日) 12:59:44.28 .net オープンチャットはその部屋毎に偽名での入室OK 連絡先の交換などのやり取りは禁止だから安心安全ですw
121 :没個性化されたレス↓ :2020/05/11(月) 01:20:03.50 .net オープンチャットにおばさんもいるの?
122 :没個性化されたレス↓ :2020/05/12(火) 12:55:50.38 .net 心理学にも其々界隈同士のマウントが在るんだな
123 :没個性化されたレス↓ :2020/05/13(水) 14:54:13.84 .net 恥ずかしながらオープンチャットを最近知りました 言葉遣いなどをみているとおそらく以前のここの住人たちが幅を利かせてますね 俺も移住します サヨナラ
124 :没個性化されたレス↓ :2020/05/14(木) 13:12:04.81 .net >>121 オバさんはまだ居ない
125 :没個性化されたレス↓ :2020/05/18(月) 19:57:06.56 .net >>124 クールダウンさん ゲマインシャフトさん 笹やん アグレッシブさん エックハルト 誰かいる?
126 :没個性化されたレス↓ :2020/05/20(水) 09:26:13.48 .net 大変唐突ではありますが、諸先輩方に教えて頂きたいです。 課題の分離がなかなか理解できません。 例えば上司からの評価について、その評価が下がれば、 当然のこと給与や働き易さ等の悪化に繋がります。 上司の評価をコントロール出来ない事は分かりますが、 評価が上がる様また、気に入られるよう振る舞う事は、 給与や待遇の改善を願う自分の課題だと思います。 この理解で合って居るのでしょうか?
127 :没個性化されたレス↓ :2020/05/20(水) 14:09:40.73 .net >>126 LINE⇒オープンチャット⇒検索⇒「アドラー心理学」 同じ質問してみ?
128 :没個性化されたレス↓ :2020/05/27(水) 07:42:29.20 .net 生まれてこないことによって不幸を回避する方法が勧められている。 犬猫の避妊、去勢だ。 漏れも、生まれてこなければノーリスクだと確信している。 そもそも生命が誕生したのがこの世の失敗だと思う。 だから結婚して子供を作れと無理強いしてくる者たちの意見は聞かない。 家事が大変だった江戸時代とかなら結婚するだろうけど。
129 :没個性化されたレス↓ :2020/05/27(水) 09:20:39.98 .net それアドラー関係なくね? 色眼鏡濃過ぎ
130 :没個性化されたレス↓ :2020/05/27(水) 20:54:27.41 .net 課題の分離できてるから誹謗中傷ドンと来い
131 :没個性化されたレス↓ :2020/06/01(月) 15:30:02.92 .net >>126 それはいわゆる「課題の分離」にはならないね ここで「課題」と言ってるのは、コミュニティー(家族から人類全体まで)に少しでも貢献するようなタスクであって 他者による承認を求めることは含まれない 「この仕事が成功裏に終わるよう努めることは、社会インフラの改善を願う自分の課題だと思う」 なら問題ない ちなみに、「課題の分離」という言葉をアドラー自身が使っていたかはよくわからない 英語のサイトで "separation of tasks" を調べると、だいたいその出所は岸見・古賀『嫌われる勇気』の英訳本 "The Courage To Be Diskiled" だったりする よって以上は岸見流の考え方になる アドラー本人だったら、評価や好感度を上げることを課題(または目標)にすることを否定しないかもしれない ただし、それによって本人が苦しむようであれば、課題を見直すようアドバイスするに違いない
132 :没個性化されたレス↓ :2020/06/01(月) 15:33:14.79 .net >>131 修正 ×Diskiled ○Disliked
133 :没個性化されたレス↓ :2020/06/02(火) 11:12:35.84 .net >>131 課題の分離はアドラーは使ってないよ んで、別に課題の分離は岸見流ではないよ 英訳がまた間違ってるけど、課題の分離で言うところの課題とはtaskじゃなくてresponsibilityの事な
134 :没個性化されたレス↓ :2020/06/04(木) 16:45:38.37 .net 課題は社会と協力的に調和して生きることちゃうかな? 課題の分離は野田俊作さんが日本でアドラー心理学を伝える際に、 元々日本人は協力的な文化を持っているけど他者と自分の責任を混同するところが邪魔になると考えて 元々責任の所在っていうカウンセリングの考え方の名前を変えて取り入れたっていう話じゃないっけ? 逆に欧米人は文化的に他人は他人、自分は自分だから責任の所在の考え方を強調する必要が無いって話
135 :没個性化されたレス↓ :2020/06/07(日) 20:32:38.03 .net >>125 ゲマインシャフトさんいるよう
136 :没個性化されたレス↓ :2020/06/08(月) 19:12:11.05 .net 自分が抱えている問題が大きいか小さいかは、それが周囲を巻き込む問題なのか周囲を巻き込む問題でないのかで判断できます。
137 :没個性化されたレス↓ :2020/06/12(金) 11:33:49.39 .net 自分がよくわからないから内省も怖い
138 :没個性化されたレス↓ :2020/06/16(火) 04:23:02.18 .net 内緒にしとけよ
139 :没個性化されたレス↓ :2020/06/17(水) 16:24:18.75 .net ちょっと草 鬱っぽかったから和んだわ ありがとさん
140 :没個性化されたレス↓ :2020/06/27(土) 20:34:47.99 .net カブトムシは殺そうと思わないけど ゴキブリを殺すのはまったく罪悪感もない。 おなじ虫なのに。 家の中でのエンカウント率が圧倒的に違うせいか
141 :没個性化されたレス↓ :2020/06/27(土) 23:17:32.77 .net エンカウンターな
142 :没個性化されたレス↓ :2020/07/07(火) 13:47:44.76 .net カブトムシの幼虫は牛の糞の中でよく育つそうで、牛の糞を山積みにしてその中で育てているというのを以前テレビで見たことがあります。 でも、殺さない。 そして素手で持つ。
143 :没個性化されたレス↓ :2020/08/30(日) 21:14:06.27 .net アドラー上げ 自分の問題と他人の問題を分けて考えたい 難しい
144 :没個性化されたレス↓ :2020/08/30(日) 22:24:22.21 .net 意識し続ければ身につくよ がんばって!
145 :没個性化されたレス↓ :2020/08/31(月) 06:40:32.74 .net >>144 自意識過剰が酷くて辛かった 抜け出したいから頑張るわ ありがとう
146 :没個性化されたレス↓ :2020/08/31(月) 06:55:55.44 .net こういう小さなやりとりも共同体感覚に結び付く コツコツ大切だな
147 :没個性化されたレス↓ :2020/08/31(月) 12:51:19.44 .net アドラー派の臨床心理士さんているの?
148 :没個性化されたレス↓ :2020/09/05(土) 14:56:11.01 .net 困ってる人がいて自分にできることだから助けたりはするけど 自分が困っているときは面倒だからと言われて一人でやることが多い 助けるのも当たり前みたいな顔をされるとふと何をしているのかわからなくなる 何処かで感謝してもらいたかったんだろうか 疲れてるのにどうして手伝うのか、課題の分離ができてないのは分かってるんだが頭の中が目茶苦茶だ 辛い
149 :没個性化されたレス↓ :2020/09/05(土) 20:38:13.14 .net >>148 自慢か?
150 :没個性化されたレス↓ :2020/09/06(日) 12:47:03.17 .net ?
151 :没個性化されたレス↓ :2020/09/17(木) 07:29:51.07 .net >>148 あなたができていないのは課題の分離ではありません。
152 :没個性化されたレス↓ :2020/09/18(金) 10:59:00.59 .net エックハルトさん元気かな
153 :没個性化されたレス↓ :2020/09/19(土) 17:14:24.38 .net そうやもう結構年取ってたな
154 :没個性化されたレス↓ :2020/10/22(木) 12:14:23.79 .net >>148 自己犠牲感があるなら別の方法を探した方が良いかも
155 :没個性化されたレス↓ :2020/10/22(木) 21:26:01.71 .net キャラ?ではないかも知れません。 罰や非難から逃げようとする人は何故逃げたいと思うのですか? 逃避の形も、髪型を変える、持ち物(普段の)を変える、いわゆる変装等をしてまで。 スレ違いなら大変申し訳ないです。
156 :没個性化されたレス↓ :2020/10/23(金) 16:38:02.43 .net >>155 アドラー心理学じゃない答えだけど 人の心は罪の意識に耐えられないらしい だから、罪から逃げたり、自己欺瞞的に自己正当化したりしがち アドラーならそれも劣等感や劣等コンプレックスと呼ぶのかもしれない
157 :没個性化されたレス↓ :2020/10/28(水) 15:56:08.74 .net アドラーなんて実践してると堀江みたいになるんだろ?
158 :没個性化されたレス↓ :2020/10/28(水) 15:57:57.55 .net >>157 嫌われる勇気だけを読んで曲解して実践するとほりえもんみたいになる
159 :没個性化されたレス↓ :2020/10/29(木) 21:49:26.41 .net 怒りと悲しみは別ですか?
160 :没個性化されたレス↓ :2020/10/30(金) 00:10:05.99 .net 怒りは愛の裏返し
161 :没個性化されたレス↓ :2020/11/18(水) 10:07:52.77 .net ヒューマンギルドでYouTubeチャンネルはじめたので いくつか見たけど理解できない 彼らは自分の感覚だけを伝えたくて、既にアドラーうんぬんから はずれてしまっているように見える
162 :没個性化されたレス↓ :2020/11/18(水) 10:46:48.58 .net 岩井さんかあ
163 :没個性化されたレス↓ :2020/11/20(金) 13:23:28.25 .net 『嫌われる勇気』著者、部下の無能は上司の責任 https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00087/111200112/
164 :没個性化されたレス↓ :2020/11/25(水) 14:27:32.50 .net 248オーバーテクナナシー2020/11/24(火) 20:31:58.74ID:KT3FiZES 工学部を出たのに心理学界隈の大御所になった人もいるゾ 250オーバーテクナナシー2020/11/24(火) 20:44:02.02ID:GV/mpGng >>248 そうなのか。心理学って適当な学問なんだなあ。 へぇーそうなんだ じゃあアドラーは適当な学者なんだね! ・・・ってなわけあるかいボケ!適当な事ほざくな!このド素人が!
165 :没個性化されたレス↓ :2020/12/01(火) 08:37:50.58 .net アドラー自身の著書でなにか読みやすい入門書ありませんか?
166 :没個性化されたレス↓ :2020/12/10(木) 11:09:44.50 .net >>163 課題の分離ができないのであれば、会社のマネジメントにアドラー心理学を当てはめるのは難しいよね。 どれだけ献身的に指導しても育たない部下はいるわけで。 会社の財布が空になったら、他者信頼を維持できない。 全ての問題は対人関係でなく、能力的な問題もあると言うことで。
167 :没個性化されたレス↓ :2020/12/24(木) 16:15:05.33 .net 野田俊作さん、お亡くなりになられたみたいですね。 http://adler.cside.com
168 :没個性化されたレス↓ :2020/12/24(木) 20:03:31.14 .net まじか ご冥福をお祈りします
169 :没個性化されたレス↓ :2020/12/24(木) 20:35:19.14 .net 野田さん、脳腫瘍だったんですね プログを見つけて読みました いままでありがとうございました
170 :没個性化されたレス↓ :2021/01/06(水) 04:48:30.93 .net 勇気づけの心理学であると同時に諦めの心理学でもある 他者比較や承認欲との決別は「上を見るな、身の程を知れ」にも通じるものがある
171 :没個性化されたレス↓ :2021/01/06(水) 22:50:07.59 .net >>157 アドラーは「あなたはあなたにしかなれない」と説くから、むしろ堀江みたいにはなりたくてもなれない アドラーを実践することであのように振る舞えるのは後にも先にも堀江だけってことでもある >>158 他人に嫌われるのが怖くてありのままに振る舞えないぐらいなら、嫌われてでもありのままに生きることを優先するのだから たまたま堀江のありのままがああいう形だっただけで別に曲解でもないだろう
172 :没個性化されたレス↓ :2021/01/06(水) 23:34:09.41 .net >>171 嫌われる勇気の内容自体がアドラー心理学の外角ギリギリをせめてるから それを曲解したほりえもんはもはやアドラー心理学ではないって話だよ
173 :没個性化されたレス↓ :2021/01/07(木) 19:12:05.68 .net 共同体感覚って書かれ方が迂遠だが、みんなのためになんて他者本位なものじゃなく、より自己本位なものだろう まず自己満足ありきで、その自己満足のレベルが高いのなら他人の満足も同時に満たせるようになる、という程度のものだ ビジネス的には自己の欲求を満たすためにやったことが他人の需要と被っていた場合に収益化が可能になる、と言い換えれる 自分のためにやったことが巡り巡って他人のためになっている 他人や社会に貢献したいのなら、まずは自分の人生を責任持って生きて自分の欲求とその実現のレベルを高めることが近道だろう
174 :没個性化されたレス↓ :2021/01/07(木) 21:25:29.40 .net >>173 その考え方も有りだと思うよ ただしアドラー心理学ではない
175 :没個性化されたレス↓ :2021/01/11(月) 21:34:36.84 .net >>170 違う。 自らの成長に目を向ける。 自分のなりたい姿を求める。
176 :没個性化されたレス↓ :2021/01/25(月) 09:43:51.57 .net 公園で、タブレットでビリーズブートキャンプを流して 運動するのは 恥ずかしいですか?
177 :没個性化されたレス↓ :2021/01/26(火) 18:57:58.84 .net いや、全然。
178 :没個性化されたレス↓ :2021/01/26(火) 19:32:09.82 .net 岸見一郎 なぜ、あなたはモテないのか──アドラー心理学で「魅力的な人」を考える(クーリエ・ジャポン) https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210126-00000004-courrier-life
179 :没個性化されたレス↓ :2021/01/26(火) 20:29:37.10 .net 自分で自分が好きではないからじゃないかと思ったらやはりそう書いてあったな。 後はアドラー的に原因と結果をひっくり返したような考え方での解説。
180 :没個性化されたレス↓ :2021/01/27(水) 19:04:46.31 .net 共同体感覚と能力ないと血縁経営って どうなの??
181 :没個性化されたレス↓ :2021/04/17(土) 21:02:46.95 .net 私は東の京でアドラー心理学の普及活動をしている中心人物のことを、全く人間的に信頼で きないと思っている。私は彼の主催するワークに2回出たが、悩みや困っていることを参加 者が発言すれば、すぐに皆の前に出させてその悩みや困っていることを克服することを誓わ せる。権威付けのためにアメリカから連れてきたアドラー心理学の権威だという先生もその 場にいたのだが、その先生は日本語が分からないから目の前で何がおこなわれているのか分 からなかったはずだ。また、大金を取るワークの資料が誤字脱字だらけ。ホームページには、 ここにはアドラー心理学の全てがあるなどと書かれているが、当の本人がアドラー心理学 を本当に理解しているのか疑問だ。あの人を信じるわけにはいかないのです。
182 :没個性化されたレス↓ :2021/04/17(土) 22:34:24.24 .net ヒューマン・ギルドかぁ
183 :没個性化されたレス↓ :2021/04/30(金) 12:48:47.64 .net ヒューマンギルドYouTubeおもしろいです
184 :没個性化されたレス↓ :2021/05/20(木) 15:55:32.48 .net アドラー心理学を金儲けに使っている人だね
185 :没個性化されたレス↓ :2021/05/22(土) 14:14:21.93 .net アドラー心理学って、炎上しても他人が正義感を満たすために燃やしてるだけだから気にするなってこと?
186 :没個性化されたレス↓ :2021/05/23(日) 08:25:51.19 .net >>185 炎上への対処が他者との共同の課題なのかどうか見極める 炎上の関わりの中の自分の課題と他者の課題を分ける 炎上に対して協力的に自分のできることを進める
187 :没個性化されたレス↓ :2021/05/23(日) 12:15:12.49 .net >>186 他人が燃やしてる云々はおいといて、炎上してる現状に不満があるならそれは課題だから解決しましょうみたいな? 本人が課題を感じてないなら別になにもしなくていいのかな。協力的っていうのがまだわからないな まだ軽く調べただけで申し訳ないけど、内容が善人向けに感じたんだが、根がひねくれてる自分が取り入れていいものだろうか
188 :没個性化されたレス↓ :2021/05/23(日) 12:22:27.34 .net >>187 課題の分離を何のためにするか、だと思います。 私は、相手と協力するため、共同の課題にできることを探すための前の作業と思っています。 誰の課題かわからずに混ざってたら、訳がわからんからね。
189 :没個性化されたレス↓ :2021/05/23(日) 15:18:21.32 .net >>187 自分が困るかどうか+みんなの為になるかどうか 他者に迷惑をかけてる(他者の居場所を毀損してる)なら自分の所属の方法が間違ってる可能性がある ※他者が所属できてないなら自分の所属も守れていない みんなが自分らしく居場所を持てるように自分を活かして何ができるか と言う考え方で炎上の現象を見た時に、自分が関係してると思うなら自分の課題
190 :没個性化されたレス↓ :2021/05/23(日) 15:34:54.61 .net >>187 善人である必要はない 私は他者の役に立つ存在として、いまここで居場所を感じられている 他者は私を助けてくれる仲間だ って心から思えてたら楽しいし幸せじゃない? の考え方に共感できるかできないかで採用するかどうか決めれば良いだけ
191 :没個性化されたレス↓ :2021/05/25(火) 00:13:12.45 .net 個人心理学なんて言われてるから周りのことはあんまり考えないのかと思ってたけどそうでもないのか 本読んでみるかな。返信ありがとう。
192 :没個性化されたレス↓ :2021/05/27(木) 01:50:55.12 .net 人は分割できない存在だから 自分の内面でなく、対人関係をどうしていくかを考える心理学って感じかな
193 :没個性化されたレス↓ :2021/05/28(金) 08:32:42.11 .net まぁ心理学というより自己啓発(カルト)
194 :没個性化されたレス↓ :2021/05/28(金) 09:05:44.92 .net 根拠のない決めつけをせず 論理的に綻びが無いところが長く受け継がれてる理由として挙げられるかも
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