【ESTJの】MBTI議論スレ 2 【逆説婆】

1 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 18:14:55.89 .net

ISTJ元旦那にENTP子供の親権を持っていかれた挙句に捨てられ、現在はナマポを受給しながら1人寂しく5chと睨めっこしてる発達障害+自己愛性+ボーダー+統失+虚言癖+更年期障害なFカップ正常位大好き拒食症ESTJおばさんとレスバするスレだよ☆

前スレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1619256907

2 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 18:16:04.14 .net

・このスレは利用許諾に反していますので住民は書き込みを控えてください

5ちゃんねる利用許諾抜粋

固定ハンドル（５ｃｈ内）に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
投稿目的による削除対象
スレッド
・掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
・掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
・番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
・雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

3 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 18:16:29.76 .net

【重要】
MBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称で
マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための尺度のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
したがって、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません
MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連について無根拠であることが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、当のUSサイトでも16類型イコールMBTIという用法で使用されているわけではありません

MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう

希釈化または普通名称化されると商標権は無効化します。
商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるというだけでなく
商標として意味を為さなくなる
商標が形骸化するという意味ですのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう

掲示板では現在心理機能でタイプ考察する方法が浸透していますが
もとはMBTI支持者主導の2017年前半では専ら4文字判定だったところ
その手法に否定的なほかの16類型論者(固定ハンドル:逆説君)がタイプ判定スレにて独立して『タイプ論』の読解から始めたものであり
代替機能にe/i の向性をつけないMBTIと違い
補助機能の対立機能とした機能順列図を提案作成した者も同様です

MBTIと16類型の区別をつけ、MBTI支持者はMBTI批判者のふんどしで相撲をとらないよう気をつけましょう

4 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 18:19:31.17 .net

あの人ほんとにESTJなの？笑

5 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 18:30:35.14 .net

あくまでベストフィットみたいだから

6 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 18:39:04.40 .net

>>4-5
ENTJ

>>1
私怨乙

7 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 19:12:26.29 .net

本人登場 ENTJなわけあるか

8 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 20:16:54.06 .net

上沼恵美子だものね

9 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 21:18:26.05 .net

>>7
保守的な価値観はESTJそのもの
でもN機能上手く使えてるからENTJじゃね？

10 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 22:07:12.99 .net

Jにしては話コロコロ変わり過ぎじゃね

11 ：没個性化されたレス↓：2021/04/28(水) 22:57:12.06 .net

混入異物だからタイプ特定不能

12 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 03:27:45.79 .net

逆説は削ジェンヌに似てる
集中攻撃すりゃ良いのに全体攻撃して巻き込もうとするあたり

13 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 03:43:12.29 .net

逆説はもう最初から持論が固定されてて硬直化してて、あとはそれを他人に認めてほしいだけなんだろ？
女の相談と同じで、下手にアドバイスしたり批判するよりは肯定したり背中を押してあげればいい
でも逆説は喧嘩腰な上にいつも攻撃的でヒステリー起こしてるから当然肯定されるわけもなく…
そもそも逆説の理想が『私の持論を全てのMBTI民に認めてほしい！あわよくば学者にも認めてほしい！そして私の持論がスタンダードになって欲しい！いやなって当然！』だから無理筋なんだわ

14 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 03:45:37.90 .net

尽きることのない承認欲求
終わる事のない過剰妄想
それは幼少期に親から認められなかったから
だから周りの人から親の愛情をもらいたがる
愛情欠乏症の絶望的なアラフォーミセス
今日も今日とで電脳世界に飛び込んで構って構って！

15 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 03:48:25.18 .net

発達障害者特有の幼少期に成功体験を積み重ねられなかった故の攻撃性
常に喧嘩腰なのは負けたくないから、惨めになるのが怖いから
弱い自分を受け入れられず、ヒステリーを起こして威嚇する
過去のセンター試験での成績や偏差値を持ち出すばかりなのは今が充実してないから
医者になれずに仕方なく専業主婦になった
けどそれも上手くいかずに破綻して旦那に子供を持っていかれて捨てられた
1人寂しくナマポを受給しながら孤独に震える

16 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 07:38:30.27 .net

成績とか偏差値とか何年前の話だよと思うし
それの高低＝優れた人間性か否かではないんだよな
結局は負の感情やASDをコントロールできず今現在の状態であって昔の成績だとかの問題ではない
根本的に「人として」の立ち振る舞いはむしろ世間一般では下位だと気付いてないある意味可哀想な人

17 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 08:14:01.93 .net

>>11
年齢がオバサンだから第三機能が発達してる説

18 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 08:18:06.92 .net

第四Fは確定かと
壊滅的にF機能を使えないT主機能の分かりやすい例
もっと言うと根拠をしつこく求めて来るのでTe主機能のExTJは確実

19 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 08:28:42.84 .net

>>16
なんつーかEQめっちゃ低いよな
本人は「IQもEQも120！」とかほざいてたがどう考えても違う
EQは70以下だろ
IQも120か？良くて110辺りだろ

20 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 08:35:15.57 .net

【逆説の人生】
・岐阜県で生まれる
・父親に簀巻きにされる
・家庭教師から「理性的で頭良いけど可愛げがない」と言われる
・高校時代は周りから様付けで呼ばれていた
・センター試験の現代文でいい点を取った
・偏差値96と出た
・大学は法学部に所属していた
・医者を目指したが訳あって挫折
・ISTJの元旦那と結婚して青森県三沢市に移住
・ENTPの発達障害の息子を設ける
・MBTI性格診断をやったらINTPと出た
・2017年1月、心理学板を発見しINTPスレに居座る
・タバプカに騙されてMBTIアンチになる
・キャラスレにも目をつけ始め、元管とレスバする
・2019年8〜9月、ゲリアンを下僕につけて大はしゃぎ
・2020年、元旦那に離婚されて子供の親権を取られる
・不定期にヲチスレを荒らす

21 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 08:37:28.42 .net

逆説の父親と母親は両方とも教師
父親は少なくともT型
妹が1人いる

22 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 09:25:02.66 .net

>>18
逆説のヒステリーや態度がESTJおばさんそのものだから個人的にはESTJだと思う
モロ高嶋ちさ子系だしな
第三Neが発達してるから話が拡散しててすぐ論点がずれてしまうんだろう
本当にENTJならさっさと協会相手に裁判するだろうしこんなところに4年間も張り付いたりしない
ヒカルネキみたくヤバくなったらすぐ撤退するのがENTJなんだよな

23 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 09:25:35.51 .net

やたらと偏差値やテストの点数に拘るのも、既存の権威に拘るESTJの悪いところ丸出し

24 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 09:29:44.73 .net

上沼恵美子にも似てる

25 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 09:33:09.37 .net

>>22
当人の生産性がほぼ皆無なのもな
読解力や思考能力があるのは分かってるがじゃあ実績は？と聞いたらな…
論文書いてもいいし書籍やブログやオンラインサロンでもやれば良いとは提言したが何一つやらん

26 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 09:57:49.77 .net

結局は5chやTwitterでギャーギャー騒いでオナニーしたいだけだからな
「いつでもやれるの！」とは言いつつも出来ないというね
底なしの承認欲求おばけ
というか、ENTJならもっと幅広いことに挑戦するが逆説は幅が狭い

27 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 11:09:12.24 .net

思い込みが激しいからな
実際違うよと言おうが自分の中ではこうだ！お前らが間違いだとね

28 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 11:52:03.58 .net

おばちゃんもう飽きちゃったのかな？
おばちゃん本当に飽きるの早いよね

29 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 13:22:25.88 .net

Fカップあるの？まじ？
ヤろうぜおばさん

30 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 13:27:59.98 .net

>>19
IQ120ってあんなもんだよっていうかもっとあると思う
自分がそれくらいだけど逆説の話は難しいと感じる
あとレスのスピードが早いから処理速度はめちゃくちゃ高そう

でもEQ120は無いなｗ
逆説の話し方見ている限りEQは平均以下

31 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 16:03:18.00 .net

本当にここに書いてある通りなんだよなあ周りから見たら
たぶん何人か書き込んでるけど個人的文句と決めつけて
それを逆説は絶対に信じないという

32 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 16:04:14.02 .net

逆説のタイプは正直どうでもいいというか何型だったとしても相当不健全だから機能バグがすごいと思う

33 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 16:05:52.40 .net

>>26

> 結局は5chやTwitterでギャーギャー騒いでオナニーしたいだけだからな

しかもひとりでな
現実で具体的行動は何もしてないという(本人はしてるつもり)

34 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 16:13:24.42 .net

>>30
話が難しいんじゃなくて持論で無理に難語や変な言い回しを使いたがるから伝わりづらい上にまとまりがなく生産性がない
議論と言う割に批判されると途端に幼稚な言葉遣いになるし
内容自体はいつも何年も同じこと言い続けてるだけ
人の読解力以前に逆説の文章構成能力とコミュニケーション能力に難あり
ただ「それっぽい言葉」を使って賢く見せたいだけと思う

35 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 17:06:52.05 .net

>>30
EQについては同意
120あればバカだのお前らだの言うか？
PTSD持ちにお前はPTSDだと言い放つ無神経さはちょいとな

36 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 17:26:41.35 .net

>>35
PTSDのくだりについては病気sageよりも既に本人が告白してるのにさも「自分がPTSDと言い当てました」というドヤ感で言い放ったのにドン引きしたわ
いや、分かっててわざと嫌味として言ったんだろ？っていう

37 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 17:44:43.88 .net

EQの話が完全に嘘だからIQが高いというのも嘘なのかもしれない

38 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 17:56:10.11 .net

>>36
不可抗力等でPTSDの症状を発症する事も多いんだよ
その辺りの配慮の無さと言うか
本当に無神経なんだなと思った
じゃあ君はそうなんだね事実だからと言えば怒り出す始末だし

39 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 18:27:06.28 .net

PTSDに関しては潜在的なものでもなけりゃなりたくてなるもんじゃないしな
911テロや津波でなった人だって大勢いる
侮辱の言葉として使うのはあんまりだわ

40 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 18:35:06.94 .net

てかトラウマに関わる病気で
自分のテンプレがトラウマでPTSDぽいってドヤるのあたおかすぎん？？(実際の理由は全く違う)
それ自分が嫌がらせして他人を病気にしたってことになるわけだけど＝人を精神病になるまで追い詰めました！
って全然誇れることじゃないと思うんだけど
頭のイカれ具合やばすぎ

41 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 18:52:50.00 .net

>>35
実際検査受けてみると分かるけどIQで測られるのは知識とひらめきと記憶力
文章の能力は関係ない
言葉遣いを配慮するのはEQの方

自己啓発板の語尾^^の人を見れば分かるけどIQだけ高くてEQが低いとああいう煽り君が出来上がる

42 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 18:59:16.46 .net

あの人は自分が影響を及ぼしていたら何でも自慢しそう

43 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 19:59:25.73 .net

INTJスレの心理機能表だった？
あれも今更持ち出すって事は
正しさより自分を承認しろって意味だと受け取ったわ
あるじゃないか承認欲求がよ

44 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 20:21:03.73 .net

だいたいASDでEQ上位な人っているの？

45 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 20:43:43.59 .net

その辺は矛盾してるよな
多数とトラブルを引き起こしてる
状況からすると低いと言わざる得ない

46 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 20:47:04.88 .net

IQだけ高くてEQ低い有名人だとホリエモンが居るな
あいつもいつも煽ってばかりで常に喧嘩腰

47 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 20:49:27.94 .net

ひろゆきも立花議員も

48 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 20:51:58.61 .net

土足で人の家に勝手に上がりこんで
これがスタンダードだと声を上げて
人の家の戸棚を開けて茶菓子を勝手に食うみたいな奴
そして茶菓子があまり旨くないとケチをつけ始める

49 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 20:57:47.54 .net

>>44
ASDはEQが低い障害だと解釈している

50 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 21:18:11.55 .net

逆説がたてたスレ誰も書き込んでないの草
「興味ないから」っての物語ってるわ

51 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 21:18:13.92 .net

逆説は最初に出てきたINTPなんじゃね？と思う
少なくとも飽き性ですぐコロコロ興味の対象を変えたり、論点がズレまくるのはNe優位型だろ

52 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 21:20:45.21 .net

Feが劣勢だとすると相手に配慮しないのも頷ける
思っている事を考え無しに相手に剛速球で投げ込むからな

53 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 21:21:45.27 .net

もう4年だったか、
ENTJはこんなに長期間粘着するのか？

54 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 21:40:36.17 .net

こいつらまさかキチババアンチだから自分はまともと勘違いしてないだろうな
お前らキチババと同じ穴の狢だと理解しているか？

55 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 21:52:44.21 .net

>>53
執着しないでちゃっちゃと切り捨てる気がする
自分が正しいのは確定している事実だが、馬鹿のお前らに理解できないのは当然なのでしょうがないとか何とか言って早急に去るんじゃないかな。ENTJはそもそも返信を見にこないし、相手の反応はどうでもよさそうなので人のレスをまともに読むこともないのでは。
なんて言うか、逆説は周り見下してる割に期待寄せすぎな気がする。自分が言い続ければ、相手は変わるとどこかで信じてる。ENTJは馬鹿だと思っている相手を説得するとか、時間割くことってなさそうなんだよな

56 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 22:42:00.45 .net

あの長いコピペ貼ってるの逆説婆だって今日知ったｗｗｗ

57 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 22:47:41.50 .net

>>56
心理学から啓発板に移動促して追いかけてまで貼ってる
なんなら住民の言動次第で投下感覚変えてるらしい
執着がすごいよな

58 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 22:53:35.80 .net

IQは誰だって測るものだけどEQの結果はどこで知れるんだ？精神科？

59 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 22:59:41.03 .net

>>51
INTPだったら毎日毎日コピペを貼り続けるという作業できなさそう
それも何年もずっとやってるから飽き性とは言えない
興味の対象って言っても16類型に何年も夢中になっている所から変わりにくいように見える
あの程度は全然コロコロじゃない

60 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 23:19:39.73 .net

というか逆説に外向性があるように見えない
ほんとにEなのか自体謎

61 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 23:21:49.59 .net

何型かわからんけど論点ズラしとかコロコロとかは何機能の特徴というよりは、不健全で元タイプからズレた言動してるんだと思う
あれだけ特徴的個性的で障害も抱えてる人間の性格を当てはめて一概に何タイプって断定できない
(というか本人もそれ分かっててやたらNTはASD持ちが本物って言い張るんじゃね)
血液型で言ったらクワガタです！ってダジャレくらいには健全な人間とズレてる

62 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 23:28:47.08 .net

逆説の自称は大体パチだから逆にISFPって事でお◎！！！

63 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 23:31:41.41 .net

>>57
まぁ毒を制すの毒であるように
キチガイを制すのもキチガイと思って大目に見てる

64 ：没個性化されたレス↓：2021/04/29(木) 23:53:04.65 .net

あいつのASD+ADHDが最強のNT型理論だと、障害なし精神的に健全なその他大勢の人類はみーんなSFになるんだよな
タイプ論が障害持ち限定ではかるものなら兎も角
とんでもガバガバ理論

65 ：没個性化されたレス↓：2021/04/30(金) 00:02:04.75 .net

お堅くまともそうな口調で濁すことで内容暈してるだけでよくよく読むと言ってること結構テキトー
薄っぺらいのを誤魔化すためにああいう喋り方をずっと使ってるのかも小学生の頃の俺のように

66 ：没個性化されたレス↓：2021/04/30(金) 00:10:50.81 .net

>>65
お前消防の頃あんなガイジだったのか
あそこまでガイジやと大人になっても健常にはなれんわ

67 ：没個性化されたレス↓：2021/04/30(金) 00:27:35.75 .net

>>66
敬語と覚えたての意味までは知らない難しい言葉使えばワンランク上の人間になれるみたいな感覚があったってことだよ
流石に内容は違うからやめてほしいww

68 ：没個性化されたレス↓：2021/04/30(金) 00:36:25.29 .net

高校時代は周りから様付けで呼ばれていた
↑どういう環境？

69 ：没個性化されたレス↓：2021/04/30(金) 00:38:41.38 .net

意味はわからんけど強そうだしかっこいいから
「生殺与奪の権〜」とかとりあえず言ってる小学生みたいなものかなるほど

70 ：没個性化されたレス↓：2021/04/30(金) 00:39:26.77 .net

>>68
近寄り難いってことじゃね
崇拝ではないでしょ

71 ：没個性化されたレス↓：2021/04/30(金) 00:46:45.09 .net

あの横暴さでナチス紛いの独裁政権でもかましてたんだろ
一年で同じクラスの同級生は3.4人不登校になってるはず
担任も校長も先生辞めて田舎でブドウ育ててるだろうね

72 ：没個性化されたレス↓：2021/04/30(金) 00:56:40.77 .net

本気であの人には治療が必要
そっちの方が本人だって生きやすくなりそうなんだけどなぁ

73 ：没個性化されたレス↓：2021/04/30(金) 01:14:31.06 .net

自分があの人だったとして日頃四六時中あんな苛々してたらとっくに胃に穴あいてるどころか逝ってまうわ

74 ：没個性化されたレス↓：2021/04/30(金) 02:17:45.41 .net

コンサータ以外に何処方されてどんな治療されてるのか知らんけど、抗不安薬とか抗うつ剤とかで鎮静系の類必要だと思う
四六時中ネットにいるから眠剤も
こんだけ発狂してネットに張り付いて不規則な生活送ってること主治医は知らないだろうけどな.....

75 ：没個性化されたレス↓：2021/04/30(金) 02:28:05.57 .net

あそこまで発狂してると言葉の通じない畜生と変わらんから痛みで言うこと聞かすしかないんだよなぁ