発達ガイジがMBTI受けるとどうゆう結果が出るの?
- 121 :没個性化されたレス↓:2020/04/24(金) 22:46:47 .net
- F型のアスペを認めたらASDの定義崩れるぞ
- 122 :没個性化されたレス↓:2020/04/28(火) 06:11:29.24 .net
- 頭がおかしいMBTI
↓
ESFJ、 ISFP、ESFP、INFP、ISFJ
- 123 :没個性化されたレス↓:2020/04/28(火) 14:01:48.62 .net
- >>122
頭のおかしい人は自分のことを頭がおかしいと思えないんだって
頑張って生きてね
- 124 :没個性化されたレス↓:2020/04/30(木) 14:17:18 .net
- 診断してないけど恐らくADHD不注意型のワイ→ENxP
- 125 :没個性化されたレス↓:2020/05/10(日) 08:06:28 .net
- ISFPとESFJとESFPとENFPは在日のチョンが多いらしいな 死ねゴミ
- 126 :没個性化されたレス↓:2020/05/10(日) 08:09:19 .net
- 日本はもともとT型が多いんだよ
頭が良い証拠だ
それがいつからかきったないF型ばかりのチョンが入植してきてバンバン子供産むから こんにちバカな卑怯者のF型ばかりが産まれるようになった
どうしてくれんじゃこらあ!
- 127 :没個性化されたレス↓:2020/05/10(日) 11:59:54.55 .net
- >>125
在日韓国人の人と沢山話したことあるの?
ネットの単に声がでかい少数の人の話や人から又聞きした噂で決めちゃうの?
Teらしくないね
- 128 :没個性化されたレス↓:2020/05/10(日) 12:07:02.73 .net
- >>126
元々SJ>SP>NF>NTくらい
災害大国じゃFeやSeも大切
- 129 :没個性化されたレス↓:2020/05/10(日) 12:41:37 .net
- >>126
タイプに人種差あんまり無いよ
有ってもF/Tなんて誤差レベルだで
- 130 :没個性化されたレス↓:2020/05/13(水) 13:12:48 .net
- http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1588546360
- 131 :没個性化されたレス↓:2020/05/14(木) 11:34:03.03 .net
- 発達なんて身体·精神(頭脳)的少数者に貼られるレッテル
ここで話している君たちだって厳密に言えば別の生き物
多様性は人類の絶え間ない進化に必要
いやまさにこの多様性こそが進化の過程か
- 132 :没個性化されたレス↓:2020/06/01(月) 06:48:21 .net
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
- 133 :没個性化されたレス↓:2020/06/01(月) 12:03:14.03 .net
- 日本人に多いのはF型の方だろ
ちなみに各国(有名どころ)のステレオタイプをMBTIに解釈すると
日本→ISFJ
アメリカ→ESTP
イギリス→INTJ
ドイツ→ISTJ
フランス→ENFP
イタリア→ESFP
カナダ→ISFP
ロシア→ENTJ
中国→ESTJ
韓国→ESFP
台湾→ISFP
になる
- 134 :没個性化されたレス↓:2020/06/01(月) 12:12:50 .net
- 韓国はxSTJが多かったような
ESFPだともっとラテン系のノリになりそう
- 135 :没個性化されたレス↓:2020/06/13(土) 22:43:24.24 .net
- こうやって掲示板に文打ち込んだりネット見て一喜一憂してる自分と
人とどう関わればいいか分からずミスばっかやって惨めったらしく泣いてる自分がすごく乖離している気がする
前者が後者という分厚い皮に押し込められているように感じる
- 136 :没個性化されたレス↓:2020/07/18(土) 01:38:27 .net
- 子供の頃はESFPのめっちゃ暴れ癖あったガイジで
リスペリドン?を飲み始めて内向姿勢に目覚めてすげえ今までの事を悔み続けてから5年以上ほぼ引きこもってるんだけど
薬の影響でE→Iに変わるとかあるんですかね
ちなみに今は何も意欲湧かない鬱状態で世間に甘えて暮らしてるのでコンサータ飲んでます
- 137 :没個性化されたレス↓:2020/07/18(土) 02:03:45 .net
- 自己認知は変化し得るものだけど、
本来のタイプが変わる事は無い
- 138 :没個性化されたレス↓:2020/07/18(土) 11:22:01 .net
- >>136
コンサータ飲んでるなら暴れたのはESFPだからじゃなく発達傾向の要因の方が大きそう
過去を振り返って反省を繰り返しているのならESFPよりENFPの可能性はないかな
ESFPは外向型だけど内向型に一番近いと言われているから
ただそれが鬱のせいなのかも分からないから印象論でしかないけれど
過去には今のところ戻れないから、ESFPなら考えすぎず主機能を信頼してゆっくりで良いから行動してみるのもいいと思う
体お大事にしてな
- 139 :没個性化されたレス↓:2020/07/20(月) 06:41:09 .net
- adhdでentp
- 140 :没個性化されたレス↓:2020/07/20(月) 21:13:33.64 .net
- >>139
レオナルド・ダ・ヴィンチと同じだな
- 141 :没個性化されたレス↓:2020/07/20(月) 22:50:23 .net
- エジソンも
- 142 :ザック:2020/08/19(水) 12:20:47.87 ID:TaN6DWpT3
- 元々私もガイジでentpだった。
けど、精神的に成長して今はestj
- 143 :没個性化されたレス↓:2020/09/07(月) 08:44:30 .net
- >>90
そういう奴にはならない方がいいよ
論点ずれてるしね
- 144 :没個性化されたレス↓:2020/09/29(火) 11:46:33.30 .net
- 軽度のADHDなら薬で世界が変わるけど
変わった先の性格が本来なのか、うっかりの方が本来なのか
- 145 :没個性化されたレス↓:2020/09/30(水) 23:25:47.89 .net
- 変わった先じゃない?
- 146 :没個性化されたレス↓:2020/10/25(日) 10:30:24.67 .net
- 発達障害がキモいと思うのは精々一日数時間だけの付き合いしかないにわかだよ
日常の一部になるほど一緒にいればムカつくけど殴り放題のサンドバッグ
顔がきもいのは健常者も同じだしね
- 147 :没個性化されたレス↓:2020/12/15(火) 23:59:06.37 ID:I8jpxFmFW
- 「うさんくさいことを避ける若者はチャンスを見逃してる」
HIKAKIN所属・UUUM代表が“普通の総務”から話題の新興企業トップになるまで
https://type.jp/st/feature/3714/
永遠のベンチャー「UUUM」創業物語
https://note.com/kamadaman/n/n8d2fddb03b45
UUUM代表・鎌田和樹が断言! YouTuberにとって「2020年がターニングポイントになる」
https://www.advertimes.com/20200427/article313219/
「民放キー局がネット同時配信」で、可処分時間の奪い合いはどうなる?(UUUM鎌田和樹)
https://qjweb.jp/journal/7856/
「 UUUM の創業で、クリエイターの『生息帯』は作れた」:同社代表取締役CEO 鎌田和樹
https://digiday.jp/brands/uuum-kazuki-kamata-interview-2019/
UUUM代表が語る「日本のYouTuber」の今と未来
https://www.walkerplus.com/trend/matome/article/89522/
UUUM鎌田氏「個人がメディアに“なる”時代を実現できてきた」上期営業利益は前年比278%
https://finance.logmi.jp/329610
- 148 :没個性化されたレス↓:2020/12/21(月) 18:06:00.67 .net
- Ne→ADHD
Ti→アスペルガー
Fi→自閉症
Se→健常ガイジ(危険)
Te→健常ガイジ(危険)
Si→障害者差別主義者(危険)
マジキチガイジはESTP
あいつらは健常の癖に障害持ちの演技をして見世物にしてるぞ
そして何かトラブったら健常者アピールするキチガイジ
「INFP(キモい)」とか書き込んでる >>12 みたいな奴お前が一番キモいからなESTPファッション陰キャお前はDQN集団に帰れ
- 149 :没個性化されたレス↓:2020/12/23(水) 08:31:29.65 .net
- >>148
クソミーム乙
- 150 :没個性化されたレス↓:2021/01/08(金) 06:03:55.31 .net
- アスペルガー→INTP、INTJ
高機能自閉症→ISTJ
ADHD→ESFP、ENFP
サイコパス→ENTJ、ENTP
メンヘラ→ISFP、ESFP
- 151 :没個性化されたレス↓:2021/01/08(金) 06:06:20.23 .net
- >>121
崩れはしないだろ
受動型アスペルガーならISFJ、INFJが多そうだがな
尊大型や孤立型でFはないと思うが
- 152 :没個性化されたレス↓:2021/01/23(土) 15:38:50.24 .net
- >>121
アスペって大まかにいうと動作性IQが低くて適切な状況判断が困難な障害をいうからF型もなくはないと思うよ
- 153 :没個性化されたレス↓:2021/01/23(土) 16:51:30.88 .net
- 自認INFPのアスペは割と多いけど自認ESTPのアスペはほとんど見ないだろ
おそらくESxPでASDの診断受けてる人は相当少ないはず
- 154 :おおお:2021/01/30(土) 21:02:51.93 ID:g58l2RcMy
- 中学数学からはじめる微分積分
https://www.youtube.com/watch?v=4p1rwfXbCoY&t=4341s
中学数学からはじめる相対性理論
https://www.youtube.com/watch?v=voFHToRM4xI&t=10s
中学数学からはじめるAI(人工知能)のための数学入門
https://www.youtube.com/watch?v=7A05OamqCyc
中学数学からはじめる三角関数
https://www.youtube.com/watch?v=OLqgs4fJl7Y&t=3803s
中学数学からはじめる複素数
https://www.youtube.com/watch?v=IQaYyFboK48&t=20s
- 155 :没個性化されたレス↓:2021/02/02(火) 01:14:19.32 .net
- >>47
全員やべえ奴
ISFPが一番まともか
- 156 :没個性化されたレス↓:2021/02/02(火) 01:22:53.01 .net
- >>90
そうなんじゃないかな?
ぶっちゃけ 議論に邪魔だから消えて欲しいけど
- 157 :没個性化されたレス↓:2021/02/02(火) 01:26:09.07 .net
- >>107
強迫性障害だと思うよ STJって
- 158 :没個性化されたレス↓:2021/02/02(火) 01:28:18.96 .net
- >>122
INFPいじめはやめようか
ここでは優しくしようね
- 159 :没個性化されたレス↓:2021/02/02(火) 01:29:52.26 .net
- >>126
あんたバカ?
mbti一から勉強して出直せや
- 160 :没個性化されたレス↓:2021/02/04(木) 09:48:17.54 .net
- >>126
日本はF型の方が多いよ
特にISFxが多い
T型が多いのはドイツとかイギリスじゃない?
- 161 :没個性化されたレス↓:2021/02/04(木) 09:48:27.23 .net
- >>126
日本はF型の方が多いよ
特にISFxが多い
T型が多いのはドイツとかイギリスじゃない?
- 162 :没個性化されたレス↓:2021/02/04(木) 09:49:40.14 .net
- アスペと高機能自閉症って全然違うからな
アスペがINTxとINFP、高機能自閉症がISTx
- 163 :没個性化されたレス↓:2021/02/04(木) 09:49:53.01 .net
- アスペと高機能自閉症って全然違うからね
アスペがINTxとINFP、高機能自閉症がISTx
- 164 :没個性化されたレス↓:2021/02/09(火) 17:59:35.66 ID:nY0VOv5gy
- アスペルガー症候群と高機能自閉症
「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」
3つの診断基準
@人とのやり取り、関わりが難しい(社会性の障害)
Aコミュニケーションがとりにくい(コミュニケーションの障害)
B興味・行動の偏り、こだわり(限定的な行動・興味・反復行動)
ASD(自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群)の症状
細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない
視線があいにくく、表情が乏しい
切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、集団での活動・遊びが苦手。
- 165 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 16:25:39.96 .net
- 児相でカウンセラーしてましたが、今は障害者支援施設で働いています。
ASDに多いのはITとEFです。ASDはT型がほとんどの割合を占めていますが、もちろんF型もいます。F型で一番多いのはENFP。
INFPは障害の保有率が他タイプに比べて圧倒的に高いですが、AD(H)D、知的障害&学習障害(低IQ)であって、''ASD''にはまずなり得ない。
- 166 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 16:33:35.34 .net
- >>1 続きます
そもそもIF型(ISFP·ISFJ·INFP·INFJ)自体がASDの特性から外れていて、物凄くE、もしくはTに寄っていない限りまず診断がおりないと思います。
IF型はASDか調べるためのテストではASD風の結果が出てしまうことがよくありますが、カウンセリングしてるとすぐ除外されるはずですよ。
- 167 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 16:39:29.11 .net
- >>165
>''ASD''にはまずなり得ない。
え?何言ってんの?診断受けてるからASDは確実だけどINFPじゃないってこと?
INFP以外あり得ないのだが
あと低IQとか言うデマ流すのやめてほしい
INFPは全タイプの中で平均IQ4位だから
MBTI IQで調べてみろよ
- 168 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 16:48:47.61 .net
- >>151
アスペがFJはあり得ない
特徴として
@こだわりが強い→Fiが強い
A対人関係の障害→Feが弱い
B想像力の欠如→Niが弱い
だからINFJとは程遠い
- 169 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 16:59:21.32 .net
- ルーティンに拘るという点ではSiが強いかもしれないが自分の場合それよりも好みに対する拘りが強くて納得できないルールには従いたくないし伝統が重要と思ったこともない
良くない事は改善して最善の状態を見つけたらそれを永遠に続けるのがアスペの繰り返し作業だ
心地よくもない事を永遠と続けてそれを安定と言われても納得行かない
だからアスペの拘りはSiではなくFiだ
NeというのはNiが欠如して空気読めない分無理に空気読もうとするけど「こうかもしれないしこっちかもしれない」という感じに無駄に考えてしまってどれが正しいのか分からないというものだ
感覚過敏という点からSeも高いように思えるがアスペの自分の世界に閉じこもること、ある事に没頭して周りが見えなくなる等を考えればそれほどSeは強くないだろう
- 170 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 17:04:52.32 .net
- >>166
どうしてASDが外向なの?
一番よく喋る積極奇異型でも所詮他人はサンドバッグというか自分の意見を聞いてもらうだけで他人に興味は無いのだからそれは外向とは言えないはず
- 171 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 17:32:01.56 .net
- >>
INFPは全員が低IQではなく、児相と障害者支援施設で出会ったINFPは、ADHD、知的障害、学習障害のどれか持ってる比率が高いってことです。もちろん高IQのINFPもいっぱいいますよ!説明下手で申し訳ないです。
>>170
ASDにも外交的で人好きな人はいます。ASDは無口で暗くて人に興味なしみたいなのは偏ったステレオタイプかと思います。
- 172 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 17:34:18.41 .net
- >>165 さんへ ミスってました
>>171
- 173 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 17:42:42.84 .net
- 言語性IQが抽象的
動作性IQが具体的
Tが思考、論理
Fが感情
Nが抽象、直観
Sが感覚、記憶
として、
私は動作性IQが優位
N型かS型か?
どう思うますか?
- 174 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 17:45:19.18 .net
- 自閉症スペクトラムの中に
ASDとADHDがあるんですよね?
で、ASDは言語性優位ADHDは動作性優位だと言う理解でいいのでしょうか?
- 175 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 17:49:17.02 .net
- >>167 さんへ でした またミスりました
>>171です
- 176 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 17:52:07.46 .net
- >>174
ASD(自閉症スペクトラム)の中に自閉症やアスペルガーとか色々〜ですね
ADHDはASDではない
- 177 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 18:04:53.53 .net
- >>176
レスありがとうございます
ASDとADHDの併発というのは
鬱躁を繰り返すということでしょうか?
- 178 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 18:18:52.09 .net
- 失礼しました
言葉の意味が理解しづらくて混乱しています
私は自閉症スペクトラム障害と診断されました
心理検査では動作性IQが優位です
医師に詳しく質問できればいいのですが、要領をえません
- 179 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 18:45:09.67 .net
- 自己診断INFPほど信用できないものはない。
今ネットで出回ってるような自己診断サイトでは別のMBTIが想定された回答とINFP想定の回答がごっちゃごちゃに混ざり合えば、誰でもINFPという結果が出るようになってる。INFPが混沌だから。もちろん、INFPの回答をピッタリ選んでもINFPが出る。ISFP、INTP、INTJ、ENFP、INFJ、ISFJあたりは特にINFPと出やすい。正反対のESTJでも、ちょっと善人ぶればINFPは簡単に出せる。これがネットにINFPが溢れかえっている理由。日本にINFPが多いわけではない。自己診断サイトのINFPの診断範囲が広いだけ。
- 180 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 19:02:03.68 .net
- ESTJ
Te
Si
Ne
Fi
ますます自分がわからない
自分は悪いやつだと
反省する癖でなんとかならないかなあ
- 181 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 20:28:01.36 .net
- 神経発達症群にASDが含まれ、ADHDも別に含まれているわけですか?
さらにASDに自閉症やアスペルガーなどが含まれている
- 182 :INFPアスペ:2021/03/30(火) 23:03:50.64 .net
- >>179
いざないまで読んで自分はINFP以外の何者でもないと自覚してるのだが認定ユーザーもいざないで勉強してる訳だしこれはINFPで間違いないよな?
- 183 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 23:34:53.22 .net
- 何の特徴をあげつらって自分はINFPだと思ってるのか知らないが、INFPは16タイプの中でも一二を争うくらい察する力に長けてるのにASDって普通に考えておかしい
エニアが4とかの可能性はない?
- 184 :没個性化されたレス↓:2021/03/30(火) 23:51:34.45 .net
- 同じASDの枠組みでも、ITが自閉で、EFがアスペルガー
- 185 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 03:09:26.78 .net
- 16類型
INPF
FiNeSiTe
NeがADHDに
Teがアスペルガーに関連してそう
Fiが不調でTeが代役、Neととも外向きが被り
内省が不全となってADHDかも
感情が不調なのとTeの働きでアスペルガー
Siが言語記憶力をサポートしているかも
4層目のTeが働いているなら努力家なのかもしれない
ASDやADHDは主たる症状?
従たる症状?
Fiに矛盾を抱えて衝動的になってないか?
鬱傾向はある?
気分障害かも
- 186 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 03:24:48.18 .net
- IT
NiTeとTiNeとSiTeとSeTi
EP
SeFiとNeTiとSeTiとNeFi
FiNeはASDに出て来ませえんね
- 187 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 03:33:41.91 .net
- アスペルガーにTeは出てこないのか
とすると
<<181のTeがアスペルガーに、、、は、
私の思い込むですね
混乱させrて申し訳ありません
アスペルガーは外向きなんですね
- 188 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 03:35:08.87 .net
- >>187
<<181は
>>185です
私はやはり病んでいる
- 189 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 03:53:00.37 .net
- >>186
IT
SeTi×
TiSe◯
- 190 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 07:49:45.22 .net
- INFPは他人の内面にある心の動きに興味があって尚且つそれを最も重要視するからINFP人間がASDなんて診断下りたらマジで自殺しそう。人の心がわからんとか気付けんとかINFPがいっちゃん恐れることだろうし生きる目的見失うだろうに
- 191 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 08:44:57.68 .net
- >>190
難しいですね
気を楽にした方がいいかもしれませんね
- 192 :INFPアスペ:2021/03/31(水) 09:40:07.81 .net
- >>183
エニアは4w5
拘っている事を反対されても辞めないような「周りと合わせない」という傾向が幼い頃から強いのでT4だと自認している
あと「誰も自分を理解できない」と思って生きているからT4は確定かと
I→自分の世界にこもっていたり一人で好きなことをやっていると安心する。幼少期は積極奇異型で、いじめのトラウマもあって後天的に内向的になった。空気が読めないから話に入れないというのもある。気になった事を質問したりするのは好きだが意味のない会話は嫌い。
N→現実を忘れてまで空想ができる。空気を読んだり相手の気持ちを察することとしてではなく自分のためだけに働く。分からないことがあると不安になって被害妄想をしたりしてしまう。分かっているものはつまらないから未知のものに対して想像を巡らせるのが好き。言葉の裏の意味を考えるなどはできない。
F→好き嫌いが激しい、やりたい事に関して拘りが強いことからFiが高いのではと思った。「感情を理解する」という面では感想文が分からなかったりするので苦手かもしれない。
P→団体で行動するものに関しては他人の指示で動くので決まっていないと不安で早いうちからの予定の決定を望むが、自分一人の時間は決まっていなくても思い通りになる訳だから計画を立てる必要性がないからPなのではと思った。予定が変更されてもその変更によって自分に不利益がない限りは構わない。想定外の事が起きた場合は対処できない。
>>190
他人の心に興味を持つのはFeでは?
空気を読んで気持ちを察するのはNiのように思える
- 193 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 12:18:22.05 .net
- >>192
人の心に興味持つのはFiとかFeじゃなくてXXFX全般に言えるよ
- 194 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 13:52:14.56 .net
- 私キチ寄りだけどINFPでたよw
- 195 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 14:04:53.71 .net
- そもそも鬱傾向あったり自己肯定感低い人がINFP、INTPあたりに誤診しやすいんだと思う
- 196 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 14:47:13.31 .net
- 誤診が多いのは分かったからそれなら何なのかが知りたい
「INFPではない」と否定だけされて片付けられるのが一番納得行かない
- 197 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 15:36:52.26 .net
- Sについてはどうですか?
SeとSiも随分と違うので
SよりNだとわかります
ぶんめんを拝見して思ったのは
FよりTが優位なのではと
- 198 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 16:15:04.62 .net
- >>196
自分の人生の中で1番健全状態と言えそうな時期のことを思い出してみて診断してみれば?
それでも同じ結果なら生来のINFPなんじゃね
個人的にネットにはISFJ、ISFP、ESTJ、ENFPあたりの不健全も大分紛れてそうだと思って見てる
- 199 :某アスペ:2021/03/31(水) 19:04:26.23 .net
- >>197
Se→感覚過敏なので機能自体は十分働いてます。スリルを求める系は嫌いだし身体的にリスクを冒す行為は避けるので低いのではと思います。
Si→ワーキングメモリは確か110くらいなので人並みにあると思います。どうでもいい事をずっと覚えていたりする割に数日前に言われたことを忘れたりしてしまうので差が大きいです。自分にとって心地良いルーティンを見つけたらそれに従えますが、学校の時間割など疲れるルーティンに従うのは無理です。
界隈にT上げの風潮があるからか分かりませんがFと言われたことはあってもTと言われた事はないので正直まだTとは言い切れません。
アニメなどでも特定のキャラにハマったりする事が多いのでそれがFiではないかという考えが抜けなくて3文字目はFとXの間を行き来しています。
私のどこがTっぽいか詳しく教えて欲しいです。
- 200 :某アスペ:2021/03/31(水) 19:13:29.37 .net
- >>198
いじめや嫌がらせを受ける前は目立つことが大好きでした。
ENFPでした。
ただ >>199 でも言った通りF/Tについてはどちらも確信が持てません。
あと空想の世界に籠もるというのが昔からよくあり、それがNeによるものか内向機能によるものなのか分からず本当に外向型なのかも分かりません。
- 201 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 20:25:16.60 .net
- >>199
FもTも誰でも持っている機能なので、どちらが優位かという話ですが、
私は、あなたの文章がまともっていると感じました。Tが十分に働いているのだろうなと思いました。
FについてはFi、SはSeが強いが、Nが優位なのだろう感じました。
順番は、ともかくとして、FiTeSeNiの組み合わせと仮定しました。
比較的Teがお強いのだろうと言う意味でした。
Seが辛いので代わりにNeが登場してるのかなとも思いました。
軽率な書き込みでした
失礼しました
- 202 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 20:51:29.49 .net
- >>200
正確な結果を求めているなら、貴方と関わりを持つ人々が全員貴方に好意的で、貴方の意見とか、本当にやりたいことに対して誰一人として苛立ったり不満を感じることなく全部尊重されるっていう環境にいることを前提として、そのときどんな行動と思考パターンをとるか考えながらもう一回診断してみるとよさそうです。
人から傷つけられる前はENFPの性質が強かったってことは、本来なら明るくて人を疑うことを知らないような純粋な人だったんじゃないかなと思います。MBTIは自己診断のツールであって、本当は自分以外の誰かを分析するものではないので、16つの中で今自分が一番納得できるタイプを目安にしておくのが良いですよ。自分で違和感を感じたりなんか違うなと思ったらまた最初から診断しなおして参考にしてみるくらいのゆるい感じが丁度いいです。貴方自身がその結果に違和感を感じていない限りは何も悩む必要はありません。
- 203 :没個性化されたレス↓:2021/03/31(水) 21:07:45.86 .net
- >>202
いいレスですね
同意します
- 204 :没個性化されたレス↓:2021/04/09(金) 16:10:07.40 .net
- >>192
Fiって相手は何を思っているのか、どういう感情になるのかを自分の中で勝手に想像してその妄想や幻想が自分の中で膨らんでいって現実になっていく感じじゃない?Feはコミュニケーションを通じて他人の感情を理解しようとするから聞き分け良いけど、Fiは自分の中にある感覚とか雰囲気だけで処理しようとして、相手の話す言葉より言葉の裏に隠された本意を見抜こうとするあまり、コミュニケーションや口先の言葉を信じないから、自分の感情に囚われるって表現をされるんだと思う。
そのFiが正確に機能してるなら何も言わなかったとしても相手の気持ちを的確に理解できるエスパー人間だろうし、正確に機能しなければ勝手に被害妄想・嫌われたと勘違いしてメンヘラおこして攻撃的な言動に繋がる。「口ではこう言ってるけど、本当はこう思ってるんでしょ!」と本気で思っているから、話し合いにもならない。
INFPとISFPは第一機能にFiを持っているから、関わる人が誰にも見せずに胸に隠しているであろう思いを妄想するっていう癖から逃れることはできないと思う。誰かと関わると必ず相手の考えを自己流で空想してしまう。今は笑って見せているけど本当は傷付いているんじゃないか?いつもは1番に自分に話しかけてくるのにあの子と話してる、もう自分は飽きられた?とか。だから人と長時間一緒にいるとストレスを感じるし、あまり他人と関わり合いたくない人もいると思う。
Fiの暴走は、行動としては自閉症より統失と境界になる確率が高そうではあるけど、自閉症の人が普段どんなことを思って感じているのかについて詳しくないからINFPは自閉症にはならないとか無責任なことは言えない。
てかそもそもFiの認識から既に間違っていたらごめんね!
- 205 :没個性化されたレス↓:2021/04/09(金) 17:00:23.03 .net
- >>204
INFP含みNFが理想主義者と呼ばれるから妄想的気質のどこがNでどこがFか混同しそう
相手の気持ちを察したいと思うことや喋り方や表情から感情を読み取るのはFiで言葉の裏の意味を考えるとなるとそれはN機能の働きではないかと思う
気持ちを察することに対して
F「したい」
N「しよう」
みたいな
- 206 :没個性化されたレス↓:2021/04/09(金) 17:53:30.21 .net
- >>205
隠されたものまで汲み取ろうとするのがFiで、そこにNが加わるとその答えに迷いみたいなものが出るのかな〜と思ってました。〇〇と思ってる気がする(F)、でも〇〇な可能性もあるしどっちだろう(N)みたいな。Nは考えを1つに絞らずに僅かでも可能性を見出していくつかパターンを考えるというか。
心理機能って難しいですね、混合してるとこかなりあると思うのでレス貰えて嬉しいです
- 207 :没個性化されたレス↓:2021/04/09(金) 17:58:37.11 .net
- >>206
〇〇と思ってる気がする(F)、でも〇〇な可能性もある(N)どっちだろう(P)な気もする
- 208 :没個性化されたレス↓:2021/04/10(土) 16:39:01.81 .net
- INFPは障害持ちばっかだろうだけど、
回避性 依存性 自己敗北性 演技性 性別違和
抑鬱 受動攻撃性 境界性 注意欠陥多動性だけで、自閉は書いてなかったわ
ていうか偏見だけどINFPって自閉症より自閉症の被害受けるカサンドラのがだいぶ多そうだけどね
- 209 :没個性化されたレス↓:2021/04/10(土) 17:54:02.17 .net
- Fiは人を傷つけないよう細心払う機能。
Feは人を喜ばせるために行動する機能。
好き嫌い激しいのは感情型じゃなくて内向型
主機能Fiは自分の気持ちに気づくことが容易で読書感想文はかなり得意。Fi使える人は国語の成績が良くなりやすい。Ne機能に偏ると注意力散漫。だからなかなか興味が持続せずADHD的に。
Neに偏った人間はテスト勉強が出来ず低学歴になりやすい。テストにはSiを強化する必要がある。
ASDはFiよりFe、NeよりNi
Feは周りを喜ばせたい気持ちはあるものの、コミュニケーション以外の方法で他人の感情を理解するのは難しい。だから空回りして的外れなことをしたり押し付けがましくなってしまうことがある。
NiはNで浮かんだ沢山のイメージをJを使って無駄を省いて要約する機能。一度確信できる結論に辿り着くと新しい事実を取り入れたり変更することが難しい。この機能に偏ると自分以外の外界にはあまり目が行き届かなくなったり殻に閉じ篭る他、視野が狭まって人の話を聞き入れずに自分の確信を周りに認めさせようとするようになる。
- 210 :没個性化されたレス↓:2021/04/10(土) 17:56:07.47 .net
- >>209
×興味が持続せず
〇集中力が持続せず、でした
- 211 :没個性化されたレス↓:2021/04/10(土) 22:27:19.53 .net
- >>192
貴方は多分INFPじゃなくてINTJじゃない?
INTJは第三機能にFiあるから、強めに出ることがある
INFPは第二機能Neで第三機能Siなんだけど、どの性格も2/3の機能は必ず対立起こすから、同時には使えないんだよね。けど貴方はこの二つともは悪目立ちすることなくバランスがとれてる。
INTJは、第二機能がTeで第三機能がFi。
第二と第三はどっちか選ばないといけない。
いじめられたのが原因で一時的にTeを使えなくなって、Fiに傾いてる状態なんじゃない
貴方の中でFiが大きくなれば、Teは影に隠される。
これはINFPの主機能Fiと劣等機能のTeと共通するものがあるかも。
けど第2機能なら簡単に使いこなすことができる。反対に劣等は本当に使えない機能。使えと言われてもなんでこんな機能を使う必要があるの?とさえ思うかも。
でも貴方はここ見る限りではTeはかなり上手に使えている
話変わるけど「後先まで考えなくていいから、とりあえず好きな物買いまくって浪費してみろ!これは絶対ストレス発散になるぞ(Se)」とか言われて悩むことなくあっさり出来そう?
まー直接会ったわけでもないし当たってる可能性は低いので参考までに。暇なときあったらINTJのページも読んでみて
INTJもINFPと同じように正直で誠実だし、かなり優れたタイプですよ
- 212 :没個性化されたレス↓:2021/04/11(日) 00:54:53.84 .net
- 結局ASDと関連するのはNiFeTeあたりなのか
F型にアスペいないと思ってたけど、Fe使うならFiもある程度磨かないとダメなのね
でもFi側に依存し過ぎると人の気持ちを疑いはじめるようになって?この時点でF型凄い不利じゃない?
Neは視野広くて多様性があるもののSiも使えないと低学歴になる→第二機能Neと第三機能SiのINFPは第1の補助に第2のNeを使うから、第3のSiが全く使えず0になる。そうかると低学歴になりやすい→MBTI16タイプの中で年収1番低いのはINFP?
心理機能のバランスちゃんととれる奴っているのかな?
- 213 :没個性化されたレス↓:2021/04/11(日) 05:40:32.98 .net
- 第3第4に配置されてる機能の型ってそれらを鍛えても第1第2にそれらがある型の劣化版にしかならんの?
- 214 :没個性化されたレス↓:2021/04/11(日) 11:12:48.09 .net
- >>213
8の心理機能全てが全く別の意味を持ってるから劣化版とかなくない?第3鍛えたら第2使えなくなって、第4鍛えたら第1が使えなくなりそう
両方をMAXで使えますみたいなのが不可能。だからすべての機能を5:5の均等な比で使えるようになるのが理想だけど、極めて秀でる機能があったら最大の10で使いたくなるわな、で反対側がゼロになる。心理機能は全てがシーソー方式になってるんだとおもわれ
- 215 :没個性化されたレス↓:2021/04/11(日) 11:24:49.77 .net
- >>213
そもそも第3機能は鍛えられるけど、第4鍛えるのってかなり難易度高いと思うよ
自覚してても、どうしたらいいのかわからない機能が第4だから
- 216 :没個性化されたレス↓:2021/04/11(日) 11:43:21.28 .net
- えぇ…
じゃあINFPってどうしたらええの…
ガイジやん…(自分のことだから煽る意図はないよ)
- 217 :没個性化されたレス↓:2021/04/11(日) 12:16:44.67 .net
- 自分の第4機能にあるのって他のタイプからしたら重要と感じる機能かもしれないけど、その性格タイプにとっては捨て機能みたいなもん。
自分の近くに、第4機能にある特質を求めてくる人がいれば不健全期に突入してしまうよ。
そしてバランス崩して第1機能が劣化する。第1機能抑えるのって出来ても10から6に減らすくらいで、半分以上は必ず残る。だから第4機能も4しか使えず、何も出来ないザコになる。
能力の高い人って、第1機能を第2機能と第3機能で補助して、開花させることでやっとなれるもの。自分の第4機能は、それを第1に持ってる人が補えばいい。反対に第4に持ってる人はその機能を第1に持っている人を信頼して着いていく。これが一番理想的な形。
一番力を発揮出来るはずの第1機能を捨ててまで第4機能磨くメリットって1つもないよ
そうしようとしたり、そうさせようとすることが間違ってる
- 218 :没個性化されたレス↓:2021/04/11(日) 12:24:57.99 .net
- すげえわかりやすいレス立て続けにありがとう
Fiなんか主力にできる気がしねえ…
- 219 :没個性化されたレス↓:2021/04/11(日) 12:25:40.93 .net
- INFPとISFPは劣等(4)Teだからリーダーシップ発揮して人を引っ張るとか何でもいいから積極的に自分から動いて達成しろみたいなことは苦手。でもこの2タイプは補助(2)に代替(3)にSi持ってる。Siはボワっとさせると真面目で忠誠心の強い部下みたいな機能。だからそのSi使えば、わざわざTeを使う必要ってないんだよね。
Teも必要だけど、Teしかいなくなったら組織は崩壊する。
第4Teに持っている人にTe使うよう強制したり、劣等Teが積極的にTe使ってる人を軽んじて馬鹿にしたりしなければいい
- 220 :没個性化されたレス↓:2021/04/11(日) 12:34:20.26 .net
- なるほどSiか
Teのこと考えるとすぐグリップ起こすからそっちにするか
- 221 :没個性化されたレス↓:2021/04/11(日) 12:45:56.38 .net
- Fi劣勢は悪気なく、部下をノイローゼにさせて辞職、悪けりゃ自殺にまで追い込みやすいからTe使うのってかなり危険ではあるよ。そしてTe機能は責任を感じやすい。
- 222 :没個性化されたレス↓:2021/04/11(日) 12:56:53.21 .net
- じゃあ
第一機能10
第二機能5
第三機能5
第四機能0
が効率よく最大の能力発揮できる黄金比なのかな
- 223 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 10:53:01.69 .net
- 心理機能が一方方向に偏るとどのタイプでもガイジになるのでは
INFPが使えるのはFi-Ne-Si
Fi-Neには自閉証要素がない。
だからINFPが自閉症になるにはNe使わずSiを使う必要がある。
でも、もしNeよりSi使うことが多くなったらもうINFPじゃなくてISFP
- 224 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 10:58:53.25 .net
- これが好き!(Fi)→だけどもっと良いものがあるはず(Ne)
これが正しい!(Fi)→でも私が勘違いしてる可能性もある(Ne)→間違ってたら嫌だから周りの意見も聞いてみよう(Si)
これがINFP
- 225 :某アスペ:2021/04/12(月) 11:25:12.69 .net
- >>192 です。戻ってきました。
私の心理機能の強さはN>T>F≒Sだとほぼ確定しました。
不在の間自己啓発版のスレで自分のタイプについて色々意見を聞いてTi-Fe軸が濃厚ではないかと思うようになりました。
私はTeが使えていると聞きましたがTiに関してはどうなのでしょうか?
TeとTiの違いについて私は客観・主観の違いだと考えていて、私は客観的に物事を見るのが苦手で主観的になりがちなので私のTはTiの方ではないかと思いました。Teは客観的に物事を判断するのが特徴なので第二ほど高くないと思っています。
また、ASDがNeという可能性は無いのでしょうか?
私は空気を読むのが苦手な分、こうかもしれないああかもしれないと色々考えて分からなくなってしまうのですがこれはNeではないのですか?
分かる時(道など)と分からない時(話に入るタイミングなど)の差が極端なので私はNeとNiどちらも使っている自覚がありNe主機能でもNi主機能でも納得できます。でも第二機能について考えるとTeよりもTiを使っていると思い、INTJよりENTPの方が近いのではないかと思いました。
ASDでENTPはあり得ますか?
- 226 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 12:09:52.29 .net
- >>225
MBTIは全てのタイプが共通して
第一機能を第二機能と第三機能で処理しようとするって事は決まってるから、第一機能Fiで第二機能にNeが来るINFPはASDにならなさそうって事で、心理機能にNeを含んでるタイプがASDにならないっていう訳ではない気がするよ
主機能である第一機能で得た情報を前提としながら、最終的に行き着くのが、第二機能or第三機能なのね
TiとFiって真実を追及するって意味では同じだから判別するの難しいし、TiよりTeが機能してたら「自分は1回調べてINFPだったんだからINFPなんだよ!別に本当はどうとかどうでもいいだろ」ENDで、何回も調べたりしないしこうやってスレに帰ってこないからTiで間違いないだろうと個人的には思います
- 227 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 12:14:25.82 .net
- その為か、第二機能にNe持つINFPは、主機能のFiでこれだと思うものを見つけても、常に今より良いもの/今よりずっと深いものを探し続けるから一向に「結論」とか「ゴール」に辿り着けず路頭に迷ってしまったり、理想主義とか夢見がちで現実感覚が欠けてるだとか決断力に欠け頼りない、無能と言われる機会が多くなる。
そしてINFPは成長するごとにNeの代わりに代替機能のSiを使って、自分の理想を妥協することを学ぶ。
という感じ
- 228 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 12:40:33.70 .net
- Teまともに使える奴はMBTIなんかに嵌らないからね
MBTIスレに入り浸ってるTJなんていないわ
- 229 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 14:56:22.44 .net
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で自他のタイプ判定をしてるなら単なる類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いに誤認がある側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIはユング著『タイプ論』解釈により成立可能な16類型を独自の尺度に変換した「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の翻案権等の侵害に繋がることがありますので控えましょう
- 230 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 14:56:52.22 .net
- 【商標制度について誤解のないようお願いします】
商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。
普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません
フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください
また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです
勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
- 231 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 14:57:59.22 .net
- mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか。
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権的には類似性認定の範囲にどの程度収まるのでしょうか
MBTIとは直接的には自己認知を16類型に変換するマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ですので、模倣品というならその尺度に従った判定がみられることが前提です。
単に変換前の16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが独自に尺度を開発して判定している可能性を否定できませんので
それらがMBTIの内容を脚色したという見方は不可能です
また、16タイプを扱う各サイトはMBTIと名乗ったり紛らわしい名乗りをしているわけでもありませんので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態で紛らわしい表現をすると
MBTI協会が勝手に真似されたと決めつけることになり類似品への中傷になりかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は?
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠もない
性格検査にISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会やAJAJの認定は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、ビッグファイブに寄せたMBTIの内容は、タイプ論とは大きなズレがみられますので、こじつけの域を出ません。
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
生来タイプや心理機能順列との因果関係は何一つ提示されていません
一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
- 232 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 15:00:43.32 .net
- タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできる場合がありますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
- 233 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 15:00:57.78 .net
- ・MBTIのファセットは客観判定に持ち込めません
MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、MBTIにはタイプ論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
- 234 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 15:01:14.84 .net
- 【重要】
MBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称で
マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための尺度のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
したがって、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません
MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連について実証性が提示されていないことが各方面からの批判の的となっています
また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、当のUSサイトでも16類型イコールMBTIという用法で使用されているわけではありません
MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう
希釈化または普通名称化されると商標権は無効化します。
商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるというだけでなく
商標として意味を為さなくなる
商標が形骸化するという意味ですのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう
- 235 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 15:07:37.91 .net
- 長文コピペ連弾するの読みづらくなるからやめてよーそういうの何回も読んだからもうわかってるし邪魔なだけ
- 236 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 16:07:07.39 .net
- 複数のスレで同内容のマルチポストして把握している側からしてみればただの迷惑でしかないね
スクロールの手間もかかるからそんなにたくさん言いたいことがあるんだったらサイト作るかブログに書いてリンクにするとかにしてほしい
- 237 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 16:13:28.32 .net
- >>228
それは思った
MBTIは事実としては受け入れがたいが理論としては成り立っているからTi的な考えなんだよね
心理学者から認められていないと知りつつもその枠組みの中で考えたがるのはTiのすることではないか?
本当にTeが強かったら信憑性が薄いとか知った瞬間に興味失せそう
- 238 :没個性化されたレス↓:2021/04/12(月) 20:37:07.55 .net
- >>228
なるほど
ヒントになるというかピンとくるというか目から鱗というか
なんだかいいレスを見た
- 239 :没個性化されたレス↓:2021/04/13(火) 00:32:36.14 .net
- 偉そうな言い方ごめんなさい
- 240 :没個性化されたレス↓:2021/04/13(火) 01:04:08.81 .net
- ISFJは死ね!
- 241 :没個性化されたレス↓:2021/04/13(火) 02:21:11.61 .net
- 意識はしてるけどいざ使うとなると苦手!っていうのが劣等機能ってことで合ってる?
INFPorENFPだけど世間的な勝ち負けとか自分がどう見られてるかとかめちゃくちゃ気になるよ
自分のやりたいことよりかは世間体を優先して進学した
でも重要視はしてるけどとにかくコツコツ計画的に何かを達成するっていうのが出来ないわ
- 242 :没個性化されたレス↓:2021/04/13(火) 02:34:09.07 .net
- >>240
私も苦手だ
SiFeTiNe
- 243 :没個性化されたレス↓:2021/04/13(火) 02:41:54.83 .net
- SiFeTiNeってENTPの逆だけど
INTJの真っ逆さまですな
死ねって言われるとショックだな
- 244 :没個性化されたレス↓:2021/04/13(火) 02:44:29.12 .net
- 私も精神病んで診断書もらってるし
死んでもいいと言えばいいけども
- 245 :連投ごめん:2021/04/13(火) 02:45:28.09 .net
- どうでもいいや
- 246 :没個性化されたレス↓:2021/04/13(火) 09:40:19.24 .net
- >>243
死ねとか言ってるの頭おかしくなって個人的な恨みを全ISFJに投影してるだけだから気にしなくていいよ
- 247 :没個性化されたレス↓:2021/04/13(火) 12:59:42.17 .net
- >>240
可哀想だからせめて「ISFJはSi-Ne軸!」にしておいてあげなよ
- 248 :没個性化されたレス↓:2021/04/17(土) 21:09:37.10 .net
- 「どうゆう」って打ってる時点でもう......
- 249 :没個性化されたレス↓:2021/04/22(木) 12:41:49.05 .net
- ADHDじゃない純アスペでPっているの?
精神科の診断はアスペのみだったけどMBTIはINTPが一番近いと思う
INTJとは思えん
- 250 :没個性化されたレス↓:2021/04/22(木) 13:11:15.70 .net
- >>249
もちろんPもいるよ
ISTJとINTPが一番アスペ多いというかこのふたつがアスペステレオの特徴にあてはまる
自称は知らんけど実際のINTJって、実はアスペよりADHDの特性強くなりやすい
- 251 :没個性化されたレス↓:2021/04/24(土) 09:59:20.89 .net
- >>250
???
ADHDはPじゃない?
- 252 :没個性化されたレス↓:2021/04/24(土) 16:58:54.35 .net
- >>251
主機能のNiと第二機能の代わりに代替機能のFiがくっついて機能することがあるからじゃない?
実際のINTJ見るとADHDみたいなの多いからこれはなんとなくわかる
- 253 :没個性化されたレス↓:2021/05/16(日) 19:59:48.96 ID:8h48T5yvU
- 【ひろゆき】学歴やキャリアは必要なのか?
https://www.youtube.com/watch?v=FdTy1iDp7pA
【ひろゆき】"学歴マウンティング"への対処法
https://www.youtube.com/watch?v=je5CJgXlvrw
【ひろゆき】学校教師は社会を知らない
https://www.youtube.com/watch?v=dmREwU1UVto
【ひろゆき】学校のテスト 勉強って時間と労力の無駄だよね…
https://www.youtube.com/watch?v=26yw_dU6x5s
【ひろゆき】学校の先生に馬鹿が多い理由WWWWWWWWWWWWWW
https://www.youtube.com/watch?v=CeUPgvNRduI
【ひろゆき 切り抜き】高学歴だが仕事ができない人は会社でどうすることが正解なのか【論破】
https://www.youtube.com/watch?v=Z_1HGKi8ZQE
【ひろゆき】無能が会社で生き残る2つの方法
https://www.youtube.com/watch?v=dOcZY3q4x3Y
【ひろゆき】高学歴だけど無能な自分はどうすればいい?
https://www.youtube.com/watch?v=v2xgKgAeIjI
- 254 :没個性化されたレス↓:2021/06/08(火) 11:16:27.30 .net
- ワイ不注意ADHDのINTJ
- 255 :没個性化されたレス↓:2021/06/14(月) 06:43:01.69 .net
- >>251
特性色々出るけどS劣等みはあるね
そうするとENxP、INxJあたりに多めに自認してる人はいるのかも
そのタイプ=ADHDというわけではなく
- 256 :没個性化されたレス↓:2021/06/15(火) 21:18:35.55 .net
- 発達ガイジとか言うなよ
ほんと5chは程度が低いな
バラつきあるだけで、天才も多いタイプなんだから
自分を信じてあげな
生き地獄作ってるのは自分自身やで
- 257 :没個性化されたレス↓:2021/06/19(土) 23:29:24.40 .net
- INFPとASDについてもう一度話し合おう
ASDの中にも受動型って分類があってその人達は自分の考えを控えめにして他人の気持ちを大切にしようとしているからINFPのように思える
Fiは人の気持ちを読み取る機能であってそれが上手く使えない障害をASDと呼ぶけどそれを重視しようとする態度はFじゃないか?
上手く使えないけど優先させたい機能(Fi)と割と使えるけど優先させようとは思わない機能(Ti)があったらその人はFP、TPどちらになるんだ?
- 258 :没個性化されたレス↓:2021/06/20(日) 10:56:26.89 .net
- >>257
> 自分の考えを控えめにして他人の気持ちを大切にしようとしているからINFPのように思える
Fiは人の気持ちを読み取る機能であってそれが上手く使えない障害をASDと呼ぶけどそれを重視しようとする態度はFじゃないか?
大間違い甚だしい
- 259 :没個性化されたレス↓:2021/06/20(日) 13:08:30.59 .net
- >>258
ソースはこのサイト
https://seesaawiki.jp/character-seikaku-memo/comment/8%a4%c4%a4%ce%bf%b4%cd%fd%b5%a1%c7%bd
>他人の気持ちに鈍感で行動などからはうまく読み取れないけど人を不快にさせてはいけないと常に意識している(無意識に傷つけてしまう事はあるけど気持ちが理解できれば重視する)場合はFPになる?
>周りを見ずに自分の頭の中に夢中になりがちなのはINFP>ENFP>SFP
INFPの子ども(特に内弁慶なタイプ)なら悪気なく迷惑をかけて
後で自分がしたことに気付いて別人のように暗くなるのはあるある
- 260 :没個性化されたレス↓:2021/06/22(火) 12:45:47.90 .net
- それは単なる一個人の解釈でソースにはなり得ないのでは?
- 261 :没個性化されたレス↓:2021/06/22(火) 15:41:33.10 .net
- Fiってコミュニケーションとる時相手の気持ち気にするんじゃないの?
自分の考えに夢中ってTiっぽい
- 262 :没個性化されたレス↓:2021/06/22(火) 15:47:35.35 .net
- その現象は第三FeのExTPにありそう
ESTP:目の前のもの(Se)と自分の考え(Ti)に夢中→あとで(ループ時に)酷いことしたなぁと気付く
ENTP:想像や思い込み(Ne)と自分の考え(Ti)に夢中→あとで(ループ時に)酷いことしたなぁと気付く
これは大人の場合だから幼い子供ならまだ第三が発達していないから気付きもしないでいわゆるクソガキやトラブルメーカーになるのだと
- 263 :没個性化されたレス↓:2021/06/22(火) 15:51:42.23 .net
- Fiは相手の感情を読み取るのだからFiで酷いと思うのならその時読み取った結果のはず
あとで気付くのは世の中の人はこういう事を言われたら傷付くみたいな法則だからFeじゃない?
相手が傷ついているのを直接読み取って酷いことしたと思うのがFi、道徳的に考えると悪いことだと気付いて酷いことしたと思うのがFe
だから時間差がある後悔はFeでは?
- 264 :没個性化されたレス↓:2021/06/22(火) 21:42:47.45 .net
- アスペの「言葉を額面通りに受け取る」は本当にSか?
そもそも空気を読む機能ってNじゃなくてFな気がする
比喩が通じないのはSだが現実的に空気を読む状況は例え話よりも相手の言いたいことを推測するみたいな状況が多いのでは?だからそれはSと解釈するよりTと解釈した方が適切
SFとNTでどちらが自分の主張を遠回しに言いがちか考えれば明白だろう
オブラートに包む傾向があるのはNよりF
例え話が通じないのはN機能の欠如(S)で、相手が遠回しに何を言いたいのかが通じないのがF機能の欠如(T)
- 265 :没個性化されたレス↓:2021/06/23(水) 06:25:36.36 .net
- アスペの中でも気持ちに敏感で消極的な人(主に受動型)いるけどあれはFiを使って直接気持ちを読み取っているからじゃなくてマナーだから守らないとダメだとか(Fe)N機能で相手が不快になっている可能性を推測した結果不安になるのでは?と思う
HSPだったらFiに近いけどアスペでHSP兼ねてる人はFPじゃなくてFJかTP
アスペでFPは無いと思う
- 266 :没個性化されたレス↓:2021/06/23(水) 06:42:32.28 .net
- ISFJアスペ→正義感が強い。人の微妙な感情は察することができず、ただルールだからマナーだからという理由でそれらに厳しい。(受動)
INFJアスペ→ルールやマナーに厳しい+HSPに近い症状を持っている。割と繊細で空気を察そうとするが大体外れる(受動)
ESTPアスペ→気分屋で話したい時だけ来るタイプ。爆弾発言をしてあとで後悔(積極奇異)
ENTPアスペ→ADHDの症状も兼ねているタイプ。ルーティンに従うことはあまり無いがとにかくKY(積極奇異)
ISTPアスペ→理屈っぽいと言われるタイプ。感情に配慮することが一切できない。人とあまり関わらない(孤立)
INTPアスペ→マニアックなオタクタイプ。変わったものをコレクションしたがるのもたぶんこのタイプ。ネットとゲーム大好き(孤立)
ESTJアスペ→ルールに例外は無いと思っている融通が効かないタイプ。ものすごくこだわりが強い。(大仰/尊大)
ENTJアスペ→何事もルールがないと行動する気がわかないので独自のルールを作ったりする。そしてそれに周りも従うことを望む(尊大)
- 267 :没個性化されたレス↓:2021/06/23(水) 09:17:02.18 .net
- 結論:バーナム効果
- 268 :没個性化されたレス↓:2021/07/02(金) 22:23:08.31 .net
- >>256
ガイジやろ
俺は天才タイプなんだ!って自己肯定感増したい気持ちは分かるけど評価される発達障害なんて本の一握り
殆どの奴は淘汰される
- 269 :没個性化されたレス↓:2021/07/10(土) 18:35:08.71 .net
- ASDとADHDばっかでLDの話題は皆無なんだな
LDはやっぱ空気なんだな
- 270 :没個性化されたレス↓:2021/08/27(金) 19:19:08.53 .net
- >>269
ASDとADHDは性格関係してるけどLDは文字の見え方の問題じゃん
- 271 :没個性化されたレス↓:2021/08/27(金) 19:26:42.30 .net
- ASDにもF型いると思うんだけどな…
幼い頃は気持ちに配慮できなかったけど成長してそれに気付いて自分を責めてる人はF型だと思う
その心の働きがF
Tだったら「何がいけないの?」みたいな態度だけど無自覚で人を傷付けてしまうのを気にしてる辺りがF>T
あとコミュニケーションが苦手でいじめられた経験をきっかけにそういう事は良くないという強い信念を持っているASDが何人かいるけどFiが働いて自分のあるべき道を作っているからFPだと思う
- 272 :イクスキはあった!?:2021/09/04(土) 22:24:31.19 ID:QfS8a6PWx
- アメリカ圏は日本の精神医学界のガイダンスとは別物!
- 273 :医学知識!!特効薬イベルメクチン!:2021/09/04(土) 22:26:30.00 ID:sVajDIQrd
- ミカエル=軍司 「河野太郎とエリートが犯人!!」
犯人がわかりました!
犯人は「河野太郎」と「厚生省のエリート」と
「地球支配者階級のエリート」たちです!
「テレビ」と「マスコミ」も「エリートたち」があやつっています!
「テレビの情報にウソがまじっています!!」
「テレビ」は「ウソの情報」で我々「大衆」をあやつっています!
「テレビの御用学者(エリート)たちにだまされるな」!!
「河野太郎」は、若者や患者さんたちを「抗体カクテル療法」で
「確実に」殺しています!!
「エリートたちを信用するな!!犯人は「エリート」たちだ!!」
「河野太郎の正体はホンモノの「悪魔」だ!!」
「悪魔は人を助けるふりをして、人を殺す!!」
ミカエル
- 274 :ジャモラー :2021/09/08(水) 16:19:33.29 .net
- ずっと勝手にASD,ADHDだと思ってたんだけど医師に聞いたらどっちでも無いみたい
- 275 :没個性化されたレス↓:2021/09/21(火) 17:44:29.69 ID:sPprY/qDU
- https://youtu.be/gJbOe2cqbPU
- 276 :医学知識 御用学者に気をつけろ!!!:2021/09/21(火) 17:51:40.08 ID:j5eH6yx4d
- ニュース速報
「悪質な御用学者たち!実名報道します!!」
「お金目当ての「医者」や「科学者」は存在します!!」
「政府に都合のいい「うその理論」をテレビで、
「ウソをつく学者」が「御用学者たち」なのです!」
「東大の二木教授が悪質御用学者!!絶対に信じるな!!」
■ワクチン会社から謝礼を受け取っていた番組コメンテーター医師の実名
・二木芳人医師(テレビ出演1位)、ファイザーから約714万円、他。
・三鴨廣繁医師(出演本数10位)、ファイザーから約504万円、他。
・松本哲哉医師(出演本数4位)、ファイザーから約154万円、他。
↓↓証拠の画像↓↓
https://www.news-postseven.com/archives/20210426_1654810.html
医学知識
- 277 :ニュース速報!!粒子状の金属はナマリだった:2021/09/25(土) 11:04:40.27 ID:xCFhrmK/h
- ニュース速報
「コロナ・ワクチンにふくまれている「粒子状の金属」は、
「酸化グラフェン」(鉛(ナマリ)の一種)だった!!
断言!!「コロナ・ワクチン」には、「毒物」がまぜられています!!
「小さな金属」は「酸化グラフェン」といって「鉛(なまり)の
一種」だった!!」
「鉛(なまり)」を大量に接種すると、「おなかが痛くなったり」
「気が狂ってしまったり」「脳に重い障害が残ります」!!
「「われわれは、テレビにだまされていたのです!!」」
↓↓証拠の動画↓↓「ファイザーの科学者」の証言です↓↓
「酸化グラフェン」の恐怖
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39290375
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39266769
https://www.jstage.jst.go.jp/article/dds/31/1/31_54/_pdf
コロナワクチン接種者の体内に “金属や電磁波” が検知される?
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38838020
ニュース速報
- 278 :ニュース!!:2021/10/07(木) 19:21:16.35 ID:wB0oyqnbL
- ニュース速報 「恐怖の酸化グラフェン」=「鉛(なまり)の一種」!!
「ワクチンの主成分に「酸化グラフェン」が含まれていることが
暴かれました!!」
成分は「鉛(なまり)のようなもの」だそうです。
大量になると「鉛中毒」となり、
Wikipediaによると、急性中毒では嘔吐、腹痛、ショックなどが
起こる様です。
↓の写真はワクチンを打った人の体内で酸化グラフェンが
皮膚内部で凝固し、
磁石を近づけると皮膚が盛り上がる様子です。
凝固場所によっては死にます!!
酸化グラフェンの恐怖
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39361923
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39290375
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39266769
https://www.jstage.jst.go.jp/article/dds/31/1/31_54/_pdf
ニュース速報
- 279 :没個性化されたレス↓:2021/11/28(日) 00:17:35.34 ID:rAwKQowqT
- これは、読み込んでみたけど、相当高水準の内容でしたよ。
具体的に、心理学の応用で以って、病気を解決出来るという内容の本でした。
https://www.amazon.co.jp/dp/4591110524/
迷いの晴れる時間術 単行本 – 2009/7/1
フィリップ ジンバルド (著), ジョン ボイド (著), Philip Zimbardo (原著), John Boyd (原著), 栗木 さつき (翻訳)5つ星のうち5.0 9個の評価
- 280 :没個性化されたレス↓:2022/01/10(月) 21:40:55.69 .net
- >>271
T型に感情がないわけでも罪悪感がないわけでもない
- 281 :没個性化されたレス↓:2022/01/10(月) 21:42:40.45 .net
- >>274
単なるT4の不健全
- 282 :没個性化されたレス↓:2022/01/24(月) 22:39:36.39 .net
- >>271
配慮はFでもTでもできるし感情もある
人とうまくやりたくて悩んでも共感性がないのがASDなので理論的にはT型
ADHDにはF型もいると思う
- 283 :没個性化されたレス↓:2022/02/10(木) 16:43:36.85 .net
- 私はASDにもF型はいるという説を推している
MBTIが癖である以上「他人のためをと思って的外れなことをしてしまう」タイプのASDはF型ではないか?
もし仮に「空気読めないからT型」と得意不得意でタイプ判定をしていたら「空気読めるし論理的な考えもできる」人はTとF両方になるし「空気読めないし論理的な考えもできない」人はどのタイプにも当てはまらなくなるよ
適性や才能と心の癖は全くの別物
F型のASDは人の気持ちを考えて行動するのにも関わらず特性故に周りから煙たがられがちで生きづらそう……というか生きづらいと感じている時点で人との良好な関係を維持することに焦点が当たっているからF型ではないか?
T型の心の働きとしては合理的に理屈で考えるからASDの特性を分析してうまくやる方法を考えたり心理学を勉強してそのテクニックを使おうとするという発想が自然にできそう
つまり生きづらさは「癖として使っている機能がうまく使えていないこと」に由来すると考えている
苦手な機能があってもそれを癖として使っていなければさほど重要な事だと考えたりしないからね
- 284 :没個性化されたレス↓:2022/02/10(木) 16:46:56.34 .net
- >>282
確かにT型でも配慮はできるけど、それを意識してやるのがT型で無意識に他人のことをと考えるのがF型
できるできないではなく意識的か無意識かでタイプが変わってくる
- 285 :没個性化されたレス↓:2022/02/28(月) 20:21:18.36 ID:75BZK7TUf
- 伊藤雄一💓天井潤之介という作家志望がいる💓殺し合え
- 286 :没個性化されたレス↓:2022/03/18(金) 11:22:21.35 ID:YchBhPZKM
- クレペリン検査は、かなりの忍耐力を要するものの、不合格なら、かなり問題あるかも・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E7%94%B0%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%9A%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E6%A4%9C%E6%9F%BB
IQテストは病院で、受ける事が出来ますね。
但し、臨床心理士さんの負担になりますけど、発達障害の有無を検査するためには、必要かもしれません。
日常生活や仕事へ支障を来すならば・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6%A4%9C%E6%9F%BB
- 287 :没個性化されたレス↓:2022/05/23(月) 03:30:22.58 ID:1gPmnjmFH
- Feだけじゃなくて、Teも割と常識とかモラル、空気を読むのに使われるんじゃないかって漠然と思っていた。だからFiTi持ちは発達的な傾向強いのかなって
- 288 :没個性化されたレス↓:2022/06/22(水) 18:40:09.38 .net
- ASDのタイプは特性からして必然的にS型になるのか?
自称Nで生きづらいと言ってる人がいるが本当にNなら生きづらいならどうするかという方法を自然に考えるはず
生きづらさを自分のアイデンティティとして現状維持する点がSっぽい
自分がASDであることに無自覚でASD由来の空気の読めなさをNの「地に足がついていない、なかなか理解されない」と混同して自分はNだと誤解する
NはN同士ならコミュニケーションを取れるがASDの自称NはN型の言う抽象的な事が理解できない
S=健常者、N=社会不適合者みたいな偏見があるが発達障害者の場合SだろうがNだろうが周りから理解されないと感じやすいのでS型の言う話が分かりやすいかN型の言う話が分かりやすいかでSNを区別すると良い
だが、SよりもNの話の方が理解しやすいと感じる人は本当にASDなのか?ASDってよりHSPの気がするが
- 289 :没個性化されたレス↓:2022/06/22(水) 18:48:22.75 .net
- ASDは基本Tを自認するかと
その共感性のなさと人付き合いに問題を抱えたりこう言われたら相手がどう思うかを理解し難い
その他は特性によっても変わる
SはSeの場合衝動性の高いタイプ
Siの場合ルーティンを好み不安を感じやすいタイプ
Nは関連する場合ADHD
注意失陥、過集中等
- 290 :没個性化されたレス↓:2022/06/22(水) 18:54:03.04 .net
- NはNeの場合あちこち興味が移り変わるので問題に集中し続けることが難しかったり
Niの場合内的なインスピレーションに没頭して現実を問題にしないことがある
なのでもし「生きづらさに対して問題の解決を考える=N」が正だとしても結果的に答えが出ないことは重々あるかと
海外サイトを見ると発達障害の自認はASDはT、ADHDは知覚機能主機能かNe優勢のタイプが多い
HSPも発達障害の感覚過敏と重なる部分が多いと言われているので
どのタイプを自認するかは色々だけど自認に関してはNTが多いと思う
- 291 :没個性化されたレス↓:2022/06/22(水) 18:57:33.13 .net
- 抽象的な話を理解するか、楽しんで行うかもまた別なんじゃとも思う
そのあたりはIQの高低で理解してもSは具体的なものに落とし込む話を好むので
机上の空論的な話は意味をあまり感じずに飽きるとも言える
- 292 :没個性化されたレス↓:2022/06/22(水) 19:09:44.30 .net
- F使うのが下手=F下位とは限らない
「KYだからT」じゃなくて「空気が読めずに他人を傷つけていると分かった、さあどうする?」という所から判断すべき
自分が理屈的に正しいことをしているからと開き直る(例のあの人とかが分かりやすい)ならTで、周りが不快になってるからやめようとなるのがF
SFの場合、Nから見てTのように見えていても実際は遠回しな非難が通じていなくて気付いていないということもある
気付いていてやっていないか気付いていなくてできないのかは他人からは見分けが難しい
例えば昔いた自分のどこが悪いのか教えて下さいと何度も訪ねていた自称ISTJの人はASDのSF型っぽい
Tなら相手がどう感じているかはあまり気にしないから聞き出す事も基本的にはない
- 293 :没個性化されたレス↓:2022/06/22(水) 19:22:20.69 .net
- N型のN機能はプラスにもマイナスにも働くが、悪い想像ばかりしてしまうというマイナスの働きしかしないNはS型の使い方
あと意識的に使うのはどちらかというのも判断材料になる
現状維持したいけど解決しないといけないから何とか方法を絞り出すならSで解決方法は無限に思いつくのにそれを行動に移すには意識することが必要となるのならN
Nは「対人関係を良好にするにはトライアンドエラーが大切だしそれが嫌ならその方法を調べて読めばいいことは分かってるけど考えてるだけでなかなかやる気になれない……」という感じ
やるかどうかは別として方法が思い付くのがN、現状は分かってるけどどうすればいいんだろうという所で思考停止するのがS
- 294 :没個性化されたレス↓:2022/06/22(水) 19:41:14.43 .net
- IQの問題とSNは関係なさそう
自分Sだけど法則を推理する問題は得意で、でも日常生活の法則についてはあまり気付かない
記号の法則の問題は「記号」という具体物が対象だから分かりやすいが日常生活においては人の心や世界情勢などは抽象物だからSにとってはそれを記号のような1つのまとまった要素として捉えるというか現実を他の物に置き換えること自体が困難になる
- 295 :没個性化されたレス↓:2022/06/22(水) 20:40:21.78 .net
- ADHD・アスペルガーにありがちなMBTI性格タイプwwwwwwww
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/51839060.html
タイトルは煽りっぽいけど凸凹ちゃんねるというまとめサイトの
診断済みの発達系の人たちの話はあるよ
- 296 :没個性化されたレス↓:2022/06/22(水) 23:40:03.38 .net
- 発達障害に型があるのと同じように同じ障害でも同じタイプになるとは限らないと思う
例えば尊大型と受動型が同じタイプだとは思えない
前者がExxJで後者がIxxPに見える
ADHDだって不注意優勢型と多動・衝動性優勢型がある
前者がNeに近くて後者がSeに近い
- 297 :携帯電話 情報 :2022/07/04(月) 17:06:53.12 ID:Wptq0E5vs
- ミカエル 「ケイタイを車の中におきっぱなしにしてはいけない!」
「リチウム電池」は 「太陽の熱」で発火(はっか)したり、
爆発するおそれがありますので、絶対に
「ケイタイ」や「リチウム電池が入った小型せんぷうき」を
「車の中」に放置(ほうち)しないでください!!」
車の中に「ケイタイ」を放置しないでください!
「リチウム電池」は「車の中の熱」で発火(はっか)します!
「ケイタイ電話」を、車の中におきっぱなしにしないでください!!
予言 ミカエル
- 298 :没個性化されたレス↓:2022/07/15(金) 02:01:02.20 .net
- 自分はADHDだと思ってるのに精神科に行ってもADHDじゃないと言われるのは大体ExxPな気がする
自分はNi劣等とSi劣等両方当てはまる所あってすぐ物をなくしたり忘れる、この先の予定が立てられない(何がベストか分からない)、計画を立ててもその通りに実行できない
それからSe優位の待つのが苦手で衝動的に行動してしまう、じっとしていると落ち着かない、周りのものに気が散って考えに集中できない、Ne優位の考えがあれこれ出てきてやるべき事に集中できない、うっかりミスが多いというのもある
その他色々な失敗について話したけどADHDじゃないみたい
これが性格で収まっちゃうってExxP生きるの結構辛くないか?コミュ力あったらある程度は何とかなりそうだけどコミュ力鍛えるプロセスの間で誰かを傷付けてしまうのに恐怖感があってなかなか出来ないんだよな……
- 299 :没個性化されたレス↓:2022/07/15(金) 04:54:19.37 .net
- 解離性同一症だったから
自分のタイプに気付くのに時間がかかった
3タイプの自我が存在している
ENFP ENTP ENTJの3タイプ
Seを使ってとにかく行動して
情報を落とし続け Siで過去を記憶し
最後にNeとNiで真実を見通したから間違いない
俺の他にも解離性同一症の人がいたら
複数のタイプが存在していることに
気付いて気を付けて欲しい
- 300 :没個性化されたレス↓:2022/07/15(金) 05:06:11.61 .net
- 俺がENTJになってる時は ごめん
周りを敵だと認識しているから
周りにキツく当たってると思う
ENTPの時は 金稼ぎに夢中になってる時で...
資産運用だったり株式投資だったり
心に余裕があって穏やかな気分の時しか
ENFPの俺は現れないらしい
NFPは精神疾患を持つ場合が多いから
幼少期時代の性格を思い返しても
元の性格はENFPで間違いないんだけど
度重なる強いストレスのせいで
以下の条件が揃わないとダメなようだ
・周りに人が全くいないこと
・外に出かけていること
・天気が晴れ
- 301 :没個性化されたレス↓:2022/07/15(金) 05:11:27.82 .net
- やはり自由がないとダメなようで
不自由を感じると
ENTPとENTJの俺に任せる傾向があるらしい
あるいはISTPや8w9のような
心を許せる相手と話をしないと
ENFPの俺が現れることはないらしい
INFJが相手だったら難なく素の自分が出せる
その時は驚いた
自分のことを こいつ誰だ?って思った
- 302 :没個性化されたレス↓:2022/08/03(水) 06:42:26.46 .net
- >>298
特性を持っていても、普通に就職できていたり、日常に強い困難を本人が感じていなければ診断下りないこともある
- 303 :没個性化されたレス↓:2022/08/19(金) 15:25:11.99 .net
- かなり強めのADHD不注意優勢、心療内科の先生には健全タイプというお墨付きを貰ってる
mbtiはINTP
実際考え込むの好きだし当たってるわ
- 304 :没個性化されたレス↓:2022/08/20(土) 00:15:11.17 .net
- アスペ(受動+孤立)と軽めの不注意ADHD持ちで自己診断したらINFPかINFJと出ることが多い(タイプの説明はINFPの方が当てはまる)けど、かかりつけの精神科医の先生は私をISTPかISTJだと診断してたなぁ(先生曰くアスペがSとTで、ADHDがNらしい)。
- 305 :没個性化されたレス↓:2022/10/10(月) 00:49:23.21 .net
- ASDだけど自分の性格的な好みとASDの苦手分野が見事に被っててすげー生きづらい
ASD特性から勝手に性格決めつけられるのもしんどい
障害のせいで自分の望みを全部捨てないといけないのキツすぎるわ
今まで散々いじめとかされてきたから今更元々の性格に合った過ごし方するのも不安すぎて出来んし
障害に配慮つっても障害特性ばかり見て個々の性格特性をガン無視してる施設ばかり
今はマニュアル通りにやるべき事だけやって帰るだけのクソつまらん所に通ってるし
ASDは単独行動が好きとかルーティンが好きとか勝手に思われて
こっちは障害特性を克服して雑談くらい出来る人間になりたいのにビジネスライクの最低限の関わりしかする機会しかなくてマジ地獄すぎる
他に良い場所が見つかったら辞めるつもりだけどなぜ障害に理解があると謳っている所はステレオタイプ的な見方しか出来ないんだろう
MBTIはESFPかENFP
ASDでEでFという組み合わせはさすがにバランス悪すぎだろと思うww
結論どのタイプでもあり得ることない?
- 306 :没個性化されたレス↓:2023/01/22(日) 02:30:37.26 .net
- ASDだけどISTJかINTJらしい
某有名なサ診断イトでは何度やってもINTJになるけど、心理機能診断やここで聞いてみたらISTJっぽいとのこと
ただやっぱループは起こしてるっぽいので不健全状態
適応障害も併発しているしまあ納得
- 307 :没個性化されたレス↓:2023/02/11(土) 11:36:10.49 .net
- ADHD:INFP-A
ASD:INTP-A
NPD:INTJ-A
鬼薔薇:INFJ-A
定型:ESFJ-T
マジキチ:ENFP-A
多数派:ISTJ-T
- 308 :没個性化されたレス↓:2023/07/25(火) 15:50:41.94 ID:dcUYyzRj/
- おい天下り組織シ゛ャクソ、Н3(笑〕ミサイ儿て゛地球汚したた゛けた゛ったんだから≡菱重工と連帯して国民から強盗した2Ο○〇億はよ返せや
大企業従業員だの安定した地位に安住している利権寄生蟲や税金泥棒か゛成果なんか出せるわけがないことの分かりやすい証明た゛ったわけた゛か゛
どこぞの成功國家みたく失敗と処刑を深く結ひ゛付けろとまて゛は言わんが税金返金させることくらいはしないと永遠にポンコツ國家のままだろ
つか、もはや□ケッ├なんざ民間のみて゛完結できる時代なんだし、このハ゛力丸出しの税金泥棒ポンコツ無能利権団体とっとと解体しろや力ス
国がやるへ゛きことは公平性を大原則とした最低限の生活保障のみて゛充分なんだから,ヘ゛一シックヰン力ム以外の給付を全て廃止するのが正解
特に世界最悪の腐敗組織自民公明に乗っ取られた日本て゛税金泥棒1O○%の無能公務員に何らかの判断をさせるほと゛国が壊れてゆくのが現実
最低限の公共事業は直接民主制による合議をもとに完全成功報酬と完全竸爭入札て゛のみ実施可能にするように憲法に書き込めやクソ腐敗政府
ΒIやれは゛食うに困らないんだから研究員枠た゛のアホな利権に拘ることなく自由に創造性発揮できるし、これか゛自由主義国の国カ形成の基本
創価学會員は.何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―が口をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ!
hтTΡs://i.imgur、cοm/hnli1ga.jpeg
- 309 :没個性化されたレス↓:2023/10/15(日) 13:21:59.87 ID:1mndjrSTt
- 岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊軍国主義文雄のデ夕ラメっぷりが炸裂してるな、子と゛も真ん中社会が嘘八百なんて孑どもでも分かるだろ
力による一方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らすクソ航空機倍増
騒音で勉強妨害して気候変動させて地球破壊して子どもの未来を暗黒の世界にして熱中症で殺害、世界最悪の脱炭素拒否テロ國家に送られる
化石賞連続受賞していなか゛ら私利私欲のために莫大な温室効果ガスまき散らしてクソ航空機を乗り倒して世界中に脱炭素ガ ─だの嘘八百
ほざいてハ゛カ晒してマッチポンプ丸出しで災害対策だのと日本中コンクリ‐トまみれにして利権倍増.増税、子と゛もの遊ひ゛場破壊、溺死連發
氣候変動であらゆるウイ儿ス蔓延させて人殺して物価暴騰、莫大な石油無駄に燃やす航空機全廃すれば余裕で原發全廃できるものを原發再稼働
全国放射能まみれを目指し、隣国挑発、軍事利権倍増、航空騒音で知的産業壊滅
アプリのひとつも作れない分際でマイナンバカード推し進めて個人情報漏洩しまくり、漏洩した個人情報に一生害を受け続けるのが今の子ども
(羽田)ΤTps://www.call4.jp/info.php?tуpe=items&id=I0000062 , tтps://haneda-project.jimdofrеe.com/
(成田]ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Сom/
(テロ組織〕ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 310 :没個性化されたレス↓:2023/06/15(木) 01:32:56.36 .net
- https://i.imgur.com/sEDBdyE.jpg
https://i.imgur.com/YCq392x.jpg
https://i.imgur.com/gyZkOEB.jpg
https://i.imgur.com/DKgS8Sy.jpg
https://i.imgur.com/OW2RTn9.jpg
https://i.imgur.com/6mrqdGn.jpg
https://i.imgur.com/M3GPRSK.jpg
https://i.imgur.com/yvgM6XG.jpg
https://i.imgur.com/Re1hwqo.jpg
https://i.imgur.com/sBRHqoC.jpg
https://i.imgur.com/cFLUrMq.jpg
https://i.imgur.com/Mg919Ai.jpg
https://i.imgur.com/Xy7JuIN.jpg
https://i.imgur.com/LJLe5uL.jpg
https://i.imgur.com/BJrI88X.jpg
https://i.imgur.com/XuC6ynC.jpg
https://i.imgur.com/PgAtaN4.jpg
https://i.imgur.com/LbWI9oe.jpg
- 311 :没個性化されたレス↓:2023/07/15(土) 23:59:52.96 .net
- 親戚にいる広汎性発達障害と知的障害持ちのロリっ娘ガイジはESFPだった
- 312 :没個性化されたレス↓:2023/08/08(火) 21:48:38.69 .net
- 自分ASD
ISFJ-Tだった
- 313 :没個性化されたレス↓:2023/09/18(月) 08:26:29.39 .net
- わいもこっちの道のおかげで無事やで
- 314 :没個性化されたレス↓:2023/09/23(土) 10:07:30.25 .net
- ウルトラマン「3分たったら本気出す」
- 315 :タクヤ ESFJ-T:2024/02/03(土) 18:15:52.96 .net
- ASD:INTP-A
ADHD:ENFP-A
PDD:INFP-A
- 316 :タクヤ:2024/02/03(土) 18:20:36.82 .net
- 意外と「?SF?-T」多いな。
逆の「?NT?-A」多いと思っとったわ。
想像力無いと逆に現実的思考になるんかな?
- 317 :没個性化されたレス↓:2024/03/30(土) 18:11:02.24 .net
- ENTJでADHD優勢のASD(広汎性発達障害)も併発してる例は珍しいの?
- 318 :没個性化されたレス↓:2024/04/01(月) 14:39:27.00 .net
- 特徴見て特段珍しいとは思わんけど関係あんのかね
- 319 :没個性化されたレス↓:2024/04/01(月) 14:39:40.88 .net
- 特徴見て特段珍しいとは思わんけど関係あんのかね
- 320 :没個性化されたレス↓:2024/06/09(日) 09:18:46.20 .net
- まみちゃんねるの涼太ISTJかESTP
seもsiも強そうだから1つには絞れない
ルーティンや時間への固執(si)
食洗機が壊れて(想定外)大パニック(劣ne)
物が壊れたら「おおおお店、交換ね」と言う(ti)
常にウロウロ動き回り大声で歌い続ける(se)
刺激を求め壁に頭を打ち付ける(se)
マグネットや地図など規則正しい遊び好き(si)
簡単な読み書き計算やタブレット操作は可能(f<t)
親が隠したマグネットを目ざとく見つける(t)
パニック時に決まり文句「優しい優しい優しい優しい!」「イツデモ!イツデモ!イツデモ!イツデモ!」「地平線のー向こうへー」は何だろうsiか?
そもそも障害持ちだから判定自体タブーかもしれんが少なくとも俺は涼太ST型と見てる
- 321 :没個性化されたレス↓:2024/06/27(木) 12:21:19.07 .net
- ISFJの削減計画は始まっている
あとはみなが目覚めるか 気づくかなんだよ 過半数を超えたら日本は変われる
本当ようのつべの広告も みごとにISFJ 2w1だらけでうざくて いちいちしつこくて 面倒くさくて かまちょで 幼稚でイライラしとるわけで
学校教育では教わらなかった 魂の授業をやってこなかったから あんなのがいっぱい量産されとんねん
学校も間違ってるっていう風潮になってきてるからねだんだん 詰め込みやゆとり教育ばかりで 本質を学ばせなかったからそうなる
あと毒親な 毒親ってISFJばっかだし ESTJ ESFJ ISTJもあるけど まれにESFP ESTP(アル中不良中年のギャンブル狂系の)もいるけど
まあ管理ばかりしてくるのよりは少しはマシかもわからんけど こどもらをひどい目に合わせて それが成長してたら普通に屈折してるし
教育なんだよな本当
ISFJを削減せよ
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