【16タイプ】Te-Fi軸雑談スレ☆４

1 ：没個性化されたレス↓：2020/07/17(金) 22:49:52 .net

埋まったので建てました

前スレ
【16タイプ】Te-Fi軸雑談スレ☆３
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1594637027/

263 ：没個性化されたレス↓：2020/09/09(水) 18:25:28.42 .net

所詮はMBTIも占いか

264 ：没個性化されたレス↓：2020/09/09(水) 18:43:37.71 .net

占い（うらない）とは様々な方法で、人の心の内や運勢や未来など、直接観察することのできないものについて判断することや、その方法をいう。

人の行動を分析し振り分けるという意味なら、単に類型診断と呼べる。

265 ：没個性化されたレス↓：2020/09/09(水) 21:21:44.41 .net

ボーダーの「お前ら」とか「まともじゃない」とか使用語もGに似てきてワロタ

266 ：没個性化されたレス↓：2020/09/09(水) 21:22:27.96 .net

そのうち「ごらんよ」とか言い始めるかもね

267 ：没個性化されたレス↓：2020/09/09(水) 21:28:25.37 .net

INTJはマゾなのか
折角スレが落ち着いてきたのに、荒らした元凶が戻ってきたINFJスレに乗り込んでくるとはなかなか

268 ：没個性化されたレス↓：2020/09/09(水) 22:14:52.23 .net

まともじゃないなんか使ってるか？

269 ：没個性化されたレス↓：2020/09/09(水) 23:56:01 .net

ボーダー自演失敗して大草原になってる
自己啓発と心理学と行ったり来たりしてるしこっちでと同じことやらかしそう

270 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 00:42:44 .net

269
で、俺の違意見に反論あんの？

271 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 01:35:49 .net

合理性Teはレスバしない
だって無意味だし得しないし
レスバしてんのは論理性TiかアホなTe

270くんは誰なの？俺の意見って言うけどここIDなしスレなんだからどのレスした人なのかまず名乗ってね
マジでお前誰

272 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 03:07:25.59 .net

そこにどのような動機があるのかを細かく分析もせずに無意味と決めつけては過度な一般化であるとする指摘は避けられまい
どんな時にそれが無意味になるのか、どんな時にそれが有意義になるのか、それが理解できなきゃ印象論に振り回される事になる

273 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 09:19:58 .net

>>267
助けに入るのはいいと思うけど私はINTJだよと言うのは…ある意味正直なのか

274 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 09:24:00 .net

>>271
Te domの逆説女史、Te aux？のゲリラ豪雨アンチ氏はレスバの鬼だったな
不健全な方だったのかな？
ボーダー氏も自己肯定感が揺らいでいるのか、フワフワしているようには見える
レスバの印象的にはTiっぽいけど、ここにいるNTPの人たちは穏やかで好きだな

275 ：没個性化されたレス↓：2020/09/10(木) 09:40:08 .net

>>273
あれはINFJ前提いつもの決めつけでマウント取って来たから違う人だぞと言ってるだけじゃないの
ボーダーもだしG達もだけど相手を特定の人物と決めつけてレスバするの好きだよな

276 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 16:46:39.88 .net

名無しでも文面から特定できる場合もあるからなんとも

277 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 19:24:43.23 .net

ボ
Estp説
Entp説
Entj説
Isfj説
Isfp説

278 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 20:17:06.01 .net

頭の悪いestpって感じ
中途半端に理論的だから矛盾も多くなる

279 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 20:43:08.68 .net

ESTPってあんなに粘着しないで爆発して終わりの印象だわ
同じSe domの初代ESFPが不健全でもさっぱりしていたからかもしれないけど
Feループってどんな感じなんだろう

280 ：ボーダー ：2020/09/11(金) 23:05:29.08 .net

司法試験委員会頭おかしすぎる
なんで来年は例年通りやねんふざけんな

281 ：没個性化されたレス↓：2020/09/11(金) 23:05:49.73 .net

書き込むとこ間違えました

282 ：没個性化されたレス↓：2020/09/15(火) 16:51:29.91 .net

https://youtu.be/z4R7bAJFFfw
『エニアグラムの９つの性格〜幼少期の欠乏感があなたの「性格」を作っている』YA！にゃあー

https://youtu.be/hKhY8Nt_BvI
https://youtu.be/upyMGD2ic6A
🤡日本病→付和雷同＝腰巾着＝カルト脳＝真面目ぶる＝真面目系クズ＝自信がない＝ロリコン＝嫉妬の塊＝小心者＝ぶりっこ＝気に入られようとする＝承認欲求＝かまってちゃん＝差別主義（出る杭は打て）＝見てくれ重視
視野が狭いS（現実、体感）だからこうなるのだYO これに加えJ（真面目）だからこうなる
ようするにSJよ YO! SJ教育と我々は呼んでいるがYO こういった管理的な偽善者が権力の座にいる、また、そういう洗脳、教育が浸透しているため日本人は日本病にかかってる愚かで視野が狭い必死こいた思考停止したゾンビのSJ共が多い
これはYO 安富歩のゆったマイケルジャクソンのスリラーのPVのゾンビFUCKが踊ってるのと同じ
YEAR チェケラーこういったゾンビからこどもを守ろうということが未来への救いのメッセージなのだ

🌌こどもを洗脳教育とマスコミによる洗脳から守ろうという意味だ
日本病の原因はエニアグラム6と 1w2 2w1（ISFJを筆頭にESTJ、ESFJ、ISTJ）だな ISTJはまだマイルドな方だが ISFJはとにかくひどい💢

283 ：没個性化されたレス↓：2020/09/23(水) 13:18:32.35 .net

まだISxJとかいてくれるのかね
N密度が高くなってエコーチェンバー状態の危惧

284 ：没個性化されたレス↓：2020/09/23(水) 18:44:44.40 .net

twitterにいたほうがいいと思う
向こうは向こうでアレだけど
ミーおじが酷すぎるしボーダーも乗るし無理に傷つくことないわ

285 ：ボーダー：2020/09/24(木) 01:30:58.16 .net

直近のINTJ.INFJスレでの叩きに全く関わってないけど、この界隈は何かT型を苛つかせる何かがあるのかな？
最近では一番叩いた俺が言うのはあれだけども、叩かれ過ぎだとおもう。

286 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 03:59:29.97 .net

あ、もう来ない詐欺の人だ

287 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 06:35:43.68 .net

T型を苛つかせる何かがあるというより、T型が単に怒りや憎しみや恨みを感じたとき制御が苦手で分かりやすく表に出すというだけだよ

288 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 06:47:04.25 .net

ただ内向型のスレの愚痴を見て、自分が同じ立場ならとっくに行動を起こして問題を解決してるのにと
問題解決に至るTeを扱える状況が目の前に転がってるのに、その判断と行動をしないことがもどかしくてイライラする人もいるかもね
Feの人がTの人の話を聞いて、それ相手は確実にあなたのことを好きでは、地雷踏み抜いてる等落ち着かなかったりするのと同じで

289 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 09:36:40.77 .net

>>287
あるいはT型気取りが自分で付けたT型の名札をいい事にやりたい放題やっているだけ
ボーダーもそんなところよ

290 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 10:28:14.66 .net

INFJは扇動や占いにいい意味でも大変な意味でも語られたりするのは
Niで得た核心的ビジョンをFeで他者に伝えるため聞いた人によっては予言の自己成就が起こっている可能性もあるんだろうか

291 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 11:03:27.25 .net

>>290
扇動や欺瞞に流されやすいのはFe優勢やT劣勢に共通するからINFJに限った話ではないかな
一応言っておくけど象徴的認知は占いだとか超能力だとかとは別だからね

292 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 11:25:53.92 .net

>>291
そういう意味じゃなかった
カウンセリングでもいいしドラゴン桜でもいいけど、自信を以て大丈夫だできると「伝えること」により
予言の自己成就が起こるという因果関係があるのかと考えた
道具として使うなら他のタイプもできると思うが、自然な状態として

293 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 11:31:49.08 .net

>>292
いいこと言うじゃん
言霊は大切だよね

294 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 11:35:12.13 .net

>>292
それってN機能による推測が当たるというよりも、ピグマリオン効果とかプラシーボ効果とかで説明した方が適切な気がするぞ

295 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 11:35:50.05 .net

早い話が暗示だよね

296 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 11:36:11.15 .net

>>294
論点がずれてるぞ

297 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 11:36:38.43 .net

その気にさせて動機付ける事が成功にたまたま寄与したっていう

298 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 11:37:16.73 .net

>>296
どのように？

299 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 14:38:58.48 .net

>>294
そういうことじゃない
そのNiにおけるインスピレーションが「その時点」で正解か不正解かは問題じゃない
「Niからインスピレーションを得て発言することにより」自分にも他者にも背中を押してくれる目的や勇気を与え、結果それが実現するという因果が生まれるのではという話

300 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 14:39:49.03 .net

NiTeやTeNiは知らん

301 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 15:07:32.06 .net

>>299
その発信がNiによるインスピレーションのような根拠のあるものでなくとも何かしらの寄与をもたらす事があるよっていうのがピグマリオン効果であり、これを伝えようとしたのが>>294

302 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 16:01:53.50 .net

ぐーるぐる

303 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 16:04:28.97 .net

Fe-Ti軸スレはTe-Fi軸に難でも押し付けたらいいと思ってねーか
INFJか何か知らんけども

304 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 16:10:25.26 .net

啓発板の問題ならお帰りください

305 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 20:55:10.62 .net

>>304
姉妹スレなので問題ない

306 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 20:57:29.20 .net

>>301
あなたのニュアンスは発言の効果の説明
わたしのニュアンスは発言の因果の面白さ
そんなあたりの違い

307 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 22:20:25.29 .net

>>305
板が違うので問題有り
そもそも姉妹スレの定義は？タイトルが似通っているだけ？

308 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 22:21:38.18 .net

そんな定義で行き来する口実になるんなら板の住人を巻き込んでの侵略も思いのままだねぇ
君たちは荒らし行為をしている事にしかならんよ

309 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 22:23:19.10 .net

>>306
意味不明
その面白い現象の説明をしているのが>>294って話になるだけだよ

310 ：没個性化されたレス↓：2020/09/24(木) 22:24:28.64 .net

現象の正体についてをよ
何が論点ズレだっての
君が解説を求めていなかったってだけに過ぎないじゃん

311 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 07:02:45.08 .net

そうだよ
あなたはすでにニュアンス含め説明されていることの補足強化するレスしかしていないから、なんのためにレスされてるのか分からない
話を広げたりもしないから困惑する

312 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 08:46:47.72 .net

>>307
住人がほぼ同一
向こうは自己啓発であり、己を高めるための場所
ここは他者分析という心理学の実践にも触れる
「板が違うので問題あり」はよくわからない
詳しく説明を

313 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 08:50:42.77 .net

>>308
広義の意味で心理学と自己啓発どちらにも関わっているため、特に荒らしには該当しない
個人的ルールによる追い出し行為、アンチスレではないアンチ行為、同一文面のマルチポスト、煽り、住人による埋め落とし行為は荒らしとされる

314 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 08:54:00.03 .net

>>310
疑問があれば普通に返したらいい
喧嘩腰に見られる可能性のある口調は不必要

315 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 14:11:06.88 .net

>>312
板の趣旨と異なる利用目的である場合は移動が推奨される
他者分析と言いつつ名無しのまま利用するのはどういう理由があるの？
行動と発言が矛盾するから聞いておきたい
結局駄弁りたいだけなんじゃないの？

316 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 14:12:02.37 .net

>>313
関わっているとする理由が「他者分析」にあるんなら>>315で挙げた疑問にお答えください

317 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 14:12:36.76 .net

>>313
マイルールではなく掲示板のルールですねー

318 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 14:13:24.81 .net

>>314
普通に返してるけど
君が喧嘩腰に見なければいいだけの話

319 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 15:02:31.07 .net

>>315
どこにその表記がある？

320 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 15:44:50.58 .net

>>319
利用規約

321 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 16:19:15.27 .net

>>320
解釈でどうとでもとれるものしかないよ

322 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 16:33:51.61 .net

>>321
じゃあどのように解釈して>>315に反駁しているの

323 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 17:04:33.71 .net

>>322
いや、あなたがルールがあるのだから出て行け、移動しろと言うのだから
はっきり明記してある部分を提示すれば終わったけれど
その提示された部分が解釈でどうとでも取れる文面でしかないから
あなたが心理学板から出て行けという説はあなたの解釈にとっては正しいけど
他者にとっては同じじゃないので押しつけはできないよという話

324 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 17:21:22.09 .net

>>323
で、あなたはどのように解釈したんですかと聞いているのが>>322なんだけど、大丈夫ですか？

325 ：没個性化されたレス↓：2020/09/25(金) 17:21:41.01 .net

質問の答えになってないっすよ

326 ：没個性化されたレス↓：2020/09/26(土) 07:21:49.50 .net

Gかなんか知らんけどホントレスバ会場転々だな

327 ：没個性化されたレス↓：2020/09/26(土) 11:57:43.46 .net

>>324
性格類型は心理学に関わるし、自己啓発にも関わるから特に問題ないと受け取ったよ
アドラー心理学スレも自己啓発板にある
だからこちらからすれば追い出し行為や某女史の発達傾向合わせた持論を元にした不要な突っ込みは迷惑行為でしかないけど
あなたにとってはこちらが迷惑行為や板違いで平行線
お互いお互いのいるスレに触れないのが一番
16タイプを掲げるなと言うなら、マイヤーズ系以降派生類型とでもするよ

328 ：没個性化されたレス↓：2020/09/26(土) 15:27:34.20 .net

>>327
心理学に関わっているものを扱っているのは明らかではあるけど、あなた方がやろうとしている事は心理学なんですか？
心理学として適切な事をしているんですか？

329 ：没個性化されたレス↓：2020/09/26(土) 15:29:03.59 .net

タイプ交流会をやりたいだけなら雑談板に行った方が適切だけど
やっている事は心理学ではなく雑談なんだから

330 ：没個性化されたレス↓：2020/09/26(土) 15:33:59.32 .net

前にも比喩されていたけれど、炊飯器の使い勝手を語るスレが工学板に建てられているようなもの
家電製品板に行けっていう意見を退けられる謂れは無いよね

331 ：没個性化されたレス↓：2020/09/26(土) 15:34:57.28 .net

>>326
ただの一利用者ですけど

332 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 12:37:19.13 .net

逆説はマジでヤバいって
糖質具合も進行してるし、自己愛性拗らせすぎ
妹は何やってるんだ？早く逆説を精神病院にぶち込めよ

333 ：没個性化されたレス↓：2020/09/27(日) 17:40:17.26 .net

唐突の逆説叩き
しばらく我慢できてたのにどうしちゃったの

334 ：没個性化されたレス↓：2020/09/29(火) 11:40:55.51 .net

そういうツッコミが喜ばれるんじゃないの
というか自分語りしてた時期のことを知ってるということは相当長いつきあいだなｗ

335 ：没個性化されたレス↓：2020/09/29(火) 13:00:06.34 .net

知った事か

336 ：没個性化されたレス↓：2020/09/30(水) 00:41:36.48 .net

らぶらぶだねえ〜

337 ：没個性化されたレス↓：2020/09/30(水) 00:52:57.62 .net

ピンク脳が馬鹿言ってら

338 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 02:19:24.43 .net

左から順に多い
間違った方向に進んでいる権力に盲目的に従う（視野がオチョコのサイズ）→ ISFJ、ISTJ、ESFP、ESTP (主機能Si、Se) 👈これが日本病って言われてる病（素直で愚か（魯鈍））これさえ気づけば、邪悪な権力から政権を奪取でき（獲得票の7割は取れる）、日本は鰻登りとは言わないが上向きに成長していくであろう
間違った方向に進んでいる権力に従順（視野が狭い）→ ESFJ、ESTJ、ISFP、ISTP

左から順に多い
間違った方向に進んでいる権力を疑いつつも従う（やや視野が広い） → ENFJ、ENTJ、INFP、INTP
間違った方向に進んでいる権力に逆らう （オメガの眼（真実を見抜く眼）を持っている） → INTJ、INFJ、ENTP、ENFP

339 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 02:29:04.56 .net

逆説出てこいやー！

340 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 14:11:46.91 .net

出てこなくていい
お互い穏やかに過ごせればいい

341 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 16:46:28.75 .net

>>340
利用規約に則って、互いの領分を犯さないのが大事だよ

342 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 22:54:30.82 .net

【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう

343 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 22:54:50.19 .net

・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです


ご注意ください

344 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 22:55:08.89 .net

mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません

345 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 22:55:36.68 .net

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう

346 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 22:55:56.02 .net

・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

347 ：没個性化されたレス↓：2020/10/04(日) 22:56:13.35 .net

【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください

348 ：没個性化されたレス↓：2020/11/15(日) 13:00:50.64 .net

Fi優位型（IxFP）って、優しいとかよく言われてるが、自分の感情に触れる事以外には冷たいよな
自分が悲しいと思わないのなら他人が暴力を振るわれてるところを見ても平気
そういう暴力的行為に怒るのはFe優位型
Fi優位型はほわほわしてて優しそうだけど、自分の感情の琴線に触れない相手に対しては物凄く冷たい
ネットで自分をTi優位型だと思ってるF丸出しのやつは実はネットの診断を鵜呑みにしてる厨二病のFi優位型だと思うわ
Fi優位者は普通に冷たいし性格悪い

349 ：没個性化されたレス↓：2020/11/15(日) 18:28:00.72 .net

> 自分が悲しいと思わないのなら他人が暴力を振るわれてるところを見ても平気

NFJ以外の全タイプが当てはまるだろ

350 ：没個性化されたレス↓：2020/11/15(日) 23:16:46.65 .net

>>348はむしろFe優位型の説明に見えたな
SiやNiの内側にいる人間には手厚いが
外側の人間には冷たく排他的で容赦ないのがFe

351 ：没個性化されたレス↓：2020/12/16(水) 17:01:59.61 .net

>>348
全然Fi優位型に当てはまってなくて草
暴力行為には胸を痛めるのがFi優位型だぞ
もしかして不健全なFi優位型の説明がしたかったのか？
てか、その説明文に当てはまるのって350も言うようにFe優位型の方では
お前は健全なFi優位型に触れたことがないんだな

352 ：没個性化されたレス↓：2021/01/03(日) 06:55:34.62 .net

ISFJのことが嫌い度
ESTJ━━━━━l━━━
ESTP━
ESFJ━━━━━l━━━━
ESFP
ENTJ━━━━
ENTP━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━━l
ENFJ━━━━━l━
ENFP━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━
ISTJ━
ISTP━━━━━l━━━━━l━
ISFJ━━━━━l━━
ISFP━━━
INTJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━━l
INTP━━━━━l━━━━━l━━━━━l
INFJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━
INFP━━━━━l━━━━━l

353 ：没個性化されたレス↓：2021/01/04(月) 00:11:35.84 .net

>>351
348にしても350にしても別にそんな風な事が導けるような定義は無いけど

354 ：没個性化されたレス↓：2021/01/04(月) 18:04:04.55 .net

俺が嫌いな心理機能
1位 Si これが強い奴は虫の息にしたくなるまで痛めつけてえ
2位 Se 調子に乗ってるやつもボコボコにしてえ
3位 Fe 気持ち悪い

好きな機能
1位 Ne 世の中の矛盾をぶっ◇す ISTJとISFJはそれだ！
2位 Ni 世の中の心理に気づく
3位 Ti 暴力機能だから好きだ

355 ：没個性化されたレス↓：2021/01/04(月) 18:06:04.00 .net

>>348 Si Feはすげえ暴力的だぞ

356 ：没個性化されたレス↓：2021/01/04(月) 18:07:04.36 .net

てめーらISTJとISFJのカスどう思うよ？ 殴り飛ばしてえよなあ？

357 ：没個性化されたレス↓：2021/01/04(月) 18:11:28.56 .net

5w4は1w2 2w1 6w5 6w7 が大嫌いで 叩き潰してえって心底思ってる いずれも伝統カルト狂信者だ おかしな歪んだダブルスタンダードの洗脳教育をやり Si Seを強く優遇してやがるFUCK バカ程腰巾着にふさわしいから2w1は支配しやすいんだろう これがいなくなったら2w1は裸の王様になるFUCK ｗこいつらがでけえ面するせいで今の不条理な世の中になってんだよ！ 8w7 8w9は裸の王様だからどうでもええわ

358 ：没個性化されたレス↓：2021/01/08(金) 05:54:37.43 .net

うわミーおじがこっちに来てる…
専スレあるんだからそっち行けよ

359 ：没個性化されたレス↓：2021/01/08(金) 05:55:09.27 .net

ミーおじ誘導
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1602243659

360 ：没個性化されたレス↓：2021/01/19(火) 21:55:59.55 .net

Fi影薄すぎィ！

361 ：没個性化されたレス↓：2021/01/27(水) 09:41:55.11 .net

Ni 人を見抜く能力、世の中をより幸せに、合理的に生きるため一番重要 害悪な因習など破壊してしまえ！
Ne 楽しむ機能なので必要 創造を具現化する機能 夢があり無限に冒険を旅するワクワク感
Te 人にもの教えるため必要、鍛錬するため必要
Ti 人間は考える葦
Fi 幸せをを感じるため必要
Se 今を楽しむため必要 体の鈍りを取る機能
Fe いらない機能 嫉妬心を強化する機能 足枷
Si 不条理を強化する機能 社会悪を生産する機能で 一番いらん

362 ：没個性化されたレス↓：2021/05/21(金) 20:24:42.61 .net

Ti-Feは会話がなんとかなってたが
Te-Fiはあかんね
Teが強すぎる

363 ：没個性化されたレス↓：2023/10/03(火) 13:34:36.89 ID:GQfPEfI99

GWの予約を取り終えてから捜査が貧弱になるGW開始と合わせて16億もの税金を詐取したと白々しく公表した詐欺組織近畿曰本ツ‐リス├
全額返金すれば済む問題じゃないのは明らか、最低でも160億は罸金を科して知りながら黙っていた従業員全員懲役にしろよ
観光(笑)は産業て゛はなく温室効果ガスに騒音にコ□ナにとまき散らして地球破壞して氣候変動させて土砂崩れに洪水、暴風，熱中症にと
災害連發させて大勢殺害して住民の私権侵害して知的産業に威カ業務妨害して私腹を肥やす史上最惡の強盜殺人テ囗なわけだが
このクソテ囗リス├と゛もか゛まき散らしたコ□ナによって多くの人々の生活に仕事にと破壞されなか゛らそんな外道に無辜の住民から強奪した
莫大な血税をくれてやるという常軌を逸した自民公明の惡質さがよく分かる事例．民主主義國なら間違いなく本社やら國土破壊省ビルやらが
焼き尽くされてるた゛ろうに．北朝鮮人民の遺伝孑を濃縮したような奴隸体質クソシ゛ャップはどうしようもないな
懲りずに広島地球破壊サミッ├た゛の氣侯変動推進萬博だのテ口国家丸出しのキチカ゛イ税金泥棒どもをスル━して殺されないて゛済むと思うなよ
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ囗組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg