【弟子の会】談春一門【らくごカフェ】

1 ：名無し：2012/01/18(水) 22:34:40.18 .net

今最もチケットの取れない落語家と呼ばれる立川談春。

その弟子たちも今や七人の大所帯。

有名な一番弟子こはるちゃんを筆頭に、期待できる弟子から全くできない弟子まで様々な色を持った彼らを厳しくも温かく語りましょう。

184 ：重要無名文化財：2012/04/06(金) 06:56:19.40 .net

完全に精弱発言だな。
てめえも含めて前座修行してないんだから
こはる達も落語家としてはまともな教育を受けてないのはテメエの甲斐性の無さの表れ。
今からこはるを落協に土下座して預け、残りを引き連れどさまわりの河原乞食として春さま(爆笑)信者に一生たかって生きるがよろし。

185 ：重要無名文化財：2012/04/06(金) 07:26:37.09 .net

春さまからは
こはるやその他は前髪を金髪にして横を刈り上げ後ろ髪を伸ばした保育園に通わせてもらってない３歳児に見えてるのかな。

186 ：重要無名文化財：2012/04/06(金) 14:05:07.15 .net

行ってきたが、弟子が某師匠に二つめ昇進の挨拶して亀裂が生じたみたいな話だったよ。

そういうのは前座からじゃなくて師匠（春さま）からするのが礼儀なんだと。何をお前ごときがってことらしい。

普通の会社でも分かる気はするけどね。でも内定取り消すほどじゃない気はする。

つか某師匠が気になるw

187 ：重要無名文化財：2012/04/06(金) 14:18:17.65 .net

173/183
有難いニュースでやんす。
春太は何をしくじったのか知りたいよ。

188 ：重要無名文化財：2012/04/06(金) 14:25:34.98 .net

たてかわ流れがしきたりねえｗ

189 ：重要無名文化財：2012/04/06(金) 15:22:47.93 .net

へー、弟子の了見に今頃気づいたとか？
いちゃもんつけたいだけとちゃうの？

捻れたＳ嗜好の師匠を持つと弟子は大変だな
こうして弟子はどんどんマインドコントロールされ、奴隷Ｍ化していく

こういう支配と隷属の歪んだ依存関係って一般社会にもあるよね

190 ：重要無名文化財：2012/04/06(金) 17:21:19.31 .net

いや、春さまがドＭだからタチが悪い

191 ：重要無名文化財：2012/04/06(金) 19:23:32.12 .net

shiraqu…

192 ：重要無名文化財：2012/04/06(金) 20:23:05.56 .net

その文句つけた師匠は最悪のクズだが、談春も最低だな。
他所からイチャモンつけられたら、守ってやるのが真っ当な師匠だ。弱いものに責任を負わせて、よりによって「了見が悪い」とは何をか言わんやだ。
親分の方の了見はどうなってるんだ？

193 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 19:45:44.96 .net

ヤクザ一家'断瞬流'旗揚げ

194 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 20:58:59.65 .net

2人ともこんな糞師匠は捨てて他の一門に移籍したら？

195 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 21:42:21.42 .net

井関の早苗だべさ。

196 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 21:56:25.72 .net

<弟子が某師匠に二つめ昇進の挨拶して亀裂が生じた>
これは当然筋が違うと思う
師匠の口から公にして初めて前座が挨拶するのは当然！
談春は間違っていない。

197 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 22:25:03.66 .net

>>196

だからといって取り消しにするほどのしくじりではない。
キモヲタは死ねよ。

198 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 22:31:27.76 .net

そりゃ談春が他の師匠方に二つ目にしたと報告する前に
勝手に当人たちがあいさつしちゃう方がアフォだろ。
どんだけ師匠の顔つぶしてるんだよ。
破門にならなかっただけハッピーだよ。
なんか浮世ばなれしとるな。

199 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 23:07:55.59 .net

取り消してはいないよ。
もう少し師匠の側で修行する時間が必要と考えたと思う。
197がキモヲタ！

200 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 23:31:53.62 .net

>>199の愛しの春さま(哀笑)は自分のからに閉じこもって他の噺家さん達と交流しないからね。
だから他の噺家さんが前座経験のない師匠に辱められてる>>199の愛しの春さま(大爆笑)の奴隷を不憫に思って噺家修行をかって出てるんだろうから、
彼らも>>199の愛しの春さまより他の本物の噺家さんに心を許しても不思議でない。

201 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 23:45:33.20 .net

２５点

202 ：重要無名文化財：2012/04/07(土) 23:55:59.00 .net

>>201
キモヲタは春さまに甘いね。
弟子を泣かすような師匠はおいらなら0点だ。

203 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 10:21:41.57 .net

談春とか談春の弟子なんかは「ザ・ノンセクション」をあらびき団レベルで大爆笑しながら見て、
いや見てないか。
元たちかわ流はそういう面倒くさいことを排除してる新興宗教だからなぁ。

204 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 10:41:01.65 .net

一応「立川流二つ目」として師匠は昇進を認めたと。
でも　他の師匠たちに話を通して了承を得る前に
本人たちが、このたびは〜って挨拶しちゃったわけか？
そりゃ　挨拶された方は「えっ・・」となるわな。
アンタの弟子ヴァカなの？って、談春のメンツ丸潰れと。
本当の話かね？　にわかに信じがたいな。
８９３なら、親が指ちぎるような子のヘタ打ちだが・・・
しかし立川流二つ目を名乗っても、談志の死後
意味があるのかね？

205 ：重要無名文化財：2012/04/08(日) 13:33:23.79 .net

>>204
つまり落語立川流所属のいち真打ちが
本来、他の先輩師匠連の立ち会いまたは承認の元に行うはずの二つ目昇進試験を自分一人で行い、
かつ二つ目昇進を勝手に決めて対象弟子に通達した訳だな。
で、立川流の二代目家元以下幹部連に事後報告で事を済ませようとした訳だ。
きっと対象弟子連は他の師匠はとっくに知ったものだと思っていたんだろう。
それがまさか談笑んとこのツイッター二つ目同様、師匠が一人で勝手に決めた二つ目だとは夢にも思わなかっただろうな。

206 ：重要無名文化財：2012/04/09(月) 00:52:04.77 .net

単に他の師匠に報告して怒られるとは夢にも思わなかったってだけだろ。
談春も舞台で本人呼んで公言してたんだし、弟子からすりゃ顔会わせた某師匠に、何も言わず数日後昇進してたら失礼くらいに思ったんじゃないか。
まぁそれでも致命的に駄目なんだが。
こはるがすると思えないし。春太か？まさか二人ともか？

207 ：重要無名文化財：2012/04/09(月) 00:56:06.29 .net

>>204 それだ！

208 ：重要無名文化財：2012/04/09(月) 01:58:00.39 .net

>>200
相当歪んでるねー
おれさま
いつもこんな世渡りなのか
友達いない
攻撃の快感
社会の食み出し
自分が一番
ニートか？

209 ：重要無名文化財：2012/04/09(月) 07:30:40.58 .net

>>208
週のはじめに冷静な自己分析が出来るあなたには春が近そう。
どうです？何年か振りに表に出て、人の目線が怖くなかったらハローワークに行ってみたら？
福島あたりで瓦礫処理の仕事くらいあるかもよ。
加油！

210 ：重要無名文化財：2012/04/09(月) 07:42:42.04 .net

談笑のところの二つ目はTwitterで発表したんだっけ。あそこは昇進が早過ぎると非難も浴びたが、談笑は弟子を守った。
何で談春のところだけがこんな大げさなことになるの？

211 ：重要無名文化財：2012/04/09(月) 07:44:49.91 .net

>>209
相模原はいい天気＼(^_^)／

212 ：重要無名文化財：2012/04/09(月) 08:29:51.27 .net

>>210
そりゃ　絶対教祖亡き後の教団と同じで
小室直樹ｾﾝｾの言葉借りれば「アノミー」状態なの。
無規範。崩壊するしかないの。
もう実質的には「○○師匠の弟子」ってだけの身分で
「立川流」を名乗ることは難しい。ほぼフリー状態にもかかわらず、
まだ流派としてどうこうしようとあがいてるから、おかしな事が噴出する。
さっさと解散した方が、不幸になる人たちが減ると思われ。

213 ：重要無名文化財：2012/04/10(火) 01:32:33.21 .net

にぎわい座は七番弟子だったよ。

214 ：重要無名文化財：2012/04/10(火) 07:16:27.71 .net

212ってまた琢次郎か？
頓珍漢なレスばっかりしやがって。
このキチガイ早く死んでくれないかな？

215 ：重要無名文化財：2012/04/10(火) 09:30:00.68 .net

七番目とは誰じゃいな

216 ：重要無名文化財：2012/04/10(火) 13:46:08.12 .net

一番下の春来。道灌。

217 ：重要無名文化財：2012/04/10(火) 14:00:15.47 .net

214琢次郎はニートですけどね＾ｑ＾

218 ：重要無名文化財：2012/04/10(火) 14:14:47.26 .net

ありがとうでした
しゅんらいですね。

219 ：重要無名文化財：2012/04/10(火) 20:19:19.13 .net

こいつも二つ目内定して取り消されるんですか？

220 ：重要無名文化財：2012/04/10(火) 23:05:31.74 .net

談春は、弟子の扱いがおかしい。

221 ：重要無名文化財：2012/04/10(火) 23:22:44.26 .net

>>220
弟子というより税金対策の奴隷だな。

222 ：重要無名文化財：2012/04/11(水) 00:26:35.89 .net

独演会の下働き

223 ：重要無名文化財：2012/04/11(水) 01:34:02.31 .net

>>218

おもしれー。天才。
はい、お金ちょーだい

224 ：重要無名文化財：2012/04/13(金) 15:33:57.25 .net

なんだ上納金が不満で取り消しか。

225 ：重要無名文化財：2012/04/13(金) 17:18:21.00 .net

>今月をもって｢談春弟子の会｣はひと区切り、少々の間お休みをいただきます。
>再開する日も参ると存じますので、しばしお待ちくださいませ。

226 ：重要無名文化財：2012/04/13(金) 17:38:52.48 .net

第二部は満席です。当日券の販売はございません。
また、主催者様の都合により、第一部は中止となりました。

主催者って○木？
しかし、ここにきてのこのドタバタは洗脳されたキモ信者以外、まともな神経なら離れて二度と戻らないような仕打ちだな。

227 ：重要無名文化財：2012/04/13(金) 21:01:21.44 .net

弟子全員謹慎中の｢弟子の会｣は師匠が代演…。

228 ：重要無名文化財：2012/04/13(金) 21:23:14.15 .net

師匠が強圧的で怒鳴ったりする一門って、弟子は伸びないことが多い。
師匠の顔色伺っていつもおどおどしてる。
落語も萎縮してどんどんつまらなくなる。
そんな風にならないことを心から願う。

229 ：重要無名文化財：2012/04/13(金) 22:39:59.35 .net

そんなことは百も承知で入門した連中だ。
伸びなくても自己責任。

230 ：重要無名文化財：2012/04/13(金) 22:59:46.60 .net

本が売れて金に不自由しなくなり、善人イメージが浸透してようやく弟子が居着くようになった。
女の弟子が隠れ蓑の役目をしているのも大きい。
真打になりたての頃の弟子達は今とは比べ物にならない扱いを受けてたらしい。

231 ：重要無名文化財：2012/04/13(金) 23:07:24.38 .net

>>229
さすが実力主義のたちかわ流だけあるね。
本来なら人間扱いされず師匠が曳いたレールに素直に乗って
落語家になるべく基礎を身につける時期なのに
まだ右も左もわからない時期から自己責任を押し付けられるなんて。
こはるは早くおいらの嫁になるべき。
そしたら奴隷生活は夜のベッドの中だけですむ。

232 ：重要無名文化財：2012/04/13(金) 23:17:30.02 .net

>>231
そのような修行をしたいのなら
談春を師匠に選んだ時点でアウト。
当人の責任。

233 ：重要無名文化財：2012/04/15(日) 14:48:47.30 .net

そっか、自業自得ならもうこの天狗連を憐れむのは辞めるわ。
俺の嫁になるのは小菊だからな！

234 ：重要無名文化財：2012/04/15(日) 19:04:44.01 .net

この前テレビでキャリーぴゃむぴゃむが「饅頭怖い」やってたけど、元たちかわ流の春さま（大爆笑）の奴隷達より上手かったよ。
春さまは奴隷奉公以外何を教えていたんだろうね。

235 ：重要無名文化財：2012/04/15(日) 20:24:37.84 .net

嫌われもの食み出しもの恥カキっこ誰にも相手にされない奴　

236 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 17:49:14.70 .net

3月9日のアナザで師匠が二つ目昇進を紹介してから
その後どーなった？

237 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 19:37:05.64 .net

師匠をしくじって謹慎、昇進は延期。

238 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 19:45:35.76 .net

もうこれからの時代は、
「そんなこと言われなくてもわかるだろ！」
ってのは通用しないよ。ちゃんと言葉で説明しないとね。
良い悪い関係なく、そういう時代になったんだよ。

239 ：重要無名文化財：2012/04/17(火) 20:21:44.69 .net

>>238
そんなこと書かれなくても判るだろ！

240 ：重要無名文化財：2012/04/19(木) 19:41:45.14 .net

花柳琢次郎
正真正銘の本物です。1964年生まれ、10月14日　血液型Ｏ型の本人です。

流儀関係の打ち合わせから先ほど戻って来て、打ち合わせの途中で携帯に
物凄い事になっていると門弟より連絡を受け何を言ってるんだ、
私本人も書き込んでるんだ馬鹿じゃないかと思いました。
まず初めに一言、私は自分の主義として掲示板は２４時間監視して、
書き込みを続けております。
これは自分の主義に基づき１０年以上前から今日まで実行してきている事です。
私が他人の振りをして書きこんでる自演がバレバレだという
誤解は是非とも撤回して頂きたい。私は自演がばれるのが一番嫌いですし
私の自演は完璧だと思っています。
また私についての疑問は、花柳流協会のアドレスにメール送って頂ければお話する事は一向に構いません。
ですが一言、言わせて頂きたい。この２ちゃんねるに書いている全ての人達に対してです。
誹謗を匿名で行い相手をむやみに絡んだり攻撃をするからといって私は本当に卑怯で最低でしょうか。
何が「重要無名文化財」だ、馬鹿馬鹿しい。
ですが実際に書き込むのは神に誓って毎日であり、自分が攻撃しなければ
心底「不快」極まりないです。以前にもＨＰにそう書きました。HPも見て下さい。
現在パソコンとアイフォンで書き込みしていますが、個人的にはこれ以上、公の場で勝手に
私の自演を見破られた上は本気で新しいプロバイダーと契約し書き込みを増やす考えです。
脅しではなく新たなパソコンも購入するつもりです。ですので今後も私の自演を見破る
輩はどうぞ腹を据えて書き込んで下さい。限界は既に大きく超えています。
どんなに時間と手間がかかろうとも費用がかかろうとも絶対に一連の投稿者を特
定し私の自演がわからなかったと言わせます。本気です。
出来うればこの一連の私の自演見破り誹謗投稿が普段は自分の近親にいる普段は信用している
ふりをしている舞踊関係の者ではない事を心から祈ります。

241 ：重要無名文化財：2012/04/20(金) 16:49:56.00 .net

やはり師匠の指導力の無さだな

242 ：重要無名文化財：2012/05/05(土) 14:51:51.11 .net

https://twitter.com/#!/idebuchi4950/status/198322230713794563
こはる、春太、6月1日から2つ目

243 ：重要無名文化財：2012/05/06(日) 19:43:48.06 .net

>>242
ハイハイ よかったね、よかったね
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

244 ：重要無名文化財：2012/05/06(日) 20:12:38.79 .net

「談志の価値判断をすべての基準」とする流派なんだから
当人がいなくなった以上、二つ目も真打もない。
「フリーの噺家○○の弟子」という以外に身分名乗りはできんだろ。

245 ：重要無名文化財：2012/05/08(火) 12:54:51.23 .net

>>242
よかった。
白紙になったらどうしようと思ってた。
つまらん横ヤリを入れた馬鹿はどこのドイツだ？

246 ：重要無名文化財：2012/05/08(火) 21:31:58.02 .net

>>245
それは談春じゃねえか！

247 ：重要無名文化財：2012/05/09(水) 08:22:21.17 .net

志の輔以下、高田が育てたホール漫談派の弟子が
兄弟子にあたる談志が育てた寄席弟子より人気も実力も上だと慢心して蔑ろにして
自分判断で勝手に二つ目とかに昇進させたのが
問題なんじゃね。

248 ：重要無名文化財：2012/05/09(水) 21:44:03.25 .net

披露目はらくごカフェじゃないんだ

249 ：重要無名文化財：2012/05/10(木) 07:30:50.42 .net

誰が悲しくて、
あんな狭い所でやるか！

250 ：重要無名文化財：2012/05/10(木) 08:54:52.74 .net

>>248
http://www.sunrisetokyo.com/schedule/details.php?id=1258

251 ：重要無名文化財：2012/05/10(木) 12:51:31.60 .net

こはるタンはそのままこはるなんだね。

252 ：重要無名文化財：2012/05/10(木) 14:23:35.63 .net

二人とも幸薄そうだな。。

253 ：重要無名文化財：2012/05/10(木) 16:01:20.40 .net

で、誰が決めて承認したかは行ったもんだけの特典か。

254 ：重要無名文化財：2012/05/10(木) 16:47:33.50 .net

>>250

凄いね。
落語カフェなんかじゃ儲けが少なくてやってられないわけだ。

落協・芸協じゃ考えられない大物ぶりだ。
３年くらいでツイッターで真打ち昇進を報告かな。

255 ：287：2012/05/10(木) 17:38:06.97 .net

二人は幸せモン
師匠だけで満席だもんね。

256 ：重要無名文化財：2012/05/10(木) 21:43:19.77 .net

>>250
どうしてこはる・春太じゃなくて春太・こはるなんだろう？

257 ：287：2012/05/10(木) 23:07:59.81 .net

？？？
こはる・春太になってるよ！

258 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 07:58:17.36 .net

香盤表でてたね

開口一番 春樹
祝 昇進 こはる
祝 昇進 春太改め 春吾
落語 談春

中入り

口上 談春、こはる、春樹

落語 談春

259 ：287：2012/05/11(金) 08:19:17.03 .net

おっ！
早いね！！
しかし
口上に春吾は並ばない？

260 ：287：2012/05/11(金) 08:47:28.62 .net

>>253
談春が決めて７日(月)一門理事会で承認された。

261 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 11:21:36.24 .net

って、談春二席っておかしいだろ(笑)

262 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 12:13:30.29 .net

客は全員春様（哀笑）目当てだから、こはるたちも邪魔なんだろ。

263 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 12:14:32.66 .net

出血大サービスだあ。

264 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 12:18:34.40 .net

香盤で笑わせるって何のつもりかｗ

265 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 21:04:18.21 .net

広瀬プロデュースですが、何か？

266 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 21:36:09.65 .net

あれ？　でも談春師匠は一門理事会の理事に入ってないよね？

267 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 21:41:59.09 .net

>>266
だから？理事ではないから理事会で取り上げられることはないのか？
おまえは子供かwww

268 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 22:11:09.98 .net

>>267
どういう文脈だとそうなるんだ？　取り上げられないとは一言もいってないぞ。
どの弟子でもやはり、理事たちの前で2つめ昇進審査とかやらないとおかしいんでないの？
やったのか？　談志師匠は年功序列と合議制の昇進制度が嫌だったわけでしょ。

269 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 22:16:56.72 .net

…志らく一門や志の輔一門、談幸一門や吉笑くんらが、理事の前で試験したとでも？(笑)

270 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 22:45:59.46 .net

何年か後にこはるに「赤ぶた」ってエッセイかかせんやろ

あの時の師匠、激しかったって
おかみさんとの３Pつらかったやろな

271 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 22:48:46.85 .net

志の輔以下のろくに基礎もできていないＣＤで落語を覚えたホール落語派の弟子が
旧態依然とした寄席弟子達をなめきっているのは間違いないな。
じゃなきゃきまぐれでツイッターで二つ目昇進を発表せんだろ。

272 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 22:58:05.77 .net

まあ面白けりゃいいけど、つまんないんだよな
もう、終わり

273 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 23:14:51.53 .net

まあ確かにそうだな。
一門のほとんどが談志師匠のいうところの“頭の悪いつまらない落語家”なわけだ。

274 ：重要無名文化財：2012/05/11(金) 23:18:57.14 .net

そうね、談春の見た目じゃテレビは無理だし、大物とのコネクションは薄し。
後は先細りしかないね。

275 ：重要無名文化財：2012/05/19(土) 23:12:25.34 .net

談春HPでやっとお知らせが出ました。これでもう延期なんて言わないね師匠！

談春の弟子、こはると春吾（春太改め）が二つ目昇進が決定しました

　 ６月１日付けで、立川こはると立川春吾（春太改め）が二つ目に昇進することが決定いたしましたので
ご報告いたします。
つきましては、下記の日程で昇進記念落語会を開催いたします。

「立川こはる・春吾（春太改め）二つ目昇進記念落語会」

月日：６月３日（日）
会場：国立演芸場
時間：開場１８：００　開演１８：３０
料金：２５００円（全席指定）

276 ：重要無名文化財：2012/05/19(土) 23:18:36.82 .net

これ↑ドタキャンしたら伝説になるのに

277 ：重要無名文化財：2012/05/19(土) 23:30:35.20 .net

これが正式な報告なんだ。

278 ：重要無名文化財：2012/05/19(土) 23:32:42.32 .net

さあな。
とんだ茶番だったな。

279 ：重要無名文化財：2012/05/20(日) 10:41:26.53 .net

チケットげと！

280 ：重要無名文化財：2012/05/20(日) 10:57:06.83 .net

つながらねえぞーーどこへ頼めばいいんだ！！

281 ：重要無名文化財：2012/05/20(日) 11:27:09.75 .net

お知らせ

6月3日の二つ目披露落語会で立川談春は口上のみの出演で落語は行いません。
あしからずご了承ください。

282 ：重要無名文化財：2012/05/20(日) 11:37:12.93 .net

フリーの落語家に二つ目も真打もないよ。
全員フリー。　それ以上でも以下でもない。
「立川談春の弟子のフリー噺家○○」が身分。

283 ：重要無名文化財：2012/05/20(日) 12:16:26.28 .net

スーパーフリー落語

284 ：重要無名文化財：2012/05/20(日) 20:43:19.66 .net

独演会で販売コーナーにいる女性二人はだれ？着物きてんのは弟子だろけど。