【落語家】故人総合スレ

1 ：重要無名文化財：2021/06/12(土) 18:22:50.26 .net

今は亡き落語家たちを懐かしがり、慈しむための総合スレです。明治から令和まで、どの時代の落語家の話題もOK。特定の落語家やファンを貶める行為はご遠慮ください。

599 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 16:37:14.54 .net

談志独演会終了後の客席のどよーんとした空気は忘れられない
談志ブランドだけでなく落語、主催者も株を落とした
会場に追っかけの男のグループの人たちいたけど、結局何だったんだろうね

600 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 17:03:33.72 .net

>>599
若い時は良かったが、後年は力が落ちてカリスマ装うのに必死だったかんじだね
一例だが、たかじんの番組でコケにされてあがいてるとこなんか見たくなかった
高座も8割方はずれで、出来の良い2割見た時に客が喜んでただけかもな？
俺は生の談志の高座は見たことないから断言はしないけどね
まあ、笑点作ったのが談志なら商業的には大功績認めないといけないな

601 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 17:13:21.52 .net

これから落語きく若い人には先入観なしで全盛期の音源と映像だけで
故人の落語を評価してほしいもんだ
江戸＝志ん朝、圓楽、談志、小三治
上方＝松鶴、米朝、枝雀、吉朝

602 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 17:35:13.62 .net

>>601
なら、それぞれの噺家の全盛期をちゃんと書けよ
これから聴く若者に不親切だろ

603 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 18:10:28.19 .net

>>600
あなた関西人ですか？

604 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 18:32:13.98 .net

>>603
そうです

605 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 18:37:44.15 .net

>>601
五代目文枝

606 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 18:47:03.47 .net

2000年代の前半は当たるときは当たってたけどな

607 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 18:48:08.83 .net

若い人は実は生きてる人を見に行ったほうがいいよ

608 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 19:02:06.99 .net

>>605
柔らかくて綺麗で雅で艶のある噺できる名人だったね。
落語家を歌舞伎や宝塚みたいに無理やり男形、女形に分けたとしたら
女形の最高峰だとおもう。
もちろん豪快な噺しても名人だ。江戸の噺家でそういうタイプの名人って誰かな？

609 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 19:03:41.47 .net

若者は落語に興味を持ったら、勇気を出して寄席に行けばよい
浅草はオススメしないが

610 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 19:08:48.43 .net

>>609
浅草は観光地されてるからか？
他の寄席より、お上りさん相手の演目とか演出が多い気がしないでもない・・・

611 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 19:12:27.05 .net

>>610
いきなり酔っ払いや奇声を発する客に遭遇するリスクがあるから
まずは鈴本か末廣がいんじゃないか？
顔付けは運次第のとこもあるが

612 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 19:16:12.23 .net

>>611
そういう意味だったんですか
理解できました

613 ：バカボンパパ：2021/12/02(木) 19:46:23.83 .net

枝雀は上手い下手以前に落語に向いてなかった。
で、古典は諦め、といって新作の才能も無し。

跳んだり跳ねたりのバカ面芸で誤魔化すしかなかった

江戸なら白鳥あたりと同等の格付け
ま、田舎芸だね

614 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 19:52:58.19 .net

>>613
あ、地噺の意味知らなくて、池袋モニターで透視してるバカパパさん
こんばんわ

615 ：バカボンパパ：2021/12/02(木) 19:58:25.30 .net

才能無いのに天才扱いされてしまったのが枝雀の不幸だな。
支持者が追い詰めたようなもんだよ
もともと三流なんだから三流扱いされたほうが気楽だったろうに

616 ：重要無名文化財：2021/12/02(木) 20:33:20.92 .net

そのままやっても米朝コピーになるからギャグ落語にいったのは円楽の言う通りだろう
米朝から離れることを意識し過ぎたんだな
今であればあそこまで目立たなかったと思うが

617 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 00:27:20.75 .net

個人的に割としんどいとこをりょうばに救われた気がするんで頑張ってほしいな
りょうばのコメントのおかげで人の死について考えすぎずに済んだというか

618 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 00:27:58.30 .net

>>615
お前は地噺を辞書で1回でも引いてから講釈たれてんか？

619 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 00:28:33.25 .net

枝雀は死にたくなる病気で死んだだけ

620 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 00:33:45.43 .net

談志さんがテレビで落語やる時、顔を上下(かみしも)に振ってカメラ目線になって、
談志カメラとも小言カメラとも言われるヤツ、すごい発明だと思うけどな。
継承者でないのかな。
談志信者の評論家でもアホだからなのか、だれもあれに触れないな。
演出の技術としてあまりにも自然体だから気がつかないなのか。
世の中の事象に「正面を切る」談志さんの個性というか芸人の覚悟がよく表されてる気がする。

621 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 01:13:40.78 .net

昔「ハチのムサシは死んだのさ」っていう名曲があったが
枝雀＝ムサシ　　究極の落語＝太陽　　みたいに被るんだよな
落語の神髄を精神崩壊するまで追求して死んだんだよ
落語の知識がない人が、いろんな落語家のユーチューブ見たら
断トツで枝雀がウケるよ

622 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 01:53:37.85 .net

芸術家と職人、アーティストとアルチザンは別物だが
談志と枝雀は芸術家としては最高レベルだろうね
志ん朝はどちらかと言えば職人
まあ、一般の日本人は職人のほうが好きだわな
生涯一捕手とかね

623 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 11:54:39.41 .net

俺は枝雀が自死した直後は大きなショックうけて
もう録画見ても心の底からは笑えないとおもった。
でも追悼番組見たら、生きてた頃と同じように大爆笑してた。
枝雀が残した芸って、本当にすばらしい。

624 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 16:10:16.04 .net

枝雀苦手な者です、批判でなく質問したい
枝雀寄席等40代の高座を観ていても、努めて
陽気にしている痛々しさがあるんだけど、
あれからファンが
感じとるモノはなかったの？

625 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 16:14:25.44 .net

そんなに、ファンが思うほど
枝雀最高！爆笑！
なんて思ってるひとも関西では少ないと思うけど。
松鶴や小文枝、先代文我みたいな余裕感が
無いんだよ、芸風関係なく。

志村けん、島田紳助
のような、上品、下品だろうがなんだろうが
"とにかく煽って"笑わせるタイプの芸能と比べたら
落語で表現できる爆笑なんてよっぽどフレーズを
工夫しない限り狭いのは並の落語ファンなら
分かってるでしょう

626 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 16:27:10.57 .net

高圧的だったらすまないが
ミーハーで枝雀も圓楽もそんなに聴けてないけど、
圓楽さんは本業以外にも
フリートークでパッとおもろいこと言える才能は
確かに感じられる
のと
志ん朝小三治枝雀談志は、滑舌良く喋れてても
説明してる感が出てしまうときがあるけど
圓楽の間と語りだと、そういうしつこさがなくて
少ない言葉なのに分かりやすいのは
確かだとおもうな

627 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 17:32:48.62 .net

>>624
枝雀がうつ病と闘ってたという事実をあなたが知らないで
「務めて陽気にしている痛々しさ」を感じていたならすごい洞察力ですね。
俺は当時、全然気づかなかったよ。いま高座の映像みても痛々しさは感じないな。
演芸の好みや評価なんて人それぞれだ。
ちなみに現役漫才師だと俺はナイツが一番好きだな。

628 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 17:38:39.18 .net

枝雀は前向いてる時とちょっとうつむいてる時がある

629 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 18:14:15.75 .net

>>627
忘れていました。うつ病の休期だったのでしたね。
それを責めようなどというつもりは毛頭なくて
こちらは
枝雀さんの弱々しさを、理解した上で
パーソナリティに惹かれてファンになったみたいな
美しいエピソードを期待してたんですけど
どうも、鈍感でそこまで行き着かなかったようで
あなた

私は歌手でも噺家でも、
一見弱そうでも、ほんとはそうではない
繊細な表現ですら"血の通った、
血の巡りの良さ''力強さを感じさせる人のほうに
親しみを覚えます。なるほど好みです

630 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 19:15:56.96 .net

その枝雀の痛々しさと同じものを
いま宮治に感じたりするんだけど

631 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 20:41:38.83 .net

治療って意味では先代の三木助かなあ
今振り返ると優しい虐待感がする
死ななくて済んだし
やれてる実力だった　

632 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 20:46:10.72 .net

あんま先代の圓楽に面白味感じたことないんだけど、笑点メンバーは歌丸も生きてるやつも含めてテレビと視聴者は待ってくれないことをわかってしっかりお勤めしている

たまに素人やジャニーズと調子合わせないとならないんだから大変だったと思うよ

それが出来ないからみんな伝統芸枠でゲストで呼ばれて自分のペースで喋るわけよ

633 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 21:26:16.00 .net

最近、先代圓楽か枝雀かみたいな展開になってるね
二人を比べてみると江戸と上方の芸風の違いが、はっきり分かれるからかな？

634 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 22:09:00.71 .net

>>608
先代の圓菊師匠はどうでしょう。あと、二代目、先々代の円歌師匠の艶も五代目文枝師匠に相通ずるところはあるかと思います。ただ言われてみると、江戸落語で女性、それも若い女性を特に得意とする師匠って中々いらっしゃいませんね

635 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 22:42:05.38 .net

枝雀さんと比較するなら先代の三平さんだろうに
バカだなァ

636 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 23:09:39.63 .net

>>633
お前以外二人ぐらいしか居ないからだと思う

637 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 23:16:02.06 .net

1980年前後の生まれで、大学生になる前に志ん朝が死んでいる

なんかドラマだかアニメだかでやってたから落語を聴いてみたいけど生きてる談志も小三治もなんとなく、合わない。
あんまり有名じゃない人を掘り下げるのも面倒だったから圓楽にしてみたよ

笑点にも出てるし、実はすごいんだと言えば通ぶれるし
いいことだ

って感じよ

638 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 23:17:06.96 .net

談志と小三治が合わないから圓楽ってのは
好みとしてはそう変でもない

639 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 23:19:09.25 .net

枝雀と圓楽を並べるやつが枝雀リアタイしてるはずがないからね

640 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 23:21:39.25 .net

枝雀は動きのメリハリって意味ではマンガ的動きって意味で談志と比べてみても面白いんだけど、談志がパリッと動けてた時期と枝雀が動いてた時代は完全にずれてるしね

641 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 23:22:26.99 .net

そしてリアタイでも映像でも構わんが、CDしか聞かないで語ってそうなやつもいる

642 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 23:23:14.26 .net

>>637
要するに逆張りでマウント取りたくて圓楽にしちゃったんだよな

643 ：重要無名文化財：2021/12/03(金) 23:25:18.33 .net

その二択ってより、それしか知らない人同士が出会ってる幹事なのよ

644 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 00:11:31.25 .net

mEXテレビで上岡龍太郎と落語のオチの分類について語っていた枝雀師は理知的だと思った。

645 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 00:12:27.58 .net

>>622
それにプラス研究者でもあったのが米朝師匠

646 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 01:01:27.61 .net

枝雀って先代円菊パクったんでしょ？
オリジナルだとは思わんなあ

647 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 11:15:03.87 .net

>>626
通ぶってるか否かは置いといて
626の後者意見は、なかなか的を射ているのでは？

志ん朝小三治世代は、巧さはあっても
若い客層との相互理解を気にして
若い頃無駄な科白が多かったのは事実

圓楽は、彼らほど技巧がないぶん、
気楽に演じたというか、長いフレーズ省略できた(
本当に説明力があったのかもしれないが)という
事実はあるかな

648 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 11:22:07.87 .net

>>646
疑問を投げかけておいて
勝手に認定

649 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 11:41:13.16 .net

>>644
枝雀ファンは有り難そうにしてるけどあんなモノ、
単なる価値観のひとつでしか無いだろ
笑う原因なんて解説する間に、真の強い
アンチすら跳ねつけてしまうような芸人に
枝雀さんはなって欲しかった。

噺家ってのは、笑わせ目的でやってる芸
じゃないのは100テイク聴かないうちにわかるだろ
雰囲気の良さとか
パーソナリティ(笑わせられれば良し)を
聴くもんだよ、とにかく落語に
貪欲に笑いのみを求める時期は、
十年以上落語ファンでいるなら卒業しといたほうが
外聞が良いんじゃないの？

枝雀落語は、あくまでも落語という狭められた
範疇でやってる"曰く"爆笑。
漫才だの志村けん観た
ほうが短時間で笑わしてくれるよ。

最初から笑わせることが最大目的だった芸能と
笑わせること以外も並行して発展した芸能とは
性質が違うできょう。

650 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 11:51:39.58 .net

最後の最後で噛んだのワロタ

651 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 12:14:40.20 .net

>>649
ご託並べる前に落語を聴け

652 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 12:31:50.38 .net

>>649
昔、ターザンの「紙のプロレス」が結果的にプロレスを低迷させたが
あなた様は「紙の落語」でも書けばいいですよ

653 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 12:41:41.72 .net

>>652
紙のプロレスだとターザンじゃなく山口の雑誌を指すぞ。
それ言いたいのなら活字プロレスだ。

654 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 12:46:57.81 .net

>>653
指摘ありがとう
間違えを認めます

655 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 16:53:31.13 .net

>>652
爆笑路線を特定のネタ群でやるには個性で
問題ない。枝雀のように理論立てまでして
大々的にやろうとすると
それでは無理な演目が出てきて矛盾する。
そんなことは、落語の速記集などそこそこ読めば
ファンですら簡単にわかる事だろう。
もっとも

鬱からの逃避、
今のように情報が簡単に手に入らない頃だった
というのもあって、偏っていったのかもしれない。


立ち切れ線香さえ出来れば、死なずに済んだ
立ち切りが兄さんを殺した
というように弟弟子が米朝に語っていたそうだ

枝雀さんは笑わせる事を優先するあまり
(その芸風に
ファンも本人も縛られていた)
シリアスな演目など出来ない傾向にあった。

弟弟子はジャンジャン米朝ネタをかけているのに。
だいたい、後世に残る爆笑ネタは落語に限らず
フレーズの良さ、言葉の響き、間が優れているから
残るのであって志ん生など良い例。ここで疑問なのだが、枝雀専売特許のようになって
いる顔芸やボディーランゲージを他の噺家、特に泰然自若とした米朝や春團治などが
やって彼より受けないということがあるだろうか？
志ん生のギャグは彼の口調だからこそ活きる
枝雀の身振りは彼でないと受けないのか？
枝雀より上手く出来ないのか？

656 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 16:57:25.21 .net

雀三郎、雀太が受け継いでる。

657 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 17:20:28.77 .net

たちきれみたいなドブ臭い噺は上方にビッタリだな
番頭の気の利かなさを笑ってと、小糸のあたしカワイソーに泣いたらえーんか？

658 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 17:38:59.82 .net

>>657
志らくの恥ずかしいところを更に濃縮させたような了見の奴だな、お前www

659 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 17:49:41.07 .net

枝雀がたちぎれをやらなかった理由は以下のうちどれだ？
�@客に爆笑落語を期待されてるからイメージ守るためにできなかった
�A神聖化された人情噺をやる技量がなかった
�B米朝、先代文枝の領域に踏み込むのをためらった
先代の三平が芝浜やるようなもんだから一つ、二つではなく全部か？

660 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 17:56:39.72 .net

2に近いかな
多分自分で納得いく出来に到達できなかったんだろう

661 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 17:59:32.50 .net

>>655
あんたの文章よく読んだら答書いてるね。�@だね。
あと枝雀の顔芸は憂鬱な顔を隠すための「笑いの仮面」だとおもうよ。
しかし、あんた枝雀のことよく知ってるね。
正体は当代圓楽あたりか？まあ、これは半分冗談だけどね。

662 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 18:23:26.68 .net

>>658
お前、たちきれみたいな生ゴミの腐った匂いのする噺が好きなの？
好みは人それぞれだから、恥じることはないけどね

663 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 19:48:23.42 .net

>>662
痛いところ突かれて顔真っ赤なのはわかるが、お前の正にそういうところが、志らくの恥ずかしいところを更に濃縮させたような了見と言われる所以なんだぞ？www
わかるか？ん？www

664 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 20:49:28.26 .net

>>663
分かったから、たちきれでも聴いとけ
お前みたいに臭い奴にぴったりな噺だなwwwwwwww
あと、口臭いからあんまり喋るなよ

665 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 20:55:50.88 .net

>>568
早く死になさい

666 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 21:52:41.01 .net

>>664
痛いところ突かれて顔真っ赤なのはわかるが、お前の正にそういうところが、志らくの恥ずかしいところを更に濃縮させたような了見と言われる所以なんだぞ？www
わかるか？ん？www

667 ：重要無名文化財：2021/12/04(土) 21:55:05.32 .net

>>665
禿げ散らかしたアタマでスーパーの半額弁当食いながら何言ってやがるゴミクズwww

668 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 02:35:03.09 .net

俺は神奈川生まれだが、枝雀さんに対する関西人の思い入れは関東人にはピンとこないだろうな
まあ、関西人が関東人の談志さんへの思い入れがピンとかないのと同じか
ただ、談志はもっと大きい日本人論や文明論を語る人だったからな
だから全国区で信者が生まれたんだろうし。
落語じゃ小さいよなぁ・・・

669 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 07:33:39.23 .net

NHKの大学落研コンクールには枝雀もどきがかならず2人くらい出てくるなぁ

670 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 09:30:16.19 .net

>>667
まだ死んでなかったのかｗ
五代目圓楽の落語期聞きながらさっさと首吊って死ねやｗ

671 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 09:35:41.85 .net

>>670
五代目圓楽の落語期聞きながら、ってwww

お前な、顔真っ赤なのは分かるけど少し落ち着けや。
半額弁当喉に詰まらせるぞwww

672 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 12:17:01.99 .net

>>671
四の五の言わずにさっさと死ねやｗ
五代目圓楽の落語聞いて、「うー！うー！」言って嗚咽しながら首吊れば良いだけだぞｗ

673 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 12:18:39.21 .net

>>672
相変わらずつまらん返しだな。
やり直し。

674 ：バカボンパパ：2021/12/05(日) 13:08:05.15 .net

川柳に続いて円丈もか
こりゃあ因縁だねえ
悪いことはできないもんだ

675 ：バカボンパパ：2021/12/05(日) 13:12:38.51 .net

そういや、
咄家が亡くなるといえば古典の本寸法ばかりで残念だったが、新作派もようやく逝くようになったんだな

676 ：バカボンパパ：2021/12/05(日) 13:18:43.94 .net

これで残りは楽太郎だけか
まさか楽太郎がラスボスになるとは
こっちもすぐだし、ようやく平和になるな

677 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 18:35:17.00 .net

圓楽一門も今後の新弟子は芸協で前座修行させることを条件に
芸協に入れてやったらいいのにな。
さすがに寄席で前座修行をやってない人間をいきなり高座に上がらせるとなったら
芸協の芸人たちの反発は当然だけどな。

678 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 18:54:49.17 .net

円楽一門の前座は昔はまともな修行してないから
太鼓も叩けず噺も所作もいい加減で何やってたのかと
古株も1年前座やるぐらいでなければ無理だろうな

679 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 19:30:04.54 .net

継ぐ気も無いのに口だけ出してくる窓のジジイはまだ逝かないんですか？💫

680 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 20:20:46.39 .net

>>673
まだ死んでないのは空気読めなさすぎ。
人生やり直し。

681 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 22:51:23.58 .net

>>677
芸協も前座制限設けているぐらいだし、講談組もいるし受け入れる余裕はないと思われ
入れるにしても王楽、兼好、萬橘辺りが客員で入るぐらいになるかと

ただ、円楽一門も今や前座が2人しかいないし、機能しなくなるのも間近だが

682 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 23:14:08.45 .net

円楽一門に入る新人は何考えてるんだろうね？
どうせ師匠や先輩の世話はさせられるんだろうけど
同門の人間意外と人脈作るの難しいだろうしね
寄席の作法を学ぶ機会もほとんどないし
俺なら実りのほとんどない円楽一門での前座修行なんてしたくないわ

683 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 23:22:34.09 .net

真打昇進が速いから独力で売れる自信があるならいいんじゃないの。

684 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 23:38:43.41 .net

円楽一門の前座は兼好門下のしゅりけんと当代円楽門下の楽太の二人だけで、2020年以降入門が止まっている
両国寄席や東洋館の東京演芸協会の進行補佐（立川流と混合）が代替になっている感じだけど、定席の修業とは別物だしな
一方で二ツ目は19人もいるという（真打はもっといるけど）

685 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 23:40:51.49 .net

いまは一門にいると楽太郎の顔で仕事も入るんだろうが、楽太郎が死んだら
好楽の愛弟子以外は路頭に迷うことになるよ
先代からの支援者も、みなさん相当な高齢だろうしね
好楽は人よさそうだからタニマチ付き合いだけは上手そうだな

686 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 00:24:33.20 .net

>>680
相変わらずつまらん返しだな。
やり直し。

687 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 00:36:47.09 .net

円楽の直弟子も60代以降が増えてるし弟子取れるような噺家も数人だろう（芸も経済力も）
そうなると先細りするだけだな
黒円楽のいるうちに何とかまとめた方がいいが

688 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 00:51:02.19 .net

圓楽は小遊三が健在なうちに圓生襲名して芸協に合流したいのかもな
小遊三は了承するだろうが昇太やヨネスケあたりはどうなんだろうね？

689 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 00:53:01.56 .net

>>681
芸協は今コロナの影響で入門者が減ってて講談組入れても18人しか前座がいないので、今がチャンスと言えばチャンスな気がする
そのうち伯山がそれなりの数の弟子を取るだろうし、成金メンバーにも志願者が集まる可能性がある

690 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 01:03:41.58 .net

今殆ど二ツ目以下抱えているのは当代円楽と好楽一門が殆どだな（他に鳳楽、栄楽、愛楽が一人ずつ）
好楽はまだ兼好がいるので万一の際はなんとかなるだろうけど、当代円楽一門は流石に厳しい
（一門の中で）政治力のある円楽がいるうちに早めに話を付けないと厳しいな
後は二ツ目以下の連中が談幸の弟子みたいに定席での修業を積み直す覚悟があるかどうか
（一定の配慮はされて期間は短縮されるとは思うが）

691 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 01:25:38.74 .net

円楽一門に入るのは早く真打ちになれるからというのも動機も多いだろうね
後は笑点で知ってるからとか
寄席でまた修行とか務まるのかどうか

692 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 02:35:31.86 .net

即席真打とか寄席奉仕の修行もしてない二つ目を
下働き免除で芸協の噺家がやすやすと受け入れるわけがない
特に好楽の弟子なんかは仲良しグループに慣れてるから
癖の強い師匠連中や先輩の世話はたいへんだろうな
その点では落語協会より芸協のほうが、はるかに楽に見えるけどな
円楽死後もタニマチに庇護してもらって生活の心配なければそのままでいいんだろうが
世の中はそんなに甘くないからな

693 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 05:53:44.83 .net

いくら楽太郎に政治力があるといっても、出世が速い円楽党を受け入れると香盤上、芸協が一方的に割を食う羽目になる。定席も協会に比べて少ない訳で、メリット皆無なんだよね。

694 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 06:20:18.59 .net

円丈はカクレンジャー出てたけど、東映の他作品で重宝されてたわけでなし、起用のきっかけが謎だったな。

695 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 08:27:00.13 .net

>>686
まだ死んでないのか。
さっさと首吊って死ね。

696 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 08:27:41.87 .net

円丈師匠がまともに落語をやったのっていつ頃まで？

697 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 12:16:12.17 .net

>>695
お前、いい加減に面白い返ししろよ。

はい、やり直し。

698 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 16:04:53.70 .net

https://news.yahoo.co.jp/articles/90f499b18f41a781c1b569fc92137a55d5bd0530

圓丈師、硬膜下血腫だったとか
改善が見られて高座に復帰するリハビリの矢先に肺炎発症→症状悪化って流れ

699 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 21:14:07.02 .net

認知症と思っていた症状は硬膜下血腫のせいだったということ？