逆説、ゲリアンタイプ議論スレ

1 ：没個性化されたレス↓：2020/06/23(火) 17:26:01.17 .net

心理板を焦土化した元凶について議論するスレ
自称　ENTJ
新説　ENFP

79 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 10:10:40.99 .net

そっくりなのに別人だとタイプ違うっていう根拠が特にないね。

80 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 10:14:14.51 .net

>>76-78
私怨粘着してますって自己紹介楽しい？

81 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 10:15:02.43 .net

Teならはよ裁判でも何でも起こせばええのに一日中掲示板貼り付いてレスバしてるの不毛としか言いようがない

82 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 10:17:04.05 .net

それならなんでゲリアンにも同じ文句言わないの？

83 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 10:18:47.21 .net

>>81
不毛というよりも動きを封じられて悪化の一途を辿る悲鳴と受け取るが。

84 ：82/83：2020/06/24(水) 10:20:49.71 .net

実際状況どうなっていってると思う？

85 ：82/83：2020/06/24(水) 10:23:31 .net

法規範は裁判がすべてじゃないよね。とりあえずTeが法規範ということは了解したんだ？

86 ：82/83：2020/06/24(水) 10:24:16 .net

マキャヴェリ的知性がどうたらってどこいったの

87 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 12:39:01 .net

INFPちゃん大丈夫かな

88 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 12:39:48 .net

おばさん大変だね、本のタイトル何にすんのー？

89 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 12:40:52 .net

おばさんはネット弁慶だから内向かと思ったけどなあ

90 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 12:43:14 .net

ネット弁慶って自己紹介？

91 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 12:46:01 .net

同じ理屈ならいくらでもほかの利用者に同じタイプ判定できそうだけど
なんで逆説だけにこだわるんだろうね？

92 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 12:49:40 .net

初めに出たINTPがベストフィットでしょうね

93 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 12:52:19 .net

ベストフィットって自己認知に使う言葉ですよ

94 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 12:55:44.83 .net

お前ら印象論で判定してるけど、その判定による責任負える？

95 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 13:00:57.18 .net

他人にその判定を流して本人の意図しない形で発言内容が伝わることは誹謗中傷になるんだけど？

96 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 13:05:10.41 .net

本人達の育成歴を見ずにSF判定する人のセリフ？

97 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 13:06:37.38 .net

定型発達を自認するならそういうことになるんじゃないんですか

98 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 13:07:20.80 .net

発達症判定が降りてるなら生育歴チェック済だし

99 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 13:10:23 .net

逆説はSN判定はWAISによって測ることを旨としているので
知能検査などの信頼性のおける客観材料がない限り基本的にSNについて言及しません

TFについては医師と同じ鑑別法を用います

100 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 13:12:44 .net

すでに医師が判定をしているのならその担当医の責任においてTFの判定を出します。もう何度も説明しています

ネットでは本人の申告が真であることを本人の責任において前提として判定を出すだけです

101 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 13:24:06 .net

TK氏の場合、手塚氏が述べる医師のコメントがあり得ないこと、掲示板での話と矛盾があるので作話の可能性を指摘し、判定を拒否した形になります

提供材料が信頼性を欠くと判断した場合は診断そのものをお断り申し上げます

102 ：97-101：2020/06/24(水) 13:26:05 .net

そして本人からの言及がない限りは極力何も語りません

103 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 13:26:59 .net

しかし彼女の言い分なら現に手帳は発行済みのようだし
君にそれを覆せる力は無いよね

104 ：97-101：2020/06/24(水) 13:27:35 .net

お伺いしますが、わたしがいつTK氏のネット上の活動そのものに茶々を入れたでしょうか

105 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 13:27:57 .net

医局の判断を覆すなら同様の力を持たないとな
力無き正義は無力だよ

106 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 13:29:16 .net

ブロックされてるようならそれがそうなのでは？
彼女は貴方を良くは思ってないように見えるので

107 ：97-101：2020/06/24(水) 13:29:37 .net

>>103
だからといって疑わしいところを明らかにもせず鵜呑みにすることもできません

108 ：97-101：2020/06/24(水) 13:30:10 .net

>>106
ブロックされているかどうかも存じません

109 ：97-101：2020/06/24(水) 13:30:45 .net

>>105
覆そうとはしていません

101 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/24(水) 13:24:06.09
TK氏の場合、手塚氏が述べる医師のコメントがあり得ないこと、掲示板での話と矛盾があるので作話の可能性を指摘し、判定を拒否した形になります

提供材料が信頼性を欠くと判断した場合は診断そのものをお断り申し上げます

110 ：97-101：2020/06/24(水) 13:33:06 .net

心理学会に問い合わせようか

疑問符をつけることもできないよう圧迫を受けているけど彼らの理屈は正しいんですかと

111 ：97-101：2020/06/24(水) 13:34:08 .net

別にこちらはTK氏の発言について虚言だと言いふらしているわけでもないですよね。

112 ：97-101：2020/06/24(水) 13:35:36 .net

ただ聞かれたときに自分の見解を根拠の提示とともに説明するだけのことの何がいけないんでしょうか

113 ：97-101：2020/06/24(水) 13:36:10 .net

あなたがたとやってること180度違うよ

114 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 14:31:32.85 .net

シャワー効果でも期待してんのか

115 ：97-101：2020/06/24(水) 14:39:01.92 .net

さあ？お前らが食ってかかるから右から左へ相手してるだけ

116 ：97-101：2020/06/24(水) 14:39:37.35 .net

タネも仕掛けもございません

117 ：97-101：2020/06/24(水) 14:45:10.95 .net

要はお前らやっていいことと悪いことの区別がついてないべ？

118 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 14:46:04.32 .net

ことわざの中に
火のない所に煙は立たぬ
と言うのがあるよね

119 ：97-101：2020/06/24(水) 14:47:14.73 .net

だから？じゃあすべての紛争がどっちもどっちで終わるなら社会規範要らないし
裁判も要らないね

120 ：97-101：2020/06/24(水) 14:47:32.37 .net

文句つけたもん勝ちですか

121 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 16:52:03 .net

これで考察できたつもりなのね

122 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 16:53:23 .net

>>121
6 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/23(火) 17:52:58.41
・このスレは利用許諾に反していますので住民は書き込みを控えてください

5ちゃんねる利用許諾抜粋

固定ハンドル（５ｃｈ内）に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
投稿目的による削除対象
スレッド
・掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
・掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
・番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
・雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

123 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 17:26:43 .net

おばさん全部消されるやんドンマイ

124 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 17:32:32 .net

それより規制は通報によるものではなかったみたいだね

125 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 17:33:37 .net

連投とかいって住民が何によって規制されたか知らなかったわけだから

126 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 17:35:47 .net

627 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/24(水) 16:21:50.69
啓発板への移動巻き戻しをストップした動きはあるので
心理学板にMBTI民が残ることに好意的とは言えない

629 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/24(水) 16:23:20.10
運営は住み分けには賛成だが新板新設をするような好意はないでFA

ちゃんと見てもらえてるわけだ

127 ：没個性化されたレス↓：2020/06/24(水) 19:21:27 .net

【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、〜だべ、〜やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの？、（「テンプレやめて」に対し）これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、粘着固定民、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、〜やら、わらける、〜だぜ、根拠、発信元、個人攻撃、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの？、ラポール、ドーパミン、ポジショントーク、〜してみ？、祭り、WAIS、特許、許諾、類似、検査、境界例、逆説側、同一、利用規約、改竄、手前味噌、生育歴

128 ：没個性化されたレス↓：2020/06/25(木) 16:02:48 .net

Q なんでキャラスレで態々二人のタイプ診断始めるやつがいるのか
A キャラスレを潰したいやつだから
めんどくさ

129 ：没個性化されたレス↓：2020/06/25(木) 16:04:10 .net

ボーダーか誰かしらんけど、そんなに逆説が同じタイプだと嫌なんだろうか

130 ：没個性化されたレス↓：2020/06/25(木) 16:05:08 .net

少し前まで逆説のことをINFPとか言ってた奴と一緒なんだろう

131 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 00:21:18 .net

ENTJってやっぱサイコだわ

?自分が中心で話が周るように支配する
?それに不満を持つ人間が出てきたらTeでフルボッコ
?食いついてきたらTe-Seで追い詰めて、「相手が逃げたら勝ったと得意げになる
?Feユーザーが相手の気持ちも考えなよというと「そんなものに意味はない。議論が建設的にできるか否かが重要だ」と切り捨て
?スルーや無視すると板そのものを周りを扇動して潰しにかかる（心理板におけるボーダーあたりが顕著）

132 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 00:30:48 .net

手の内が分かれば後は簡単
相手にしない事

133 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 03:23:01 .net

>>129
同じタイプだと嫌とかじゃなく、単純に逆説はミスタイプだということを言いたいだけだろ
端から見ても、逆説はENTJにしては無駄な行動をし過ぎ
連投して考えをまとめるとか、明らかにNe>>Niだろ
F型なら「こいつと同じタイプなんて嫌」となるだろうが、逆説のミスタイプを指摘してるT型はそんな理由で逆説がミスタイプだなんて言わないし思わない
逆説はINFPと言われているが、INFPにしてはうるさいからENFPだと俺は考える
Ne-TeループでFiが使えなくなってる時に診断したからENTJと出てしまったんだろうな

134 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 05:28:54.78 .net

疑問に思ったならここでやればいい
逆説はキャラじゃない

135 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 05:50:52.56 .net

>>131
そもそもそれはENTJではない

136 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 05:57:52.64 .net

>>134
健全なENTJをお前らが知らないだけ

137 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 06:03:43.07 .net

>>131
＞�@自分が中心で話が周るように支配する
＞�Dスルーや無視すると板そのものを周りを扇動して潰しにかかる（心理板におけるボーダーあたりが顕著）

�A�B�Cは逆説もよくいわれるし、見方によっては一理あるが

�@�Dに関しては機能順列と無関係

138 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 06:12:37.77 .net

>>136->>137
お前逆説だろ
あのな、逆説
お前はまず健全状態ではなく不健全状態なんだよ
そして、健全なENTJを俺は知ってるが、逆説とは程遠い理路整然として無駄のない合理的な行動をとる賢いやつだったさ
逆説はどうだ？
教会に訴えるとか言いながら3年間も5chに張り付いてMBTIスレ住民に粘着するばかりで何も行動しない
これがENTJ（健全）か？
もう一度自分の胸によーく問いかけろ

139 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 06:21:43.19 .net

>>138
＞教会に訴えるとか言いながら

そんなことは言ってないが？

>>138
＞年間も5chに張り付いてMBTIスレ住民に粘着するばかりで何も行動しない

批判のことか？粘着しているのはお前らだが。


＞お前はまず健全状態ではなく不健全状態なんだよ

医者はそんなこと言わないが、何を基準に不健全判定しているのか？

140 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 06:23:12.99 .net

不健全が健全にお前は不健全だと押し付けてもなあ。

141 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 06:35:17.01 .net

T型・F型雑談スレ 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1592931800/

15 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/25(木) 20:29:54.41
したらばの時もそうだったけど

逆説を啓発に誘引して心理板に入れ替れる気でいるんじゃない？

34 名前:没個性化されたレス↓ :2020/06/26(金) 02:59:31.56
>>15
おばさんが勝手に来たんだよ笑
あの例のINFPおばさんでしょやっぱり自分でINFPって認めたんだね笑

38 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/26(金) 05:56:31.45
>>34
＞おばさんが勝手に来たんだよ笑

なんで3年前のこと知ってるの


おばさん連呼猿　粘着固定民であることを自白

142 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 06:40:40.53 .net

ユング心理学が131で説明するような人間をリーダーに置くわけないじゃん

143 ：142：2020/06/26(金) 06:43:59.74 .net

社会学と整合するように考えなさいね
義務論者のENTJとは何かと。

144 ：142：2020/06/26(金) 08:48:26 .net

代表的なサイコパス本にもしっかり書いてあるけど
サイコパス脳の持ち主は犯罪者だけに限定されるわけではなく、また、社会的成功者に見られる群でもないんだよ
多くが市井の一般人に紛れて寄生的生活態様傾向をもって生活している
そんなことも知らないの？

145 ：没個性化されたレス↓：2020/06/26(金) 22:17:39.43 .net

ボーダーってレスバする時いちいち相手煽るよね
国会中継での議員と近いもの感じる
建設的な議論に最もふさわしくない行動だと思うけど

146 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 06:32:10.80 .net

ゲリアンのバブみも相当

147 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 06:38:50.25 .net

ゲリアンがボーダーにアカウント名教えるのは二回目なので
とぼけてたと思うよ

148 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 06:39:59.46 .net

こっちが指摘してからそそくさとDM送ったかは知らんけど

149 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 06:42:56.00 .net

逆説、元管からも「詭弁使い」と認識されててワロタ
元管とのレスバ見てたが、やっぱ逆説はNe-TeループしてるENFPだわ

150 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 06:44:51.40 .net

ボーダー垢として提示された「むいしゅきん公爵」は2010年にアカウントを開設しており
DMでツアーの募集をしているのでDMシステムを知らないということもない

151 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 06:47:17.75 .net

詭弁になってるのは元管のほうだけどね。

140 名前:元キャラ管ENTP ◆I.lxhMltnA :2020/06/26(金) 12:56:36.25
>>137
前者は機能を使わずに、培った知恵と行動パターンで行動の優先度を決定したり判断することを想定した

141 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/26(金) 12:58:07.60
>>140
培った知恵や行動パターンを定義する要素が心理機能なんですが。

152 ：150：2020/06/27(土) 06:49:15.90 .net

150を踏まえるとあり得ないレスだよね

45 名前:ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 [sage] :2020/06/23(火) 22:54:59.58
>>44
専用アカ作ってるのか
DM送りたいけど一部馬鹿に荒らされそうだからやめとく
ありがとね

153 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 07:03:35.83 .net

心理機能順列はその人の認知判断の働きをあらわす神経回路そのものを概念化したものだから
「機能を使わず」判断するということはあり得ない

154 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 08:14:52 .net

2020年度のツアー開催を企画して連絡先をDMにしてる人がシステム知らないわけがないよね

155 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 09:42:37 .net

元管に言えよ、テーマ決めてまっすぐ向き合えよ、こそこそ愚痴言われても
みっともない、何故おばさんが嫌われているのか考えた方がいい

156 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 09:50:52 .net

>>155
もう言った話だから

157 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 09:51:26 .net

本人は議論してるつもりになってるのかもしれんが、ただ用語を投げつけるで何言ってるかわからん
説明能力がないのを専門用語と連投の勢いで取り繕ってるだけ

158 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 09:54:15 .net

何言ってるかわからないのに専門用語の投げつけだけは決めつけられるんだ？おかしいね

159 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 09:56:05 .net

論文どころかブログに主張をまとめてすらいない
心理学者や臨床家と議論をしていないのに
自分の方法は科学的だなんてアカデミックを気取るの恥ずかしくないのか？

商標法を掲げ法律を学んだと自慢げだが
身に着けたのは便所の落書きで使う詭弁だけって恥ずかしくないのか？

160 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 09:57:59 .net

商標制度の勘違いまで引き起こした住民に言われたくはないかな

ブログにまとまっているからといって論理性には関係ない信頼できる言説でもなし

161 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 09:58:36 .net

>>159
＞心理学者や臨床家と議論をしていないのに

してるよ

162 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 09:59:44 .net

ただ、北川心理士もそうだったけど論理力なさすぎて向こうがトンチンカンなリプを飛ばしてきたくらいだけど

163 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 10:32:10.24 .net

痛い反論をされるといなくなる
わかりやすいｗ

164 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 10:34:31.37 .net

？

165 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 10:53:51.80 .net

どっちかわからないレスはされても困るよってことはゲリアン-逆説間でお互い了承済みなので
あえてわからないようなレスをしているのだとしたらその辺はちょっと。

166 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 13:59:26.16 .net

現れる荒らしがことごとく同じような言動なんだが
手のこんだ自演なんじゃないかといまだに疑ってる

167 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 14:01:48.05 .net

んーだからそれ含めて、逆説という人間がいかに理解され難いかを痛感するよ

とりあえずMBTIを積極的に潰したいわけでも、全否定でもないし、そこは理解し合いたいかと

168 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 14:32:38.85 .net

>>166
おばさんがよくやってるからわかりやすいよね

169 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 14:34:12.43 .net

>>167
あれで、理解してほしかったのか…もっと優しい言い方なら伝わるんじゃない？その長いカタカナや神経や発達？の話はみんな専門外なんでしょ？

170 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 15:05:12 .net

普通にわかると思うよ

171 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 15:27:12 .net

>>170
じゃあなんで自認がーとかうるさいの？まだおかわりしてんの？

172 ：没個性化されたレス↓：2020/06/27(土) 15:33:27 .net

>>171
そっちが自分たちの理論の扱いと
逆説の理論の運用に関して区別がつかず
同じことをやってるのに批判するなと姦しいからね

173 ：没個性化されたレス↓：2020/06/28(日) 11:18:25 .net

何でキャラ診断しないのにキャラスレ粘着してるんだろ
元管が議論してくれるから面白いのかな

174 ：没個性化されたレス↓：2020/06/28(日) 11:48:36 .net

単に粘着が逆説がそこにいるからと引っ張るからだよ

175 ：没個性化されたレス↓：2020/06/28(日) 13:04:22.75 .net

の割に粘着してる名無しより元管に粘着してるね

176 ：没個性化されたレス↓：2020/06/28(日) 13:06:23.03 .net

どこが？

177 ：没個性化されたレス↓：2020/06/28(日) 13:09:39.49 .net

粘着してる名無しは煽りしかしないからあんまり相手のしようもないけど
元管は類型についての対話になるからっていう違いはあるけど？

逐一対応したら「いちいち反応する、無駄な行動が多い」と揶揄し
真面目に相手するべき相手を優先したらそいつに粘着しているといい
何がしたいの？

178 ：没個性化されたレス↓：2020/06/28(日) 14:17:02.96 .net

心理学板から消えて欲しい
あるいは昔のもっと穏やかな逆説に戻って欲しい