◎女形役者について語るスレ◎

1 ：重要無名文化財：2013/11/10(日) 20:50:51.77 .net

女形の役者さんについて語るスレです

58 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 12:56:19.70 .net

>>56
自分もその四人は好き

59 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 13:19:27.58 .net

>>53>>56
こうして見ると充実しとるね

60 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 14:02:05.75 .net

ただ女形は福助･扇雀以降、昭和60年代〜平成生まれ迄
少し間が空くのが気になる…猿･菊は真女形ではないし
七はどうするんだろ？

61 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 14:23:12.27 .net

玉は嫌い…

62 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 14:24:50.82 .net

真女形ではないかも知れないが
七は女形に進むと、2・3年前に決めたみたいだよ
七と梅ちゃんと新悟は女形

63 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 14:26:36.37 .net

七之助・梅枝・コタあたりは真女形で行くんでないの
年齢で20年くらい間あいてるからちゃんと引き継いでほしい
福助扇雀以降の女形不足半端ねー

64 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 14:31:52.08 .net

孝太郎…

65 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 14:50:36.23 .net

今の50〜60代はやや地味かもしれないけど良い世代だし、今はそれを楽しみたい

66 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 14:57:24.78 .net

孝太郎がその穴を埋めてくれそう

美女でなければいいと思うから、お姫様とか娘は若手に譲り
女房とか局とかやればいいんじゃないの

67 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 15:08:50.51 .net

菊之助が兼ねざるを得ないのが痛い

しのぶが男の子に生まれてたらなあ。言っても詮無いが

68 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 15:09:57.56 .net

30代後半〜40代が孝太郎一人ってのもちょっと寂しい
菊が女形中心で梅幸継げば解決だけど、そういう訳にもいかないだろうしね…

69 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 15:11:13.92 .net

御曹司でない役者の抜擢を期待

70 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 15:16:16.45 .net

おやぢ様は初代辰之助の死があって立役中心にシフトした訳だけど、現松緑がずっと健在でいてくれれば菊は女形多めの兼ねる役者って事でいけるんじゃなかろうか…

71 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 15:52:17.98 .net

>>57
扇雀さん、これから割りと立役もするのでは…
で、襲名って？

72 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 16:08:05.73 .net

扇雀は、去年辺り筋書きのミニインタビューに
立役を増やしていきたいって書いてあった覚えが

鴈治郎家って、当代鴈治郎が山城屋になって定着してきたけど
ゆくゆくは翫雀が鴈治郎、扇雀が坂田藤十郎って流れ？

73 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 16:27:55.63 .net

じゅる様は女形も立役もやるけど、個人的には女形の印象が強い
扇雀も同じように女形と立役どっちも幅広くやるようになるんだろうね
襲名に関してはどれを継ぐのかよう分からん

74 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 17:47:00.55 .net

坂田藤十郎の名跡って誰が持ってたの？

75 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 19:35:15.66 .net

>>74
wikiをご覧ください

76 ：重要無名文化財：2013/11/16(土) 20:09:38.81 .net

ひたすら芝雀の雀右衛門襲名待ち
いつ頃になるのかな

77 ：重要無名文化財：2013/11/20(水) 09:24:58.92 .net

楽しみだよね。
今月のおかる観て、そんな遠い時期じゃないと思った。

78 ：重要無名文化財：2013/11/22(金) 16:29:31.60 .net

あげ

79 ：重要無名文化財：2013/11/22(金) 20:17:52.27 .net

12月は歌舞伎座で顔世→Wおかる
1月は松竹座で舞踊公演
玉・七好きにはたまらん二ヶ月がもうすぐ始まる、チケ取りがんばらねば。
見目がきれいなも役者が好きなんで。

80 ：重要無名文化財：2013/11/22(金) 20:33:24.24 .net

綺麗な女形役者さんには見とれるね

81 ：重要無名文化財：2013/11/22(金) 21:08:47.45 .net

笑也さんが大好き！

82 ：重要無名文化財：2013/11/22(金) 21:21:45.43 .net

とっきー綺麗だお

83 ：重要無名文化財：2013/12/06(金) 22:19:48.82 .net

福助復帰祈願age

84 ：重要無名文化財：2013/12/09(月) 10:51:41.50 .net

福助　歌右衛門襲名代役　梅玉に頼めば・・・

85 ：重要無名文化財：2013/12/09(月) 11:16:38.85 .net

梅玉に恨みでもあるの？
ネタにしても、そんな失礼な…

86 ：重要無名文化財：2013/12/09(月) 13:04:11.53 .net

杮落６月　助六の揚巻が福助だったでしょう。
巷では前年人間国宝に指定されている玉三郎がどうして揚巻しないんだろうね。って、噂していましたが・・。こういうのが、いわゆる歌舞伎座の呪いっていうのなんでしょうね。杮落としにふさわしくない役者が大役なんかやると罰が当たるんだと思うわ。

87 ：重要無名文化財：2013/12/09(月) 13:09:12.91 .net

こけら落６月　助六の揚巻が福助だったでしょう。
巷では前年人間国宝に指定されている玉三郎がどうして揚巻しないんだろうね。って、噂していましたが・・。こういうのが、いわゆる歌舞伎座の呪いっていうのなんでしょうね。こけら落としにふさわしくない役者が大役なんかやると罰が当たるんだと思うわ。

88 ：重要無名文化財：2013/12/09(月) 13:37:41.96 .net

>>86
そろそろ文字化けすることを覚えたらどうかな？

福助の揚巻、艶やかで美しかった。
また観られる日が来ることを切に願っています。

89 ：重要無名文化財：2013/12/09(月) 14:33:17.57 .net

>>86=87
わざわざ書き直さなくてもいいよ
意味は通じてるんだし

玉三郎が人間国宝になったのは素晴らしいけど
配役はそれだけで決まるものじゃない
巷の噂とは、どの界隈かは知らないが
揚巻に関しては、福助でも玉三郎でもどちらもいい

>>86-87が玉三郎贔屓だとしたら
人の病気（不幸）を出汁にして貶す性格の悪さを露呈して
恥だと思った方がいい

90 ：重要無名文化財：2013/12/09(月) 14:49:32.37 .net

>>86
１時間半でやっと釣れたね

91 ：重要無名文化財：2013/12/09(月) 14:53:53.51 .net

>>90
よかったねｗ

92 ：重要無名文化財：2013/12/09(月) 21:47:56.49 .net

揚巻は玉三郎のが良いな。
福助のは下品。

93 ：重要無名文化財：2013/12/10(火) 11:05:42.63 .net

釣れませんね。

94 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 01:52:11.84 .net

現役のみじゃなく故人も含め
これぞ女形の見本というような役者って、戦後活躍した中では誰？

歌右衛門さんは大名跡だけど、晩年は化け物みたいだったとの感想もある
芝翫さんはほぼ現役のまま、美形じゃないけど良い役者だった

福助さんは正統派だった筈だけど、たまにやり過ぎてしまう
玉三郎さんは女と見まごう程の美貌を維持して素晴らしいが、美しさだけが芸でもない

95 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 01:59:24.97 .net

女方は、女になってはいけないという考え方もあるし
日常から女性的であるべきとの考え方もあるようだし
見本って言っても難しいのかもね

ただ、現代においては、見た目に女性と見まごう美貌に重点が置かれ気味だとは思う

96 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 08:51:10.38 .net

女に見える女形じゃ女には勝てない
歌舞伎だって女優使えばいいんだよそういう客ばかりになるんなら

97 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 17:32:16.82 .net

見た目が綺麗なだけでもねぇ
やっぱり芸がないと
男が女をデフォルメして見せる所に面白さがある訳で
女優が歌舞伎に出てきたら激萎えだよ

98 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 18:03:36.67 .net

魁春、芝雀は良い役者なのに

99 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 18:19:51.68 .net

>>97
もちろん>>96は逆説的な意味で言ってるんだよ

100 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 18:56:30.91 .net

予習スレで芝雀の雀右衛門襲名が話題になっとるね
福助の今後も心配だ

101 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 19:02:49.85 .net

確かに玉三郎の美しさは、素材の容姿だけでなく
化粧や衣装、演技に要路ことも大きいし
美しさも芸のうちではある。
しかし玉三郎が美しさだけというのは肯定できない。
美貌の役者は芸がないという偏見に影響されてるね。

102 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 19:08:05.26 .net

要路こと→よるところ

また、玉三郎お顔は、女らしく見えるがリアル女とは大分違う。
梅丸やしのぶちゃんのような顔がリアル女だ。

103 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 19:15:48.68 .net

>>101
だって腰高な踊り、
花魁傾城はともかく丸本物の片はずしはダメだし。
顔だけといわれてもしょうがないんじゃない？

104 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 19:22:26.96 .net

>>103
幼少期に患った病気の後遺症と
女形にしては高い身長を割り引いてもダメすか？

105 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 19:34:46.41 .net

玉三郎って身長何cm？
福助は橋之助とほぼ同じぐらいあるから、175cmはありそう
若手だと新悟がギリギリ180cmにならないぐらい

今は秀太郎や芝翫みたいな小柄な女形は、ほぼいない
孝太郎は珍しく小柄で時代物は向いてるように思うが、花魁や美人設定に向かない

106 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 19:38:03.96 .net

玉三郎は綺麗さだけでしょ
本人もそこにこだわってるだろうし
演技もあまり上手くないしね

107 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 19:50:52.05 .net

美しさで言えば玉三郎
演技で言ったら、魁春、芝雀、時蔵の方が上でしょう
バランスで見ると、福助かな
楚々とした役ならば芝雀

108 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 20:05:18.74 .net

>>106
玉三郎が美しさに固執しているのは、若かりし頃からそれを妬まれて
散々苦しめられた分、逆に美しさだけは他の追随を許さないぐらい
極めて維持してやる！と意地になってるんじゃないかと勝手に想像している
それはそれで、観客にも嬉しい事なので文句は全くない

芸がゼロだったら、美貌だけで若手が教えを乞いには行かないんじゃ？
私は他の女形も好きな役者は複数いるし、玉三郎より役によっては上手いと思う
でも菊之助・七之助は、玉三郎に習いに行く

109 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 20:09:23.07 .net

七之助は玉三郎を目指すより芝翫にもっと教わるべきだったよな・・・
菊之助はいずれ立役になるから今のうちにいろいろやってもいいけど

110 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 20:16:27.95 .net

美貌のない役者は芸がうまいという逆の偏見があるやうな。

111 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 20:20:12.64 .net

それはないわｗ

美貌じゃない役者が努力の結果芸が磨かれるということはあるかもしれないけど。
例・最近の孝太郎

112 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 20:25:29.65 .net

梅ちゃんって、女形は全部時蔵に教わってるの？

113 ：重要無名文化財：2013/12/15(日) 20:30:43.29 .net

基本はそうじゃない？時蔵がやってない役をやるときは
ほかに習いにいくだろうけど

114 ：重要無名文化財：2013/12/16(月) 15:46:30.83 .net

>>109
菊之助は立役（菊五郎）なんかにならないで、梅幸を継いでほしい。

115 ：重要無名文化財：2013/12/17(火) 21:09:19.01 .net

>>114
同意だけど、どうだろうね。。。
最近老女形もいいし、歌舞伎の未来を考えると特にね

116 ：重要無名文化財：2013/12/21(土) 00:43:58.98 .net

福助襲名延期したね

117 ：重要無名文化財：2013/12/21(土) 09:53:11.02 .net

菊にあと２人男の子ができれば、菊五郎、吉右衛門、梅幸がそろうな。

118 ：重要無名文化財：2014/01/07(火) 05:49:49.26 .net

玉三郎さんのどこがいいのかわからない
全盛期を見てないからかな
他に若手できれいな役者さんがいるからな

119 ：重要無名文化財：2014/01/07(火) 23:06:34.88 .net

age

120 ：重要無名文化財：2014/01/13(月) 12:24:26.96 .net

予習スレで福やら女形の話が出てた

121 ：重要無名文化財：2014/01/13(月) 12:31:43.88 .net

時蔵と芝雀って同い年なのよね
なんか不思議な感じ
福助とは5歳違い

122 ：重要無名文化財：2014/01/13(月) 12:55:48.70 .net

女形じゃないけど、又五郎、三津五郎、勘三郎とも同学年。人材豊富な世代。

123 ：重要無名文化財：2014/01/13(月) 13:52:44.75 .net

>>121-122
時蔵以外みんなチビ…

124 ：重要無名文化財：2014/01/17(金) 19:40:06.07 .net

歌舞伎座三月四月発表出たね
とっきー三月は国立で切られお富

125 ：重要無名文化財：2014/01/17(金) 20:01:57.52 .net

米吉、玉さんと一緒なんて大抜擢だね

126 ：重要無名文化財：2014/01/17(金) 20:53:26.53 .net

米吉と玉ってなんか不思議

127 ：重要無名文化財：2014/01/17(金) 21:28:59.56 .net

米吉のところが七でも不思議ないもんね。
次世代真女形候補になってんじゃね、玉様的に。

128 ：重要無名文化財：2014/01/17(金) 23:19:02.26 .net

しかし、イケメンでもなく、背も高くないのになぜ米吉？

歌六と玉が同い年だから？

129 ：重要無名文化財：2014/01/18(土) 00:25:14.04 .net

稲田姫ってそれほどの役じゃないよ
大分前に梅丸がやってたくらい

130 ：重要無名文化財：2014/01/18(土) 01:37:04.38 .net

歌舞伎座で玉さんがやったときは福助だった

結構な役だろ

131 ：重要無名文化財：2014/01/18(土) 07:43:16.76 .net

玉さんは親が立役の御曹司への女形指導を頼まれることあるから
米吉はそれじゃね？

132 ：重要無名文化財：2014/01/18(土) 09:13:56.56 .net

歌六は鏡花ものとかでも、よく共演してるしな

133 ：重要無名文化財：2014/01/18(土) 10:19:18.62 .net

三月
時蔵は国立で切られお富
梅枝は南座でお富

134 ：重要無名文化財：2014/01/18(土) 10:44:19.56 .net

梅枝と菊の女形の声が似ててたまにごっちゃになる
菊は立役より女形の方がいいね

135 ：重要無名文化財：2014/01/31(金) 20:08:33.30 .net

みんな大好き芝喜松さんは二月歌舞伎座だよ！　ばーいKabuki on the web出演劇場一覧。
今月は珍しく更新早かったGJ。楽しみ〜他のサプライズは自分的にはナシ。

136 ：重要無名文化財：2014/02/02(日) 12:18:28.19 .net

九段目の扇雀はん綺麗だった

俳優祭あるね

137 ：重要無名文化財：2014/02/06(木) 20:44:29.28 .net

>>129
それでも上演当時は劇評家から「梅丸はよく演っている」とした上で
「(稲田姫は)坂田藤十郎相手に魁春が演じてもおかしくない」と書かれていた

138 ：重要無名文化財：2014/02/06(木) 20:59:28.66 .net

梅丸はいいんだけど、台詞回しが魁春そっくりなんだよ
梅丸的にはきちんとなぞれてるってことなんだろうけど
オレ、魁春の台詞回し苦手でさ・・・

139 ：重要無名文化財：2014/02/06(木) 22:17:48.40 .net

>>129　>>137
国立でやった時だから、あの時は魁春が岩長姫だよね
「梅丸は健闘してるけど、稲田姫は、次の岩長姫を狙うような役者がやる方がいい」
という感じの劇評を読んだ記憶がある
スサノオが梅玉だし、やっぱり幼すぎる感じはあった

玉三郎が南座でやった時は
右近が稲田姫だったけど、これはスサノオが獅童だったからなぁ

140 ：重要無名文化財：2014/02/06(木) 23:50:46.96 .net

それをふまえれば獅童で右近 勘九郎で米吉なのはまぁ不思議はないわな

141 ：重要無名文化財：2014/02/23(日) 20:00:10.76 .net

米吉のブログに女形の事は芝雀に習ってる(廣松も)と書いてあったね

142 ：重要無名文化財：2014/02/23(日) 20:16:06.48 .net

梅丸も米吉も女形にしては顔も体も太い。

143 ：重要無名文化財：2014/02/24(月) 14:23:13.71 .net

だがそこがいい

144 ：重要無名文化財：2014/02/24(月) 20:10:33.86 .net

お、おう

145 ：重要無名文化財：2014/02/25(火) 08:36:00.15 .net

>>142
ちょっとというかかなりオデブよね。

146 ：重要無名文化財：2014/02/25(火) 22:49:05.79 .net

まず米吉を教えてる芝雀が太い

147 ：重要無名文化財：2014/02/25(火) 22:51:45.59 .net

芝雀じゃだめだけど米吉の丸いケツでは正直勃起する

148 ：重要無名文化財：2014/02/25(火) 23:18:16.86 .net

米吉、若いしね

149 ：重要無名文化財：2014/02/26(水) 08:11:44.57 .net

>>147
HENTAI ﾊｹｰﾝww

150 ：重要無名文化財：2014/02/26(水) 10:13:30.79 .net

米吉押しの人はいつもの人でしょ。
この人、壱を押してる時もあるかな。
ヘンタイの気持ちはよくわからないが、
今月の芸者二人に限定すれば、廣松がよかったよちゃんと芸者になってる。
米はかわいすぎて半玉みたいに見えちゃう。
米はかわいい。二度いいます。

151 ：重要無名文化財：2014/02/26(水) 11:02:04.66 .net

それでも最近姐さん化粧出来るようになったよね。

152 ：重要無名文化財：2014/02/26(水) 11:10:40.08 .net

は〜い私がｂｂおばさんで〜す

153 ：重要無名文化財：2014/02/26(水) 23:34:04.73 .net

米は随分色っぽかったよ。
ムチムチしててね。
ちょっとおつむ足りない感じは否めないが。

廣松のカツラ、キリッと粋な感じでよかったね。

154 ：重要無名文化財：2014/03/02(日) 22:50:49.97 .net

歌六ファミリースレ立てたので遊びに来ておくんなまし

◇◆歌六・米吉・龍之助◆◇
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1393767852/

155 ：重要無名文化財：2014/03/12(水) 21:58:20.21 .net

日本振袖始がつまんなすぎてビックリした

156 ：重要無名文化財：2014/03/13(木) 00:02:35.26 .net

そうか？

157 ：重要無名文化財：2014/03/13(木) 00:09:17.43 .net

>>155
まぁあんまり大声じゃ言えないけど、、、
わたしもつまらないと思った