【MBTI】16タイプの談笑スレ 9【性格類型】

1 ：没個性化されたレス↓：2023/10/29(日) 11:07:31.11 .net

MBTIについて明るく語ったりしたい等と言った事を主題として楽しく話し合ったりするスレです
みんなとワイワイやったり自論語りしたり楽しくしたいです
気楽に何でも話し合いましょう♪

※誹謗中傷はコテハン、名無し関係なく控えましょう

■前スレ
【MBTI】16タイプの談笑スレ 8【性格類型】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1696317802/

101 ：没個性化されたレス↓：2023/10/31(火) 21:11:02.08 .net

>>97
俺INFPっぽいお化け系Vの配信見てるよ

102 ：没個性化されたレス↓：2023/10/31(火) 21:19:15.49 .net

お菓子チョーダイチョーダイチョーダイナ

103 ：没個性化されたレス↓：2023/10/31(火) 21:28:55.34 .net

セブンにハロウィンスイーツ売ってるよ〜（ステマ）

104 ：没個性化されたレス↓：2023/10/31(火) 21:59:52.24 .net

ハロウィン系作業用BGM　好きなの聴いてね
https://youtu.be/KhS4S7tq-oc
https://youtu.be/bAKnxi3wkhc
https://youtu.be/Jwaiot0OkxQ
https://youtu.be/Jb_vB9JxZXU

105 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 07:51:24.28 .net

万聖節おめでとう
ハロウィンを祝った人は万聖節も祝ってね

106 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 07:56:07.78 .net

今日は紅茶の日らしいね

107 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 08:45:15.32 .net

地球の公転周期がそこそこ合致してるってだけの理由で祝う理由がわからんわ

108 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 08:50:01.03 .net

公転周期？？
Ti主機能自認の人が破天荒なこと言おうとして滑ってる？
自分をステレオタイプ化してどうするんだろ

109 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 08:58:46.59 .net

万聖節を祝ってこそ、欧米文化マスターへの道が開かれる

110 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 09:42:50.59 .net

いや実際暦って人工的なフィクションであることはそれはそう
そういう視点に立たないと思考できない平面はあるしどの程度その懐疑を日常に持ち込むかの個人差があるだけ

111 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 11:26:28.63 .net

どなたかISFJの女性はいらっしゃいますか
自分は男性です。
毎日連絡を取りあったり飲みに行っていた仲の良いISFJの女性が旦那に浮気されてからショックで塞ぎ込んでしまい、それ以降交友関係が疎遠になりました。
ISFJは一度関係が崩れると終わると聞きますが関係修復は出来ますでしょうか

112 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 11:26:34.23 .net

どなたかISFJの女性はいらっしゃいますか
自分は男性です。
毎日連絡を取りあったり飲みに行っていた仲の良いISFJの女性が旦那に浮気されてからショックで塞ぎ込んでしまい、それ以降交友関係が疎遠になりました。
ISFJは一度関係が崩れると終わると聞きますが関係修復は出来ますでしょうか

113 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 12:53:17.62 .net

>>110
Ti主機能を匂わせといて、下手な文章を書いて、Tiを貶める作戦かな

114 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 13:04:49.49 .net

>>112
ISFJの女性じゃないけど、顔を合わせることぐらいは定期的にした方が良いと思う

115 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 13:08:49.12 .net

>>112
浮気や旦那の話は一切しない

「この人と一緒にいると、過去の辛い事が忘れられる関係」であり続ける

旦那や浮気の話は、相手からその相談を持ちかけられた時にだけすれば良い

116 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 13:32:18.24 .net

これは流石にやりすぎだと思うけど、俺だったら「ISFJ女性の辛かったこと悲しいこと全部俺にぶちまけて良いよ。ISFJ女性の気が済むまで俺が全部受け入れるから」とか言うかもしれない

まあ、俺はISFJ女性じゃないから、本当に何とも言えないけどな

117 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 13:38:27.29 .net

>>114
>>115
凄く参考になります。
躁鬱傾向にあるんで1度病院を勧めたんですけど、如何せん頑固な部分が強いので1度きりにしておきました。
自分はINFJなので凄く親身になりたい気持ちはあるのですが、過干渉は悪化する事を理解してるつもりなので我慢しています。
今はまだ関係が悪化している訳では無いので、週一程度で当たり障りのない日常のやり取りをしようと思います。

118 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 13:40:17.85 .net

>>116
ありがとうございます、詮索されるのが嫌いな友人で尚且つ異性なのでそれなりに男性への不信感はあると思うので様子見はします。

119 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 13:46:06.75 .net

>>116
多分、ISFJ女性の辛い事は、浮気された事だけじゃない。浮気のショックによって、過去の様々な辛い出来事も連想されて塞ぎ込んでいるように見える。だから、個人的には、ISFJ女性の辛かったこと悲しいことを全て自分にぶちまけて欲しいと促すことは正解だと思う

多分、その時のISFJ女性はとても泣いていると思うから、場所は選んだ方が良い

120 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 13:46:38.57 .net

アイゴって魚知ってる？今その魚が獲れるシーズンらしいよ

121 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 13:47:47.28 .net

>>119
あ、これだと自演のように見られる
114、115、116、119は自分です

122 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 13:49:13.38 .net

>>118
うん、頑張ってね

123 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 13:54:04.68 .net

>>116
116の本人だけど、これはもう最終手段だね

もしもISFJ女性が自分の命を...なんていう最悪のシナリオが来た場合の最終手段です

124 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 14:11:44.61 .net

現代で大谷に勝てる有名人なんていないからね　彼がISFPならISFPこそ最強のタイプであると証明される

125 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 14:16:46.05 .net

そして大谷を輩出した東北は神の住む大地となる

126 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 14:31:36.26 .net

>>124
最強になりたいなら、なって良いんじゃないの

127 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 14:37:07.69 .net

今ISFPを名乗ってる人達はおこがましいね　自分には大谷並みに才能があると？

128 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 14:58:22.05 .net

>>127
周りを魅了するという点においてなら、ISFP全てにその才能がある

ISFPの周りには必ず幸せそうな人がいる

129 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:00:45.80 .net

>>128
お前は有名人診断のやつか？書き方がそれっぽい

130 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:03:26.67 .net

ISFPを自認している人間はおこがましいという話をしてるんだよ

まさか　おこがましいという日本語を知らないのか？

お前が外国人なら　まず知らないだろうな

131 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:04:37.05 .net

在日朝鮮人はジャモラーさん側の発言に必ず反応してくるからな　わかりやすい

132 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:09:35.11 .net

INTPの周りには必ず不幸そうな人がいる

133 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:11:42.06 .net

有名人診断のタイプ5 INTPは重度のドルオタで、異臭を漂わせているので周囲は嫌な思いをする。

134 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:15:45.21 .net

ドルオタって、必ず首都圏に生息してるよな。で、集団になって異臭を放ってバカ騒ぐをする。田舎じゃありえない生き物だ。

135 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 15:16:01.05 .net

>>129
その人がTe優勢なら、書き方が似る可能性あり

仮定として、Fiが一人一人の価値観、多様性に深く関連していて、書き方にも多種多様な表現を与えているならば、そのFiの逆と言われているTeは無個性、均一と深く関連する

だから似る

136 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:19:30.53 .net

>>135
その書き込みで、
お前は本物だと確信した。
偽者ならキモい人間と同一視されることを恥じるからだ。

137 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 15:22:01.79 .net

>>136
その恥という感情を感じないのがTe

138 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:22:06.24 .net

エニアグラムに詳しい以外何も無い人間なんて、日本人は求めてないよ。

139 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:23:02.08 .net

>>137
日本人なら、恥を感じる。Teは関係無い、お前は嘘をつくのが下手だな。

140 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 15:24:15.73 .net

>>138
それは目的による。エニアグラムを利用して相手と関係を深めることは可能だ

相手が何を求めて、どういうことをして欲しいのかが分かる

141 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:26:21.32 .net

>>140
エニアグラムにそんな効能は無い。日本人が求めるコミュニケーションに道具は不要だ。

142 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 15:26:37.07 .net

>>139
日本人と言っても、数千万人いるぞ

その数千万人と向き合ったことがあるのか？
その数千万人全てに共通する特徴を捉えたことがあるのか？

その上でないと、日本人なら〜とは言えない

143 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 15:29:55.54 .net

>>141
原点回帰として、相手と親睦な関係を深めるには、相手が求めていることを汲み取ることが必要だ

エニアグラムには、各タイプが持つ欲求が何なのかが記されている

この欲求が、その人の持つ欲望の全てだとは言えないが、相手が求めていることを汲み取ることにおいて、この情報は必ず役に立つはずだ

例えば、日本人に多いとされるエニアグラム6が相手なら、自分が信頼できる人間である態度を見せることが重要だ

144 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:31:24.37 .net

>>142
なら貴様は、日本人のISFP 5％　625万人の生態を把握しているのか？

145 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:34:12.24 .net

民族性について研究していれば、
自ずと日本人に普遍的に共通する性質を導き出せる。
小手先のツールは役に立たない。

146 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 15:42:47.93 .net

>>145
俺は知識不足だから、その日本人に普遍的に共通する性質というものを、重要な部分だけまとめて教えて欲しい

147 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 15:44:36.97 .net

>>144
把握しているわけがない

148 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 15:47:13.71 .net

>>146
日本人はみな大和魂を持っている、これは言葉で説明することが不可能だ。知りたいなら感じ取ってみろ。

149 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 15:56:52.34 .net

>>148
大和魂とは、忠誠心や節度、努力、和を重視する姿勢のことで間違いないか？

これがあると、良い印象を抱かない人間と同一視されることを恥と感じるのか？

150 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 16:01:05.98 .net

>>149
大和魂は読書では知る事ができない。言葉にした瞬間、高貴さを失うからだ。

151 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:03:54.03 .net

>>148
日本の学校教育は、忠誠心や節度、努力、和を重視する姿勢を育むことが目的の一つとされる

教養のある人なら、確かにみな大和魂に近い物を持っているだろう

学校教育は必ず受けるのだから、大和魂に近い物が大多数の人々の心に影響を与えているのも確かだ

確かに「民族性について研究していれば、 自ずと日本人に普遍的に共通する性質を導き出せる」という意見は正しいと俺は思う

152 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 16:10:40.65 .net

どれだけ言語を駆使しても、大和魂を表現することはできない。

153 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:16:51.32 .net

>>152
話をまとめると、日本人はみな大和魂を持っていて、大和魂は高貴さを放っており、日本人はみな高貴な心を持っている

その高貴な心があれば、恥を感じるのか

154 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:18:52.14 .net

おしっこ漏れそうな時の必死な感情も言葉で完全に表現するのは無理ぽ

155 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:18:54.54 .net

>>152
違う話をするけど、I am not Jomolerは女性？

もし女性なら、俺の好きなタイプだよ

156 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 16:22:19.21 .net

高貴さだけが大和魂ではない　むしろ高貴さを追求すると逃げていくのが大和魂だ

157 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:24:12.70 .net

>>156
つまり、大和魂という概念は、高貴さより上位の存在ということか？

158 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:30:48.23 .net

言葉で100パーセント説明し尽くせる感情なんてあるならぜひ書いて見せて欲しいもんだ

159 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 16:33:45.65 .net

話を戻すと、
大谷がISFPなら、大谷を除くISFPは立派ではないということになる。そこに上下関係が生まれる。私はそれを指摘した。

160 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:36:48.18 .net

大和魂の類語として武士道というものがあるが、仮定として、この武士道はエニアグラム6の性質に近いとする

確かに、エニアグラム6の性質を強く持っているなら、自分が信頼できる人間であることをアピールする為に、良い印象を抱かない人間と同一視されることを拒むだろう

拒まなければ、自分は信頼できない人間だと周囲に思われるからだ

しかし、Teがあると、自分は信頼されている人間という客観的事実があれば、同一視されても恥を感じないと思う

161 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 16:39:32.30 .net

エニアグラム、ソシオニクス、MBTI、いずれも大和魂を定義できない。よって、貴様の仮定は無駄だ。

162 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:43:24.11 .net

>>159
「立派」というのも度合いがある

大谷は超絶ウルトラ立派なだけで、他のISFPは立派ではないということにはならない

確かに上下関係は生まれてしまうかもしれないけど、大谷と比べられても...と呆れる人が大多数だと思われるので、他のISFPを見下す人は存在しないと思う

163 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 16:45:13.12 .net

見下す行為をしないことが上下関係の否定にはならない。

164 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:46:58.71 .net

>>163
上下関係があっても見下されることはない

他のISFPが同じISFPの大谷を敬う結果に終わる

165 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 16:47:13.90 .net

私はISFPを見下していない、上下関係の存在と、発生するおこがましさに言及している。

166 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:50:32.63 .net

言葉で完全に説明ができる感情の例を早く見たいな
文豪超えの文才を早く拝ませておくれよ

167 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:50:53.88 .net

大和魂？って存在しないものを存在するかのようにみえるってやっぱりN型なのかな
僕は大和魂というものをみたことがない

168 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:50:55.01 .net

>>165
それはつまり、大谷がISFPの概念を全て奪うことになるが、立派な人になればMBTIの16タイプの概念を自分の物として奪えるのか？

169 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:52:40.68 .net

>>168
追加として、それを決める法律もルールも存在しない。だから、ISFP＝大谷＝ISFPを名乗る人達、ということにはならない

170 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 16:52:41.77 .net

>>168
ああ、そうだ。偉大な者は全てを奪う権利がある。

171 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:54:59.19 .net

>>169
あくまでも、一部の性格(ISFPとしての側面)が同じというだけで、その人全ての特徴が当てはまる訳ではない

だから、ISFP＝大谷＝他のISFPという、完全なイコールにはならない

172 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:55:58.23 .net

>>170
それが大和魂なのか？

173 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 16:58:50.96 .net

>>172
大和魂の範疇だ。

174 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 16:58:51.79 .net

大谷は、日本人として最も立派な人だ

日本人として最も立派な人は、最も立派な大和魂を持っているはずだ

その最も立派な大和魂を持つ人は、全てを奪う権利があるのか？

しかし、それは高貴な心と呼べない
高貴さを含む大和魂を持つ者として、そのような行動をするはずがない

175 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 17:02:48.57 .net

>>174
一行目から貴様は間違っている。
日本人として最も高貴な御方は天皇陛下だ。

176 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 17:05:00.44 .net

つまり、あらゆるものを奪っても最終的には皇室に捧げられなければならない。

177 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:07:49.81 .net

>>175
少なくとも、大谷は日本人の中で最上位に位置する程、立派な人だ

その最上位の大和魂は、全てを奪う権利という、強欲とも言える悪い心を持っているのか

178 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:10:36.84 .net

皇室をマフィアみたいな存在にするあたりどうも本当には尊敬しとらんな

179 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:11:03.09 .net

>>176
なんか本当にあり得そうな話だな

それに近いことが実際にあるとか

180 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 17:11:15.44 .net

>>177
武士道は善悪を超越したところに位置する。悪いも何も無い。

181 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:12:47.43 .net

>>178
それに近いこと、マフィアか

182 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 17:15:52.99 .net

全ての日本臣民は、歴代の天皇陛下の御恩によって、日本列島における生命活動を許されている。

183 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:16:09.23 .net

>>180
善悪を決めるのは法律とルールだ

マフィアのような行動は悪い物とされる

しかし、

184 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:19:13.56 .net

世の中の全てを裏で牛耳ってる人がいるとか言わないよな

それって完全にあの漫画だろ

185 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 17:20:56.67 .net

>>184
そんな存在は、日本にはいないよ。海外にはいるかも

186 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:21:00.49 .net

>>182
マフィアやん

187 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 17:22:01.15 .net

>>186
マフィアは、西欧由来の概念で、伝統的日本世界には存在しない。

188 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:22:45.71 .net

>>178
別の何かを尊敬しているってことだよ

189 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:24:02.93 .net

I am not Jomolerの話を聞く限り、本当に尊敬している者がいて、しかしそれは天皇陛下とかではなく、別の何かってこと

190 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:25:14.21 .net

>>187
比喩で外のものを内に当て嵌めてんだから当たり前やん

191 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:30:07.30 .net

本当の話がなんであれ、忠誠心や節度、努力、和を重視する姿勢は大事だと思う

言い換えると、教養を身に付けることは大事

だったら、大和魂とか難しいことを言わないで、素直にこうみんなに伝えれば良いんじゃないの

192 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:53:52.05 .net

I am not Jomolerが恋人を作ったら、その恋人に絶対の忠誠を誓うってことだよね

それはとても良いことだと思う

大和魂をもっと分かりやすくみんなに伝えられるなら、みんな耳を傾けると思うよ

193 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 17:56:49.43 .net

I am not Jomoler気が向いたら、また俺とお話ししようね

194 ：I am not Jomoler ：2023/11/01(水) 18:00:25.66 .net

穢らわしい！

195 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 18:16:00.00 .net

>>194
楽しかったから良いじゃん

196 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 18:30:33.08 .net

>>112
ISFJかどうかは知らんけどカエルDXのエッセイに出てきた女が
男友達の盗撮を知って塞ぎこんだって話見たところだからなんかタイムリーだなと感じた

197 ：没個性化されたレス↓：2023/11/01(水) 19:20:47.77 .net

大和魂って訳の分からない言葉を連呼するってINTJ、INFJ臭がするんだよな
S型の自分からすると胡散臭くて仕方がない

198 ：没個性化されたレス↓：2023/11/02(木) 01:20:07.71 .net

ここだけを見ると、ISFJ女性は色々と酷いことをされているって印象があるね

彼女達からの信用を得られるには、やはり浮気男や普通の男と違った信頼できる特徴を身に付けることが大事だろうな

恐らく、今頃彼女達はネット掲示板で、これだから男は！とか、世の中の男はダメ！とか、愚痴を溢しまくっているだろう。その「世の中の男理論」に自分が該当しなければ良い

例えば、マインドフルネス資格を取得することが大事だ

男というのは自制心が弱い生き物。簡単に誘惑に流されて負ける。だから浮気しやすい。彼女達はそう考えている

しかし、マインドフルネス資格を取得していたらどうだろうか。マインドフルネス(瞑想)は自制心を育むことにおいて最も効果的な方法だ。誘惑に打ち勝つ方法を自分は持っている、その能力が公に認められているのだとアピールするんだ

しかし、これだけでは不十分だろう。彼女達は疑い深いからね。他にも色んな方法を俺は思い付いている

例えば、自分の貯金額を公開することだ

誘惑に弱い人は、欲しい物を何でも手に入れようとする。その結果、お金がどんどん浪費されて、貯金が少なくなってしまう。女と関係を持ちやすい男なら尚更、デート代の為にお金が浪費されていく

だからこそ、自分の年収に見合った貯金額を公開することで、自分は欲求に流されない、粘り強い心を持っているのだとアピールする

しかし、これだけではやはり、まだまだ彼女達は疑ってくるだろうね

思い付くことは全て実行する

最終的には、これに限るよ

199 ：没個性化されたレス↓：2023/11/02(木) 01:26:06.94 .net

>>197
自分はまず使わないかな
ただ国体を維持するとか海外勢力を排除するには…みたいな思想は多少は持ってる
二言目には大和魂がどうとか言ってる田母神とかJみたいなのは胡散臭いっていうか無能臭がすごいんで味方にも欲しくない

200 ：没個性化されたレス↓：2023/11/02(木) 01:49:26.79 .net

感情と欲求は密接に関連している

感情を捨てられるようになれば良い
その能力があることを証明する

アンガーマネジメントの資格を取得することだ

果たして、ここまでする男が他にいると思うかい？まず確実に、世の中の男理論から外れた、常軌を逸した存在になる

彼女達にとって、浮気しない男は特別な存在なのだから、自分は特別であると証明すればいいんだよ