【落語家】故人総合スレ
- 1 :重要無名文化財:2021/06/12(土) 18:22:50.26 .net
- 今は亡き落語家たちを懐かしがり、慈しむための総合スレです。明治から令和まで、どの時代の落語家の話題もOK。特定の落語家やファンを貶める行為はご遠慮ください。
- 370 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 18:49:09.02 .net
- 搗屋無間は柳枝がどうこうじゃなくて話自体がつまらないと思う
その証拠に幾代餅ばっかやられてこちらは残ってない
- 371 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 19:32:56.62 .net
- 亡くなってからも米朝師匠は敬意を込めてファンからも
「師匠」をつけて呼ばれている
そういう落語家はそうはいない
- 372 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 20:12:41.17 .net
- >>363
なんか、壊れ方見ると周りのせいって感じもして、ちょっと早く産まれるか遅く産まれるかしてたら違ったのかと
- 373 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 20:22:07.23 .net
- 三木助は、レポーターやってる頃は毎日六本木で飲んでたそうな。
亡くなる何年か前、池袋で若手vs三木助三題噺10日間みたいなのを小朝が企画したところ、全敗したらしい。
小さんの過保護、小朝の過度のプッシュ、ボンボンが全部悪い具合に噛み合った結果だと思うわ。
- 374 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 21:17:11.94 .net
- 三木助は大した修行もしていないのに7、8年で真打になってるのがまずい
真打昇進時でネタはいくつ持っていたのか
- 375 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 21:33:01.62 .net
- 右朝
三木助
喜多八
正蔵
この辺はほぼ同期。色々と問題になった正蔵でも真打になるまで約11年。三木助の厚遇というか、エコ贔屓は半端ない。結果的にそれが短命に繋がったが。
- 376 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 21:41:18.37 .net
- 小きんの頃からよくテレビ出てたから
そんなにキャリア浅いとは思わなかった
- 377 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 21:44:45.83 .net
- 喜多八は遅いなと思ったが順送りなのか
26人抜きのはずだがせいぜい右朝ぐらいの期間がないときつい
- 378 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 22:22:29.34 .net
- >>367
五代目も好きだったらしいね。柳枝師匠の宅の稽古場で何度も稽古を重ねたらしい。全集にも寄稿してたね。
- 379 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 22:49:02.33 .net
- >>370
紺屋高尾も似てるが幾代餅が一番よく演じられるか。紺屋の方が大ネタっぽい
>>371
米朝は発掘・研究とか上方の危機を救った功績も大きい
今の落語家よりどうしても上になるな
- 380 :バカボンパパ:2021/06/18(金) 23:27:05.22 .net
- あまりに傲慢な態度から師匠を越えて天皇呼ばわりされてるのが米朝
江戸では掃いて捨てるレベルだけどもw
- 381 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 23:31:05.90 .net
- 出たなヘボ耳め
- 382 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 23:41:52.99 .net
- 晩年の志ん朝の火焔太鼓なんという、
面白くもなんともない臭い落語を過大評価して
志ん生を貶める腐った落語耳w
- 383 :バカボンパパ:2021/06/18(金) 23:42:11.84 .net
- ほんと米朝てのは、なんであんなに偉そうなんだろな?
落語が巧くないから偉そうにして体裁つけよう、てんだろうけど
- 384 :重要無名文化財:2021/06/18(金) 23:43:16.64 .net
- いまどきの若者に、志ん朝の火焔太鼓なんて
観せても面白くないだろう。老害だけが面白い。
志ん生なら笑うよ絶対
- 385 :バカボンパパ:2021/06/18(金) 23:54:56.83 .net
- 圓楽、志ん朝、談志>米朝>右朝
実力だけだと、こういう位置づけかな
- 386 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 00:03:29.44 .net
- 志ん生ファンに言わせると、
絶対に志ん朝の火焔太鼓なんてつまらないよ。
あれが好きなのは、志ん朝ファンだけ。
志ん生のファンと、最近の若者は
まともな判断ができるが、志ん朝の時代を生きた
老害は、認めたがらないのだろう。
談志もたいした噺家でなかったが、志ん朝も
圓生ほどの深みも笑いも表現できないうちに死んだ。
要するに
談志、圓楽、圓鏡を
ディスってマウントをとりたい
やつらが二言目には、口にするのが志ん朝=上手いということだろう。
- 387 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 00:10:40.88 .net
- 志村けんのいいよなおじさん
なんか、観てると
志ん朝や談志の本編のつまらなさ
ってもんがわかるよ。志村けんは面白い。
どうせ志ん朝ファンなんかはね、痩せ我慢して
志村けんなんか見下してるよ。
こちとら江戸っ子でぇ!粋な笑いでぇ!
あんな下品なもんで笑うやつらと一緒にするねぇ!
こんなこと腹の中で思って、型にはまって
つまらない志ん朝落語を聴いてるんだよな。
- 388 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 00:11:50.19 .net
- 文楽がいいな
録音でしか知らないが
- 389 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 00:12:23.71 .net
- どうせ、上手い噺家褒めるんなら
圓生、正蔵、志ん生、米朝、春團治、松鶴、小さん
このあたりを褒めろよ。志ん朝なんて真っ先に褒めるのはミーハーの証拠なんだよ
- 390 :バカボンパパ:2021/06/19(土) 00:16:46.45 .net
- 関西人に落語なんか分かるかてんだ
- 391 :バカボンパパ:2021/06/19(土) 00:19:58.45 .net
- 関西の芸能はみな大袈裟でくどくて臭いのが特色なんだから、その対極にある落語と合わないのは誰でも分かる
- 392 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 00:23:39.72 .net
- >>387
志村は関係ないだろ(笑)
- 393 :バカボンパパ:2021/06/19(土) 00:30:02.04 .net
- せいぜい静岡あたりまでかな、落語がわかるのは。
それより下の地域は吉本新喜劇の文化圏
- 394 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 00:38:57.22 .net
- みんなが談笑してるとこに急に割り込んできて場を白けさせる老害。日常でもよく目にする光景ですな
- 395 :バカボンパパ:2021/06/19(土) 00:49:55.94 .net
- 老害が言ったと思えば腹も立つが
米朝が言ったと思えば有難い御言葉
- 396 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 07:18:40.88 .net
- >>395
米朝なんかどうでもいいが、お前らが老害だということは変わらんで
- 397 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 10:44:39.42 .net
- バカは黙って渋茶で落花生食ってろ
- 398 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 13:38:12.35 .net
- 野暮なスレに迷い込んじまった
- 399 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 20:06:00.44 .net
- もう4日前だけど、「寄席育ち」が岩波現代文庫から復刊されたよ
https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b583357.html
- 400 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 20:52:47.13 .net
- 平日昼間から賑わってるなんて老人の憩いの場以外にあったらよろしくない
- 401 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 21:06:06.27 .net
- 両国寄席に行くと三遊派正統の伝承者の流れを汲むような汲まないような連中の
淀んだ芸がたのしめる人にはたのしめるという…
- 402 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 21:07:21.16 .net
- 米朝師匠は落語のみならず上方藝能に広く影響をもたらした。一流の落語家と一流の研究者が一人の人間の中に在った。
姫路の米朝師匠の墓地にも行ったが、没後も楽しませてくれる。
- 403 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 21:15:21.87 .net
- オイオイ、さすがにお墓はおもしろくないだろ
- 404 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 21:16:46.57 .net
- 柳家小さんの墓 → 二つ目
- 405 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 22:15:32.63 .net
- >>390
上方由来の落語は捨てろと協会に投書でもしやがれ、へっぽこ親父。
- 406 :重要無名文化財:2021/06/19(土) 23:59:11.95 .net
- ラジラ深夜便 落語秋刀魚火事 午前一時台三代目三木助
- 407 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 00:16:20.16 .net
- らじる★らじる
- 408 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 00:29:14.29 .net
- 圓生で、1番笑えるネタ決めよう
おれは小型幸兵衛
- 409 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 00:40:38.10 .net
- >>408
いちばん…といわれると迷うけど『盃の殿様』に1票
- 410 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 00:43:37.70 .net
- 品川心中の、
馬鹿野郎茄子だ!
〇〇ありました!
- 411 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 01:56:17.99 .net
- >>406
サゲを先に言うんじゃねえよ。木久扇www
- 412 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 02:46:32.57 .net
- 木久扇が三木助の弟子だったとは初めて知った
正蔵の弟子だとばかり思っていたからな
- 413 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 03:28:57.46 .net
- 先代柳橋 扇橋 円枝 数々
- 414 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 03:31:58.29 .net
- 故人では変わり者の師匠方がすきでね、扇枝 円枝 枝助 芝楽
- 415 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 04:58:32.41 .net
- 正蔵は稲荷町に住んでいたんだよ
- 416 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 05:00:33.20 .net
- 文楽は最後の高座で、大仏餅の神谷幸右衛門の名前を忘れて「勉強し直してまいります」と下がったというのが有名だけど
実は高座に上がってすぐに黙ってしまい稽古し直して参りますと言って下がったという話があるが誰か聞いたことある?
- 417 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 09:42:11.01 .net
- >>403
有名やで
広い墓園の中に「桂米朝氏の墓」の矢印もあって探すのは楽
- 418 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 09:43:29.24 .net
- >>415
米朝師匠は武庫之荘
- 419 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 11:25:12.84 .net
- >>415
隣に文治(9代目)が住んでいた
- 420 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 12:03:14.47 .net
- >>418
「お住まいは尼でしたっけ」
「いいえ、阪急武庫之荘です」
- 421 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 12:10:42.63 .net
- >>408
笑えるネタではないが、「後家殺し」が一番好き。重厚なところと馬鹿馬鹿しいところどっちも味わえる感じがする。
- 422 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 12:52:43.89 .net
- >>421
俺も後家殺し好き。
最近演じてる噺家いる?
- 423 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 17:49:57.79 .net
- 某番組でヨーデル食べ放題が話題になってシングルCD版の動画を見る人が増えたけど、(間奏の小芝居に登場してる)桂枝雀を知らない人が出てきてるんだよな
- 424 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 17:53:32.79 .net
- ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか?
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか?
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
- 425 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 18:00:44.21 .net
- >>422
この前、墨亭で正雀師匠が掛けてたね
- 426 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 18:10:46.59 .net
- >>425
さんこすです。
- 427 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 21:04:40.34 .net
- >>408
一つ穴って、どうよ。
誰もやってないんじゃ無いの?
ライバルの正蔵が同時代に持ってそうだけど。
- 428 :重要無名文化財:2021/06/20(日) 23:18:48.50 .net
- >>427
喜多八師が演ってた 音源も残ってるかと
- 429 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 00:16:29.88 .net
- >>428
生意気なやつだなぇ
どっちが生意気だか分からないw
あと猫定で
大家が酒飲んじゃいけない云々のくだりで、
しょうがねぇから自分で買うんだね。
ことによったら大家もそれを飲むかもしれない。
この理不尽が、面白かった
- 430 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 01:58:57.88 .net
- >>412
最初は(田端の)三木助門下で桂木久男
ところが三木助が胃がんで58歳で亡くなって、彦六(八代正蔵)門下に移った次第
彦六伝の中でも出てくる話
- 431 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 11:59:52.79 .net
- 木久扇大嫌いなんだよ俺
木久扇みたいな、三平のモノマネだけで食ってる
能無し芸人が落語の典型と思われたらたまったもんじゃないよ
- 432 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 12:01:02.87 .net
- きくちゃんきくちゃんと煽てられていい気になってる小汚いジジイだ
- 433 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 12:06:09.98 .net
- 稲荷町のファンは、絶対キクオウなんか認めないよ
ちょいとモノマネするならまだしも
あの声の震えはどう考えても持病で、晩年になるほど酷くなって気の毒だった。それを売り物にして
語りの名人だった師匠を笑い物にするんだから
ふざけた野郎だよ、あの小汚いジジイ
- 434 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 12:07:03.86 .net
- 木久扇の三平のものまねって見たことないんだが
彦六とか談志とかはよく見るが
- 435 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 12:12:33.75 .net
- 誰も出来ない八代目正蔵師の全盛期のモノマネ
- 436 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 13:20:39.84 .net
- >>435
渋味があってかっこいいよ 席を立って休憩に行っちゃう客がいたそうだがホント罰当たり
- 437 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 13:20:41.03 .net
- >>435
渋味があってかっこいいよ 席を立って休憩に行っちゃう客がいたそうだがホント罰当たり
- 438 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 13:26:19.24 .net
- キクオーは外様なのに師匠を金儲けに利用しまくり。自分の弟子以外には嫌われてそう。
- 439 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 17:19:34.45 .net
- キクオウの漫談なんて、三平のモノマネ
といいたい
- 440 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 17:24:24.42 .net
- 三平に芸風を寄せてたのは円蔵だよな
木久扇にそれを感じたことはないな
- 441 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 18:44:44.30 .net
- 木久扇はもともとしっかり落語やっていた
いつから彦六の話ばかりになったか
- 442 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 18:58:21.08 .net
- 木久扇さんって御存命だよね?
- 443 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 19:14:23.26 .net
- >>441
古典だと湯屋番、鮑のし、松竹梅辺りだな
倅の二代目は古典志向強いけど
彦六門下で故人は先代柳朝、先代文蔵、はやし家林蔵だな
なんで「はやし家」なんだろうか
- 444 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 19:17:35.99 .net
- >>443
藤兵衛好き
- 445 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 19:33:37.82 .net
- さすがに木久扇が亡くなったら日テレあたりが大騒ぎするのでは
- 446 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 19:37:40.57 .net
- >>445
それなりに各局出演しているテレビタレントだから大きな騒ぎになる
- 447 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 19:52:27.32 .net
- 木久扇師匠の古典を聞いてるとまるで前座が教わったばかりな噺をやるように間違えたとろを言い直すので実は凄く真面目な人なんだと感じる
- 448 :バカボンパパ:2021/06/21(月) 19:55:57.03 .net
- 深夜便インタビューでやたら愛について語ってて、やっぱりあっちの人なんだと再認識したね
- 449 :重要無名文化財:2021/06/21(月) 22:09:49.13 .net
- >>448 あっち?まあ俺は〇〇目で買ってたのは知ってるが
- 450 :重要無名文化財:2021/06/22(火) 17:57:33.33 .net
- んなことないと思うけど、映像で観ると
志ん朝って所作がナヨナヨしてないか?なんか指の動かし方が気持ち悪い
三木のり平とか芝居の影響かもしれんが
ちょっと
臭い所作を連発しすぎ
- 451 :重要無名文化財:2021/06/22(火) 18:01:38.49 .net
- >>443
先代の市馬を忘れるな(`‐ω‐´)
- 452 :重要無名文化財:2021/06/22(火) 18:09:25.20 .net
- 先代の文蔵師匠、生きてりゃ小三治師匠や金翁師匠と同期か……学校寄席の先駆者みたいな人で、噺の方も分かりやすい上にネタ数が多く、米朝師匠が一目置く程だったというけど、惜しいことに録音が少ないんだよ。誰か、当時の寄席や落語会で見たことがある人がいたら、思い出話を聞かせてほしい。
- 453 :重要無名文化財:2021/06/22(火) 19:27:20.44 .net
- 名人寄席でも放送されたことないね
円丈も地味ながら凄いと言っていたな
- 454 :重要無名文化財:2021/06/22(火) 20:33:34.75 .net
- 吉朝師匠があと10年長く生きてはったらと思う
- 455 :重要無名文化財:2021/06/22(火) 22:18:46.63 .net
- 上方で名人になりそうなのは吉朝ぐらいしかいなかったな
そもそも落語一本で出てきた噺家が何人もいない
- 456 :重要無名文化財:2021/06/22(火) 22:25:23.89 .net
- 先代文蔵のホームビデオ撮影の高座が、文蔵の披露目の前に流れていたな。当代文蔵の高座が霞んでしまった。池袋芸術劇場にて。
- 457 :重要無名文化財:2021/06/22(火) 23:19:55.99 .net
- >>444
生きてるうちに見といたほうがいい人だね
今松もだけど、多分なんも音源とか残さないだろうからね
- 458 :重要無名文化財:2021/06/22(火) 23:21:12.24 .net
- 三木のり平といえば、息子どうしてんだろ
志ん生の最後の弟子なんだよね彼
- 459 :重要無名文化財:2021/06/23(水) 04:22:09.16 .net
- 小林のり一 @noribiyori
- 460 :重要無名文化財:2021/06/23(水) 04:22:20.21 .net
- 小林のり一 @noribiyori
- 461 :重要無名文化財:2021/06/24(木) 16:44:32.96 .net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/c93f0f99b745114ce90b95d95fc7a6891f6c3413
まじか……また1人、文化の継承者がいなくなるんだな………
- 462 :重要無名文化財:2021/06/24(木) 18:51:41.58 .net
- 高座は昨年の夏が最後だったな
老衰で自宅で亡くなったので大往生の部類だと思う
- 463 :重要無名文化財:2021/06/24(木) 19:01:01.60 .net
- ふと気になったんだが、落語家が宮田さんから稽古つけて貰うってことはあったのかな。噺の中に入れる売り声を教えてもらうとか。もしそうなら、落語界にとってもダメージは少なくない気がするな
- 464 :重要無名文化財:2021/06/24(木) 19:04:15.56 .net
- いつも出ていたのはいつ頃までだったか。急に見なくなった
- 465 :重要無名文化財:2021/06/24(木) 23:23:04.81 .net
- いやー
売り声の時期が滅茶苦茶で、考証に耐えないらしく学術的にはかなりあやしいという評判だったぞ。
- 466 :重要無名文化財:2021/06/25(金) 01:23:06.11 .net
- 坂野比呂志の売り声と比べるとちょっと違ったな
坂野の方が当時の売り声に近いのかな
- 467 :重要無名文化財:2021/06/25(金) 03:06:18.84 .net
- 漫談なんだから演じやすいように改変ぐらいするでしょう
それに売り屋の学校なんてないんだから、売り声は地域や人によってバラバラなんだし
- 468 :重要無名文化財:2021/06/25(金) 10:11:47.55 .net
- たしかに売り声は地域や人によってバラバラなんだがあたかもこの売り声ですと、誤解を招きかねない芸であった
やるからには学術的に歴史ある大衆文化として取り扱い正しく後世へ伝承すべきもので売り声、啖呵売り等風前の灯で俺は日々憂慮している
- 469 :重要無名文化財:2021/06/25(金) 10:31:12.67 .net
- ケーシー高峰の医学知識みたいなもんでしょ
かなり創作入ってるし伝承するようなもんじゃない
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