ツイッターの臨床心理士について語るスレ

1 ：没個性化されたレス↓：2022/05/01(日) 03:27:31.11 .net

オフィスK
心理さん@sinrisan1

などなど

310 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:27:29.88 .net

>>308
生まれつきある症状かどうかを確認する必要があるといっているんだけど？

311 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:28:20.83 .net

汚言とかじゃなくて脳機能的な低下を示す兆候をね

312 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:28:35.24 .net

>>307
必要ならば検査もするだろうよ。
だが、俺が聞きたいのは来院した保護者に発達障害とは何ですか？と聞かれたときに
あなたは何と答えるのかってことだよ。
要は発達障害の一般定義をあなたはどう説明するんですか、ってこと。

313 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:28:50.76 .net

>>309
マニュアルに書いてないことを「個人サイトで確認しろ」という方が曲解で危険でしょ
再現性と客観性は？

314 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:29:47.49 .net

>>310
生まれつきの人間は目も開いてない状態で立てもしませんが？w

315 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:31:05.74 .net

>>312
そんなの個体差がありすぎて説明できるわけがない
きみ個体差心理学すら履修してないでしょ？

316 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:31:38.67 .net

>>313
発達について専門医によるものを含め一般的な解説サイトで確認できることだから読んでおいでと言ってるだけだよ

ソースは実際の診断手順を知っているから

317 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:33:16.35 .net

>>314-315
脳機能全体とはいってないよ

前頭葉の機能低下による情動反応の異常を確認するわけ

318 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:33:46.42 .net

>>316
専門家は信頼性の脆弱な解説サイトなんて読まないけど？
素人とか作業療法士の解説とか多いし心理師としてはあてにするのは危険すぎる
きみには立場の自覚がないようだね

319 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:34:03.53 .net

>>317
何の検査で？

320 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:36:04.13 .net

>>319
生育歴から。親の呼びかけに反応しない
表情が連動しない
など

321 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:36:47.92 .net

>>318
あなたは中学生レベルの理解力でなんの予備知識もなく医学書開いてる自覚がないんだね

322 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:37:11.69 .net

>>320
だからそれは何の検査？
その検査のマニュアルでは「生育歴」っていう呼び方してるわけ？

323 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:38:28.15 .net

>>315
そろそろ素直になれよ。
人それぞれ違うなんて言ったら話は終わっちまうじゃねぇか。
来院した保護者にそんなことが言えるのか？
発達障害を分かりやすく説明できないのであれば専門家としては失格だ。

324 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:39:17.04 .net

>>322
精神科医の見立てだよ。検査を参考に診断するのは医者であって心理職ではないからね

あなたは精神科医に提出する参考資料としての検査のマニュアルを見てるだけでしょ
それは診断とは言わないww

325 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:41:08.23 .net

>>323
315は診断のための検査と診断を混同してるっぽいw
わーかったw

326 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:44:24.13 .net

>>323
いや素人の自己申告を鵜呑みするとかヤブかよw
客観性の欠如だな
発達障害の説明も個体差があるから検査結果をもとにしかフィードバックできない
そもそも家族は「○○の症状が発達障害によるものではないか」と推測してくることが多いから
そこは検査結果と照らし合わせて妥当か確認するだけでしょ
素人に説明するの面倒だからそろそろオフィスkの話に戻さね？

327 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:44:29.22 .net

メンヘラ後見人にも困ったもんだ

328 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:46:49.42 .net

>>326
だから母子手帳もあるし、本人を対象にした検査もして整合性を確認するでしょうに

それをするのは医者であって心理技師ではないけどねw

329 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:47:38.54 .net

>>324
そもそも精神科医の見立てが何を求めてるかは当人と話をしてコミュニケーションが基本ですよね？
ですが見立てというバイアスは危険だからあくまでマニュアルとか論文で解釈するのが基本ですが？
バイアスだけで所見かくわけないでしょ

330 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:48:53.61 .net

>>328
きみは心理学を行政からの補助として偏って捉えすぎてるよ

331 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:49:58.04 .net

>>329
見立てはバイアスではなくて診断のこと。。

心理職は医者に判断材料を挙げるために各種検査をする立場
診断じゃない。あなたは個別検査と診断を混同している

332 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:50:07.25 .net

>>326
検査結果を待たないと発達障害の一般的説明もできんのか？
やっぱ、オマエは完全なド素人だわ。
自分が答えに窮すると話をそらそうとするのは卑怯者の証拠だな。
ちなみに、おまえは臨床経験ないだろ。それはすぐに分かるぞ。

333 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:51:25.73 .net

>>330
あなたが個別検査のやりかたを知っているだけの心理職が鑑別できると勘違いしてるだけだよ

334 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:52:03.70 .net

>>331
診断と見立てはまったく別
なんで見立て（アセスメント）が診断なわけ？w
見立ては診断の前段階の仮説にすぎないよ
心理学部でた？

335 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:53:28.31 .net

>>326

じゃぁ、俺に発達障害とは何かを説明してくれ。

それならできるよな。

336 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:53:28.53 .net

>>334
じゃあ語弊があったので診断と訂正する

見立ては心理職の側の使う用語だったね

337 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:54:57.72 .net

>>332
発達障害って一見して分かりづらいのが多いし多岐にわたるから
無駄に最初から「発達障害は○○です」なんていうのは誤解を生む危険があるからそんな説明はしないでしょ
困りごとを聞いて個別に該当するか検査で客観性があるか検証するのが基本
発達障害を一面的に捉えすぎでは？w 発達検査の下位尺度すら知らなさそうw

338 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:55:53.82 .net

>>335
できないよ。
強いて言うならきみは同じ質問をくり返すからこだわりが強く自閉症の可能性があって気持ち悪い

339 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:55:53.93 .net

>>326
Ｋよりもオマエの方が害虫だわｗ

340 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:58:01.70 .net

>>336
いや医者でも確定診断なら見立てなんて使わないけど？
確定したことがいえず蓋然性が高いときしか見立てとは言わない、医者が見立てを診断の意味で使うとしても

341 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:58:11.56 .net

見立てというのは診断に供する参考意見のことだからね

>>337
ほいブーメラン
一面的な主観で診断すんな

342 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:59:00.43 .net

>>338

おまえは発達のことなど何も知らない知ったかだということは良く分かった。

都合の悪い質問には答えないのがおまえの卑怯者たる所以だｗ

343 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 11:59:37.75 .net

>>341
「ブーメラン」っていうオウム返しは自閉症の特徴だけど、やっぱきみ自閉症みたいで気持ち悪いわ

344 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:00:16.10 .net

>>340
心理界隈にいたから見立てという癖がついてたけど
要は診断するのは医者というだけ

医者の診断過程と心理職のやる下位検査を混同して勝手に発達認定したお前がアウト

345 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:02:33.65 .net

>>337
いま、病院でも教育相談でも発達の相談はかなり多いが、そのすべてを検査するのか？
できるわけないだろｗ
あと、発達障害とはどんなものか、が書かれたパンフもあるが、
それを渡すこともいけないのか？
答えてみよ。

346 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:02:41.59 .net

>>337
そもそも的に医者の下請け業務マニュアルを診断業務と混同するなってw

347 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:03:46.66 .net

>>344
可能性があるといっただけで誰も認定なんてしてないよ？
思い込みの激しいアスペ乙

348 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:05:24.06 .net

>>345
また同じ質問？
やっぱ自閉症みたいで気持ち悪い
個体差心理学の本でも読んだら？
きみ介護士とかでしょ？

349 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:06:29.22 .net

>>347
可能性が高くもない根拠をもって発達と言い張ったことには違いないよねw

350 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:06:57.96 .net

>>346
診断なんてしないし公認心理師法にも「診断してはならない」ってかいてあるでしょ
きみ作業療法士とか？　バカっぽい…

351 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:08:00.65 .net

>>347
「発達だろう」と「発達かもしれない可能性微レ存」とはえらい開きがあるので逃げないように

352 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:08:09.67 .net

>>349
それは拡大解釈であって誤解似すぎないから反論する必要もないな
自尊心の傷ついた生き残るはんですか？w

353 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:08:57.60 .net

>>346
検査内容と診断基準をごっちゃにして推定できると言い張ったよね

354 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:09:12.08 .net

>>348
どうやら負けを認めたようだなｗ
おまえが語れば語るほどスレ住人たちは呆れかえってるぞ。
心理師を気取った偽物は今すぐ消えてくれ。
おまえのバカな書き込みは一生残るからな。

355 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:09:38.68 .net

353アンカーミス>>350宛

356 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:11:08.67 .net

>>353
推定と診断の違いがわからないって素人以前の問題でしょw

357 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:11:16.26 .net

バカチンクンが発狂してるのかな？

358 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:11:58.56 .net

>>354
発達であると推定できる根拠が弱いことを「可能性の指摘だった」と逃げて認めたので、検査マニュアル持ち出して言い張ってる奴の負け

359 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:12:34.53 .net

>>354
勝ち負けにこだわるデブってタイプAパーソナリティのADHD衝動型っぽくてキモいね～w
生き残るはん本人？

360 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:13:26.70 .net

>>358
いかなる心理検査も「診断」はできないけど？　パーセンタイルしかない検査もあるし、きみ本業じゃないでしょ

361 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:13:29.47 .net

>>356
推定は診断基準をもって成り立つもの
その推定が外れている可能性が高いことには変わりないね

362 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:15:04.26 .net

>>360
じゃあお前の推定は診断基準を基にしたわけではないんだ？
医者の診断過程を踏まえてでなければ推定に説得力はないね

詭弁を弄するのはやめにしたら

363 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:16:00.94 .net

>>361
逆
検査という証拠の断片を統合して診断というカテゴリーに帰納される

364 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:18:02.37 .net

>>363
その帰納の仕方が医者の診断過程なんだよね

あなたは医者の診断過程も踏まえず、検査マニュアルに一部合うからといって「可能性が高い」という推定まで飛躍したから帰納できていない

とんだ白黒思考だこと

365 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:22:06.00 .net

>>362
心理検査はICDとかの診断基準とはまったく別なんですが、根本的無知ですね
診断との相関があるかも統計的有意差とかアルファ係数だのから算出するのであって
診断基準≒検査項目ではない
根源的無知
そろそろ心理学講義に疲れたので素人相手はやめるよw
忙しいのでw

366 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:23:01.20 .net

>>365
そのICDの診断基準にいくつ当てはまりますか？

367 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:23:33.94 .net

>>364
私はあくまで心理師であって帰納を行うのは医者
私が行うのは仮説の検証作業だけ
きみは心理師と医師の違いすら知らない無知のようだね

368 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:29:39.41 .net

>>367
じゃあろくに帰納もできないのに「可能性が高い」という指摘までいってしまったわけだ

CD派の先生でも診断基準に合うかどうかを生育歴を中心に診てるから、診断基準に当てはまりさえすればいいというわけではない。
病理と診断過程とのつながりを理解していないと、パーツの当てはめによる確証バイアスに簡単にハマってしまう

反省するように

369 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:29:49.68 .net

>>367
おまえは無資格の自称心理師だろｗ

370 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:30:42.80 .net

>>366
具体的に何についての質問ですか？
主語の欠落は低IQの証左であってLDみたいですね

371 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:32:24.82 .net

>>368
いやだから「帰納」ってのは医師にしかできない「診断」であって心理師がやると越権行為なんですが？
公認心理師法自体の根源的無知

372 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:33:34.99 .net

>>367
心理師と医師の違いもわからず、心理業務マニュアルやICDの切り取りから病理に関する理解もなしにろくでもない推定したのはあなたのほう
仮説の検証にすらなっていない

373 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:33:46.10 .net

>>369
私の主張にきみの知性が追いついてないだけでしょ
旧帝大卒だからオフィスkより学歴高いし

374 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:35:13.32 .net

>>370
あなたが発達であると推定した理由にICDを持ち出してきたから
ICDの基準にいくつ当てはまるんですかと聞いてるのに文脈理解もできないあなたのほうが知的な問題があると思うけど？

375 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:35:58.57 .net

>>372
私が「病理に対する理解がない」と判断した根拠は？

376 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:36:26.72 .net

>>371
推定する方法を帰納といったんだよね？364を読み返そう

377 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:38:02.90 .net

>>375
そのまんまw317で説明した病理を踏まえたレスが返ってきてないからww
マニュアルに当てはまるの一点張り

378 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:38:53.22 .net

>>374
誰もICDなんて持ち出してませんが？　むしろICIDHの方が重要だといいましたよね？　短期記憶激低いね、きみw

379 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:40:24.56 .net

>>376
いや、推定までは心理師の所見作業であって病理に「帰納」するのは断片を統合する医師ですが？
きみ心理学部じゃないでしょ？

380 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:41:09.60 .net

>>378
365をどうぞ
診断基準はDSMかICDのどちらかですがICDHは心理検査のマニュアルですか？

381 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:41:27.33 .net

>>377
いや前頭葉の検査にもいくつも種類あるでしょ
何の検査のこと言ってるわけ？

382 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:42:36 .net

>>379
推定もしないよ。したとしてもそれを根拠に医師が診断するわけじゃないから心理師の推定が有効という主張には繋がらない

383 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:43:37 .net

>>380
診断基準がICDとは根源的無知ですね
ICDは病理「それ自体」の診断群であって実際に診断の論拠となるのはICIDHですよw

384 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:44:18 .net

>>382
それはきみが医師から信用されてないだけでは？

385 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:45:09 .net

>>384
要するにあなたが発達以外の疾患や一般人にも広く当てはまるような行為を根拠にトンチンカンな推定を自信満々で掲示板で言い放ったという事実が残るだけ

386 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:46:25 .net

>>385
それが嫌なら匿名掲示板からあなたが消え去るのが最善にして最速の手段

387 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:47:07 .net

>>383
で何が当てはまるの？病理を理解しているならなぜ314のようなトンチンカンなレスをしたのかな

388 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:47:55 .net

>>386
いや、トンチンカンな推定乙という指摘にあなたがムキになってるだけでしょw

389 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:48:35.93 .net

>>387
冗談を理解できないのは自閉症の特徴だけど、きみやばいねw

390 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:49:35.96 .net

>>387
あら〜冗談といってごまかしにかかるわけね
大草原

391 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:50:45.22 .net

390アンカーミス、>>389宛

笑いが止まらん。付け焼き刃の知識で適当いったことを開き直るんだ？

392 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:50:47.71 .net

>>390
現任者講習会受けたてのゴミ介護士かな？
本業の心理師と話せてよかったねw
これ以上サービスはしないけど私って優しいなぁ

393 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:52:41.97 .net

>>391
笑いが止まらないなら私のユーモアのセンスに屈伏したということですね。結構です

394 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:53:31.95 .net

>>392
本業の心理師が付け焼き刃の知識で適当推定をし、勘違いを披露してご愁傷様だね

395 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:54:13.22 .net

>>393
ピエロお疲れ様！

396 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:56:30.25 .net

>>394
旧帝大心理学部卒だからオフィスkより学歴上なんですが？w

397 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 12:58:21.14 .net

>>396
旧帝大に心理学部はありませんwwww

398 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:00:43.60 .net

>>397
言語の字面を変更理解できない命題的解釈は自閉症の特徴ですよw

399 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:00:49.10 .net

>>396
ごまかし倒して逃げ回ってるってどんな心境？

400 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:01:38.79 .net

>>398
本当に旧帝大卒なら言い間違えるはずがないやん

401 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:04:32.51 .net

>>400
やっぱり病識ないんですね、、

402 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:05:38.25 .net

>>400
心理学部って一般的にない学部でっせ

403 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:14:36 .net

>>402
でも一般的には理解できますよね？

404 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:19:10 .net

>>403
ええ理解できますよ、あなたが嘘松だということが。

まだ言い返してくるようだから指摘しておくと、診断に関する限り医師は心理職のことを検査技師としか思ってないよ

対等になんて扱われっこない

405 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:20:07 .net

>>404
どうやらあなたは言語性IQの類似が乏しいようですねｗ

406 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:21:57 .net

>>405
類似だのの問題じゃないね、出身学部の間違いは。違いを類似の問題に片付けたがるということは、大学にすら入ってないんじゃない？

407 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:23:21 .net

心理学部なんてよほどのF欄が一部開設してるだけだから

408 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:23:52 .net

>>406
アスペで言語理解が乏しいだけなんですよ、あなたは
健常者なら「心理学部卒業しました」といえば「へーそうなんだ」ですみますがｗ
あなたは病的な言語の硬直性にこだわりが強いのでいちいち突っかかってトラブルを起こすアスペにすぎないのです

409 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:24:47 .net

>>408
済まないってww

410 ：没個性化されたレス↓：2022/05/14(土) 13:25:55 .net

へーそうなんだ(F欄...