志ん朝、談志が死んで名人が消えた落語界

1 ：重要無名文化財：2012/07/06(金) 08:06:35.40 .net

これで米朝が死んだら終わりやね

173 ：重要無名文化財：2013/02/05(火) 12:10:49.19 .net

談志は名人だよ。

174 ：重要無名文化財：2013/02/05(火) 19:15:35.33 .net

文太師匠がいる。

175 ：重要無名文化財：2013/02/05(火) 20:40:02.84 .net

ペペ先生がいる

176 ：重要無名文化財：2013/03/01(金) 16:34:59.00 .net

談志は勘違いをしてしまった。
小えん時代は、きらめく物をもってたけど、天才などと囃し立てる取り巻きのせいで、
自分は天才だ、天下を取るんだと思うようになった。何をやっても許されると思い込んでしまった。
もう少し謙虚であったら、周りが盛り立ててくれたんだろうが、心ある人たちが離れてしまった。

177 ：重要無名文化財：2013/03/01(金) 20:36:27.19 .net

「心ある人たち」とは誰ですか？

178 ：重要無名文化財：2013/03/03(日) 14:20:30.87 .net

患者と信者以外だろうね

179 ：重要無名文化財：2013/03/05(火) 15:50:57.18 .net

「心ある人たち」って、「落語を愛している人たち」だろ。

180 ：重要無名文化財：2013/03/06(水) 13:25:12.87 .net

それは談志だな。

181 ：重要無名文化財：2013/03/06(水) 13:43:07.16 .net

愛しかたにもいろいろある

182 ：宝塚：2013/03/08(金) 02:17:22.80 .net

恥ずかしい性犯罪者
春風亭正朝
師匠は良かったのに


ボク、入門するとしたら、昭和３０年代だったら志ん生か、柳橋

昭和４０年代だったら正蔵か、柳朝

昭和５０年代以降なら圓丈か、小三治

正しいよね？

183 ：重要無名文化財：2013/03/08(金) 02:24:49.87 .net

志ん朝とか小三治は名人

圓楽は司会者談志は評論家

小三治は実力的には四天王だったが、生き方や人脈的にほかの３人とは違っていたから、
代わりに圓鏡が入った

184 ：重要無名文化財：2013/03/08(金) 09:27:13.77 .net

圓蔵師匠はごくごくたまにしか寄席で見かけないけど、具合がよくないのかな

185 ：重要無名文化財：2013/03/09(土) 00:50:06.95 .net

柳朝と親しかった川戸貞吉があえて柳朝を外して
志ん朝、談志、圓楽、圓鏡を四天王とした真意は何だろうね？

186 ：重要無名文化財：2013/03/09(土) 06:04:07.58 .net

>>185

それって噺が上手い四天王って意味じゃないんじゃね

187 ：重要無名文化財：2013/03/10(日) 00:05:07.36 .net

昭和の後期に寄席やホールで客を呼べた人々だろう。

188 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 14:35:05.03 .net

さん生がいる。

189 ：重要無名文化財：2013/04/13(土) 14:52:30.88 .net

朝日名人会に出てる人は名人じゃないの？

190 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:11:48.76 .net

談志は長生きし過ぎた。
志ん朝は早過ぎた。
圓楽は丁度良かった。
それぞれ寿命が入れ替わってたら評価も違った。人生って上手くいかないよね。

191 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:15:55.73 .net

落語協会の分裂がなかったら良かったんだけどな。

192 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 00:27:26.80 .net

>>1
悪いけど、その３人は、名人じゃないから。

193 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 02:13:34.60 .net

名人だよ。

194 ：重要無名文化財：2013/04/14(日) 18:01:06.25 .net

各人

195 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 01:18:58.25 .net

>>114
何だか凄く納得した。要するに日本のメディア自体が根っこから腐ってる、ってことだな。

196 ：重要無名文化財：2013/04/16(火) 09:36:53.94 .net

談志に奇行などないよ。

197 ：重要無名文化財：2013/04/19(金) 12:22:44.13 .net

川柳死ねば落語も滅びる

198 ：重要無名文化財：2013/05/07(火) 23:17:52.71 .net

大いに結構

199 ：重要無名文化財：2013/06/27(木) 07:57:55.13 .net

菊丸がいる。

200 ：重要無名文化財：2013/06/27(木) 10:22:35.74 .net

桂菊丸？

201 ：重要無名文化財：2013/06/27(木) 14:30:04.88 .net

古今亭

202 ：重要無名文化財：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net

志ん朝はいい時に死んだよ
老い崩れて行く前に死ねてあそこから朽ちずに永遠語られる

落語家の評価はトータルなもので早熟で天才と呼ばれ後グズグズや
５〜６０代まで艶っぽさを維持できていたのが聴くに耐えない晩年を
置いて逝った者もたくさんいるし７０から面白くなる人もいるんだこれが　
最後腐るまでが噺家の評価だ　

談志の晩年も見れたもんじゃなかった　口が回らなくても差っ引いて
残る何か、例えばチャーミングさや貴腐の芳香といったもんは無かった

小三治を見ろ　あれが名人だ　老いて尚毎日客を惹き爆笑に包んでいる未だ

203 ：重要無名文化財：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

小三治も歳とってつまらなくなったよ
噺家は60代までだね

204 ：重要無名文化財：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

>>202
前夜の酔いが醒めないで書いたな。
朝の酔っ払いはしまつが悪いｗ

205 ：重要無名文化財：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net

圓生は70すぎても名人だったよ。

206 ：重要無名文化財：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net

今の小三治は面白くも何ともないでしょ。
ただの老人。

207 ：重要無名文化財：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net

病気だからね。

208 ：重要無名文化財：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net

70代、80代の先代三平が見てみたかった
想像つかないけど

209 ：東洋無名文化財　：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net

歌丸は名人だと思う。　

210 ：重要無名文化財：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net

歌丸は小圓生を継げる。

211 ：重要無名文化財：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net

>>209

？？？

212 ：重要無名文化財：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN .net

松本人志とか太田光や伊集院光など、お笑いの一線で活躍する人達が落語をかなり評価してるけどさ、落語の面白さが全然分からん。
普通にバラエティー番組でダウンタウンを見てた方が面白いし、リンカーンやすべらない話の方が笑える。

213 ：重要無名文化財：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN .net

釣りかな？

214 ：重要無名文化財：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN .net

>>209>>210歌丸は超いい人だが…

215 ：重要無名文化財：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN .net

川柳は名人

216 ：重要無名文化財：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN .net

今、成長が著しい若手と言えば鬼丸だ。
若くして円熟した渋みがある。
なのに良い意味での若さや華も持ち合わせいる。

他の若手共が低いレベルで馴れ合っている中で、鬼丸だけは一歩抜きん出ているのは間違い無い。

217 ：重要無名文化財：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net

またおまえか（笑
やめろって何回いわれたらわかるんだ？鬼丸くんよ（苦笑

218 ：重要無名文化財：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net

自演やってるんじゃねーよ。
ラジオ板住人。

219 ：重要無名文化財：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN .net

悔しいだろうけど、認めた方がいい。
鬼丸はイケメン。
話術も落語の腕も確か。

今や老人ばかりで若手がちっとも育たない落語界において貴重な存在だ。
故に僻みも多く足を引っ張る連中が後を絶たないが、負けること無く精進して欲しい逸材。
それが三遊亭鬼丸だよ。

220 ：重要無名文化財：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN .net

きみ、呼び捨ては失礼だろ、鬼丸師匠さまと言いなさい。
それに、もう少しきちんとした文章を書けるよう修練すること。
そのカラッペタな書き振りでは鬼丸師匠さまに相手にされませんよ。

221 ：重要無名文化財：2013/09/01(日) 12:18:21.06 .net

今、落語界は老人か糞若手ばかり。

林家なんて本当に肥え溜め。あそこはおかみさんも糞ババァだしな。

そんな中、唯一鬼丸だけは違う。一人別格だよ。ずば抜けている。
日本の落語界は早く鬼丸に委ねてしまった方が良い。

222 ：重要無名文化財：2013/09/01(日) 14:42:18.65 .net

三遊亭鬼鬼丸でググったらすごいの見つけちゃった

223 ：重要無名文化財：2013/09/08(日) 02:39:07.18 .net

やはり現代の名人は三遊亭鬼丸で決まりだな

224 ：重要無名文化財：2013/09/09(月) 21:35:45.84 .net

東の雲助　西の染丸

どうよ？

225 ：重要無名文化財：2013/09/11(水) 22:00:04.78 .net

志の輔が三遊亭だったら円朝を継げたな

226 ：重要無名文化財：2013/09/11(水) 22:26:28.91 .net

染丸は大丈夫か？

227 ：重要無名文化財：2013/09/12(木) 20:46:41.13 .net

鬼丸は大丈夫だ！

228 ：重要無名文化財：2013/09/14(土) 08:21:00.32 .net

染丸師匠は病気でしょ？

229 ：重要無名文化財：2013/09/15(日) 12:39:14.34 .net

雲ちゃんは大丈夫？
ジム通いをして、トライクまでやってるけど、
事故ることはねーだろうな。
たまさかの、人情火炎太鼓で笑いたい。

230 ：重要無名文化財：2013/09/15(日) 17:29:30.98 .net

>>228
まじで
あの出っ歯で噺のうまい染丸だよね

231 ：重要無名文化財：2013/09/15(日) 18:59:53.42 .net

落語だけではなく三味線も踊りもうまくて勲章も貰った
イケメンの染丸師匠。

232 ：重要無名文化財：2013/09/16(月) 10:21:02.48 .net

>>225
志の輔では無理だろ。
八代文楽が言ったとおり、円朝継ぐなら志ん朝が継ぐべきだった。

233 ：重要無名文化財：2013/09/16(月) 10:39:12.09 .net

>>232
志ん朝はダメだろｗ
志ん朝はどんなに頑張っても志ん生留まり。

234 ：重要無名文化財：2013/09/16(月) 21:11:29.92 .net

いや、志ん朝は圓朝になれただろう。

235 ：重要無名文化財：2013/09/16(月) 21:15:30.62 .net

それなら小朝も圓朝になれただろうなｗ
志ん朝を神格化しすぎだよ。

236 ：重要無名文化財：2013/09/16(月) 21:22:08.24 .net

圓生が「上手い」と認めた志ん朝だから
圓朝にふさわしいよ。
談志は文楽だな。

237 ：重要無名文化財：2013/09/16(月) 21:28:30.66 .net

小朝は圓朝になるという憶測が何度もマスコミで流れたが、
志ん朝が圓朝になるという噂は一部ファンの願望レベルでしか流れなかった。

ちなみに圓生は圓朝の名前を預かっているわけではないｗ

238 ：重要無名文化財：2013/09/16(月) 21:39:20.58 .net

小朝はいつ、やる気をなくしたんだろうな。

239 ：重要無名文化財：2013/09/16(月) 21:53:51.82 .net

小朝は名跡への夢をこぶ蔵に託した。
自分がプレイヤーになることよりもプロデューサーになることの快楽を知ってしまった。

240 ：重要無名文化財：2013/09/17(火) 19:05:09.65 .net

>>233
志ん朝と金髪豚野郎を同格にするお前がどうかしてるぞ。

241 ：重要無名文化財：2013/09/17(火) 19:07:45.27 .net

間違えた。
>>235
志ん朝と金髪豚野郎を同格にするお前がどうかしてるぞ。

242 ：重要無名文化財：2013/09/17(火) 19:09:00.22 .net

>>236
マジレスすれば、
志ん朝は志ん生
談志は小さんを継ぐべきだった。

243 ：重要無名文化財：2013/09/17(火) 20:14:27.96 .net

志ん朝も小朝も圓朝を継ぐレベルではない。

談志→小さん
志ん朝→志ん生
小朝→柳朝 又は 正蔵
これが妥当だった。

244 ：重要無名文化財：2013/09/17(火) 21:09:32.09 .net

「小朝」のままで最高、他の追随を許さぬエロさ！
「談志」は、立川流の家元として死んじゃったし
「志ん朝」は、すてきなまま死んじゃったから、残念だけどおしまい。

245 ：重要無名文化財：2013/09/17(火) 21:14:22.73 .net

生きている小朝が有利

246 ：重要無名文化財：2013/09/17(火) 22:01:07.10 .net

>>245
小朝は志ん朝、談志超えるよりも
まず存命中の志の輔　喬太郎　談春　市馬より現在人気も実力も下だからその人たち抜かなきゃ。

247 ：重要無名文化財：2013/09/17(火) 22:48:35.19 .net

その小モノ芸人たちに小朝ほどの知名度はないですからｗ

志の輔もギリギリ知っててガッテンの人くらいなものです。

248 ：重要無名文化財：2013/09/17(火) 22:51:38.85 .net

この頃は落語も名人も世間から求められてない。

249 ：重要無名文化財：2013/09/17(火) 23:52:55.35 .net

そんな現代に彗星の如く現れた名人、三遊亭鬼丸

250 ：重要無名文化財：2013/09/18(水) 02:05:16.89 .net

小朝の知名度なんてタレントとしてのものだ。

251 ：重要無名文化財：2013/09/18(水) 04:57:42.16 .net

器用な落語家として有名

252 ：重要無名文化財：2013/09/18(水) 16:06:51.89 .net

誰が？

253 ：重要無名文化財：2013/09/18(水) 23:59:55.00 .net

鬼丸が

254 ：重要無名文化財：2013/09/19(木) 01:15:48.09 .net

>>232
円朝を継ぐ最大の条件は良い新作が作れることでしょ
志ん朝は超うまいけど新作ないじゃん

255 ：重要無名文化財：2013/09/19(木) 09:04:47.79 .net

>>254
そんな条件ねーよ、勝手に作るな

256 ：重要無名文化財：2013/09/19(木) 16:01:23.16 .net

>>255
はあ？
後世に残る新作を作れなきゃ絶対円朝にはなれないよ
おまえ馬鹿か

257 ：重要無名文化財：2013/09/20(金) 02:13:05.72 .net

馬鹿なんて書くんじゃないの。

258 ：重要無名文化財：2013/09/20(金) 12:40:06.91 .net

はい。
ごめんなさい、馬鹿なんてもう書きません。

259 ：重要無名文化財：2013/09/23(月) 00:27:19.77 .net

もう名人が生まれる時代じゃないから、昔の上手い人たちの録音を聞くのが正しい

260 ：重要無名文化財：2013/09/23(月) 02:15:36.63 .net

名人が消えた？小三治がいるじゃないか。

261 ：重要無名文化財：2013/09/23(月) 15:40:06.45 .net

名人が消えた？鬼丸がいるじゃないか。

262 ：重要無名文化財：2013/09/23(月) 21:57:51.69 .net

オイ、お前！
伝統芸能板に恨みでもあるのか？
いい加減にしろ！

263 ：重要無名文化財：2013/09/24(火) 02:43:00.47 .net

>>256
佳い新作を作ったのは初代であり、それを二代目以降が継承義務付けする必要はないと思う
初代そのままを継承のではなく二代目なら二代目の個性でいいんじゃないかと
落語ってそんな堅苦しいもんじゃないでしょ

264 ：重要無名文化財：2013/09/24(火) 09:14:24.25 .net

圓右は初代を完全に無視してたね。

265 ：重要無名文化財：2013/09/24(火) 20:42:39.16 .net

いつまでも老人や故人を「名人」とか無意味に崇めていないで、
若くても芸に磨きをかけている鬼丸のような存在をいい加減に認めろって事だよ
古い物にしがみついてしまう気持ちも仕方ないとは思うけどな

266 ：重要無名文化財：2013/09/25(水) 15:34:44.15 .net

鬼丸のスレでやってよ。

267 ：重要無名文化財：2013/09/27(金) 09:52:57.92 .net

>>263
ふん、きいた風なことをおきゃあがる。

268 ：重要無名文化財：2013/10/11(金) 23:52:53.65 .net

名人鬼丸

269 ：重要無名文化財：2013/10/12(土) 12:18:03.77 .net

談志は芸がないってレスがあったけど
談志の芸は凄いと思う。
ただ、落語の芸というより、一人芝居の芸だ

270 ：重要無名文化財：2013/10/13(日) 00:39:16.15 .net

80年代に志ん朝、談志、圓楽、圓鏡の4人でおこなった伝説の座談の録音は存在しないのかな？
すごく盛り上がったそうだけど。

271 ：重要無名文化財：2013/10/13(日) 13:40:08.11 .net

談志は立派な止め名になっちゃったんだからそれでいいだろ
というか２０年くらいたたないとだれも怖くて継げないだろ

272 ：重要無名文化財：2013/10/14(月) 14:54:33.99 .net

志ん朝は圓楽が好きではなかった。理由は「落語が下手だから」

273 ：重要無名文化財：2013/10/15(火) 15:38:14.45 .net

>>271
談志は前から止め名