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TJはなぜ自分が気に食わないものを潰すのか

479 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:01:24.97 .net
>>478
では根拠の提示と説明をどうぞ

480 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:04:04.05 .net
私ねー三時間後、20歳になるんだー!祝ってください!
INFJだけど質問ある?

481 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:04:07.92 .net
>>468>>471に対する反論もお願いします

482 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:06:10.72 .net
>>479
生理周期とパンツの色教えてくれたら根拠と説明するよ!

483 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:07:34.29 .net
>>463
ちょっと確認
>>447>>450は同一人物による書き込み?

さらには463と同一?

484 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:12:09.02 .net
>>483
同一です

485 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:12:15.61 .net
>>483
見たらわかんじゃん、おばさんの開幕オナニーフルコースよそれがどうしたん?

486 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:14:37 .net
>>483
まあ思いっきり自演してるよね

487 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:15:16 .net
>>484
>>450の文面が叩き側の主張または補強になってしまっているので
なぜそうなったのか引っかかりまして

488 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:16:29 .net
NTJさん達って好き好き言われると弱いよね
ギャップ萌えってやつかな?

489 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:16:56 .net
>>487
MBTIについての扱いについての認識の混同の有無について言っているつもりでした

490 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:17:48 .net
>>489
おばさん結構アホじゃん笑笑次は気をつけろよ!

491 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:18:57 .net
NTJと言えばむしさんだな
めっちゃかわいかったよおー!

492 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:21:40 .net
>>489
455で指摘した通り
問題はMBTIとほかの商品サービスとの混同のみならず
MBTIの主張そのものにあるので>>450の文言は自殺行為になります

なぜそのような理解をされたか疑問に思います

455 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/12(金) 20:38:36.10
>>450
禁物ではないんじゃない?
「生来タイプ」は自己認知によって変動するものではないので客観性が必要です
したがって自己認知を生来タイプと知らされている需要者には不利益になります

493 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:23:05 .net
>>490
483が逆説

494 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:27:36.28 .net
>>492
自己認知そのものに言及する事を正当化しているものだという事でしょうか?

495 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:31:23.84 .net
もしそうであるなら、>>450ではそう捉えられかねないと思ったので>>463を投稿しました

496 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:34:30.71 .net
>>494
いえ。MBTI利用者が他人の自己認知について客観性をもって疑問を挟むことはNGですが
MBTI利用者は客観的に不変な生来タイプとして自己認知をあてはめることになるという矛盾した実態が問題ですので
それを客観検査支持者が指摘することは問題がなく

450の文言は誤りであるという指摘ですが

450の認識上ではそもそもその認識が欠けていることになるので引っかかりました

497 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:36:07.89 .net
正当化どうのというよりも問題ないのですが。ないからわれわれはテンプレを貼ったりして指摘しているんじゃないんですか?

498 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:39:05.21 .net
>>450
>学術的な根拠に基づいた客観的な指標によるタイプ判定を支持しながら他人の自己認知に対して言及する行為は別物

ごめんコピペしてて気がついた
「別物」ですね自己解決

「禁物」と間違えてました

499 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:42:58.81 .net
>>450
>自己認知検査の側にいながら他人の自己認知に対して言及する行為

これはNG(禁物)

自己認知検査ではなく学術的な根拠に基づいた客観的な指標によるタイプ判定を支持しながら他人の自己認知に対して言及する行為は別物

これはOK

500 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:45:22.24 .net
>>497
客観指標によって得られたタイプを自己認知とする者にまで口出しすることを正当化してしまうのではと言っているものだと思ってました

501 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:45:36.69 .net
前段禁じ手なので後段も同様にした言及かと読み違えました。失礼しました

シンプルに447でいいと思います

447 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/12(金) 20:31:46.35
自己認知検査の側にいながら他人のタイプを診断する行為と学術的な根拠に基づいた客観的な指標によるタイプ判定は別物

502 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:46:37.83 .net
>>500
すみませんそこまで複雑なことは考えてませんでした
ひらにご容赦ください

503 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:47:30.22 .net
>>501
分かりました
解決して良かったです

504 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:48:03.84 .net
要は客観検査の16類型判定と、MBTI系の自己認知検査判定と棲み分ける必要がありますよねとは思います

505 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:49:10.02 .net
棲み分けるというか、それこそ商標のような形で区別をつけたいところ

506 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:50:19.41 .net
MBTI以外の性格診断は生来タイプだなんて言ってないですしね

507 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:51:26.49 .net
性格診断板が作られたらいいなと思います
形だけでも分断できれば一歩前進すると思いますから

508 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:53:39.13 .net
MBTIと類似の自己認知検査でも、MBTI以外の性格診断はその結果が生来タイプだとはいってない。

にもかかわらず、MBTIがうちが類似検査の本物だと言い張っている状態ですね

509 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:54:44.84 .net
>>507
マッピングでもするとわかりやすいかも

510 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:55:59.24 .net
協会が認知して色々と対処してくれれば一番いいんですけどね…

511 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:56:56 .net
ですね〜
でも協会多分確信犯ですから。

512 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:58:17 .net
心理士協会なりユング派の協会が注意喚起の声明でも出してくれればいいんですけど

513 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:59:24 .net
実際は認知しているはずなのに放置しているといった形なんでしたよね

514 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:00:56 .net
ですね。16類型の公式ではないことを認めてはいるのですが公にすることをすっとぼけてますね

515 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:02:32 .net
mbti.jpを対処しないですから

516 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:04:50 .net
mbti.jpが非公式を名乗ろうがMBTIの四文字は商標ですので

517 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:06:24 .net
また誤認がある事実を認知しても何も対処しないということが53条1項にかかります

518 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:08:25.84 .net
53条の申し立て事由としては
需要者間で誤認混同が起きているという事実の提示が証拠になります

519 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:09:07.47 .net
つまりどっちでも性格診断だから
自己診断かつ自己認知でおっけーってことだね!
もう、おばさんってば難しく言い過ぎだよー!

520 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:09:46.51 .net
ほかの類似サービスの提供者が誤認しているかどうかは関係ありません

521 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:11:19.86 .net
>>519
お互い自己認知に過ぎない状態であいつのタイプは違うということはできません

522 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:16:07.74 .net
またおばさんがお人形ごっこしてますわね。
まあ、海外でもタイプの画像のミーム作って遊んだりしている人もいるから、ここまでアホみたいに考えてる人はおばさんだけだよ

その協会さん達も別にそこまで気にしてない
気にしてたらあっちから厳しく来るでしょ?
自分の作品だといわなきゃいいだけ

523 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:19:22.79 .net
>>521
じゃあワイは今日からENTJやで!よろしくな同じタイプのおばさん!

524 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:20:17 .net
逆説のタイプ判定法をMBTIであるとされることが商標法に触れます

なぜなら逆説のタイプ判定法は発達検査や知能検査を使用したものであり、16類型だからといってMBTIと混同されてはいけない線引きがはっきりあるからです

525 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:20:40 .net
>>523
あなたの自己認知です

526 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:21:09 .net
公式でもすっとぼけられてるおばさんの主張…
やっぱりおばさんの主張意味ないじゃん!3年間努力の無駄やね!ドンマイ!

527 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:22:15 .net
>>525
じゃあワイはENTJだけど二人もいらんからおばさんはINFPな!

528 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:23:48 .net
Twitter初めてみたけどおばさんみたいな主張する人一人もいなかったよ?
みんなタイプで盛り上がって楽しそうやん

529 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:26:14 .net
>>527
521 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/12(金) 22:11:19.86
>>519
お互い自己認知に過ぎない状態であいつのタイプは違うということはできません

530 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:28:14 .net
>>528
逆説の16タイプ判定法をMBTIのタイプ判定法とはまったく異なるにもかかわらず16類型そのものがMBTIであるとしてMBTI扱い需要者が一定数存在しますので
取消事由になります

531 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:28:47 .net
>>529
よろしくな!INFPおばさん!焼きそばパン買ってこいよ!

532 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:30:02 .net
531は論理性が皆無であり客体の発言内容を理解しませんので少なくともENTJではないと推測されます

533 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:33:02.43 .net
>>530
でもみんな楽しそうやん?なら消えようがいいやん
また新しいの勝手に出来るやろしおばさんは1つにこだわりすぎ!言うだけで協会にも何も言えないんだね!
そんなに嫌なら協会の関係者にでもなればいいのに
NTJなら自分で動いて作るんじゃないの?他人のレールで騒がれても笑笑
やっぱりINFPなんだね!

534 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:34:53.67 .net
>>532
でもワイはENTJの自己認知したで?だからおばさんはワイの自己認知でINFP
はい!解決!

535 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:35:03.71 .net
MBTIが16類型の公式扱いされることが問題なんだよね

536 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:35:47.32 .net
>>534
他人のタイプに対しては自己認知とは言いません

537 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:38:45.67 .net
協会は干渉を断ったので、これ以上は特許庁に持っていく案件になります

538 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:39:21.16 .net
逆説が精神的自慰行為をしてるな
お人形遊びならTwitterで1人でやってりゃ良いのに

539 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:41:17.73 .net
干渉を断るってことは宣戦布告と同じだよ

540 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:43:05.23 .net
協会「なんだこのおばさん!?」

特許庁に早く申請しなさいよ、ENTJならもうやるでしょ?
あ、ごめんなさいINFPだからできませんよね?

541 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:43:53.57 .net
>>537
協会も嫌がってるの草、公式に嫌われたおばさん

542 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:44:08.96 .net
やるよ。もう3年にもなるから急ぐ話じゃないね
何焦ってんの

543 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:46:00 .net
取り消されたくないなら誤認混同を解消しなさい

544 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:46:48 .net
>>535
でもみんな楽しそうやん?同じでも公式もみんなも全然いいし
駄目ならもう終わっとるがな
別に終わったら死ぬわけじゃないしな
おばさんは結構無駄なこと好きなんだね笑笑

545 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:48:45 .net
>>544
商標が無効化しています
死んでいるのは商標のほうです

546 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:49:50 .net
すでに無効になっているので取り消しても構わないでしょう

547 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:50:11 .net
>>542
3年間何してたの?時間の無駄
一言協会いって一言特許庁に言ってくるだけじゃん、TJはダラダラ嫌がるからなあ
あなたの旦那はISTJだったけども、TJは特にそういうの嫌がるよね

548 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:52:09 .net
>>545
無効化してるなら、なおさら問題ないじゃん
だからおばさんもダラダラしてるんでしょ?やっても意味ねーなって思ってるよね?

549 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:52:17 .net
>>547
3年間の間に商標の定義を曲げたのがあなたがたであり協会です

550 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:53:12 .net
>>548
商標は無効化しているのに売名効果だけが広まっているので制裁対象となります

551 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:55:52 .net
商標が商標以上の効果を求め登録範囲外の業務を圧迫すると制裁対象となります

552 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:00:04.93 .net
時間の無駄なのは否定しないんやな
協会も嫌がられているのも
じゃあ協会とワイらは間違ってないんやね!だって協会が決めたことだし

おばさんはあとどれぐらいの年数でその行為やるの?まあ頑張って吠えてなよINFPおばさん!

553 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:00:59.96 .net
>>552
違反行為ですので取締りの対象となります

554 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:01:39.65 .net
はいはい笑笑笑おばさんがんば!笑笑

555 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:03:06.53 .net
どうやったら間違ってないという解釈になるんだか

うちは間違ってると思ってないので文句あるなら制裁どうぞと宣言したに過ぎない
なのでそうさせてもらうまでのこと

556 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:04:14.78 .net
そこだ!そこだ!お ば さ ん笑笑笑

557 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:04:31.43 .net
ゆっくり書面準備してくわ

558 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:05:36.14 .net
逆説さん、大変ですね応援していますよ

559 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:06:40.56 .net
>>557
ゆっくり笑おばさんおせぇ笑笑これは10年かかる笑笑

560 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:08:30.85 .net
特許庁への書式って特に決まってないんだよね

561 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:09:13.18 .net
ある程度であればいけそう

562 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:10:54.34 .net
>>560
計画性なし笑笑笑ENTJ要素どこだよ笑笑笑笑
結局口だけ達者な中年のおばさんらしいね

563 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:14:11.75 .net
>>562
ミスリードしてるのか。「特許庁が書式を特に定めてない」という意味なんだが。

判断の仕方が主体文だね

564 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:18:24.66 .net
でもまあ特許庁っておばさん大丈夫?結構あれやろ

565 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:20:30.11 .net
お前らが事の重大さを認識してないだけ

566 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:24:49.44 .net
おばさん結構持ってんの?なら大丈夫ははず

567 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:32:37.95 .net
まあおばさんは上手くいかんと思うよ笑笑

568 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:35:38 .net
そういえばアルファクワドラ?やユングと16類ってやつもMBTIなんやろ?
自己診断たのしー

569 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:36:03 .net
さあ?需要者がMBTIと似ても似つかない検査をMBTIと誤認しているのは事実だしね

570 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:36:55 .net
>>568
それが誤認

571 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:39:38.34 .net
MBTIって自己認知を16類型してるだけで

発達特性を16類型するものじゃないからね

572 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:41:05.87 .net
発達特性の理解にユング16類型理論を用いる活動を性格検査と同じにはできないからね

573 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:41:46.09 .net
はえーユングすげぇなMBTIも見るといいね

574 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:42:41.25 .net
ベータかっこいいな、MBTIってここまで出来るんだー

575 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:43:56.50 .net
MBTIはユング16類型を性格検査に使ってる商品だっていうだけ

ユング16類型を発達検査に使う活動はMBTIとは関係ない

576 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:44:00.55 .net
ユングとMBTIはあんま変わらないやね
為になった

577 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:44:36.30 .net
MBTIは性格検査
以上でも以下でもない

578 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:45:52.38 .net
おおお全部当たってるユングすごい、MBTIも友達勧めてもらってよかったわ
友達はINTJだからこういうの詳しいんだよね

579 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:46:11.87 .net
>>576
MBTIの登録見てみ
ユングとか16類型とかまったく書いてない

性格検査とあるだけ

580 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:47:59.02 .net
他の友達はISFJ、お互いアルファ同士なのか相性もいい、これ便利だな

581 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:48:55.28 .net
16類もユングも似てる!MBTIって同じなのかな?

582 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:49:56.12 .net
発達検査に対する解釈を16類型だからといってMBTIというと商標法に触れる

なぜならMBTIは16類型では登録されていないから

583 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:50:39.93 .net
>>581
MBTIは類型ではなく性格検査の一方式

584 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:51:30.06 .net
>>581
実はあんまり変わらないよ、色々試してみるといい

585 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:54:01.22 .net
>>581
同じだよー気にしなくてもおっけーよ

586 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:54:25.65 .net
>>584
あんまり変わらないのは判定方式が類似している商品サービスまで。

知能検査とはまったく異なるので知能検査を16類型に利用しているものはMBTIとは呼べない

587 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:58:32.81 .net
>>584
581です!ありがとうございますm(_ _)m
初めて来たのでさっぱりわかりませんでした
同じなんですね16類も試してみますね!

588 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:00:01.08 .net
怖いおばさんがいるけどスルーでね、16類もMBTIも同じだよ

589 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:03:38.09 .net
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋

▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

590 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:04:01.94 .net
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

591 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:05:02.95 .net
>>588
知能検査を16類型してもMBTIなんですか?
知能検査はWAISじゃないんですか

592 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:06:15.23 .net
つまり16類もMBTIもユングも同じように遊んでいいよ!
答え合わせはこのテンプレ!
あと下痢はおばさんだよ!同一人物!以上!

593 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:07:16.79 .net
>>562
MBTIは自己認知に関する性格検査を16類型するだけじゃないんですか?

594 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:07:22.64 .net
>>588
やっぱりそうなんですね全部同じだとわかりやすくていいですね!
自己診断すごくいいかも

595 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:08:21.45 .net
テンプレはNGがおすすめだよー

596 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:08:29.56 .net
これ需要者の認識として証拠扱いになるよ

597 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:10:32.76 .net
>>595
ありがとうございます!長くてわかりずらいのでNGしました!
ETJさんは自分に甘い人なのか!驚きですー!

598 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:10:40.92 .net
ありがとう前代のスマホ死んで証拠画像とんだけど
取り直せたわ

599 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:11:29.14 .net
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください

600 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:13:24.67 .net
ちなみに上司の方がENTJさんなんですがどうして、あんな感じなのでしょうか?

601 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:15:02.78 .net
えと、ENTJさんはすごく監視好きというか変態が多いんですよ下ネタばっかりいうし、周りの人も困ってます、これがFiグリップなのでしょうか?

602 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:21:00.52 .net
>>601
多分だけどそうだと思うよ、上司もストレスなのかな、まあほっといたらいいよ
ENTJは自分に甘いし、被害はなかったことにされるかな

603 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 06:07:10.80 .net
というかしっかり商標権取消に食いついたよね。お前らMBTIの業者ほぼ確定じゃね

604 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 06:24:31.36 .net
http://imaokapat.biz/yougo-syouhyou/s-yougo001-100/s-yougo_detail039.html

「従って商標権者が禁止権の範囲で他人の商品等と誤認・混同を生ずる行為をすることは商標法の趣旨に反し、不適切です。」

53条は使用権者に関する制裁規定で51条と内容的には同じ

605 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 06:25:23.81 .net
似ていればセーフとかいう問題じゃないよ

606 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 06:50:54.70 .net
質が異なる他の業務での利用をも需要者間でMBTIと呼ばれることを知りながら放置していた場合は、権利者の不正使用にあたるので商標法に抵触

607 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 07:02:21 .net
MBTIの検査内容が逆説の検査内容と似ているかというと全然違うわけだから抵触するよ

608 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 07:07:44 .net
例えば鎮痛解熱を目的とする薬剤?が、同じく鎮痛解熱を目的とするが材料が異なる薬剤?に対して
目的が同じだからといって薬剤?と同一視される事態は商標法に抵触する

同様に、16類型は目的であって材料ではないからね

609 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 07:15:21 .net
16類型の説明商品としても、逆説の内容は脳機能との整合をベースにしていてMBTIの提供内容とは異なるので
逆説のやってることをMBTIと呼ぶことはやはり商標法に抵触する

何にしろ他の業務や活動と質的な誤認混同を招いたら、あるいは誤認したのは需要者であってもその誤認を放置したならば
権利者の不正使用に当たるよ

610 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 07:18:20 .net
MBTIからすれば科学的な裏付けなんて喉から手が出るほど欲しいだろうから
逆説の主張をMBTIと呼ばせてMBTIにあたかも科学的な裏付けがあるかのように装いたいのは山々なんだろうけど
そうはいかない

611 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 07:36:38 .net
http://imaokapat.biz/yougo-syouhyou/s-yougo001-100/s-yougo_detail039.html

(C)故意に関して
 本審判の請求では、故意を要件とします。禁止権の範囲で他人の信用をただ乗りする行為を防止する趣旨だからです。

612 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 07:43:11 .net
16類型判定という意味で類似商品であるからといって、WAISを素材とした信用に対するMBTIのタダ乗り行為といえる

613 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 08:28:06.84 .net
例えば鎮痛解熱薬がアスピリンやその類似品しか流通していないために
もはやアスピリンが鎮痛解熱薬の代名詞であるからといって
アセトアミノフェンと同じには呼べない、
仮に誤認が起きたところでアセトアミノフェンがアスピリンと別物であることを主張するなとか
主張が認められないとは言えないでしょうに

614 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 08:42:15.22 .net
さらには
いかに一般需要者がアスピリン製剤を熱狂的に支持しているからといって
アスピリン製剤会社がアスピリンにあたかもアセトアミノフェンのもたらす効果があるかのような主張をしているものを批判して水を差すな信用を貶めるなともいえないよね

じゃあアセトアミノフェンの立場にある逆説は1ミリも悪くないですね

615 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 09:05:41.18 .net
さらには
逆説の判定方式は心理検査のみならずそれらを材料とした医学類型からの定義付け及び医師の診断業務を判定内容に取り入れることに及んでいるので
禁止権の範囲のみならず
範囲外への禁止権行使をもMBTI側がすることになります
逆説の著述をMBTIと見做されることを通じて
ほかの業務が侵犯されることになりますが
請求は第三者でも可能なので
逆説が訴えることは可能です

616 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 09:19:55.09 .net
範囲外への禁止権の行使企図となるとほかの条文もカウントされるんじゃないかと思うけど。

下手したら刑事罰いくんじゃね
実際起きてることやばいもん

あれれ タダで制裁出来るかも?

617 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 09:22:49.26 .net
おい、お前らタイホかもよ

618 ::2020/06/13(土) 09:27:55.93 .net
というわけで住民の皆様はテンプレ貼りくらい甘んじて受け容れましょう

619 ::2020/06/13(土) 09:44:59.09 .net
ヴィトンでないものにヴィトンというロゴをつけて販売なり流通させたら逮捕されるんだっけ。
それ系だもん

しかもヴィトンでないものを作った人はヴィトンてつけないでって頼んでるじゃん

620 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 10:00:01.93 .net
逆説さんはは本当煽り耐性が無さすぎるよ
スルーしてtwitterにいたらいい
煽られて簡単に出て来てしまうから心理学板の荒らしとって逆説さんは道具として使われる
逆説さんは叩かれて迷惑だろうけどその他の名無しもそれで困る
どっちにもいいことなくて逆説さんアンチと心理学板荒らしだけが喜ぶ
まず一週間くらいだけでも耐えて見ないことはできない感じなんだろうか
通説で荒らしに反応するのも荒らしを地で行きすぎてるよ
本当少し耐えて見ないで

621 ::2020/06/13(土) 10:08:09.57 .net
あのースルー耐性がどうというより法律違反の問題なんですが

622 ::2020/06/13(土) 10:09:01.95 .net
住民が法律違反しているのが一方的に悪い話よ
目的は何でも

623 ::2020/06/13(土) 10:10:41.88 .net
法律違反してまで人を叩きたがる行為が一方的に悪い
荒らし行為をしてるのは住民のほうだし
注意喚起を抑え込もうとする>>620も無自覚な同罪

624 ::2020/06/13(土) 10:16:05.71 .net
例えば発達障害とユング16類型というスレ立ってるけど
住民がユング16類型をMBTIと同義にしたら
発達障害は医療鑑定を必要とするので、医療鑑定がMBTIと認識されることになる

それは医療鑑定に対するMBTIの権利侵害になるので、法律違反

625 ::2020/06/13(土) 10:18:14.04 .net
かなり重いよ

626 ::2020/06/13(土) 10:27:51.92 .net
商標は登録範囲内で当該商標がついてたらうちの発行した商品サービスだよと目印をつけるもの

協会の発行した商品サービスでも、また発行主(逆説)が望んだわけでも、全面的な類似性が認められるないのに、

第三者が俺が似ていると思うからその商標を名乗れと一方的な都合で強要できるものではないよ

627 ::2020/06/13(土) 10:35:45.20 .net
理論だけをMBTIと呼ぶならともかく
附帯して性格検査を出しており
しかも性格検査が中心業務なのだから

理論もMBTIということにすると抱き合わせ販売の強要になるよ

628 ::2020/06/13(土) 10:41:28.30 .net
独禁法違反が視野に入ってくるね
立派な刑事罰対象だよ

629 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 12:13:26 .net
だれも被害にあってないし権利者が訴えてもいないから何も起こらない
あなたの時間が無くなるだけ

630 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 12:14:46 .net
ここにはMBTI協会関係者なんておそらく一人もいない
協会の人に話しかけてるつもりなら協会に直接コンタクトをとってどうぞ

631 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 12:55:55.35 .net
逆説=ゲリアンと考えると辻褄が合うことが多いからね、しょうがないね

632 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 13:23:32.44 .net
>>631
立証または本人が同一を宣言しない限り
疑いをかけるまでで見做しはできません

トリップは基本そういうもの

633 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 13:24:34.81 .net
>>630
いなくても不当表示による迷惑は確実です

634 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 13:25:01.27 .net
>>629
被害に遭ってるのまさに逆説とゲリアンじゃん

635 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 13:26:19.25 .net
逆説とゲリアンは同一人物であることはバレバレだからなおばさんw
もう今更別人と言っても無駄
「俺ゲリアンだけど」とか言ってアカウント切り替えました報告も要らない
本当に自演が下手くそなんだな

636 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 13:27:24 .net
>>635
お前の認識が間違いだった場合お前はどんな責任をとるのかな

637 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 13:30:51 .net
>>635
じゃあ何、住民の大半がただの自己認知検査を客観的な担保性があると勘違いして逆説にMBTIが正しい、お前のやっていることはMBTIだと迫ったけど
正しい認識だったとはいえないよね?

ならお前の今の同一見做しも間違いなんじゃないの

638 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 14:23:16 .net
逆説及び住民のスレの私物化が許されてるわけ?
これも荒らしじゃないのかい?

639 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 14:25:36 .net
住民間の話合いに過ぎませんね

640 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 14:36:11.99 .net
別のところでやれ

641 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 14:37:44.97 .net
成り行きです

642 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 14:42:37.03 .net
おいばばあ何正当化してんだよ。
マジで皆迷惑してんだ
私物化やめろおばさん

周りに相手にされないからって関わってくるな

643 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 14:44:12.50 .net
相手にされるから迷惑してんですが。

644 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 14:46:18.37 .net
お前から関わりに行ってるようにしか見えんわ
まあさておきスルーしたらお前消えるんだな?

645 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 15:19:22.84 .net
おばさんのタチ悪いところは、逆説とゲリアンの2アカでスレを私物化するところ
TF雑談スレはそれで腐った

646 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 16:49:58.85 .net
ブイブイ

647 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 16:54:27.97 .net
テンプレの内容の周知に対していちいちファビョるのが悪い

648 :646:2020/06/13(土) 16:56:32.79 .net
>>644
あのさ。キャラスレ避難所キャラの話してうまくいってるじゃん

お前らが叩いて潰したいだけにしか見えないんだけど。

649 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 17:03:15.99 .net
TJは常套句として本心はそうじゃないと言い出すけどFi弱いやつの口から出た本心なんて誰が本気にするのやら

650 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 18:37:41.22 .net
訳:お前の感情もF型である俺(俺たち)が決めてやる

651 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 19:38:48 .net
568 ? 570: 没個性化されたレス↓ [sage] 2020/06/12(金) 23:35:38.75
そういえばアルファクワドラ?やユングと16類ってやつもMBTIなんやろ?
自己診断たのしー

> >>601
> 多分だけどそうだと思うよ、上司もストレスなのかな、まあほっといたらいいよ
> ENTJは自分に甘いし、被害はなかったことにされるかな

ここからここまでワイの自演やけどおばさんわかったか?
おばさん全部食いついててバッカでー笑笑
ワイが人形の手本みせたで!生まれて初めてやってみたけど結構上手やろ?役者になろうかな?

652 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 19:48:44 .net
ブイブイ、もおばさんがよく使う言葉なのかな

653 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 19:53:34 .net
ワイの自演のほうがおばさんよりうまいやろ?
また自演するから楽しみにしててな!

654 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 20:51:26.98 .net
46歳のバツイチアスペ婆さんが1日中専ブラ開いて5chと睨めっこして、ファビョってヒスりながら逆説とゲリラ豪雨アンチの2アカ使ってスレ私物化&持論・テンプレマルチポスト連投するって悲しくならないのかね
張り付き具合からするとENTPの子供の親権はISTJ元旦那に持っていかれたんだろうなw

655 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:01:08 .net
>>650
えっ、自分に反論する奴みんなFだと思ってんの?w
ガーイ

656 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:05:36 .net
>>655
T型からは出んよ

657 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:06:04 .net
そういう主旨でもなし

658 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:10:00.51 .net
おばさんは自分が気に入らない相手はみんなESFJ認定
なんでかって言うと、ネトゲやってた頃に同じギルドに所属してたESFJ姫に仲間外れにされて追い出されたからなんだよなw
実際、無差別ESFJ認定で当たってるのは手塚だけであとみんな非ESFJ

659 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:10:51.34 .net
>>656
T型がみんなお前の破綻した理論に賛同すると思ってんのか?w
どこまでT型に夢見てんだよ腐れ婆

660 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:13:06.60 .net
>>659
だからそういう話じゃないよって

661 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:13:38.16 .net
あと俺ゲリアンね
名乗っておく

662 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:14:05.64 .net
>>656
T型が可愛そうだからやめなよ

663 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:14:14.70 .net
>>661
ふっw
まーたアカウント切り替えて逃げんのかよクソ婆

664 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:15:23.86 .net
おばさん自演下手やなあ
ワイの自演のほうがうんと上手いのに、ワイが下痢の真似したるわ見ててや?

665 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:15:34.74 .net
勝てそうな時(笑)は逆説アカ使って、負けそうになったりすると下痢アカ使って逃げる
下痢はまだ信頼はあるから切り替えれば許してもらえると思ってるENFP婆

666 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:16:56.17 .net
>>662
なぜ?

667 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:17:24.71 .net
おばさんは最近手札が増えたみたいだな
「俺ゲリアン」とか言ってゲリアンに早変わりして逃げる(爆笑)

668 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:18:31.53 .net
>>666
T型はてめえみたいな不健全ENFPの破綻したゴミ理論には賛同しねえんだよ
お前が片っ端からESFJ認定してるから分かんねえだろうが、実際に逆説=ゲリアンに反感持ってるのは健全なT型なんだぞ

669 :逆説のケツからでた下痢アン:2020/06/13(土) 21:19:26.45 .net
はーぁい!俺っち下痢あん!
逆説おばさんのおっぱいペロペロだぁいすきぃ!ずっと味方してたのぉ!ぶひぶひぃ!
でも正直、MBTIもユングもマジで同じな訳よ笑笑みんな嘘ついて混乱させたかったんだわぁ!ごめんなちゃい!あと逆説おばばはENFPです!

670 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:19:55.75 .net
Ne-Teループ、Siグリップしてると自分をENTJと勘違いするんだぜw
そもそも健全なENTJ 8w7はこんなところに居座らないからな不健全ENFP 7w8婆

671 :逆説のケツからでた下痢アン:2020/06/13(土) 21:21:51 .net
T型さんに媚びたい甘えたい夢見る逆説おばばなの!T型さんに憧れるF型のおばばなの!
みんなよろしくだぴょん!
みんな好きなだけ自己認知おっけーなんだからねっ!

672 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:27:45 .net
理解不足をちょっとおちょくっただけやん
そんなに騒ぐ事でもないぜ

673 :逆説:2020/06/13(土) 21:30:50 .net
こんばんわ、逆説です
この度、下痢アンという自演をしたり、あえてわかりずらいテンプレを張り、混乱と不快を招いてしまったこと、本当に申し訳ございません。
スレ民、コテハン民、協会の方々の皆様には大変迷惑をおかけしました
MBTIも16類もユングも性格診断であり自己認知でも全然問題ないことがわかり、皆様のお陰で目が覚めました。
3年間いろんなことがありましたが、私はちゃんとENFPだと認め、これからはちゃんと前に進みたいと思います。
どうかお許しください…

674 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:32:19 .net
おばさん、やっとわかってくれたんやな

675 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:40:20 .net
>>673
トリップはよ

676 :逆説:2020/06/13(土) 21:41:18 .net
私は元人妻です…だから私のおっぱいペロペロちゅぱちゅぱぁしていいよぉ!
3年間ここにいたのも私を乱暴にしてほしかったからなのぉ!

677 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:41:39 .net
>>668
そういう話じゃないよー

678 :逆説:2020/06/13(土) 21:42:45 .net
>>677
ごめんね、そういう話なの私がバカだからごめんなさい、おっぱいもんでいいよ!

679 :逆説:2020/06/13(土) 21:50:19 .net
みんなに構って貰いたいにゃっ!
T型さんにぶん殴られたいにゃぁ!
そんなマゾな逆説なのだったぁー!てへっ!

680 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:51:11 .net
>>673
やっぱりENFPやったんやな、アホだしな逆説

681 :逆説:2020/06/13(土) 21:53:38 .net
>>680
ふみゃぁー!?アホじゃないもんプンプン!
逆説の私はちょー天才なんだもん!次そんなこと言ったらねこパンチだにゃぁ!

682 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:53:51 .net
F9=鋼兵ってFPっぽいよな
あっ…(察し)

683 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 21:54:39 .net
なりすましの程度の低さよ

684 :逆説:2020/06/13(土) 21:56:40 .net
なりすましじゃないもん!みんな大好き逆説ちゃんなのだ!クソババアって呼んでね!

685 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 22:03:10 .net
>>684
なりすましさんに質問
いつ心理学板に来たの?

686 :逆説:2020/06/13(土) 22:04:24 .net
>>682
言えるかなアッアッアッアッ
逆説も鋼兵みたいな歌い方するよー!逆説である私と同じENFPで似てんのかも!うーれーしーいー!

687 :逆説:2020/06/13(土) 22:09:35 .net
私は逆説おばさんもう50まであっという間ー!いつだってみんなのアイドルなのー!
MBTIもユングも16類も全部同じー!
私のタイプ、実はENFP!ENTJは適当なこと言いましたー!
協会とスレ民、旦那と子供、他の人達にも嫌われたの!でも構わないの!
私は逆説だからッアッアッアッみんなよろしくねー!

688 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 22:10:41 .net
>>685
なんでなりすましだと確信したの?そっくりじゃん

689 :逆説:2020/06/13(土) 22:13:40.02 .net
>>685
だって私、逆説はおバカだからわかんなーい!

690 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 22:22:15.46 .net
>>688
どの辺が?

691 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 22:24:27.07 .net
お粗末な

692 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 23:27:54 .net
>>672
ゲリアンのアカウントに切り替えて逃げるのもういいからな婆

693 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 23:28:32 .net
>>690
婆さん…www

694 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 03:35:29 .net
46の不健全ENFP 7w8ババアのゲリアン人形を使った一人二役のごっこ遊びで潰されたスレ
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1591532398

695 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 03:56:01 .net
>>693
思うような答えが得られなくて残念だったな
当たり前の話だが

696 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 03:58:57 .net
>>694
誤認周知・誤認指摘に対して火を付け回った有象無象によって荒らされたスレ

697 :INFP神 :2020/06/14(日) 05:00:36.45 .net
逆説君・・・

698 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 08:29:12 .net
>>695
おばあちゃん、お人形遊びはやめようね^^;

699 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 08:30:42 .net
46歳のアラフィフ婆が場末の匿名掲示板を「学問の場」とかほざいて、人形使ってまで一人劇場するって悲しくないのかね
元夫も1日中スマホやPCの画面と睨めっこして俺たちとレスバして家族サービスを疎かにするような女そら捨てるわな

700 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 08:33:11 .net
ババアが今更ゲリアン(笑)とかいうお人形使って主張を通そうとしても滑稽だわw
ゲリアンとして最初から最後まで臭い隠してればまだイケたのにドンドンボロ出していくからなぁ…
IQ120とかほざいてるけど、頭めっちゃ悪いなw
ENTJにしては有能でもないし、人を動かす力もない
ま、Ne-Teループ・Siグリップ・1w2に退行してる超不健全ENFP 7w8の婆だし仕方ないかw

701 :下痢アン:2020/06/14(日) 12:01:15.27 .net
みんな本物のおばさんわかるの草草
よかったな!おばさん!これが絆ってやつだね!

702 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 12:04:29.31 .net
ほーらワイの計画どおりっていったやろ?
自演しようがしなかろうがおばさんは上手く誘導されてるやで?

みんなのヘイトすごい笑笑おばさんの味方誰もいない笑笑そりゃ3年も荒らせばそらそうやな笑笑

703 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 12:11:32.33 .net
>>700
めっちゃわかる笑笑
ワイは今年の6月の始めにネット掲示板しって
しかも中卒のワイにおもちゃにされるなんてな?

自分から答え合わせしてくれるし助かるわ
おばさんを怒らせるやり方なんて手に取るようにわかるでー
下痢アンしてる時もう合わせるの飽きたんやろなってな、せっかくのあいきゅー笑もループとグリップで台無しやね

704 :逆説:2020/06/14(日) 12:32:05 .net
>>695
うにゅー!ちょっとぉ!逆説である私のファンだからってヤキモチやいちゃ、やーやーなの!
でもそんなあなたが逆説は大好きなのだー!(はーと)

705 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 12:55:52 .net
>>686
逆説さん、じゃなくてなりすましさんって言うんだね
流石答え合わせのプロ、キレがちがう

706 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 16:05:51.52 .net
逆説は演じ分けるなら徹底的にすりゃ良いのにカッとなるとすぐボロ出していくな
あと、早く自作のイエスマン人形で自分を慰めたいからってゲリアンを逆説と似せすぎw
どんだけ我慢出来なかったんだよおばさんw

707 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 16:06:37.40 .net
似てる似てるって騒いでいるだけで同一となる証拠が一つもないんじゃ話にならんよ

708 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 16:27:08 .net
>>707
自演バレしたからってキレなくていいからなw

709 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 17:43:42 .net
逆説ってテクノとトランスが好きなのか、意外だな
てっきりクラシックとか聴いてるのかと思ってた

710 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 17:59:37.72 .net
意外か?
勝手に若かりし頃はクラブ活動系ビッチだと思ってたわ
目立つタイプじゃないがレイヴパーティーとか行ってそう

711 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 18:34:20.30 .net
逆説おばさんきめつの刃好きそう

712 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 18:45:25.85 .net
逆説って医学用語とか法律知識とかよく知ってるから、若い頃は脳外科医か検事でも目指してた真面目なインテリかと思ってた

713 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 19:09:45.55 .net
たしか学者になりたかったんだっけそして飽きてやめたと

714 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 19:41:04.14 .net
性的な話するしメンヘラビッチと思ってる

715 :没個性化されたレス↓:2020/06/14(日) 21:51:56.17 .net
>>708
謎確信しているだけじゃないか

716 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 05:45:50 .net
>>715
今はゲリアン人形に腹話術してるのかなおばさんw
そんなことしたってお前がゲリアンと逆説の2垢使ってるのバレバレだからなw
恨むなら公開精神オナニーした自分を恨めよ自演人形遣い婆

717 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 05:55:28 .net
関西弁の今月5chに来た中卒のやつは逆説で遊びたいだけだから逆説とゲリアンが同一人物とか言ってるだけ
で、それを前々からガチで逆説とゲリアンが同一人物だと思ってるマジモン統失が真に受けて(というか関西弁のやつを味方と勘違いして)あちこちで「ゲリアンは逆説の自慰人形!」とか発狂してるイメージ
あくまで第三者から見た意見な

718 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 06:15:30.54 .net
>>717
おばあちゃんの分かりやすい自演はいらないぞ

719 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 06:29:15 .net
>>718
愉快犯の中卒から見れば、お前もおもちゃだろw
逆説&ゲリアンコンビと一緒に弄ばれてるってことが分からない時点でお前も逆説&ゲリアンと同じバカってことだw

720 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 07:16:32.12 .net
愉快犯とマジモン統失に逆説とゲリアンがマジレスするスレ

721 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 07:59:42.79 .net
下痢便びちびちww

722 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 08:27:57 .net
おばあちゃんがゲリアン人形使って1人劇場をするのが悪い

723 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 08:33:31 .net
似ている事や別の時間に書き込む(同じ時間に書き込む事だってあったのに)だけで同一人物だと騒いでいるだけ
同一人物である証拠はひとつもないw

724 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 10:10:53.49 .net
ハッキリした証拠はない
けど、疑われても仕方ない要素に「自分から」まみれていった結果論
口調だけでも止めることはできたはずだけどそうしなかった
至極分かりやすい因果

725 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 10:12:48.28 .net
F型が多いと持論があるわりにその人たちに対応する皮は被らなかった
単純な結果だわな

726 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 10:14:18.69 .net
おばあちゃんまーたゲリアン人形使ってるよ呆れる
お人形さんに肯定してもらうって虚しくないの?w

727 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 10:15:33.46 .net
>>725
おばあちゃんは自演下手くそだし、イエスマンが欲しいからT型人形作ったんだよ

728 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 10:28:37.42 .net
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの?、(「テンプレやめて」に対し)これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、自己紹介、類型論

729 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 11:19:01 .net
G達嫌いだけどボーダーとかわけわからん愉快犯気取りも嫌いだわ

730 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 12:32:31 .net
逆説とゲリアンは同一人物説
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1592191733

731 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 15:05:44 .net
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの?、(「テンプレやめて」に対し)これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、〜やら、わらける、〜だぜ、根拠、発信元、個人、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの?

732 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 17:42:11 .net
>>723
だって自己認知自己認知うるさくて見やすいし
おばさんしか言わんからね、誰も治療しにきた訳じゃないからそんなにうるさくない笑笑

733 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 18:20:05.19 .net
>>724
残るのは疑いだけで大騒ぎしているという事実のみ

734 :ボーダー :2020/06/15(月) 20:19:09.43 .net
おばちゃんおもちゃにされてて草
おもしろいもっとやれ

735 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 21:24:23.63 .net
>>733
おばちゃん自演が暴かれた事でイライラしてんのか?

736 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 22:11:37 .net
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの?、(「テンプレやめて」に対し)これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、粘着固定民、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、〜やら、わらける、〜だぜ、根拠、発信元、個人、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの?、ラポール、ドーパミン、ポジショントーク

737 :没個性化されたレス↓:2020/06/15(月) 23:48:15.17 .net
私は今、31歳になる者です。15年前に当時暮らしていた実家で父母、妹がいました。妹は容姿も良かったのでいつも両親に優遇されてました。私が小中公立で高校進学なしで15歳からバイトかけもちで就職すら許されないの
に対して、妹は小中高と私立でした。私の友人が唯一理解してくれて、賢いのにもったいないと言ってくれて、友人宅に泊めてもらうようになりました。16歳の時です。両親は捜索願いも出さなかったことが幸いし、ずっと見つからず私は友人宅で勉強をして、大検を取り某国立大学に入学し、卒業後某企業に入社し、好きな人ができて付き合って人生を立て直してるところ最近、突然親達がやって来て○○ちゃん(妹)が大変なのよ。1000万円頂戴なんて言うのです。
話を聞くと妹がギャンブルで借金したと言うことらしいです。甘やかした結果だなと私が思いました。聞くところによると大学も中退したらしく、就職もできずずっとニートでパチンコをしてたらしいです。父も母も妹を責めず、家出した私を責めて母がこういいました。あなたのせいよ!責任とって!1000万円よ!なんて言うのです。しかも私の居場所を探偵に調べさせた分のお金も請求してきました。

毎週末に私の家に来られて迷惑な両親を通報したら警察は動いてくれるでしょうか?
これは立派な脅迫罪ですし。

738 :没個性化されたレス↓:2020/06/16(火) 03:20:58.04 .net
逆説って、何歳で結婚したんだ?
というかよくISTJの旦那捕まえられたな
ワンナイトラブでパイズリして旦那のチンコを掴んだのか?
それとも超名器なのか?
もしくは予め排卵期を把握してて、排卵期ドンピシャの時に旦那とナマでヤってデキ婚?
とにかく、旦那と自然に恋愛結婚ってのは無さそうだな
こんな性格キツい女、交際する時点でうんざりして他所で浮気して別れるレベルだろ
あーでも、旦那はクソ真面目ISTJだから「この女と添い遂げなきゃ!」とか勝手に責任感じて結婚したのかもな

739 :没個性化されたレス↓:2020/06/16(火) 04:20:04 .net
>>738
今と小さい頃こんなトラブルメーカーな自称ENTJだけど可愛げのない性格と本人は言ってたからその間はENFPで愛嬌あったんじゃないかな

料理は苦手そうだから、予想として甲斐性ありそうだと思って(つまり旦那に稼ぎがある?)来たのかも、あとおばさんは個人的に金銭感覚酷いイメージ、だったら親権、父にくるのも納得、
劣勢Siだから家事、育児、節約投げ出してそう

正常位って昔言ってたし、顔やスタイルは普通に見れるものだと思うFあるみたいだしね笑
さあわからん、でもISTJさんは責任は絶対とりそうだな、デキの可能性もあるな、流石に振り回されて疲れたのかもね

息子と旦那が一番の被害者やね
おばさん慰謝料や教育費とか払ってんの?
やべーメンヘラかもね、DVやヒステリーとか起こしてたのかもよ

740 :没個性化されたレス↓:2020/06/16(火) 11:35:06.38 .net
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの?、(「テンプレやめて」に対し)これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、粘着固定民、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、〜やら、わらける、〜だぜ、根拠、発信元、個人攻撃、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの?、ラポール、ドーパミン、ポジショントーク、〜してみ?、祭り、WAIS、特許、許諾、類似、検査

741 :没個性化されたレス↓:2020/06/16(火) 12:35:09 .net
逆説は「本当に既婚子持ちなのか?」と疑問に思うほど一日中ずーっと5chに張り付いて即レス連投してたからなぁ
きっと家事育児とか全部ISTJ元夫に丸投げだったんだろ
家族サービス中もスマホ弄って俺たちとレスバばっかしてたんだろうし、元夫の方が愛想尽かして離婚届を出したんだろうw
そりゃあ、家事育児放棄したり家族サービス中でもスマホやPCの画面と睨めっこしてる妻(母)なんて嫌だわなw
逆説が「甲斐性がない夫だから私が捨ててやった」だの言ってたが、それは強がりで実際は逆
夫に「妻として、母としての役割を果たさずに俺に家事育児丸投げだったからお前とは離婚だ」とでも言われたんだろ

742 :没個性化されたレス↓:2020/06/16(火) 19:55:18 .net
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの?、(「テンプレやめて」に対し)これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、粘着固定民、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、〜やら、わらける、〜だぜ、根拠、発信元、個人攻撃、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの?、ラポール、ドーパミン、ポジショントーク、〜してみ?、祭り、WAIS、特許、許諾、類似、検査、境界例、逆説側、同一、利用規約

743 :没個性化されたレス↓:2020/06/17(水) 00:19:15 .net
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします

744 :没個性化されたレス↓:2020/06/17(水) 00:19:29 .net
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

745 :没個性化されたレス↓:2020/06/17(水) 00:19:49 .net
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください

746 :没個性化されたレス↓:2020/06/17(水) 14:07:22 .net
324: 没個性化されたレス↓ [sage] 2020/06/15(月) 19:25:28.60
今おばさんのプライベート知りたい
バイトとかしてんのかな、お金苦しくならないのかな?
3年間もやってたらお金なくなるやろ稼ぎ手の旦那もいないわけやし、もしかしてパパ活?お水の人か??

747 :没個性化されたレス↓:2020/06/17(水) 15:33:11.10 .net
>>745
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの?、(「テンプレやめて」に対し)これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、粘着固定民、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、〜やら、わらける、〜だぜ、根拠、発信元、個人攻撃、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの?、ラポール、ドーパミン、ポジショントーク、〜してみ?、祭り、WAIS、特許、許諾、類似、検査、境界例、逆説側、同一、利用規約、改竄、手前味噌、あるまい、私怨、信頼性、妥当性、検証

748 :没個性化されたレス↓:2020/06/17(水) 15:39:54.10 .net
>>666
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの?、(「テンプレやめて」に対し)これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、粘着固定民、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、〜やら、わらける、〜だぜ、根拠、発信元、個人攻撃、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの?、ラポール、ドーパミン、ポジショントーク、〜してみ?、祭り、WAIS、特許、許諾、類似、検査、境界例、逆説側、同一、利用規約、改竄、手前味噌、あるまい、私怨、信頼性、妥当性、検証、正当性、〜てら

749 :没個性化されたレス↓:2020/06/17(水) 21:57:31.79 .net
ボーダーはいつ宣言通り5chを卒業するんですかねぇ…

750 :没個性化されたレス↓:2020/06/18(木) 15:10:40 .net
もう来ない、卒業します、は構ってちゃんの常套句だから
本気でいなくなる奴はだいたい言わない

751 :没個性化されたレス↓:2020/06/18(木) 15:43:45.56 .net
逆説って3年間も大嫌いなMBTI界隈に粘着して、MBTIに関して雑談してる人たちの輪に「MBTI信者!!騙されてるバカなお前ら!!」とか吐き捨てて空気悪くしてるよな
そんなに嫌ならMBTI自体辞めればいいのにいつまでも「MBTI協会ガー」とか言って協会にまで粘着してるしなんなんだこのババア
MBTI界隈の森次慶子かよ

752 :没個性化されたレス↓:2020/06/18(木) 16:32:51.27 .net
MBTIじゃないって事だよ

753 :没個性化されたレス↓:2020/06/18(木) 17:41:37.71 .net
逆説はいい加減ネット掲示板に張り付くのをやめて現実を頑張った方が…

あっ、旦那に捨てられて子供の親権も取られたから頑張るも何もないよなw

754 :◇UOWXjr.D0Q:2020/06/22(月) 18:53:33.07 .net
おっぱいペロペロおっぱいペロペロ!

755 :◇UOWXjr.D0Q:2020/06/22(月) 19:06:15.74 .net
自己認知!自己認知!MBTIとユング、16類は同じですー!

756 :◇UOWXjr.D0Q:2020/06/22(月) 19:14:38.46 .net
逆説である私こそが、MBTI協会の人間である!
タイプはINFPです!よろしくお願いします!

757 :没個性化されたレス↓:2020/06/22(月) 20:02:16 .net
T型・F型雑談スレ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1591532398/

758 :没個性化されたレス↓:2020/07/07(火) 16:15:51 .net
田舎のマイルドヤンキーってESFJ ISFJ ISFP率高いと思う

759 :没個性化されたレス↓:2020/07/08(水) 03:30:24.49 .net
マシモ「逆説、君は頭がおかしいよ」

1 :没個性化されたレス↓:2020/xx/xx(-) 07:00:00.00 ID:

マシモ「君のことさ、逆説。 君が架空の理論を使ってMBTIとMBTI協会を貶めようとしているのも自身へのコンプレックスからだろう?

君は大学で医学と法律の勉強なんかしていないし、君を常に肯定してくれるゲリラ豪雨アンチ君なんかいないんだ。それどころか君は資格さえとってないだろう?

君はただの田舎っぺバツイチアスペガイジ婆さんで、僕は君よりずっと学のある人間。それが現実だ。  それがわかっていて何故その事実を受け止めて自分を高めようと努力しない?

大切なのは個人の努力さ。今どき「協会のステマ」や「営業乙」などのレッテルを貼るなんてナンセンスなんだよ逆説。

わかったら君も専ブラを閉じて、新しい人生をまっとうすべきじゃないか? 安心しろ。君はいい女さ。 もう会わないことを祈ってるよ」

だってwwww私も悔しくてさwwwwwww

ぐうの音もでないってこういうことなんだろうねwwwwwwwww

脳内での豊富な独自理論(妄想)を活かして婚活頑張るべwwwwwwwwwwwwwwww

760 :没個性化されたレス↓:2020/07/08(水) 19:33:56.20 .net
逆説アンチスレ>>3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1594204269/l50

761 :没個性化されたレス↓:2020/07/08(水) 21:45:04.92 .net
>>758
ESFPは?

762 :没個性化されたレス↓:2020/07/09(木) 11:41:07 .net
>>758
マイルドヤンキーに友達が沢山いるんだね

763 :没個性化されたレス↓:2020/07/12(日) 17:33:57 .net
某不健全INTP、アイツみんながアイツの事を忘れようとしてる時に自分の名前出してくるよな
なんでなんだ?もう忘れられかけてるんだからアイツにとっても良いはずだろうに
逆説と同じで自分が話題に昇ってないと嫌なのかね
逆説と違ってレジェンド級に荒らしたわけでもないし、所詮お前はその程度の存在なんだよ
つか、MBTI界隈から抜けるって言ってまだ居るのかよ
さっさと消えろよ目障りなんだよこの変態ヒキニート

764 :没個性化されたレス↓:2020/07/12(日) 17:56:05 .net
例の人のように自分の撒いた種すら拾わずデカイ顔する程厚かましくない分マシじゃないの?
と言っても擁護する気なんぞ無い

765 :没個性化されたレス↓:2020/07/13(月) 01:49:41.06 .net
逆説よりはマシ、でも擁護する気にもならないガチクズがループ
身分隠して善人のフリして副管理人になって、一部利用者のIPをとあるサイトにかけて大まかな住所特定しましたーとかあり得ない程のクズ
実際の精度が低いにしたって、行為自体が訴訟されても文句言えないほどヤバイ
てか、元々管理人が変わったりしたのも偽ループを始めとする愉快犯を多数生み出したループのせいだろ
原作とはだいぶテイストの違うアニメ版デスノートしか見ておらず、原作見てない上にMBTIのお勉強すら満足にしてない状態で夜神月のタイプ議論に混ざろうとした事自体ガイジだろ

766 :没個性化されたレス↓:2020/07/13(月) 15:44:07 .net
愉快犯が出る事を他の人間のせいにするのは違くね
愉快犯がやった事の責は愉快犯に帰属する訳でさ
行為の責任の所在の区別がつかないようじゃそのうち何が良くて何が悪いのかすら見失う事にもなりかねん

767 :没個性化されたレス↓:2020/07/15(水) 01:33:49 .net
ループって補助TeがTiに反転してるだけのISTJだと思う
やたら自分が正論だと思ったことを押し付けるのはJ型だろ
Ti-Siループじゃなくて、Si-Ti-Fiでとことん内向的になってるだけ
Ne不全とか言われてたのは、単純にNe劣等だから

768 :没個性化されたレス↓:2020/07/19(日) 19:59:33 .net
不健全でもなければ間違っていると思う事をわざわざ言う人間もいないだろうに、これをJ型の根拠とするのは破綻を生むだけでは

769 :没個性化されたレス↓:2020/07/19(日) 20:03:31 .net
押し付けるかどうかを見ているだけとするなら、受け取る側の態度、やり取りの加熱具合によっても変わってくる物事をタイプの特徴として関連付けるだけであり、なおの事破綻を生むだけですわ
定性的な見方を否定するつもりはないけれど、限度はある

770 :没個性化されたレス↓:2020/07/19(日) 20:04:48 .net
てめえ常識をさぞ正しいように押し付けるのはやめろっての

771 :没個性化されたレス↓:2020/07/27(月) 18:50:11 .net
コミュニティクラスターはENTJだけ♪

772 :没個性化されたレス↓:2020/09/07(月) 22:55:33 .net
ふざんじゃねえ

773 :没個性化されたレス↓:2020/09/07(月) 22:56:20 .net
出てこいや!

774 :没個性化されたレス↓:2020/09/07(月) 22:56:30 .net
出てこいや!

775 :没個性化されたレス↓:2020/09/07(月) 23:05:20 .net
どうしたぁ!!!

776 :没個性化されたレス↓:2020/09/07(月) 23:32:23.50 .net
>>1 TJじゃなくて SJがそれよ

777 :没個性化されたレス↓:2020/09/07(月) 23:41:48.45 .net
>>776
何を根拠に?
Siにそんな性質はないでしょ

778 :没個性化されたレス↓:2020/09/08(火) 10:00:33 .net
ENTJ「ENTJは高潔だから!」

779 :没個性化されたレス↓:2020/09/08(火) 21:01:49 .net
>>778
こいつの場合は、ENTJの前に「自称」が付くけどな

780 :没個性化されたレス↓:2020/09/08(火) 21:02:56 .net
>>777
おばさんの言うことを真に受けない方がいいぞ
三年間も自分がENTJだと思い込んでる自称ENTJだからな
SJアンチでFアンチだし
そもそも、おばさんはT型かどうかすら怪しい

781 :没個性化されたレス↓:2020/09/09(水) 01:36:32 .net
>>780
>>776が逆説だと思っているんか?
多分違うぞ

782 :没個性化されたレス↓:2020/09/15(火) 23:26:21.23 .net
ゲリアンって、誰かに似てると思ったらメンタリストDaiGoに似てるわ
最初は有能で理知的な好青年だと思われてて、途中でボロ出してイキリ出して意識高い系になるところとかモロ
リアルのゲリアンもどうせメンタリストDaiGoみたいな陰キャフェイスなんだろうな

783 :没個性化されたレス↓:2020/09/15(火) 23:27:53.91 .net
リアル逆説は森次慶子みたいな見た目してそう

784 :没個性化されたレス↓:2020/09/16(水) 00:01:54.39 .net
>>782
実はスレ住民の願望を満たしてやれなかっただけでして(画像略

785 :没個性化されたレス↓:2020/10/05(月) 18:44:09.53 .net
>>778
…お前もTJ型だろう
なんで逃げるんだ

786 :没個性化されたレス↓:2020/10/05(月) 23:02:01.17 .net
潰すというより、何かを達成して実績を作り上げて、その強さを証明したい。
無能を黙らせたい。

787 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 10:23:04.33 .net
>>786
TJ型なりきりチャット乙

788 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 11:29:27.42 .net
私の考えるTJ以外はなりきりマンおっす

789 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 12:04:03.73 .net
なりきらないとやっていけない私に100乙

790 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 12:40:59.18 .net
>>788
じゃあ>>786がTJ型である根拠をどうぞ

791 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 12:41:51.18 .net
>>789
啓発板か占い板に移動しな

792 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 20:39:26.47 .net
>>790
MBTI系テストは自認がTJならTJだから

793 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 20:40:02.01 .net
>>791
何故?

794 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 21:13:43.71 .net
>>763
差別的な表現使用するあんたの方こそ荒らしだわ

795 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 21:15:03.69 .net
TJだけど気に入らないというだけで潰そうとしたことなんてないよ

796 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 22:39:19.72 .net
>>794
誰の話?

797 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 00:16:52.50 .net
>>792
MBTI系テストって?
MBTIと呼んでいいテストはMBTI協会が主宰するものだけだよ

798 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 00:17:34.83 .net
>>792
そしてこのスレはMBTIが前提になっているものなの?
いつも通りのMBTI派の占領の試み?

799 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 00:18:37.93 .net
>>793
心理学板はなりきりチャットをするための板ではないから

800 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 00:19:54.81 .net
>>795
>TJだけど

何か根拠でもあるの?
自分がTJであるという根拠が示さなきゃ反証という形での反論はできないよ

801 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 03:36:01.84 .net
>>800
そうやって一々ちょっかい出してお前は何のつもりだ?

802 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 06:17:14.62 .net
>>797
16TESTSや16personalitiesはマイヤーズ系理論とビッグファイブを使っているから
単語はアメリカの使用法に則った

803 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 06:18:12.13 .net
>> 799
そういうMBTI系テストを通して自認がTJならTJでなりきりじゃないよ

804 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 09:07:08.35 .net
>>801
お前にはちょっかいに見えるの?

805 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 09:09:07.93 .net
>>802
それらはそれらで独自のものなんだからMBTI系と称するのはMBTIの拡大解釈だよ

806 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 09:10:13.61 .net
>>803
MBTI系テストっていうものの存在はあり得ないよ

807 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 09:12:05.60 .net
MBTIという名前を広く喧伝したいのは信者さんとしては当たり前なんだろうけど、事実誤認を振り撒くっていうなら事実を周知するための行動に文句を言う事はできないぜ

808 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 10:30:43.74 .net
MBTIはMBTI
MBTI系はマイヤーズ氏らが組み直したタイプ論の派生
なんでもかんでも信者にするなよ

809 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 11:14:19.87 .net
>>808
信者じゃないならステマかな
MBTIはMBTIであってMBTI系という解釈は有り得ない

810 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 12:57:51.76 .net
>>809
MBTIは「商標」で「商品」
マイヤーズとブリッグス親子がタイプ論を元に組み立てたタイプ論派生を扱っているものが「MBTI系」
きちんと分けてるよ
MBTIの診断/MBTIの理論を元にした診断サイト(MBTI系)での診断
あとは逆説さんたちがテンプレを時々落としていれば理論とサービスは違うんだなとは分かると思うよ

811 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 13:35:54.18 .net
>>810
それらサイトがMBTIを基にしている根拠はあるの?
少なくとも協会は「もどき」として否定してるよ

812 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 13:36:40.12 .net
だとしたら「MBTI系」とやらで診断しても、自認が生来タイプになるというMBTI固有の理論は適用されない事になるよね?

813 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 13:37:05.45 .net
なんの一般化でしょうか?

814 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 16:47:18.53 .net
>>812
>私たちのモデルでは、両方の長所を組み合わせました。
>Myers-Briggsによって導入された頭字語形式を使用して、その単純さと利便性を実現し4つのスケールではなく5つのスケールに対応するための追加の文字を使用しています。
>ただし、マイヤーズブリッグスやユングモデルに基づく他の理論とは異なり、認知機能やその優先順位付けなどの概念は組み込まれていません。
>ユングの概念を科学的に測定および検証することは非常に難しいため、代わりに、現代の心理的および社会的研究を支配するモデルであるビッグファイブパーソナリティ特性と呼ばれるパーソナリティの次元を作り直してバランスを取り直すことを選択しました。

16personalitiesはMBTI系とユングのいいとこ取りみたい
前にどこかのスレでアルファベットのタイプはどこか元かの話があったけど、
この話だとマイヤーズブリッグスの理論が導入したみたいだな

815 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 17:42:46.34 .net
>>814
じゃあMBTI系って名前は不適切じゃん
MBTIなんも関係無いで

816 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 18:51:27.95 .net
じゃあマイヤーズ系にするね
協会とは関係ない理論だけの話だし
どちらにせよ自認がそのタイプの根拠で構わないよ

817 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 18:52:17.41 .net
アルファベット表記もマイヤーズの纏めた理論みたいだし

818 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 23:54:47.78 .net
>>816
自認を生来タイプとするのはMBTIだけだよ
その他のところはそんな事一言も言ってないから16Personalitiesや16TESTでこの珍説を適用するのはMBTIの越権行為

819 :没個性化されたレス↓:2020/10/08(木) 00:28:26.76 .net
そんなにMBTIの珍説を使いたいのか
自認が生来タイプと一致する根拠はなんにも無いのにw
そんなにしてまでタイプになりきりたいのかな

820 :没個性化されたレス↓:2020/10/08(木) 08:40:05.69 .net
・16類型を科学的に分析する方法はない
・自認がそのタイプの根拠になる理論がある
この二つでそのタイプを自称する権利はある

・タイプのアルファベット表記はMBTIを提唱したマイヤーズとブリッグス親子
によって、MBTI形式の表記を使っているスレはMBTI以降、またはその派生が元のタイピングと考えられる
終わり

821 :没個性化されたレス↓:2020/10/08(木) 08:44:25.39 .net
16類型のようなまだ科学的に分析がはっきりできないものにはっきりとした科学的根拠を求め
それがないと批難するのはあかんでしょ
GのENTJ根拠もG理論でしかないわけだし

822 :没個性化されたレス↓:2020/10/08(木) 08:52:12.30 .net
あと相手が逆説氏か分からないけれど、twitter見たら水彩画やっているようだったので
もしパソコンで描く機会があったら「Rebelle」というソフトウェアも面白い
青系はウィンザーニュートン好き

823 :没個性化されたレス↓:2020/10/08(木) 09:46:07.27 .net
>>820-821
>>818の通り、MBTIでもないものにMBTIの理論を適用する事はできないから16TESTなど診断サイトをタイプの根拠とする事はできないよ
それにMBTIの自認を生来タイプと認定するシステムには科学的根拠は一切ない
だからタイプのサンプルを介した考察にはサンプルとして使うだけの信頼性があるのかという聞き込みが大事になるって話
それが自分でも第三者でも

824 :没個性化されたレス↓:2020/10/08(木) 09:46:28.78 .net
>>822
本人に言え

825 :没個性化されたレス↓:2020/10/08(木) 09:48:12.38 .net
てか正確に測る方法が無いことが分かってるのにもかかわらずサンプルを介した議論ができると思っちゃう思考回路が不思議だよね
何考えてんだろ

826 :没個性化されたレス↓:2020/10/08(木) 10:41:56.66 .net
>>824
ということはあなたのような逆説氏以外が罵倒したり煽ったりしてたりするんだね
ありがとう
よかった

827 :没個性化されたレス↓:2020/10/08(木) 10:57:59.07 .net
>>826
一部にそういう動きは見られるけどみんなそうだと思うなよ

828 :没個性化されたレス↓:2020/10/09(金) 20:44:46.98 .net
逆説が嫌われる理由って、自分の私怨や負の経験から培われた年季の入った妄想をさも絶対見解のように言うからじゃね?
あと、変なマルチコピペ作ってばらまいたりしてるから

829 :没個性化されたレス↓:2020/10/09(金) 20:47:05.98 .net
一般人
「Aという解釈面白い」
「Bという解釈もいいよ、Aの解釈とは類似点も多い」
「Cの解釈はなかなか視点がユニークで〜」

逆説
「逆説解釈が絶対解!それが分からないお前ら愚民!F型!」

一般人
「うわ、なにこいつ…」
「この人は荒らし?」
「逆説解釈って個人の私怨入りまくりで怖い…」

830 :没個性化されたレス↓:2020/10/09(金) 23:11:15.66 .net
印象操作乙

831 :没個性化されたレス↓:2020/10/11(日) 14:06:20.14 .net
このスレ見たらよくわかる
ENTJがヤバイのなんて

832 :没個性化されたレス↓:2020/10/11(日) 14:23:55.60 .net
君にとってのヤバいの基準や定義に合致するだけじゃあねぇ…

833 :没個性化されたレス↓:2020/10/12(月) 00:53:36.66 .net
>>830
印象操作じゃなくて事実なんだよなぁ…
>>832
下痢くん、逆説ママを悪く言われておこなの?

834 :没個性化されたレス↓:2020/10/12(月) 00:54:41.56 .net
おばさんがよく使う「私怨」だの「僻み」だのは全部自分の事なんだ😂

835 :没個性化されたレス↓:2020/10/12(月) 00:55:44.51 .net
旦那に捨てられたのを「こっちから捨ててやった!アテクシと離婚したあいつはISFJ!」とか負け惜しむ逆説だっさ😂
それに群がる下痢くんも気持ち悪くて頭悪いんだ😜

836 :没個性化されたレス↓:2020/10/12(月) 09:25:30.96 .net
>>833-835
事実と言う割にはそんなログ見た事ないけどね
あと俺は一塊の名無しでしかないんでよろしく

837 :没個性化されたレス↓:2020/10/12(月) 09:46:50.80 .net
あとは、そもそも逆説のこと言ってたんだねってのと名無しでしかない俺をゲリアンだと言ってしまう辺り、どのレスが逆説のものなのか本当に分かっているのかなってところか

838 :没個性化されたレス↓:2020/10/14(水) 00:53:18.93 .net
https://i.imgur.com/Da1Yx39.jpg

839 :没個性化されたレス↓:2020/10/17(土) 20:36:04.04 .net
ミーおじ、キャラwikiでbanされてたけど
まさかのしたらば心理学板のMBTIスレまで出張っていてワロタ

840 :没個性化されたレス↓:2021/01/25(月) 01:46:07.46 .net
>>839
ミーおじはポエム板にも出張してきたからなw
割とあいつどこにでもいるんじゃないか

841 :没個性化されたレス↓:2021/06/24(木) 23:09:46.90 .net
邪魔だから目障りだから

842 :没個性化されたレス↓:2021/06/26(土) 06:33:15.80 .net
フェミニストはTe domというよりかは、Fi domがTeグリップしてるようにしか見えない
「私はエビデンス」と言って統計出した人に対してギャオるのって公的資料や統計を重んじるTe domだとあり得ないんだよな…
結局アレらの真の願いは「私が気に入らないものは全部消えてしまえ!」だから不健全なFi domとしか言いようがない

843 :没個性化されたレス↓:2021/06/26(土) 06:34:29.87 .net
「私が気に入らない」を「これは社会正義に反する」とかやたら大袈裟に言うのもTeグリップの特徴
要は主語がでけえんだよ

844 :没個性化されたレス↓:2021/06/27(日) 14:22:29.56 .net
フェミニストも女性の権利男性の権利をきちんと主張しているだけで不健全な人というのも偏見だよ
グリップになるのは過度に主機能に頼らざるを得ないときだし
主機能も消えないから主語がでかくなるならFeやTe優勢の不健全

845 :没個性化されたレス↓:2021/06/27(日) 14:25:59.10 .net
>>842
「私がエビデンス」も論理と自分が重なってて切り分けができてないからTe優勢の不健全
Fiだと「私はこう思う、こういう研究がある」と外部ソースと自分は切り分けるはずだからね

846 :没個性化されたレス↓:2021/06/27(日) 16:03:07.06 .net
843はINTPっぽいなと和んでたら自己啓発のINTPスレでも全く同じコメントあってワロタ
どれだけフェミニスト界隈見てるんだろう
ヒマだね

847 :没個性化されたレス↓:2021/06/27(日) 16:05:52.54 .net
テンプレ投下の人にも噛みついて現スレ住み着かれてるし
攻撃的なINTPはあまりスルーできないのかもな
T9のINTPはいい感じなのに

848 :没個性化されたレス↓:2023/12/23(土) 18:22:55.39 ID:9QuQdkB7E
クソ航空機飛ばしまくって温室効果ガスに騒音にコロナにとまき散らして気候変動させて災害連発させて国土に國力にと破壞して大勢殺害して
一部の賄賂癒着業者と私腹を肥やし続ける公務員って.徴兵した兵士を何万人も死なせたインパール作戦の頃から何ひとつ変わってないよな
当時、日本人は誤りを修正する道徳的勇気がないから負けたんだとか英国人に言われていたようだが
金刷りまくって国民から実質的に巻き上げた金を大企業に配りまくって、ひとりて゛1兆円もの資産を持つ圧倒的格差と優越的地位の濫用社会
にしてイノベ━ションの源泉零細企業まで根絶やしにして国民を不幸に陥れていながら、てめえの頭の悪さを認めない黒田東彦なんて
まさにその通りだか゛、より的確な理解は他人の権利を強奪して私腹を肥やすのが曰本人の根幹を形成する國民性だということよ
その氷山の ─角が賄賂汚職まみれの東京五輪なわけだか゛.薄汚い日本人に公権力なんて持たせれは゛俺も俺もと税金を盗取し尽くすのは必然
公務員は撲滅すべき国民の敵であり、こいつらを一匹残らず討ち倒すことなくしてお前らの生活は苦しくなる一方た゛という現実を理解しよう!
〔情報サイト) Τtps://www.call4.jp/info.Ρhp?tyPe=items&id=I0000062
ΤTps://haneda-projеCΤ.jimdofree.com/ , Ttρs://flighТ-route.com/
Ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

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