N型・S型 議論スレ 5
- 1 :没個性化されたレス↓:2020/06/23(火) 16:34:14.56 .net
- N型とS型についての議論はこちらでお願いします
前スレ
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1590590261
- 147 :没個性化されたレス↓:2020/10/03(土) 09:33:29.05 .net
- >>146
心理学板の一利用者様ですが
根拠性を度外視したサンプル収集なんてゴミ収集とさして変わらないから学問板としては相応しくないっていうコメントを、何様のつもりだとか聞いちゃうんなら君は心理学板の利用者としては不向きなんじゃないかな?
- 148 :没個性化されたレス↓:2020/10/04(日) 04:35:51.86 .net
- 逆説はそんなゴミ屋敷に住む生き物なのだ!
- 149 :没個性化されたレス↓:2020/10/04(日) 12:37:36.68 .net
- >>148
ゴミを投げ込んでいる君たちが言える事じゃないと思うよ
あと俺は逆説じゃない
- 150 :没個性化されたレス↓:2020/10/04(日) 14:12:20.46 .net
- ボーダーだな
- 151 :没個性化されたレス↓:2020/10/04(日) 17:15:49.32 .net
- 答え方が同一人物すぎるよおばさん
- 152 :没個性化されたレス↓:2020/10/04(日) 20:33:58.57 .net
- なら君には発言者を見分けられるような理解力が無いって事だね
- 153 :没個性化されたレス↓:2020/10/05(月) 12:30:41.71 .net
- わいは上の人じゃないけど名無し同士だし特徴的な持論を持っていたり特定行動や発言をする人がいれば同一視してしまうのは仕方ないと思うわ
理解力とかそういう問題じゃない
Gの二人とBとループが強烈すぎた
- 154 :没個性化されたレス↓:2020/10/05(月) 13:11:03.82 .net
- 間違えちゃうのは仕方ないにしても指摘したのになお同一視を押し通そうとするのはアウトだろ
その辺ごっちゃにしないでね
- 155 :没個性化されたレス↓:2020/10/05(月) 17:33:36.24 .net
- まあ同一人物だからもうわかってるよw
- 156 :没個性化されたレス↓:2020/10/05(月) 20:34:31.32 .net
- 分かったつもりになってるのほど痛い奴はいないね
- 157 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 19:39:29.81 .net
- 根拠根拠言ってる人はNTJっぽい感じはするけどボニキではなさそう
人を煽る時の言い方が全然違う
- 158 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 20:43:55.09 .net
- 根拠の人は目的があるのかな
界隈にいることで不健全になる人が多いからその芽を早めに摘み取りたいとか
- 159 :没個性化されたレス↓:2020/10/06(火) 20:45:20.73 .net
- それで悪役を演じてるならすげえなあと思うけど空回りとも思う
Twitterも酷いしな
- 160 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 00:25:20.31 .net
- >>157
NTJっぽいってどんなの?
- 161 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 00:27:38.33 .net
- 学問板にいながら、いちいち根拠を聞く人を同一人物として扱おうとしちゃうMBTI民はやっぱり心理学板向きじゃないと思うよ
- 162 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 03:04:32.80 .net
- またおばさんか少しは慎めよ
- 163 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 03:42:33.97 .net
- 訳の分からない煽りに乗せられるのも馬鹿らしいぞ
- 164 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 09:13:11.12 .net
- >>162
誰のこと?
俺はおばさんじゃないよ
- 165 :没個性化されたレス↓:2020/10/07(水) 09:13:54.98 .net
- >>163
なんの話?
- 166 :没個性化されたレス↓:2020/10/08(木) 17:57:20.89 .net
- >>160
ネット上のS型叩きやSJヘイトが酷いという書き込みに対して「根拠は?」と返す。この時点で自認S型は除外
書き込みのトーン的に不健全FではなさそうだしT型
NTPなら議論中の相手ならともかく不特定多数の相手に事あるごとに「根拠は?」と聞くのはあまりしないと思う(多分
NTJの中でどっちか絞るとしたら自認INTJ
自認ENTJの逆説って人とかボニキと違って自論や自分の考えを相手に認めさせたいって雰囲気がない
- 167 :没個性化されたレス↓:2020/10/08(木) 18:03:10.78 .net
- 例に挙げておいて何だけど自分は逆説って人の事はよく知らない
でもボニキは分かりやすいENTJだと思う。不健全かどうかは置いといて
根拠の人とは外向型と内向型の違いを感じる
まだボニキの方がフレンドリーだった
- 168 :没個性化されたレス↓:2020/10/09(金) 07:09:39.56 .net
- 逆説は閉鎖的だからN型でもINTJだと思ったかな
威圧的なのは不健全INFPぽさもあるけども本人はその意見すらも聞かないだろうけどな
- 169 :没個性化されたレス↓:2020/10/09(金) 10:19:24.84 .net
- Te 正しい定理を扱う私は正しい
Ni 正誤はさておきパターンでものごとを見てこだわりを持つ
Se 五感が刺激されることを好む(水彩画、園芸)
F機能はほとんどない
ENTJ
- 170 :没個性化されたレス↓:2020/10/09(金) 11:46:40.51 .net
- >>166
> ネット上のS型叩きやSJヘイトが酷いという書き込みに対して「根拠は?」と返す。この時点で自認S型は除外
それに限らないけど
よしんばそれに限って根拠を聞いていたとしてもそれがS型の可能性を除外する理由にはならない
> 書き込みのトーン的に不健全FではなさそうだしT型
タイプが書き込みの仕方に現れるというのは何か根拠でもあるの?
ミーおじと同レベルのクソミームだな
> NTPなら議論中の相手ならともかく不特定多数の相手に事あるごとに「根拠は?」と聞くのはあまりしないと思う(多分
根拠が必要な場でそれを聞かないだなんて事はあり得ないでしょう
> NTJの中でどっちか絞るとしたら自認INTJ
自認ENTJの逆説って人とかボニキと違って自論や自分の考えを相手に認めさせたいって雰囲気がない
彼らのやっている事ってのは自分の言説を相手に認めさせたくてやっている事なの?
よしんばそうだとしてそれがINTJではなくENTJであるという事になる理由は?
- 171 :没個性化されたレス↓:2020/10/09(金) 11:47:57.33 .net
- >>167
君の言ってる根拠とやら、全部イメージトークでしかないじゃん
機能優位性の話が一つも出てきてないよね
- 172 :没個性化されたレス↓:2020/10/09(金) 11:48:21.68 .net
- そんな奴がタイプを考えたところで分析ごっこにしかならんよ
- 173 :没個性化されたレス↓:2020/10/09(金) 11:50:42.82 .net
- >>168
そりゃそうだよ
氏のタイプ判定は心理機能に付随する能力を客観的に測れるツールを介してのタイプ判定
君のタイプ判定はクソミームを材料にしたイメージの当てはめ
聞くだけの価値すら全くないし受け入れるはずもないと思うよ
- 174 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 00:07:16.26 .net
- >>170
ところで170氏は何タイプ?
- 175 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 00:24:56.19 .net
- >>174
じめんタイプ
- 176 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 00:26:12.99 .net
- >>175
ご本人ですか?
- 177 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 02:16:13.09 .net
- >>176
なりきりチャットをおっ始めるつもりはないって散々言ってるのが本気で分からないの?
- 178 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 05:30:34.11 .net
- ゲリアンさんいつ寝てるの
- 179 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 11:11:19.47 .net
- 話題逸らし乙
- 180 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 12:49:15.47 .net
- >>179
人間の性格を外向型と内向型の二つに分ける事の問題についてどう考えてる?
- 181 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 14:45:47.86 .net
- >>180
問題って?
- 182 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 15:38:20.34 .net
- >>181
そもそも性格を外向型と内向型に分ける事自体が間違いなのではって話
- 183 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 15:55:46.04 .net
- >>182
なぜに?
- 184 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:03:01.64 .net
- >>183
「外向型」や「内向型」という概念そのものには疑問を抱いてないのか
意外だな
- 185 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:07:54.38 .net
- >>184
質問の答えになっていないけど
- 186 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:09:30.91 .net
- >>185
心理学が好きなんだよね
「臨床心理学における科学と疑似科学」って本読んだ事ある?
- 187 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:13:10.97 .net
- >>186
質問にお答えください
- 188 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:22:58.47 .net
- >>187
質問に質問で返されたから同じ対応をしただけですね
- 189 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:26:59.08 .net
- >>188
質問に答えるために必要な質問との区別が付いていないんですね
- 190 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:27:50.63 .net
- >>189
結局私の質問には答える気がないのですね
- 191 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:28:26.62 .net
- >>188
返すためだけになされた質問に何の意味があるのでしょうか
建設的な議論のためにご協力を
- 192 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:28:43.15 .net
- >>190
>>191
- 193 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:31:49.04 .net
- >>191
あなたはそもそも議論ではなく自論の布教を目的としているのでは?
- 194 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:32:01.47 .net
- >>190
質問に答えるために必要な質問をしている時点で答える気はある事になります
お間違えなきよう
- 195 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:33:17.29 .net
- >>193
なぜそう捉えられる事になるんですか?
- 196 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:34:39.78 .net
- >>195
議論ではなく自論の押し付けに見えるからですよ
- 197 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:35:50.12 .net
- 逆説氏はMBTIには批判的ですが16タイプには何の疑問も抱いていないのですか?
ユングの精神分析そのものが疑似科学的であると考えた事はないのですか?
- 198 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:36:33.08 .net
- >>196
邪推でしかないかと
- 199 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:36:49.88 .net
- >>197
本人に聞いてください
- 200 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:37:53.01 .net
- >>199
では199氏は197の書き込みの問いについてどうお考えですか
- 201 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:38:29.88 .net
- >>200
なぜ本人に聞きにいかないのだろうと考えました
- 202 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:39:40.47 .net
- 科学的根拠という言葉を出しながら現代では疑似科学と批判されているユングの精神分析に疑問を抱かないのは不思議で仕方がありませんよ
- 203 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:43:05.60 .net
- >>202
タイプ論の中で科学的に説明のつく部分を認めているに過ぎません
ユングの意見だからどうだと言うのは白黒思考というものではないでしょうか
- 204 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:43:47.34 .net
- おそらく逆説氏も同じようなスタンスだと思われます
- 205 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:47:21.43 .net
- >>203
タイプ論の中で科学的に説明のつく部分とはどの部分の事でしょうか
- 206 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:56:39.94 .net
- >>205
例えばタイプの生得性とか
- 207 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 16:58:47.13 .net
- >>206
それに関する統計はあるのですか?
- 208 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:03:42.65 .net
- >>207
ハッタツは生まれた時からハッタツって話だけど
- 209 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:06:16.62 .net
- >>208
16タイプと発達障害の関係性に関する統計とエビデンスを示して下さい
- 210 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:11:40.64 .net
- >>209
定型発達は情緒性から発達(F機能優位)し、また知能検査でCPI優位(S型)である
これらの発達特性から外れる群(T型やN型)をASDやADHDと定義づけている
という一般的知識が解釈の根拠
- 211 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:13:55.57 .net
- また、定型発達に論理性からの発達や推論性の優位性が観測されてない(ていうかそういう人たちを非定型発達としているからなんだけど)
- 212 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:15:39.89 .net
- >>210
それに関する統計はありますか?
- 213 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:16:52.09 .net
- >>212
あるんじゃない?
- 214 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:18:26.15 .net
- >>213
結局曖昧なのですね
とても科学的とは言えませんね
- 215 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:19:55.33 .net
- >>214
どこが曖昧なの?
- 216 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:21:43.96 .net
- >>215
結局あなたは16タイプと発達障害の関係性に関する統計を示せませんでしたね
推論だけで物事を語っているのでは?
- 217 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:32:00.12 .net
- >>216
>>211をどうぞ
- 218 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:33:23.59 .net
- >>217
具体的なデータを示して下さい
- 219 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:34:08.44 .net
- >>218
>>211をどうぞ
- 220 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:35:28.51 .net
- >>219
ソースを示して下さい
- 221 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:36:12.15 .net
- >>220
>>221読めてますか?
- 222 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:37:10.83 .net
- >>221
ソースを出せないんですね?
- 223 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:38:14.14 .net
- >>222
出す必要がないだけです
- 224 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:39:15.51 .net
- >>223
出す必要がないのではなく出したくないだけでしょう
- 225 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:39:27.54 .net
- >>224
なぜそう思うのでしょうか
- 226 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:40:55.58 .net
- >>225
ソースを出せば相手が納得するのに頑なに出そうとしないからですよ
- 227 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:43:01.63 .net
- >>226
根拠を示し、反論の余地もない(反証となるデータが観測されていない)事も示したのにも関わらず迫るあなたの事ですからソースを出しても納得はしないでしょう
- 228 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:44:01.85 .net
- だからソースをだす必要性がない
分かる人には分かりますから
- 229 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:45:34.40 .net
- >>227
結局逃げるんですね
- 230 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:46:17.91 .net
- >>229
逃げだと思うんですか?
- 231 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:51:03.51 .net
- >>230
最初からソースを出せば良いだけの話でしょう
何を躊躇っているのですか
- 232 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:55:04.63 .net
- >>231
>>211の後も無意味に食い下がった時点で出す意味は無いと思ったんですけど
- 233 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 17:57:40.29 .net
- >>232
言い訳ばかりでソースも統計もまともに示せないのですね
- 234 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:00:51.84 .net
- >>233
調べればゴロゴロ出てくるような一般論だし、あの説明で納得できないんなら端っから納得する意思は無いのだろうと思っています
- 235 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:02:14.21 .net
- >>234
調べればゴロゴロ出てくるような物を何故ここで出せないのですか?
- 236 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:02:28.77 .net
- >>233
いつまでもここで燻っていないで、知らなかったならご自分でも調べてみてはいかがでしょうか
- 237 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:03:06.85 .net
- >>235
調べればゴロゴロ出てくるものをわざんざ出す意味もないでしょう
- 238 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:03:35.30 .net
- >>237誤字
→わざわざ
- 239 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:03:41.25 .net
- >>236
結局自分の言葉で科学的根拠があるかどうか説明したくないだけなのですね
- 240 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:05:49.39 .net
- >>239
>>210をどうぞ
- 241 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:07:19.26 .net
- >>240
でもそれに対するソースは出せないのですよね?
何か問題でもあるのですか?
- 242 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:09:47.46 .net
- >>241
>>237をどうぞ
印象操作はお控えください
- 243 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:11:18.16 .net
- >>242
印象操作でもなんでもありませんよ
出したくないだけですよね?
- 244 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:18:43.75 .net
- >>243
それは既に>>237で説明した事なので、印象操作でないならあなたが自らの曲解を改められないという事になります
- 245 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 18:58:38.30 .net
- >>244
分かった
そんなに出したくなかったら出さなくても良いよ♡
- 246 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 19:03:00.02 .net
- 「臨床心理学における科学と疑似科学」を読んだ事があるかについてだけは真面目に答えて欲しかったなー
あれMBTIに対する批判も書かれてるし
- 247 :没個性化されたレス↓:2020/10/10(土) 19:41:20.64 .net
- >>245
曲解を押し通す意図が分からないな
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