上七軒の今 4

1 ：重要無名文化財：2015/08/26(水) 21:52:07.07 ID:9qZo8D2/P

前スレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/rakugo/1410678781/l50

222 ：重要無名文化財：2015/12/22(火) 12:18:02.59 ID:lwCl+6tOr

あまりにも休みが長くて暇をもてあます芸舞妓たち

223 ：重要無名文化財：2015/12/22(火) 12:21:21.58 ID:X5fP0cN0o

上七軒のお店出しの時、案内してくれる女衆？と先斗町お店出しの女衆って同じ人なの？

224 ：重要無名文化財：2015/12/22(火) 15:29:36.43 ID:J36yM1xSv

yes

225 ：重要無名文化財：2015/12/25(金) 11:58:34.22 ID:NbW7iSPJJ

勝奈ちゃんはまだおふくにならないのかな？
梅花祭あたりでお披露目か。

226 ：重要無名文化財：2015/12/25(金) 16:23:44.67 ID:KfPED4U19

さすがにそうだとおもうよ…

227 ：重要無名文化財：2015/12/25(金) 16:27:55.95 ID:JCAfIcWtf

年明け、4日に結うかもしれへんよ

228 ：重要無名文化財：2015/12/26(土) 04:11:39.49 ID:0vVipPoQr

まちえちゃんとたかちゃんが先に襟替えするかもね。

229 ：重要無名文化財：2015/12/26(土) 04:12:26.97 ID:0vVipPoQr

間違えた。まちえじゃなくてちえちゃん

230 ：重要無名文化財：2015/12/27(日) 18:01:02.59 ID:HEKPpFJq8

>>225,227
始業式の「盗撮」写真を見ればわかるよ。

231 ：重要無名文化財：2015/12/28(月) 16:00:59.33 ID:+K7/5nrRO

路上のタダ撮りはどんなに綺麗でもやっぱり盗撮だよな

232 ：重要無名文化財：2015/12/28(月) 23:10:59.83 ID:kN5SbhwdR

芸舞妓が道であって挨拶してくれるような
カメ爺はまずいないしね。
お花をつけてくれなきゃ、単なるおっさん
に過ぎない。

233 ：重要無名文化財：2015/12/29(火) 07:32:24.69 ID:yZnTJdNw3

亀爺集団について訊くと、無視無視って言う妓が多いね

234 ：重要無名文化財：2016/01/01(金) 16:24:51.06 ID:VBkX1F8CF

自分が前横切る時はニヤニヤしながら通るのに
観光客やら知らん人が前横切ると親を殺されたかのように怒鳴り散らしたり
あれはいかんな

235 ：重要無名文化財：2016/01/02(土) 20:44:18.25 ID:0KM/+ng5Q

2日にはみんな帰って来るのかな。

236 ：重要無名文化財：2016/01/03(日) 10:57:51.04 ID:foPO+Of+J

>>235
帰ってきいへんよ。
４日から営業開始のお茶屋と５日からの
お茶屋がある。

237 ：重要無名文化財：2016/01/04(月) 07:18:32.87 ID:eXQkWJU/F

数日間はみんな黒紋付だからね
呼べない連中は挨拶や始業式の無断撮影に殺到する

238 ：重要無名文化財：2016/01/04(月) 10:53:02.15 ID:/Z4nhdhkK

>>234
逆に写してネット上にさらしてやればいい

239 ：重要無名文化財：2016/01/05(火) 07:11:28.58 ID:kQD1GyOOo

>>238
芸舞妓達もそう言ってた

240 ：重要無名文化財：2016/01/05(火) 20:05:19.55 ID:Y/A1rfa51

>>237
９日は土曜日なのでカメ爺の数がすごいだろうね。

>>234
さろんの入口前の通りを下手に歩くと罵声が飛ぶ。
お茶屋の客を数人集めて、一時間ほど全員に花を
付けて、始業式後の撮影を阻止しようかと、真面
目に考えたことがある。「無断撮影厳禁」「撮影
された方には一万円お支払いいただきます」とか
のプラカードも作って・・・

241 ：重要無名文化財：2016/01/06(水) 07:20:06.53 ID:8kiHqeeJG

馴染みだったりマナーのいい亀爺もいるから、撮影は事前登録制にすればいい

242 ：重要無名文化財：2016/01/06(水) 13:55:51.42 ID:cvuUrL5bh

>>241
馴染みだったら何の問題もないんだから、登録なんて
不要。
マなーの良いカメ爺なんて極少数。そもそも「盗撮」
しているのだからその時点で「マナー」違反。

243 ：重要無名文化財：2016/01/06(水) 17:28:19.09 ID:Nv220N7Rm

亀爺に馴染みなんていないよ
馴染みと思ってもらえてるって勘違いしてはいけない
芸舞妓は基本的に迷惑だけど仕方ないと思ってるだけだよ
良識あると思っている亀達もこの事に本当は気が付いてるけど
写真を撮ることに憑りつかれてるから止めれない
それにオタが加わるからもう収拾はつかないよ
明日の始業式も近所迷惑大混乱の一日になります

244 ：重要無名文化財：2016/01/06(水) 23:18:03.76 ID:0DknzPYgp

>>242
馴染みというのは「馴染みの客」という意味で
使った。誤解させたようだね。
カメ爺の馴染みなんておらんよ。自分は芸舞妓
ちゃんに知って貰っていると勘違いしている奴
が多い。特に近所に住んでいるお方。
芸舞妓にとっては迷惑な存在。
７日は祇園甲部、９日は土曜で上七軒が混乱す
るだろうね・・・

245 ：重要無名文化財：2016/01/07(木) 14:23:38.98 ID:hvSq5+yYz

昼頃にちょっと覗いてみたら、祇園甲部は平日なのに亀爺と外国人観光客でえらい事になってた
あの大集団が上七に出現するとは思えないが

246 ：重要無名文化財：2016/01/07(木) 22:48:58.00 ID:i9uOGJnJG

祇園が200人なら、上七軒は50人位か。
土曜日なのでもっと増えるかも。

247 ：重要無名文化財：2016/01/08(金) 23:46:23.50 ID:nMcR0CcUz

勝奈ちゃん、今年から「おふく」の髪型なったね。

248 ：重要無名文化財：2016/01/09(土) 00:10:55.98 ID:7SN03KcfN

黒紋付のときは島田に結うことが多い。
もう「おふく」を見たの？

249 ：重要無名文化財：2016/01/09(土) 07:13:16.81 ID:d1/DPAJyM

島田？
アホか。

250 ：重要無名文化財：2016/01/09(土) 08:16:04.61 ID:bxYVaCBW/

新年からようやくおふくが認められた
今まで許可が出なかったのは、色々と未熟なところがあった所為だが

251 ：重要無名文化財：2016/01/09(土) 09:51:39.78 ID:NxnoxPw98

それって遅刻ですか？
おこしらえに時間がかかるみたいね。
上七軒は2、3年ごとに舞妓ちゃんの間隔が空くね。
ちえちゃんと勝奈ちゃんの2トップで頑張って！

252 ：重要無名文化財：2016/01/10(日) 01:28:34.60 ID:2JCJrJVf5

>>249
黒紋付の時は「奴島田」に結うはずだが。
それがなにか・・・

253 ：重要無名文化財：2016/01/10(日) 16:58:56.61 ID:CCWQ7oTxV

テレビ番組の内容を鵜呑みにしてるヤツが未だに多い
そもそも、ちえと奈では対等にならない

254 ：重要無名文化財：2016/01/10(日) 21:44:10.05 ID:s5o9lAvQT

>>そもそも、ちえと奈では対等にならない

どういう意味で　？　

255 ：重要無名文化財：2016/01/11(月) 06:42:42.54 ID:PgGwcjx+T

>>254
屋形を含む置かれた状況、芸事を含む取組の姿勢

256 ：重要無名文化財：2016/01/11(月) 19:26:17.82 ID:YUPSXGY0G

場違いな公共の場に舞妓ちゃんをアクセサリーかのようにしょっちゅう連れ出して安売りしてる所とはそりゃ違うわな…

257 ：重要無名文化財：2016/01/12(火) 07:24:13.40 ID:3CVNJGAp9

理不尽な環境でもちえは頑張っている
比較的厳しくない屋形だから奈はやっていけるわけで、見た目で得してるだけ

258 ：重要無名文化財：2016/01/12(火) 09:40:06.76 ID:HiLwbGv3o

芸事を含む取組の姿勢　：これ頑張らないとな。　　
屋形を含む置かれた状況：良く分らないけど、そんな物なんですかね。
見た目で得してる：　生まれ持った物だし、これはとても大事な部分だと思う。

259 ：重要無名文化財：2016/01/12(火) 13:01:06.20 ID:BhqSeTZqq

同じ街でも某置屋だけ途中から携帯ダメになったし、他の置屋と比べたら1番厳しい置屋なのにちえちゃんは精神面が強いせいか本当に逞しいね。もう年長舞妓だし。

260 ：重要無名文化財：2016/01/12(火) 13:27:00.23 ID:TRyc6OfWf

最近、花街の関係者で自分のフェイスブックのネタに芸舞妓を見世物にするの多いな〜
また、それを見て喜ぶファンがいるし・・・

261 ：重要無名文化財：2016/01/13(水) 12:31:53.77 ID:gX3OSByiX

スマップ解散だって。　梅乃　PVに出てるんだっけ？

262 ：重要無名文化財：2016/01/13(水) 15:41:10.36 ID:ahFTQcNSk

解散前に辞めた妓も出てるし…

263 ：重要無名文化財：2016/01/13(水) 16:14:09.43 ID:fGBqttGNa

まず女将本人がテレビ番組にしゃしゃり出てくるのを何とかしてくれ

264 ：重要無名文化財：2016/01/13(水) 16:47:39.46 ID:OgCVQLSba

>>250
そう言っているのを女将から直接聞いたのか？
そうでなれば単なる貴方の推測だろ。
もっと未熟な妓でも早くおふくになったのもいるし。

265 ：重要無名文化財：2016/01/14(木) 07:17:33.25 ID:9vnHOG3eE

>>264
おかあさんが他人に言うことはないだろうね
だいたい上七に多少でも出入りしてれば何となくわかる
言われないとわからんようでは花街どころか京都でコミュニケーション取れないでしょ
おふくにするかはあくまでそこの屋形の判断
もっと未熟な妓ってのも個人的な意見でそれこそ推測じゃないのかな

266 ：重要無名文化財：2016/01/14(木) 11:50:25.25 ID:Lmgj/Gw0h

おふくになるの予定通りじゃないの。
おふく2年やって、20歳〜21歳で襟換え。

267 ：重要無名文化財：2016/01/14(木) 13:02:50.22 ID:RpSJ/1uYu

>>265
多少の出入りではわからんよ。
大文字以外のお茶屋ならなおさら。

>おふくにするかはあくまでそこの屋形の判断
これは同意ですね。
250が未熟な所が云々、と言っていたから、単なる
推測だと思っていので。

もっと未熟な妓に関しては、何人かが「えっ」と
言ってたんで一人の意見ではないよ。

268 ：重要無名文化財：2016/01/14(木) 20:46:56.06 ID:lmp8FVUnH

こんなこと考えて遊んだことはない
内情を知ったとこで何も変えてやれることは出来ないし
月10万程度の身の程なんで

269 ：重要無名文化財：2016/01/15(金) 00:01:54.17 ID:VlrB/qn2H

>>見た目で得してる

そりゃそうだよ。
一般の主婦、OL、学生だって見た目で相当得してるし優遇されてる。
見た目が9割だな。舞妓ちゃんなんかなおさらだよ。

270 ：重要無名文化財：2016/01/15(金) 02:49:11.52 ID:aGvYyxYEI

今回の売花ランキングはどうだったんだろうね

271 ：重要無名文化財：2016/01/15(金) 15:40:19.23 ID:Pb/fpFED6

同じ置屋の子で順位が入れ替わっただけです

272 ：重要無名文化財：2016/01/15(金) 19:07:17.10 ID:ctRM+zaD5

売花順位は基本的に屋形で決まる

273 ：重要無名文化財：2016/01/16(土) 12:52:14.50 ID:Zm2pWmvlR

始業式前後の様子をアップしてるヤツらがいるけど、相変わらず酷いね
問答無用で追いかけて撮るとか、屋形の開いてる玄関から中まで撮るとかね
良識とか礼儀ってものがないヤツらには規制が必要だと思うけど

274 ：重要無名文化財：2016/01/18(月) 18:28:06.63 ID:y+FY69kYY

甲部みたいにガードマンが必要かな
梅花祭は亀の締め出しがあるんだろ？

275 ：重要無名文化財：2016/01/18(月) 18:36:28.16 ID:XKUGmMR8Q

始業式みたいに、芸舞妓がこそこそ裏口から入らなきゃならない事態は異常
締め出したところで、何処かで待ち構えて撮ろうとするだろうね
いっそ花街全体を撮影禁止にしてしまった方がまだマシかもしれない

276 ：重要無名文化財：2016/01/18(月) 20:14:32.47 ID:y+FY69kYY

それは無理な話、タダ亀と一般の観光客との区別がつかない
一般の観光客でもモンスターはいるが
道端でカメラ向けられる気持ちなんて芸舞にしか分からないだろう
仕方ないが我慢するしかないと思う

277 ：重要無名文化財：2016/01/18(月) 22:49:20.79 ID:ZWfH0FKe1

裏口からこそっと出入りしても翌年にはばれる。
幕でも張って、映せないようにするのも一手。

梅花祭、一眼レフ禁止にせなあかんやろな。

278 ：重要無名文化財：2016/01/19(火) 08:30:00.08 ID:+EkB0++tl

ガードマンなり関係者なりが先導して歩けばええんちゃうかな
邪魔が入れば撮影する気にもならへんやろ
梅花祭なんかは撮影禁止にしてしまえ
そうすれば長居するヤツも減る

279 ：重要無名文化財：2016/01/19(火) 15:05:29.98 ID:vPsZ9m2hw

カメラマンに本気で花街を愛したり芸舞妓を応援しようと思うやつはいない

280 ：重要無名文化財：2016/01/19(火) 23:03:58.97 ID:a5N7GJZBK

>>278
お茶屋経由の写真撮影で、本職のカメラマンが
罵声をあびせられてびびった、事もあるしね。
カメ爺達は自分の構図に他の者が入るのを極端
に嫌うようだ。まだ数の少ない上七軒でも罵声
が飛ぶ。
準公道なので全面撮影禁止も難しい。

281 ：重要無名文化財：2016/01/20(水) 07:15:07.60 ID:JJwdSObhi

お化けの時にいつ通るか分からない芸妓を待ち構えてる亀爺はいるんだろうか

282 ：重要無名文化財：2016/01/20(水) 09:43:48.91 ID:ik7o2rCQL

>>281
毎年２〜３人は見かけるね。

283 ：重要無名文化財：2016/01/20(水) 11:16:21.72 ID:SGvlfRDXs

亀爺はみんな人並み以上に見た目が汚いんやから
せめて言動だけは綺麗にするよう心がければいいのに

284 ：重要無名文化財：2016/01/21(木) 07:37:34.10 ID:cfA2INASS

>>283
心が汚れ過ぎてるから無理
芸舞妓を綺麗に撮って、自分らは美が分かると勘違いしてる

285 ：重要無名文化財：2016/01/22(金) 16:47:46.74 ID:+HVVQIoky

上七軒の歴史に残る名芸妓、勝喜代さんのご冥福をお祈りします

286 ：重要無名文化財：2016/01/22(金) 19:20:20.84 ID:v7iO7bTTl

>>285
お亡くなりになったのですか？

287 ：重要無名文化財：2016/01/22(金) 22:01:48.39 ID:QA/5fru0U

はい、勝喜代さんお亡くなりになりました。
朝日新聞に載っていました。合掌。

288 ：重要無名文化財：2016/01/23(土) 07:36:08.07 ID:lfoRYkRos

京都新聞が一番早かったかな
今日の葬儀は花街関係の弔問客が多いと思われる
不心得者の亀爺が出なきゃいいけど

289 ：重要無名文化財：2016/01/23(土) 13:59:53.83 ID:abWWiRR50

水上勉の短編小説「北野踊り」の主人公「勝千代」は勝喜代さんがモデル
なのでしょうか・・・。

水上勉は「長谷川」の一室で執筆活動したようですね。

290 ：重要無名文化財：2016/01/23(土) 14:40:01.92 ID:xFUWxziWx

長谷川がお茶屋を廃業し、続いて勝喜代さんが亡くなった
勝筋にはぜひ頑張ってもらいたいと思う

291 ：重要無名文化財：2016/01/23(土) 23:55:11.87 ID:abWWiRR50

「京の北野で初秋二回催される「北野踊り」は、祇園、先斗町の「都踊り」
「鴨川踊り」とならんで、いまは、年中行事の一つになっているけれども、
祇園、先斗町が、どちらかというと、観光色を色濃くして、あでやかな踊り
を絢爛とみせるに反し、北野はどことなく、きらびやかさがなく、ひっそり
とした趣があるといわれた。・・（中略）

292 ：重要無名文化財：2016/01/23(土) 23:56:08.55 ID:abWWiRR50

・・かえって、祇園、先斗町の舞台よりも、ここには移りかわった京の名残
が、鮮明に残っているという客もあった。・・・」

293 ：重要無名文化財：2016/01/25(月) 10:11:44.27 ID:5XnKAC4OO

四十九日を考えると、お化けも梅花祭もやりにくい
盛大にやったほうが勝喜代さんも喜ばはるとは思うけど

294 ：重要無名文化財：2016/01/25(月) 22:52:31.26 ID:+bBY4BWgD

>>個人の死亡と、歌舞会とはまた別。

295 ：重要無名文化財：2016/01/26(火) 01:39:47.37 ID:scbxV3OQN

was the funeral SHASO?
if was not, why do u refer to KABUKAI?
though im not jpns i think its not depend on kabukai's desides.

i want more your opinion

296 ：重要無名文化財：2016/01/26(火) 07:30:17.53 ID:M5YcAvOxF

だから、あえて触れないんだろうよ

297 ：重要無名文化財：2016/01/26(火) 12:03:37.65 ID:zY2bnMoO0

>>293,295
彼女の葬儀は歌舞会がやったわけではない。
追悼式を別途やるのかどうかは知らない。

298 ：重要無名文化財：2016/01/27(水) 08:38:41.61 ID:aX7YhYAYh

もうじきお化けか

299 ：重要無名文化財：2016/02/01(月) 13:04:40.49 ID:OvMr8KiTZ

まめ蒔きだ。

300 ：重要無名文化財：2016/02/01(月) 13:22:54.57 ID:z6t4YXU5H

今年のお化け、多くね？

301 ：重要無名文化財：2016/02/02(火) 02:22:44.30 ID:zkGB+OZQu

２日からおばけ、３日は天神さんと釈迦堂で豆まき。

302 ：重要無名文化財：2016/02/07(日) 12:54:56.09 ID:ON7qRaXAg

おばけも終わったし、次は梅花祭だな。

303 ：重要無名文化財：2016/02/10(水) 14:50:23.81 ID:0L5WOg50H

撮影禁止になるかもよ
それでも行くなら愛がある証拠
なきゃタダ亀

304 ：重要無名文化財：2016/02/12(金) 23:37:48.89 ID:wlDSRHDJ2

全面撮影禁止にしたらいいと思う。
ブログに上七軒の舞妓写真を良く載せている某氏は
「パス」が欲しいと、ずうずうしく書いている。
とある御稽古の発表会で撮影禁止になったら、誰も
来てなかったから、写真さえ撮れたらいいんだろう。

305 ：重要無名文化財：2016/02/16(火) 11:30:41.64 ID:d3+vWKJwo

東京京都館にもカメ爺が出没とか。
３時間も待っていたらしい・・・・

306 ：重要無名文化財：2016/02/16(火) 14:14:13.42 ID:UvXtPBxTD

二人とも関東出身だっつーのに

307 ：重要無名文化財：2016/02/16(火) 23:23:56.27 ID:MWdQSkNdZ

成田山の節分にも来てたんだね。毎週関東へ出張だな。

308 ：重要無名文化財：2016/02/17(水) 01:12:38.24 ID:hQ4VhsqeP

成田山でも大阪の成田山だよ。

309 ：重要無名文化財：2016/02/17(水) 14:00:29.81 ID:0R128/VQ+

>>304
行事にカメラマンほんまにいらんよね
あなたが憤慨しているブロガーさんなんて礼儀正しくて可愛いもの
祇園町のカメラマンはとんでもなく酷い
置屋の女将にまで、どけ！婆あってな感じ
俺も馴染みの子と話してたら、邪魔って抜かしやがったので、
ここはお前らの為の場所ではないって身の程を説明してやったら、
俺らの楽しみを奪うんかっだって

310 ：重要無名文化財：2016/02/17(水) 20:50:22.19 ID:9s/Qb/8Hh

人が写真撮ってるのに平気で前を横切っていくマナーの悪いのがいる
とブログに書いてる亀爺がいたけど
三脚でずーっと写真撮ってたらそれゃあんたが一番邪魔だしマナーがないんだよと言いたくなった
あの感覚はおかしい
今では馬鹿な亀爺のせいで京都のお寺もほぼ三脚禁止だもんね

311 ：重要無名文化財：2016/02/17(水) 23:42:34.35 ID:L6qvsEGTM

>>309
祇園甲部のカメラマンは数が多いせいかひどいのが
多いようだ。知り合いのプロのカメラマンがお茶屋
の依頼で写真を撮っていたら、罵声を浴びせられた
とか。

>俺らの楽しみを奪うんかっだって
ちゃんとお花をつければ、自由に独占的に写真が撮れ
ますよ、と諭してやったら・・・
スカートの中を撮る盗撮と殆ど同類な気がする。

312 ：重要無名文化財：2016/02/18(木) 15:19:05.34 ID:4QxhFVBQZ

>>311
そもそも亀が花街に来るのはタダで芸舞が撮れるからであり、客になってお花つけるなんて毛頭考えてないと思います

313 ：重要無名文化財：2016/02/19(金) 13:11:35.35 ID:rk6sGv7+n

梅乃、プリウスとコラボするんだな。　祇園じゃないんだ。

314 ：重要無名文化財：2016/02/25(木) 19:01:33.09 ID:ImeuAh27B

梅花祭も無事終わったと。
梅が満開で天気も良し、行きたかったなぁ。。。

315 ：重要無名文化財：2016/02/29(月) 22:05:31.20 ID:YLVTrq+yb

明日から３月。
25日には北野をどり開幕だね。

316 ：重要無名文化財：2016/02/29(月) 22:06:51.51 ID:YLVTrq+yb

梅花祭、相変わらずカメ爺が多い。
来年から全面撮影禁止にしたらいいのに。

317 ：重要無名文化財：2016/03/01(火) 07:39:00.47 ID:AE77M9W66

お茶席にデジイチを持ち込む自体が間違ってる
あと、幕の外からの盗撮はやめてほしい

318 ：重要無名文化財：2016/03/01(火) 15:55:39.14 ID:ZTgX7IXvI

有料撮影タイム設けて売花祭にすればいいやん
参加費２万　定員５０人　１時間のみ
花代と経費を考えればこんなんもんだろう
そもそも花街や芸舞妓は亀の娯楽の為にあるもんじゃない
行事をタダで撮れるイベントとしてるのが勘違いさせる元
奉納舞なんて神事なんだから撮影してはいけない
警備員に撮影禁止のプラカードをあげさせるべき
本当に見たい人がデカいレンズが怖くてまともに見れん
それと子供の頭の位置にぶら下げてるカメラがあることにも気を使え

319 ：重要無名文化財：2016/03/02(水) 02:02:08.25 ID:+LimFE30O

>>318
それやったら、舞妓撮影会とおんなじやな。
午前中は係員の「飲んだらすぐ出て行って下さい」作戦が
功をそうしたようだ。
後は出口付近に滞留するスペースがあったのが良くなかった。
そこにカメ爺がたむろしていた。場所がなければ、出るしか
ないからね。
あと、幕をもう少し高くすると盗撮が出来なくなる。

320 ：重要無名文化財：2016/03/02(水) 07:34:45.04 ID:Gi5ukpu0+

亀爺にも気兼ねしながら撮ってるのはいるが、みんなでやれば怖くないみたいなのが始末悪い
関係者が注意するか規制すれば大半は自重するだろう
ただし性質の悪い亀爺が問題だが

321 ：重要無名文化財：2016/03/02(水) 22:19:00.11 ID:xAjfkmxiu

>>320
どう見ても、気兼ねしながら撮っているようには思えない。
全面撮影禁止にするしか解決策はないだろう。

322 ：重要無名文化財：2016/03/03(木) 07:37:56.60 ID:jCyfptR5d

問題は、誰が禁止にする（できる）かって事だね