志ん朝、談志が死んで名人が消えた落語界

1 ：重要無名文化財：2012/07/06(金) 08:06:35.40 .net

これで米朝が死んだら終わりやね

31 ：重要無名文化財：2012/07/17(火) 11:02:49.89 .net

仕方なくないよ。

32 ：重要無名文化財：2012/07/17(火) 21:03:17.91 .net

>>23

確かに三平の源平は面白い。

33 ：重要無名文化財：2012/07/17(火) 22:36:07.83 .net

地上波のお笑いは使い捨て芸無し、長く使われてるのは
コネ絡み

こういうすれ立てる奴って誰聞いてるんだ？
闇雲に叩いて憂さ晴らししたい哀れなやつだろ

亡くなっても名人の音源はたくさん残ってる。

34 ：重要無名文化財：2012/07/20(金) 22:04:07.31 .net

三遊亭鬼丸師匠の時代が来た！

彗星の如く現れた三遊亭鬼丸師匠。
この先、鬼丸以上の噺家が出て来る事はまずあり得ない。

35 ：重要無名文化財：2012/07/20(金) 22:54:27.06 .net

鬼丸師匠のラジオを聴いてる方ですか？

36 ：重要無名文化財：2012/07/21(土) 22:11:39.56 .net

志ん朝、談志が消えても小三治がいる。

37 ：重要無名文化財：2012/07/21(土) 23:39:37.38 .net

小三治はダメだが、鬼丸がいるから安泰だ。

38 ：重要無名文化財：2012/07/22(日) 10:28:06.56 .net

「三遊亭鬼丸師匠」なんて言ってるのはド素人だな。

39 ：重要無名文化財：2012/07/22(日) 15:24:50.97 .net

「「三遊亭鬼丸師匠」なんて言ってるのはド素人」

とか言ってる奴はクズ！人間のクズが！

40 ：重要無名文化財：2012/07/22(日) 15:42:37.58 .net

レスを見てみな。
「柳家小三治師匠」とか書いてる人はいないから。

41 ：重要無名文化財：2012/07/22(日) 21:51:19.29 .net

三三がいる。

42 ：重要無名文化財：2012/07/22(日) 21:59:11.71 .net

ろんがい

43 ：重要無名文化財：2012/07/23(月) 10:45:33.56 .net

時代を超えてかわいいと言われそうなのは、
案外談志ちゃんだと思うよ。

吉幾三のコミックソングみたいに、落語をリミックスされたりしてね。
コンテンポラリーな企画に乗っかりやすいのは、ああいう個性だと思う。

逆説的に言わせてもらうと、誰が名人だったかとか、これから名人が出るかっていう論調そのものが、
昭和的な発想で絶滅寸前なんじゃないかな？　若い人が落語に求めてるのは、笑いと雰囲気だけ。

44 ：重要無名文化財：2012/07/23(月) 11:21:00.90 .net

私、若い人だけどそれはない。
一見限りの人は老若男女問わずそんな感じだとは思う。

45 ：重要無名文化財：2012/07/24(火) 01:28:18.13 .net

だから若手の天才肌、鬼丸が頭角を現すのさ。

46 ：重要無名文化財：2012/07/24(火) 01:28:18.87 .net

落語好きの中にもクローズドなタイプとオープンマインドな人がいてだな、
←どんな趣味でもそうだろうが…
内輪話が好きな連中が名人云々の話をしたがるんだなｗ
そういうニッチ市場向けの言論があれこれ情報を提示してきたもんだから、
クローズドな人間たちは、そういう評論に引っ張られて名人を語る。

今10代20代で落語を好きになる人には、凡そそういう垣根とかがなくて、
ある趣味においてクローズドな趣向を持った人間でも、
一応マナーとして両方のコミュニケーションを取れるようになってるから、
その場の空気によって自己主張を控えるだけなくて、
偏った好き嫌いを持つことさえ控える人間が増えてる気がするよ。

要するに、KYと言われるのが嫌だから、
いつでも場の空気を読んでソツのないコミュニケーションをしたい。
そのためには、最初から名人論は野暮だと切り捨てて、
いわゆる「お気に入り」のレベルに留めておくという方法。
今の落語オタクはそれで十分満足なんだよ。

P.S.年寄りと名人談義を挑む学生がいたら、
　そいつはかなり希少種なので可愛がってあげて！

47 ：重要無名文化財：2012/07/25(水) 11:10:18.16 .net

一之輔がいる。

48 ：重要無名文化財：2012/07/26(木) 12:33:25.19 .net

彦一もいる。

49 ：重要無名文化財：2012/07/26(木) 19:39:49.25 .net

ちょっ・・喬太郎の名が出てないとか ありえないんだが・・
このスレは馬鹿ニワカと昭和原理主義の死にかけ爺しかおらんのだな

50 ：重要無名文化財：2012/07/27(金) 01:54:36.46 .net

鬼丸は何と言ってもラジオで帯番組を持ってるところからしても、現在の人気がうかがえるところだろう。
人気と落語の腕前が比例している辺り、鬼丸が若くして名人の粋に達している証明と言えよう。
残念ながら、日本の落語界にはそのような存在は鬼丸以外いなくなってしまった。

51 ：重要無名文化財：2012/07/27(金) 09:42:22.94 .net

三遊亭鬼丸と書かないの？
ド素人クン。

52 ：重要無名文化財：2012/07/27(金) 20:27:40.50 .net

>>51
落語通気取りとは恥ずかしいクズが！

53 ：重要無名文化財：2012/07/27(金) 21:03:01.20 .net

鬼丸の「芝浜」を聴きたい。

54 ：重要無名文化財：2012/07/27(金) 22:27:37.45 .net

なんで鬼丸スレになってんだよw
鬼丸スレに帰れよ
隔離スレから出てくんなよカスが！！

55 ：重要無名文化財：2012/07/28(土) 01:37:43.49 .net

>>54
クズが！

56 ：重要無名文化財：2012/07/28(土) 09:11:53.42 .net

おまえがクズだ。

57 ：重要無名文化財：2012/07/28(土) 21:58:45.93 .net

一琴がいる。

58 ：重要無名文化財：2012/07/29(日) 08:37:06.67 .net

鬼丸がいる。

59 ：重要無名文化財：2012/08/11(土) 01:33:34.51 .net

「志ん朝・小さんの死で落語は終わった？ 冗談じゃねぇ。俺がいるじゃねぇか！」

「立川談志ここにあり！」

60 ：重要無名文化財：2012/08/11(土) 14:56:09.53 .net

米團治がいる。

61 ：重要無名文化財：2012/08/12(日) 22:08:08.73 .net

>>13
小さんを名人と呼ぶなら
志ん朝は名人と呼べたかもね

談志？
>>7が答えだよｗ

62 ：重要無名文化財：2012/08/14(火) 08:32:33.85 .net

一昨日浅草園芸ホールに行ってきました
寄席初体験の初心者ですが菊之丞さんが特に良かったです
あと良いなぁと思ったのは柳家喬太郎　古今亭志ん輔　桃月庵白酒　古今亭志ん彌
なんかスゴいオーラだなぁと思ったのは柳家さん喬　柳亭市馬
朝10時から夜9時までぶっとうしで見ました
残念ながら林家系の創作はピンと来ませんでした

63 ：重要無名文化財：2012/08/14(火) 21:57:22.71 .net

>>62
>朝10時から夜9時までぶっとうしで見ました

その忍耐力は凄い。
よく頑張った。

64 ：重要無名文化財：2012/08/15(水) 10:54:08.17 .net

感動した！

65 ：重要無名文化財：2012/08/15(水) 11:31:07.77 .net

談志
「新協会での香盤の順序を、圓生・圓蔵・談志・圓樂・志ん朝にしたい。
これじゃ嫌か？不満があるなら言ってくれ」

志ん朝「不満だ」

談志「そうか・・・・・」

談志は落語協会へのユーターンを決めた。

66 ：重要無名文化財：2012/08/15(水) 12:51:35.32 .net

芸がない
人望がない
人徳がない

談志ってそういうクズだよね

67 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 01:33:11.94 .net

芸はあった。

68 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 01:43:51.06 .net

芸はあった、という意見もある

だが「あった」と過去形なのがクソぶりを物語る

そして人間性に関しては終始一貫「クソ」

もちろん誰もあんなクソのことを「名人」なんて思っていない

69 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 03:23:04.15 .net

>>65
それじゃ美談みたいじゃんｗ

圓生に「新教会の次期会長は志ん朝」と言われて
風雲児（笑）のくせに言い返せず
級悪協会に出戻った腰抜けゴミクズ生物のくせにｗ

そんなクズを「名人」って・・・頭だいじょうぶか？　>>1

70 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 10:05:34.95 .net

圓生師匠に言い返せる人はいなかったよ。

71 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 10:36:07.07 .net

圓生がいなきゃ何もできなかったろうしねｗ

で、土壇場ですかして逃げて知らん顔

最低だな　＞談志

何が風雲児だｗ

72 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 10:47:03.45 .net

談志がいくら一生懸命やっても志ん朝の下にいなければならないなら
談志が降りるのは当然だよ。

73 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 10:54:27.98 .net

だって芸がないじゃん
人望もないじゃん
下に付くのが当然じゃんｗ

それで飛び出すってのは
結局のところ談志は私利私欲しかない俗物クズってことさｗ

圓生をだまし志ん生をだまし
ハワイに逃げて知らん顔

最低のゴミクズだよ　＞談志
その程度のことも分からないお前もゴミクズ　>>72

74 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 11:05:56.34 .net

てめえがやらかした騒動を棚に上げて
「おまえ、志ん生になれよ」と
名人に向かって偉そうに説教をする談志ｗ

滑稽の極みｗ

75 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 12:12:47.10 .net

おまえが勝手に「談志には芸がない。人望がない」と
思いこんでるだけだ。

76 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 12:22:16.41 .net

むしろ談志が圓生や志ん朝に騙されたんじゃんじゃないのかね？

77 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 12:34:22.58 .net

>>74
>てめえがやらかした騒動を棚に上げて

志ん朝は何もやってないのか？
なぜ志ん朝は落語協会を脱会したんだ。
すべての責任を談志に押し付けるつもりか？

>「おまえ、志ん生になれよ」と
>名人に向かって偉そうに説教をする談志ｗ

志ん朝は「名人」で、談志は志ん朝に先輩として意見を言えないほど
劣った噺家なのか？
これは驚いた。まさに愚論、珍論だねｗ

78 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 12:54:51.39 .net

「おまえ、志ん生になれよ」と名人に向かって偉そうに説教をする談志ｗ
「おまえ、志ん生になれよ」と名人に向かって偉そうに説教をする談志ｗ
「おまえ、志ん生になれよ」と名人に向かって偉そうに説教をする談志ｗ

↑腹が痛えよー（笑）

79 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 13:17:31.03 .net

むしろ談志が圓生や志ん朝に騙された
むしろ談志が圓生や志ん朝に騙された
むしろ談志が圓生や志ん朝に騙された
むしろ談志が圓生や志ん朝に騙された
むしろ談志が圓生や志ん朝に騙された
むしろ談志が圓生や志ん朝に騙された
むしろ談志が圓生や志ん朝に騙された
むしろ談志が圓生や志ん朝に騙された
むしろ談志が圓生や志ん朝に騙された
むしろ談志が圓生や志ん朝に騙された

80 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 13:21:00.90 .net

志ん朝：協会を離れたが幹部に土下座して復帰

談クソ志：新協会設立の首謀者なのに逃げて知らんぷりｗ

新協会側からも現協会側からも総スカンの談クソ志ｗ

81 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 13:27:05.34 .net

金原亭馬生（十代目）の葬儀の夜
寄席に出た談クソ志

馬生の思い出をウジウジグダグダ言ってるんで
客が「落語やれよ！」と真っ当なヤジ

談クソ志「今日は落語やりたくないんだよ・・・」

これに客席騒然
「お前に馬生の思い出を語る資格なんかねえよ！」
「馬生にも志ん朝にも迷惑かけた癖に！」
「協会やめて落語もやめてりゃよかったんだよ！」
「人間のクズ！」

82 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 13:35:28.28 .net

>>75-77を見てると
カルトの恐ろしさがよく分かりますな

風雲児？
家元？

あいつは単なる銭ゲバの人非人でしょｗ

83 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 13:38:29.61 .net

馬生は副会長に一本釣りされて、小さん派へ寝返ったんだっけ。

84 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 13:45:41.66 .net

談志は馬生が脱会しないのを知って
新協会を裏切ってハワイに逃げて知らんぷりしたんだっけ。

85 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 13:48:37.62 .net

「腰が痛い」「目が痛い」って、馬生師匠、酒の飲み過ぎですよ。

86 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 13:49:50.79 .net

>>83
>>小さん派へ寝返ったんだっけ

寝返るも何も、最初から動いてないだけだよｗ

あっちこっちで調子のいいこといって
自分が仕掛けた騒動なのに寝返って
圓生からも小さんからも蔑まれて
行き場がなくて協会を飛び出て
異常な集金システムを持つカルト集団を作って
信者から「風雲児」だの「名人」だのと言われていた
芸もなければ人望もない人非人

それが談志という不潔な生き物

87 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 13:58:03.77 .net

圓歌師匠は「異端児という見方もあるだろうけど、新しい生き方をした人だと思う」
と、談志を評価していたよ。
俺もそう思います。

88 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 13:58:44.64 .net

あれだろ

談志って芸もダメで嫌われ者で人望なんかゼロどころかマイナスで
現協会にいても会長なんて絶対になれないもんだから
円生をだまして新協会を画策して会長の座を狙ったんだけど
芸もなきゃ人望もないのは円生も承知だから
「次の会長は志ん朝さん」と当然の回答をされたのに逆ギレして
寝返って現協会に戻ってハワイに逃亡したんだが
会長で師匠の小さんから深く激しい怒りを買ってしまってるんで
しょうがなくてカルトを作って「家元」と自称したという
なんとも小さい奴でしかないわけだけどね

ちっちゃい山を自分でこしらえて
お山の大将を気取ってるという
実にこの、みじめでお粗末な一席でしたな

89 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 14:00:03.43 .net

>>87

お世辞を真に受けるド阿呆さん、こんにちわ

90 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 14:01:45.39 .net

はい、こんにちは。

91 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 14:04:16.17 .net

圓生は談志の底力を知ってたでしょう。

92 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 14:10:01.71 .net

>>談志の底力

逃げ足の速さとか？
開き直ってしらばっくれる人でなしパワーとか？

いやあ
さすがの圓生も
談志があそこまで腐った奴だとは思わなかったんじゃない？

あの腐りようは、とても人類とは言えないレベルだよ
まさに外道の人非人

93 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 14:11:26.17 .net

おまえら、圓生師匠の「包丁」を、文楽師匠の「つるつる」を
一生かかってもできねぇだろう！

94 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 14:19:30.57 .net

んなこと談志アニさんに言われる筋合いはないよ

・・・・・志ん朝

95 ：重要無名文化財：2012/08/16(木) 20:15:46.55 .net

>>7が至言だねえ

96 ：重要無名文化財：2012/08/17(金) 00:36:27.54 .net

朝太は確かにうまい。
だが、俺のほうがうまい。

97 ：重要無名文化財：2012/08/20(月) 13:24:27.92 .net

談志は達者だったが所作が粋じゃない。だから東京落語の名人とはいえない。

98 ：重要無名文化財：2012/08/20(月) 16:08:35.89 .net

滑舌が良いのと上手いのは違うだろ。

金髪豚野郎にも言える事だがｗ

99 ：重要無名文化財：2012/08/20(月) 22:03:55.46 .net

談志は圓生みたいに晩年驕り、名誉欲で芸の質は保ちつつも
鼻持ちならない存在だったわけではなく、芸も落ちて名人とは
言えない存在だっただろう

本人は客のせいにしてたけど

100 ：重要無名文化財：2012/08/20(月) 22:27:51.94 .net

60代の談志は凄かった
只、名人と言われると疑問、談志は名人に憧れたけど反対方向に進んでたと思う

101 ：重要無名文化財：2012/08/20(月) 23:05:29.27 .net

談志は客のせいにはしていなかった。

102 ：重要無名文化財：2012/08/23(木) 23:08:06.86 .net

喬太郎がいる。

103 ：重要無名文化財：2012/08/26(日) 23:57:04.78 .net

談志は客のせいにはしていなかったぞ
談志は客のせいにはしていなかったぞ
談志は客のせいにはしていなかったぞ
談志は客のせいにはしていなかったぞ
談志は客のせいにはしていなかったぞ
談志は客のせいにはしていなかったぞ
談志は客のせいにはしていなかったぞ
談志は客のせいにはしていなかったぞ
談志は客のせいにはしていなかったぞ

104 ：重要無名文化財：2012/09/02(日) 01:24:25.38 .net

志ん朝と談志の共通点。
テレビに出ずっぱりだったけども、テレビで落語をやるのは気が進まなかった。

105 ：重要無名文化財：2012/09/02(日) 11:14:27.75 .net

志ん朝＝名人一歩手前
談糞志＝名人気取りの天狗連の腐ったような奴

106 ：重要無名文化財：2012/09/02(日) 11:37:12.19 .net

謝れ！
天狗連に謝れ！

107 ：重要無名文化財：2012/09/03(月) 12:45:14.59 .net

談志は志ん朝や圓楽がそばにいないとダメな人。

108 ：重要無名文化財：2012/09/03(月) 22:44:34.29 .net

いた時代からダメだったじゃん。

芸の面でも、人間性の面でも。

最悪なクズ。

109 ：重要無名文化財：2012/09/03(月) 23:05:57.61 .net

志ん朝達がいた時代は芸は良かったよ。

110 ：重要無名文化財：2012/09/03(月) 23:34:09.40 .net

そりゃ志ん朝は芸は良かったよ

談クズ志は死ぬまでダメだったけど

芸も人間性もクズ中のクズ

恩人や先輩を裏切って英雄気取りｗ

クズ中のクズでバカ中のバカｗ

111 ：重要無名文化財：2012/09/03(月) 23:42:44.15 .net

談志がクズでバカだったらなぜ人気があったんだ？

112 ：重要無名文化財：2012/09/04(火) 01:46:29.68 .net

奇行の人でしたね。
おそらく、自分の芸の限界を感じていたから、
奇行でかろうじてバランスをとっていた。
その奇行を含め、面白がる人がいた、
そんなところでしょう。

113 ：重要無名文化財：2012/09/04(火) 05:58:20.34 .net

>>談志がクズでバカだったらなぜ人気があったんだ？

クズでバカに人気があったんだろｗ
今のお笑い界と同じだよｗ

114 ：重要無名文化財：2012/09/04(火) 08:57:15.36 .net

奇行を含め、談志を面白がる人に、
マスコミ人や作家など、いわゆる文化人が多かった。
いわゆる文化人というのは、得てして
人と違う価値観による鑑識眼が自分にはある、
と思い込むことで自己陶酔している輩だが、
それに談志がピタリと当てはまった。
落語の世界に淫する、本当の通からしてみれば、
そんなのは半可通であり、イカモノ喰いに過ぎないのだが、
彼等文化人はマスコミを通じて事ある毎に
談志は天才だと宣伝した。
すると、世間は談志が名人だと勘違いするようになる。
談志本人もその気になって、ますます奇行に拍車がかかる。
それで似非文化人も益々有頂天になって誉めそやす。
その連鎖。

115 ：重要無名文化財：2012/09/04(火) 11:14:35.12 .net

歌丸師匠がいるじゃないか

116 ：重要無名文化財：2012/09/04(火) 13:16:11.64 .net

談志の「紙入れ」はおもしろい。

117 ：重要無名文化財：2012/09/04(火) 15:28:50.48 .net

>>115

上手くないし当然、名人でもないよ＞歌丸

118 ：重要無名文化財：2012/09/04(火) 16:53:43.21 .net

俺がいるじゃねえか！！

119 ：重要無名文化財：2012/09/04(火) 18:00:11.40 .net

白酒がいる。

120 ：重要無名文化財：2012/09/04(火) 21:00:43.43 .net

歌丸は上手でもないし、名人でもないし、面白くもない。
てか、圓朝ものとか人情噺とかやってるけど
誰に稽古して貰ったのか？
あまりに怪しげなシロモノだわ

121 ：重要無名文化財：2012/09/04(火) 21:45:09.00 .net

今でも稽古してもらったネタしか演じてはいけないの？

122 ：重要無名文化財：2012/09/04(火) 22:58:11.12 .net

勢いがあった頃を知らないのだが、金髪豚野郎が順調に成長してたら、今ごろは名人へ近かったんだろうか

123 ：重要無名文化財：2012/09/05(水) 10:00:35.76 .net

何で小朝はああなってしまったんだろう。
みんな期待してたのに。

124 ：重要無名文化財：2012/09/05(水) 12:53:46.50 .net

越路吹雪物語でいいじゃん

125 ：重要無名文化財：2012/09/05(水) 17:53:06.19 .net

小朝んとこは円太郎が名人になるかも知れんから
それを期待すればいいんじゃねえか。
本人は今さらどうこう言ってもしょうがない。
落語人生棒に振ったんだから。

126 ：重要無名文化財：2012/09/05(水) 21:51:16.59 .net

歌武蔵がいる。

127 ：重要無名文化財：2012/09/05(水) 23:44:13.88 .net

歌武蔵かー。最近ダメな気がするなあ。円歌一門は歌奴も期待したけど真打になってからさっぱりだし、
いい人材がいない。
圓太郎は小朝のいいところを引き継いでる気がして期待大。

128 ：重要無名文化財：2012/09/06(木) 17:51:54.17 .net

小朝のいいところってどこだよｗ

129 ：重要無名文化財：2012/09/06(木) 21:02:51.67 .net

金髪で豚野郎なところ

130 ：重要無名文化財：2012/09/07(金) 09:40:18.25 .net

おいおい、そんなの圓太郎に引き継がれちゃ困るわｗｗ
小朝のいいところは皆無、というのが本当のところだろうな。
かつての小朝は良かった、というのは都市伝説。幻。
誰も見たことがないからだ。

131 ：重要無名文化財：2012/09/07(金) 10:02:27.52 .net

談志のいいところは皆無、というのが本当のところだろうな。
かつての談志は良かった、というのは都市伝説。幻。
誰も見たことがないからだ。