TJはなぜ自分が気に食わないものを潰すのか
- 1 :没個性化されたレス↓:2020/02/24(月) 14:57:05.71 .net
- フェミニストといい荒らしといい正義や自治と言った大義名分があればつぶしても構わないという思いが根底にあるよな
- 498 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:39:05.21 .net
- >>450
>学術的な根拠に基づいた客観的な指標によるタイプ判定を支持しながら他人の自己認知に対して言及する行為は別物
ごめんコピペしてて気がついた
「別物」ですね自己解決
「禁物」と間違えてました
- 499 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:42:58.81 .net
- >>450
>自己認知検査の側にいながら他人の自己認知に対して言及する行為
↑
これはNG(禁物)
自己認知検査ではなく学術的な根拠に基づいた客観的な指標によるタイプ判定を支持しながら他人の自己認知に対して言及する行為は別物
↑
これはOK
- 500 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:45:22.24 .net
- >>497
客観指標によって得られたタイプを自己認知とする者にまで口出しすることを正当化してしまうのではと言っているものだと思ってました
- 501 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:45:36.69 .net
- 前段禁じ手なので後段も同様にした言及かと読み違えました。失礼しました
シンプルに447でいいと思います
447 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/12(金) 20:31:46.35
自己認知検査の側にいながら他人のタイプを診断する行為と学術的な根拠に基づいた客観的な指標によるタイプ判定は別物
- 502 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:46:37.83 .net
- >>500
すみませんそこまで複雑なことは考えてませんでした
ひらにご容赦ください
- 503 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:47:30.22 .net
- >>501
分かりました
解決して良かったです
- 504 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:48:03.84 .net
- 要は客観検査の16類型判定と、MBTI系の自己認知検査判定と棲み分ける必要がありますよねとは思います
- 505 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:49:10.02 .net
- 棲み分けるというか、それこそ商標のような形で区別をつけたいところ
- 506 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:50:19.41 .net
- MBTI以外の性格診断は生来タイプだなんて言ってないですしね
- 507 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:51:26.49 .net
- 性格診断板が作られたらいいなと思います
形だけでも分断できれば一歩前進すると思いますから
- 508 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:53:39.13 .net
- MBTIと類似の自己認知検査でも、MBTI以外の性格診断はその結果が生来タイプだとはいってない。
にもかかわらず、MBTIがうちが類似検査の本物だと言い張っている状態ですね
- 509 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:54:44.84 .net
- >>507
マッピングでもするとわかりやすいかも
- 510 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:55:59.24 .net
- 協会が認知して色々と対処してくれれば一番いいんですけどね…
- 511 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:56:56 .net
- ですね〜
でも協会多分確信犯ですから。
- 512 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:58:17 .net
- 心理士協会なりユング派の協会が注意喚起の声明でも出してくれればいいんですけど
- 513 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 21:59:24 .net
- 実際は認知しているはずなのに放置しているといった形なんでしたよね
- 514 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:00:56 .net
- ですね。16類型の公式ではないことを認めてはいるのですが公にすることをすっとぼけてますね
- 515 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:02:32 .net
- mbti.jpを対処しないですから
- 516 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:04:50 .net
- mbti.jpが非公式を名乗ろうがMBTIの四文字は商標ですので
- 517 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:06:24 .net
- また誤認がある事実を認知しても何も対処しないということが53条1項にかかります
- 518 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:08:25.84 .net
- 53条の申し立て事由としては
需要者間で誤認混同が起きているという事実の提示が証拠になります
- 519 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:09:07.47 .net
- つまりどっちでも性格診断だから
自己診断かつ自己認知でおっけーってことだね!
もう、おばさんってば難しく言い過ぎだよー!
- 520 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:09:46.51 .net
- ほかの類似サービスの提供者が誤認しているかどうかは関係ありません
- 521 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:11:19.86 .net
- >>519
お互い自己認知に過ぎない状態であいつのタイプは違うということはできません
- 522 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:16:07.74 .net
- またおばさんがお人形ごっこしてますわね。
まあ、海外でもタイプの画像のミーム作って遊んだりしている人もいるから、ここまでアホみたいに考えてる人はおばさんだけだよ
その協会さん達も別にそこまで気にしてない
気にしてたらあっちから厳しく来るでしょ?
自分の作品だといわなきゃいいだけ
- 523 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:19:22.79 .net
- >>521
じゃあワイは今日からENTJやで!よろしくな同じタイプのおばさん!
- 524 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:20:17 .net
- 逆説のタイプ判定法をMBTIであるとされることが商標法に触れます
なぜなら逆説のタイプ判定法は発達検査や知能検査を使用したものであり、16類型だからといってMBTIと混同されてはいけない線引きがはっきりあるからです
- 525 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:20:40 .net
- >>523
あなたの自己認知です
- 526 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:21:09 .net
- 公式でもすっとぼけられてるおばさんの主張…
やっぱりおばさんの主張意味ないじゃん!3年間努力の無駄やね!ドンマイ!
- 527 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:22:15 .net
- >>525
じゃあワイはENTJだけど二人もいらんからおばさんはINFPな!
- 528 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:23:48 .net
- Twitter初めてみたけどおばさんみたいな主張する人一人もいなかったよ?
みんなタイプで盛り上がって楽しそうやん
- 529 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:26:14 .net
- >>527
521 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/12(金) 22:11:19.86
>>519
お互い自己認知に過ぎない状態であいつのタイプは違うということはできません
- 530 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:28:14 .net
- >>528
逆説の16タイプ判定法をMBTIのタイプ判定法とはまったく異なるにもかかわらず16類型そのものがMBTIであるとしてMBTI扱い需要者が一定数存在しますので
取消事由になります
- 531 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:28:47 .net
- >>529
よろしくな!INFPおばさん!焼きそばパン買ってこいよ!
- 532 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:30:02 .net
- 531は論理性が皆無であり客体の発言内容を理解しませんので少なくともENTJではないと推測されます
- 533 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:33:02.43 .net
- >>530
でもみんな楽しそうやん?なら消えようがいいやん
また新しいの勝手に出来るやろしおばさんは1つにこだわりすぎ!言うだけで協会にも何も言えないんだね!
そんなに嫌なら協会の関係者にでもなればいいのに
NTJなら自分で動いて作るんじゃないの?他人のレールで騒がれても笑笑
やっぱりINFPなんだね!
- 534 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:34:53.67 .net
- >>532
でもワイはENTJの自己認知したで?だからおばさんはワイの自己認知でINFP
はい!解決!
- 535 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:35:03.71 .net
- MBTIが16類型の公式扱いされることが問題なんだよね
- 536 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:35:47.32 .net
- >>534
他人のタイプに対しては自己認知とは言いません
- 537 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:38:45.67 .net
- 協会は干渉を断ったので、これ以上は特許庁に持っていく案件になります
- 538 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:39:21.16 .net
- 逆説が精神的自慰行為をしてるな
お人形遊びならTwitterで1人でやってりゃ良いのに
- 539 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:41:17.73 .net
- 干渉を断るってことは宣戦布告と同じだよ
- 540 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:43:05.23 .net
- 協会「なんだこのおばさん!?」
特許庁に早く申請しなさいよ、ENTJならもうやるでしょ?
あ、ごめんなさいINFPだからできませんよね?
- 541 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:43:53.57 .net
- >>537
協会も嫌がってるの草、公式に嫌われたおばさん
- 542 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:44:08.96 .net
- やるよ。もう3年にもなるから急ぐ話じゃないね
何焦ってんの
- 543 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:46:00 .net
- 取り消されたくないなら誤認混同を解消しなさい
- 544 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:46:48 .net
- >>535
でもみんな楽しそうやん?同じでも公式もみんなも全然いいし
駄目ならもう終わっとるがな
別に終わったら死ぬわけじゃないしな
おばさんは結構無駄なこと好きなんだね笑笑
- 545 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:48:45 .net
- >>544
商標が無効化しています
死んでいるのは商標のほうです
- 546 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:49:50 .net
- すでに無効になっているので取り消しても構わないでしょう
- 547 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:50:11 .net
- >>542
3年間何してたの?時間の無駄
一言協会いって一言特許庁に言ってくるだけじゃん、TJはダラダラ嫌がるからなあ
あなたの旦那はISTJだったけども、TJは特にそういうの嫌がるよね
- 548 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:52:09 .net
- >>545
無効化してるなら、なおさら問題ないじゃん
だからおばさんもダラダラしてるんでしょ?やっても意味ねーなって思ってるよね?
- 549 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:52:17 .net
- >>547
3年間の間に商標の定義を曲げたのがあなたがたであり協会です
- 550 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:53:12 .net
- >>548
商標は無効化しているのに売名効果だけが広まっているので制裁対象となります
- 551 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 22:55:52 .net
- 商標が商標以上の効果を求め登録範囲外の業務を圧迫すると制裁対象となります
- 552 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:00:04.93 .net
- 時間の無駄なのは否定しないんやな
協会も嫌がられているのも
じゃあ協会とワイらは間違ってないんやね!だって協会が決めたことだし
おばさんはあとどれぐらいの年数でその行為やるの?まあ頑張って吠えてなよINFPおばさん!
- 553 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:00:59.96 .net
- >>552
違反行為ですので取締りの対象となります
- 554 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:01:39.65 .net
- はいはい笑笑笑おばさんがんば!笑笑
- 555 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:03:06.53 .net
- どうやったら間違ってないという解釈になるんだか
うちは間違ってると思ってないので文句あるなら制裁どうぞと宣言したに過ぎない
なのでそうさせてもらうまでのこと
- 556 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:04:14.78 .net
- そこだ!そこだ!お ば さ ん笑笑笑
- 557 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:04:31.43 .net
- ゆっくり書面準備してくわ
- 558 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:05:36.14 .net
- 逆説さん、大変ですね応援していますよ
- 559 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:06:40.56 .net
- >>557
ゆっくり笑おばさんおせぇ笑笑これは10年かかる笑笑
- 560 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:08:30.85 .net
- 特許庁への書式って特に決まってないんだよね
- 561 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:09:13.18 .net
- ある程度であればいけそう
- 562 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:10:54.34 .net
- >>560
計画性なし笑笑笑ENTJ要素どこだよ笑笑笑笑
結局口だけ達者な中年のおばさんらしいね
- 563 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:14:11.75 .net
- >>562
ミスリードしてるのか。「特許庁が書式を特に定めてない」という意味なんだが。
判断の仕方が主体文だね
- 564 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:18:24.66 .net
- でもまあ特許庁っておばさん大丈夫?結構あれやろ
- 565 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:20:30.11 .net
- お前らが事の重大さを認識してないだけ
- 566 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:24:49.44 .net
- おばさん結構持ってんの?なら大丈夫ははず
- 567 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:32:37.95 .net
- まあおばさんは上手くいかんと思うよ笑笑
- 568 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:35:38 .net
- そういえばアルファクワドラ?やユングと16類ってやつもMBTIなんやろ?
自己診断たのしー
- 569 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:36:03 .net
- さあ?需要者がMBTIと似ても似つかない検査をMBTIと誤認しているのは事実だしね
- 570 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:36:55 .net
- >>568
それが誤認
- 571 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:39:38.34 .net
- MBTIって自己認知を16類型してるだけで
発達特性を16類型するものじゃないからね
- 572 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:41:05.87 .net
- 発達特性の理解にユング16類型理論を用いる活動を性格検査と同じにはできないからね
- 573 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:41:46.09 .net
- はえーユングすげぇなMBTIも見るといいね
- 574 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:42:41.25 .net
- ベータかっこいいな、MBTIってここまで出来るんだー
- 575 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:43:56.50 .net
- MBTIはユング16類型を性格検査に使ってる商品だっていうだけ
ユング16類型を発達検査に使う活動はMBTIとは関係ない
- 576 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:44:00.55 .net
- ユングとMBTIはあんま変わらないやね
為になった
- 577 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:44:36.30 .net
- MBTIは性格検査
以上でも以下でもない
- 578 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:45:52.38 .net
- おおお全部当たってるユングすごい、MBTIも友達勧めてもらってよかったわ
友達はINTJだからこういうの詳しいんだよね
- 579 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:46:11.87 .net
- >>576
MBTIの登録見てみ
ユングとか16類型とかまったく書いてない
性格検査とあるだけ
- 580 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:47:59.02 .net
- 他の友達はISFJ、お互いアルファ同士なのか相性もいい、これ便利だな
- 581 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:48:55.28 .net
- 16類もユングも似てる!MBTIって同じなのかな?
- 582 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:49:56.12 .net
- 発達検査に対する解釈を16類型だからといってMBTIというと商標法に触れる
なぜならMBTIは16類型では登録されていないから
- 583 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:50:39.93 .net
- >>581
MBTIは類型ではなく性格検査の一方式
- 584 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:51:30.06 .net
- >>581
実はあんまり変わらないよ、色々試してみるといい
- 585 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:54:01.22 .net
- >>581
同じだよー気にしなくてもおっけーよ
- 586 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:54:25.65 .net
- >>584
あんまり変わらないのは判定方式が類似している商品サービスまで。
知能検査とはまったく異なるので知能検査を16類型に利用しているものはMBTIとは呼べない
- 587 :没個性化されたレス↓:2020/06/12(金) 23:58:32.81 .net
- >>584
581です!ありがとうございますm(_ _)m
初めて来たのでさっぱりわかりませんでした
同じなんですね16類も試してみますね!
- 588 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:00:01.08 .net
- 怖いおばさんがいるけどスルーでね、16類もMBTIも同じだよ
- 589 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:03:38.09 .net
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
【相談】16タイプ診断スレPart10 ・
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1568030790/
テンプレート抜粋
▪商標について▪
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッドの商標です。
一般名称ではありません。
MBTIを冠して診断を行えるのは権利者とライセンスを与えられている人のみです。
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
- 590 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:04:01.94 .net
- タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
- 591 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:05:02.95 .net
- >>588
知能検査を16類型してもMBTIなんですか?
知能検査はWAISじゃないんですか
- 592 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:06:15.23 .net
- つまり16類もMBTIもユングも同じように遊んでいいよ!
答え合わせはこのテンプレ!
あと下痢はおばさんだよ!同一人物!以上!
- 593 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:07:16.79 .net
- >>562
MBTIは自己認知に関する性格検査を16類型するだけじゃないんですか?
- 594 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:07:22.64 .net
- >>588
やっぱりそうなんですね全部同じだとわかりやすくていいですね!
自己診断すごくいいかも
- 595 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:08:21.45 .net
- テンプレはNGがおすすめだよー
- 596 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:08:29.56 .net
- これ需要者の認識として証拠扱いになるよ
- 597 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 00:10:32.76 .net
- >>595
ありがとうございます!長くてわかりずらいのでNGしました!
ETJさんは自分に甘い人なのか!驚きですー!
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