若手歌舞伎役者を語る２

1 ：重要無名文化財：2014/06/02(月) 20:22:34.16 .net

将来有望な若手役者を応援しよう



前スレ
若手歌舞伎役者を語る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1364855661/
関連スレ
☆歌舞伎の子役スレ☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1103777962/
花形役者を語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1382710161/

663 ：重要無名文化財：2020/01/08(水) 11:45:24.75 .net

仁・玉対談
https://www.asahi.com/articles/ASMDT51R9MDTULZU00K.html?iref=com_footer

新聞掲載分読むと分かるが、仁左丈は若手に積極的に教わりに来い、という旨のコメントを出していたが、今の若手は「来月（再来月）この役やるので・・・」で習いに行くの？

菅相丞なんて、松王（「車引」含む）並に誰でも演れないとは思うけど、例えば来月の「道明寺」1ヶ月の大半劇場で見て、その上で「小父さん、教えてください。 演ることがあるかないかわからないけど・・・」と習いに行って欲しいね。
菅相丞は、一例だけど。

664 ：重要無名文化財：2020/01/08(水) 12:49:20.68 .net

>>663
＞今の若手は「来月（再来月）この役やるので・・・」で習いに行くの？

そうだよ
仁左衛門は、上演するかどうかは別として
どんどん習いに来いって考えらしいけど
多くの若手は、上演すると決まってないのに
時間をとらせるのは恐れ多いって感覚が強く、
教えて欲しいと言い出せないんだろ

665 ：重要無名文化財：2020/01/08(水) 13:16:50.14 .net

>>662
大御所の次の世代といえば本来だったら
勘三郎・三津五郎・福助・芝翫・鴈治郎・扇雀・孝太郎・進之介
あたりの世代になる筈なんだけど、TOP2人があぼんしてるし
他のメンバーじゃちょっと客入りが厳しいもんね・・・

ところで今年は海老蔵が團十郎を襲名するけど
菊之助はいつぐらいに菊五郎になるんだろう？

666 ：重要無名文化財：2020/01/08(水) 13:26:02 .net

>>665
そのメンツにヌヌを入れる貴方は素敵です

667 ：重要無名文化財：2020/01/08(水) 20:26:36.40 .net

ﾇﾇ様にやる気と技量だけﾀｶﾀﾛをカスタマイズすれば、勘三津の抜けた世代を補える貴重な人材になり得ただろうに
あるいは松江が梅玉の息子として生を受けてまともに技術とやる気を身に付けていれば…

668 ：重要無名文化財：2020/01/08(水) 20:48:15 .net

たらレバー

669 ：重要無名文化財：2020/01/08(水) 21:19:42 .net

>>661
ここに猿之助幸四郎七之助がはいりますね。

670 ：重要無名文化財：2020/01/08(水) 22:39:42 .net

玉さん今月コメント
＞そしてこれから先「阿古屋」に挑戦したいという
＞後輩たちも何名か出てまいりました
あらたに若手女形が手をあげてるらしい。
演目が面白くないという住人も多いが、勉強や継承はしたほうがいいよね。

671 ：重要無名文化財：2020/01/08(水) 23:16:03.53 .net

>>670
若手女形で括ると限られてくるよね

莟玉なんかは、玉さまに「教えて下さい」と言えるんだろうか？
勿論、梅玉さんが間に入るのかもしれないが
彼の場合、魁春の芸を盗むことがミッションかもしれないけど

672 ：重要無名文化財：2020/01/08(水) 23:44:31 .net

インスタとか見ててもいつも魂が抜けたような表情してるしw
やる気とか技術の問題では無く根本的に役者に向いてないと思うわ→まっつん

673 ：重要無名文化財：2020/01/08(水) 23:50:28 .net

まっつんて、誰？
まさか…

松　江　？

674 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 00:33:01 .net

まつや かと

675 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 00:42:05 .net

なんでアンカーも付けずに
脈絡なく松也の話題？しかも単なる好き嫌いじゃ？w

役者に向いてない人だったら、どんだけ営業しようと
TVドラマ主演のオファーされたりしないし
歌舞伎座で一幕主演も貰えないよ
大人気にはならなかったが髑髏城にも呼ばれたし
確実にスター候補の役者に育てられてる

676 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 02:06:17.40 .net

いや、どう考えてもまつえ

677 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 11:11:03 .net

>>671
莟玉には魁春に教わって欲しくないなあ。玉さんに教わって欲しいよ。

678 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 11:11:27 .net

>>669
愛之助もね。

679 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 11:26:20.23 .net

勘九郎もね
てか七之助入れて勘九郎入れてない人ってわざとでしょｗ

680 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 15:31:18 .net

むしろ小六に兼任する力あるのか

681 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 15:31:30 .net

間違い、牽引

682 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 17:22:05.49 .net

>>679
そんなに勘九郎に必要性は感じないな

683 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 17:48:41.91 .net

>>679
七之助ヲタの勘九郎への悪意ってけっこう凄い
うちのお嬢ｗのほうが人気あるのに
次男だから長男の影に隠れて・・・って本気で思ってる
古典全然出来てないのにね

684 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 17:49:26.46 .net

>>682
古典歌舞伎がなくなってもいいという大前提でない限り
花形でいちばん必要な役者だと思うが

685 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:26:16.58 .net

>>683
い○はdｉｓるのはそこまでだ！

686 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:32:43.96 .net

>>684
ヨタでも何でもないけど、勘九郎って芝居がしつこくて浮くかんじがするから自分もいない方に一票。

687 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:37:30.19 .net

勘九郎と菊之助が古典で男女カプの芝居がいいんだよなぁ
勘九郎が暑苦しくつ苦手って人がいるのは分かるけど、
逆に勘九郎に触発されて肚のしっかりした芝居する若手はけっこう多いので自分は好きだ

菊之助が平成中村座に客演した時は
七之助と夫婦役もあって眼福だったし
中村屋の兄弟は違う持ち味で、相手役を上手く引き立てながら芝居するのが上手いよ

688 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:38:42.95 .net

松緑菊之助海老蔵
幸四郎愛之助猿之助
勘九郎七之助

いらないのはむしろ旧三之助かなｗ
幸四郎愛之助七之助もいらない

勘九郎と猿之助だけいればいいや、と思うわたしは
踊り好き

あとは女形として児太郎と梅枝がいれば満腹

689 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:40:05.84 .net

暑苦しいのは海老蔵と猿之助では？
たまに幸四郎と愛之助も暑苦しい

690 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:40:44.34 .net

>>688
極論すぎるｗ

691 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:41:16.15 .net

てかここ、その下の世代の役者を語るスレだよねもともと
スレちだったかも

692 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:41:20.00 .net

>>688
それじゃ芝居が成り立たないよw
一見合わなそうな組み合わせで芝居したら
面白くなる座組みもある
10〜20年前の新春浅草歌舞伎は見てなかった人？

693 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:42:58.97 .net

暑苦しいの解釈が違うんじゃないかな
こってり古典風味を暑苦しいと嫌う人と、
わざとらしい笑いや涙を誘うくどい芝居を暑苦しいという人と

694 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:43:04.24 .net

>>691
なんで？
幸四郎〜七之助は、自分には十分若手だ
歌舞伎座で何度も座頭になれるようになるまでは若手だ

695 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:45:19.09 .net

>>694
>>1を見ればわかるとおり、上の世代には
花形役者スレってのがあるんだよ
それより下（ばいちゃん以下？）のために作られたスレなのここは。
盛り上がってるところ悪いが花形スレに移った方が今の話題には相応しい

696 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:46:50.11 .net

ここね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1382710161/

697 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:50:03.65 .net

忘れてた
そーゆースレもあったなw

698 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 18:54:57.35 .net

今月の歌舞伎観ながら考えたんだが、
亀カンタ七がいて最初ガラガラだった浅草メンバーは
前年までの三之助を越えたよな
人気で言っても海老の次に浅草メンバーが来て、その後
菊之助松緑だよな

699 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 19:03:43.37 .net

おめぞー

お、俺も？

700 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 21:14:59.57 .net

だからばいちゃん以下の子たちのスレだっていうとるやん

701 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 21:41:37.29 .net

>>687
男女カプ……

702 ：重要無名文化財：2020/01/09(木) 23:05:35 .net

752重要無名文化財2020/01/06(月) 07:54:33.95>>753
>>748
＞23様が見に来て指導した方がいい

仁左衛門は初日の浅草を見に来ていたと観客証言あり
ダメだった箇所は既に指摘し、再指導してるはずだから
それでもダメなら楽までそのままじゃないか？
親でもないのに、そんなに何度も懇切丁寧に指導なんてしないだろ

753重要無名文化財2020/01/07(火) 08:50:16.62
>>752
それは凄いな
いつもは年始明けに海外バカンス楽しむ人なのに
尚更松也には期待がかかるな

754重要無名文化財2020/01/07(火) 12:39:46.37>>769
ニザはここ数年年始の浅草に顔を出して松也の指導をしてるじゃん

703 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 06:48:32 .net

浅草歌舞伎、得チケ出てるんだね
＞ 一等席：通常価格9,500円のところ⇒特別価格7,000円にて

今年の浅草は古典に取り組んでて
好ましい番組なのに世間的には人気ないのかな

704 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 11:49:52.12 .net

>>672
＞インスタとか見ててもいつも魂が抜けたような表情してるしw
＞やる気とか技術の問題では無く根本的に役者に向いてないと思うわ→まっつん

「松江」で間違いなければスレ違い
若手とは、松也・梅枝辺りから若い世代らしいよ

705 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 11:54:36.27 .net

浅草歌舞伎、７千円のランチ付きで１１千円って、、
そんなにはいってないの？
もうちょっとチケット代下げればいいのにね

706 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 14:47:51 .net

ランチより安いチケットwww

707 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 16:06:34.06 .net

>>702
ニザの後は松也が似合う気がする

708 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 16:21:38.75 .net

全然違うわ…

709 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 17:00:55 .net

前に歌昇をオモチャにした人が
今度は松也を標的にしてる気がする

710 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 18:31:54.01 .net

松也には兼ねる役者になってほしい
できるんだから
兼ねる役者ってチビばっかりじゃん
大柄が兼ねてもいいよ
とりあえず団十郎襲名の揚巻で
誰が松也より綺麗なんだよ

711 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 18:35:14.64 .net

こういうヲタ丸出しのレス嫌いじゃないｗ
一般化だけはしちゃだめだぞ

712 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 18:38:03.05 .net

>>704
悔しかったのか知らないけど、わざわざそんな前の書き込みにレスつける理由は？

713 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 18:50:19.65 .net

演舞場で花形による仮名手本忠臣蔵の松也の女形は大変良かった記憶はあるけど
最近女形やってないし、揚巻は拵えが豪奢な分
海老蔵とほぼ同じ身長の松也が揚巻になったら
海老蔵より派手に目立ってしまってバランス悪いと思うな〜
立役より低めの女形の方がいいよ

714 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 18:55:28.28 .net

>>709
>>702は別人だよ。
二ザが指導熱心という事で
二ザスレでもよかったがとりあえず
人のいるこのスレにコピペしてみた。
埋め落とされているゴミスレのいずれかにあったレスを
拾ってきた。

715 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 18:58:25.82 .net

そう、松也の顔世御前は肉感的で超よかった
七も綺麗だけど松也の方が古典はうまい
古典できる綺麗な女形を確保しておくべきだよ
年１回くらいは女形で
揚巻ってそんなに助六と絡まないし、178の身長で
あの衣装はすごく映えるよ
海老さま助六もでかい揚巻相手に負けまいと頑張ってくれるかも

716 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 19:28:28 .net

>>714
は、違いの分かる男スレからのコピペだった。
確かに、松也は女形もやったほうがいいな。

717 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 20:29:04 .net

夢見てるとこ悪いけど、海老蔵はプライド高いから
松也を相手役なんて絶対ないよ
家格が釣り合わないと思うだろう

玉三郎が5月は別の仕事で出られないと
雑談スレの予想会話に情報あったので
5月：幹部の揚巻→雀右衛門（親類枠）
6月：花形の揚巻→菊之助（家格が釣り合う幼馴染、菊五郎劇団）

もしかしたら花形の揚巻→七之助（菊の次の立女形候補）
大穴・花形の揚巻→児太郎（8代目歌右衛門候補）
（7月はカンカンの新之助襲名で集客）

718 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 21:08:51 .net

>>715
比較しては可哀相だけど、戦後海老蔵時代の先々代団十郎の助六相手に、六代目が揚巻とくわんぺらの２役をやっていたという記録があるから、誰かやってもいいかもね。（※この時、六代目は助六の指導までやっていたらしい）

719 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 21:26:34 .net

いい男は得だなあ

720 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 21:30:23 .net

襲名披露で助六やるなら、なるたけ大勢の役者を一気に出演させる方が
豪華なイメージを出せるから一人二役もないわ

721 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 23:11:51 .net

ごめん。若手役者のスレで言う事じゃないけど
やっぱり揚巻は玉さんで観たいでござる

722 ：重要無名文化財：2020/01/10(金) 23:23:22 .net

もう玉さんには揚巻やる気ないんじゃない？
5月八千代座スケジュールをいつ入れたのか知らないけど
玉さんに出演して貰いたかったら
1番先にスケジュール押さえておくでしょう

723 ：重要無名文化財：2020/01/11(土) 00:39:37.33 .net

ジャックと菊之助を差し置いて、襲名の歌舞伎座で
七コタは揚巻はないと思うけどな

ワンチャン地方ならあるかも

724 ：重要無名文化財：2020/01/11(土) 01:17:17 .net

前回の歌右衛門に比べると雀右衛門はずいぶん格落ちだよね
いくら親戚でも

725 ：重要無名文化財：2020/01/11(土) 03:39:39 .net

何れ廣松が正式に女房役になるなら、雀右衛門にやらせればよかろう
次の雀右衛門は廣松だと言われているのだからな

726 ：重要無名文化財：2020/01/11(土) 06:55:59.72 .net

スレ違いだが、福助が無理な今、玉三郎の次と言えばジャッキーしかいないだろう。まさか、加賀屋というわけにもw
ジャッキーは親戚だし。

727 ：重要無名文化財：2020/01/11(土) 09:44:21 .net

>>717
＞玉三郎が5月は別の仕事で出られないと
＞雑談スレの予想会話に情報あったので
＞5月：幹部の揚巻→雀右衛門（親類枠）
＞6月：花形の揚巻→菊之助（家格が釣り合う幼馴染、菊五郎劇団）

714は幹部と花形、2ヵ月分予想を書いてるんだが

728 ：重要無名文化財：2020/01/11(土) 10:36:48 .net

花形の助六の福山かつぎがかんげんだったりして。

729 ：重要無名文化財：2020/01/11(土) 11:07:24.57 .net

295 名前:重要無名文化財 :2020/01/07(火) 21:50:02.82
>>292
縛られ方は本人の発案

松也は早くも声がかすれてきてる


302 名前:重要無名文化財 :2020/01/07(火) 23:51:17.08
>>295
松也を見に行くなら前半だな、絶対


321 名前:重要無名文化財 [sage] :2020/01/09(木) 11:22:23.16
>>295
＞松也は早くも声がかすれてきてる

12月のナウシカ歌舞伎では
あまり掠れる事なかったのに…
風邪ひいた？


322 名前:重要無名文化財 [sage] :2020/01/09(木) 11:28:20.65
古典と新作では根っから発声が違うよ
松也は新作とか外部ばかりやりすぎて
古典が下手になってきてる
もともとたいして巧くないのにｗ

730 ：重要無名文化財：2020/01/11(土) 11:07:35.71 .net

337 名前:重要無名文化財 :2020/01/10(金) 12:37:52.74
>>323
今月の由良助といい今後は立役でいくのかな？
身長高いけど歌舞伎は上手くなってないよね？


352 名前:重要無名文化財 :2020/01/11(土) 07:18:51.58
>>338
どうだろう
顔がデカいからあまり高身長に見えないよね

731 ：重要無名文化財：2020/01/11(土) 21:48:31.66 .net

テレビで染五郎さんと千之助さんの踊りを見たけど、
どちらもよいね。

732 ：重要無名文化財：2020/01/11(土) 22:24:43.05 .net

>>731
正月の？
千之助と組んでた鷹之資が上手いよ

733 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 07:06:11.68 .net

>>732
好みなんじゃないかな？

734 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 09:13:01.50 .net

好みレベルなのか？
染とかドヘタクソって言われていたような

735 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 09:20:42.33 .net

>>734
自分は好きだ。

736 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 10:13:34.83 .net

>>734
ただ下手ならまだいいが、踊りも芝居もできる絶世の美少年ともてはやされて、染五郎は下手と言えない風潮というか空気感が嫌い。

737 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 10:24:34.23 .net

んなこたぁない
下手な物は下手
人気とは別次元
次の團十郎見てればわかるだろ

738 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 11:46:57.00 .net

>>736
＞染五郎は下手と言えない風潮というか空気感が嫌い。

何処にそんな風潮があるんだ？

ただ中学〜高校ぐらいの子供の場合は染五郎に限らず、
正規の今月の歌舞伎スレでもあからさまに下手とは自分は感想落とさないけどね
30歳ぐらいになった頃に基礎がしっかり出来てて
芽が出始めればOK
子供〜若手に対しては長い目で感想を書く

739 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 11:54:27 .net

正しい
あちこちで引き合いに出されてるが
児太郎の高校生時代など
染の比じゃなかった
逆にあそこまで酷いと伸びしろがあるとも言えるがｗ

740 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 13:14:26.78 .net

染五郎はたぶん２０代のうちはずっと下手
３０代も下手かも
でも４０代あたりに味が出始めるゆっくりさんじゃないかと
子供の頃観てて思った
今後、團子左近と比べられることが多いだろうが
ずっとどん尻を行くと予想
でもそういうのが味が出る役者になるまで待てるのが
歌舞伎のいいところかと
染４０代まで歌舞伎が存続していることを祈る

741 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 13:17:23.72 .net

>>740
錦ちゃんタイプかｗ
味が出るまでにしゃぶり尽くされちゃいそうだけどな
今の力量無視のage方からいくと・・・
家がいいから海老蔵タイプかな

742 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 16:26:04 .net

下手でも素直な下手と癖のある下手がある。
コタは素直な下手だった。
でも染五郎は癖がある下手。

743 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 16:33:21 .net

松竹にあげられて勘違いして
海老蔵コースをたどらないことを祈るよ

744 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 18:05:54.57 .net

さすがに海老蔵とは比べないであげて欲しい。

745 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 23:14:19 .net

ダークホース猿之助の揚巻もありえるね
団菊祭としてでなく、襲名公演としてなら

746 ：重要無名文化財：2020/01/12(日) 23:38:33 .net

猿之助の通人とかは？

747 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 00:00:01 .net

助六の配役予想は以下でお願いします

花形役者を語るスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1382710161/

748 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 06:27:13.99 .net

>>745
猿之助の女形はあまりよくなくないか？

749 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 08:43:41.22 .net

猿之助のおとくやお蔦とかよかったよ

750 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 08:51:47.93 .net

>>748
ニワカ発見！

751 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 08:52:30.59 .net

まあ揚巻は論外だがな
町娘やおかみさんなら巧い
孝太郎的女形

752 ：745：2020/01/13(月) 08:53:34.64 .net

>>745
猿之助の女形の踊りはあまり好きじゃない。

753 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 10:48:11 .net

鼻ぴくぴくやりながら踊るからな彼は

754 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 10:51:35 .net

團子は女形やるとどうなんだろうな

755 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 10:59:06 .net

澤瀉継ぐなら当然女形もやらなきゃダメだろう
父親と違って子どもの頃から所作稽古してるんだから
女形もできるだろうからやった方がいい

756 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 11:03:34 .net

團子はかわいい系女方になると思う

染五郎が美形で女方して欲しいと言われるが、顔立ちからして向いてそうなのは團子の方

757 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 11:22:55.65 .net

目鼻はぼんやりしてるほうがいいんだよ女形は
海老蔵の藤娘なんて気持ち悪くておかまチックで見ちゃいられなかった
せめて踊りが女らしければよかったけどそれも・・・だし
彼は鏡獅子もやらないでほしい
家の芸だから襲名でやるんだろうけどね

758 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 12:51:47 .net

>>752
同意
女形は好きだけど藤娘や娘道成寺は
二度と観たくない

759 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 13:13:34 .net

>>756
團子は大学卒業まであんまり出なくていいけど
年一回舞踊だけ出るようにしたらどうかな
児太郎が急にうまくなったのは踊りがしっかりしてたからだよ
團子も踊りだけはしっかりやってほしい
女形で、猿忠信で吉野山とかいいんじゃないか

760 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 13:59:27 .net

>>758
男役の舞踊は素晴らしいと思うんだけどね。

761 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 14:04:20 .net

歳がバレちゃうけど自分の中での印象…猿之助＝太地喜和子

762 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 14:17:40 .net

どっしりスレチしちゃったｺﾞﾒｿ

763 ：重要無名文化財：2020/01/13(月) 14:26:07 .net

>>759
吉野山良さそうだね

團子をここ数年、弥次喜多にしか出さなかったのは本当にもったいないと思うが
これからどんどん踊って、どんどん上手くなればいいよ