【落語家】故人総合スレ

1 ：重要無名文化財：2021/06/12(土) 18:22:50.26 .net

今は亡き落語家たちを懐かしがり、慈しむための総合スレです。明治から令和まで、どの時代の落語家の話題もOK。特定の落語家やファンを貶める行為はご遠慮ください。

671 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 09:35:41.85 .net

>>670
五代目圓楽の落語期聞きながら、ってwww

お前な、顔真っ赤なのは分かるけど少し落ち着けや。
半額弁当喉に詰まらせるぞwww

672 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 12:17:01.99 .net

>>671
四の五の言わずにさっさと死ねやｗ
五代目圓楽の落語聞いて、「うー！うー！」言って嗚咽しながら首吊れば良いだけだぞｗ

673 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 12:18:39.21 .net

>>672
相変わらずつまらん返しだな。
やり直し。

674 ：バカボンパパ：2021/12/05(日) 13:08:05.15 .net

川柳に続いて円丈もか
こりゃあ因縁だねえ
悪いことはできないもんだ

675 ：バカボンパパ：2021/12/05(日) 13:12:38.51 .net

そういや、
咄家が亡くなるといえば古典の本寸法ばかりで残念だったが、新作派もようやく逝くようになったんだな

676 ：バカボンパパ：2021/12/05(日) 13:18:43.94 .net

これで残りは楽太郎だけか
まさか楽太郎がラスボスになるとは
こっちもすぐだし、ようやく平和になるな

677 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 18:35:17.00 .net

圓楽一門も今後の新弟子は芸協で前座修行させることを条件に
芸協に入れてやったらいいのにな。
さすがに寄席で前座修行をやってない人間をいきなり高座に上がらせるとなったら
芸協の芸人たちの反発は当然だけどな。

678 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 18:54:49.17 .net

円楽一門の前座は昔はまともな修行してないから
太鼓も叩けず噺も所作もいい加減で何やってたのかと
古株も1年前座やるぐらいでなければ無理だろうな

679 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 19:30:04.54 .net

継ぐ気も無いのに口だけ出してくる窓のジジイはまだ逝かないんですか？💫

680 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 20:20:46.39 .net

>>673
まだ死んでないのは空気読めなさすぎ。
人生やり直し。

681 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 22:51:23.58 .net

>>677
芸協も前座制限設けているぐらいだし、講談組もいるし受け入れる余裕はないと思われ
入れるにしても王楽、兼好、萬橘辺りが客員で入るぐらいになるかと

ただ、円楽一門も今や前座が2人しかいないし、機能しなくなるのも間近だが

682 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 23:14:08.45 .net

円楽一門に入る新人は何考えてるんだろうね？
どうせ師匠や先輩の世話はさせられるんだろうけど
同門の人間意外と人脈作るの難しいだろうしね
寄席の作法を学ぶ機会もほとんどないし
俺なら実りのほとんどない円楽一門での前座修行なんてしたくないわ

683 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 23:22:34.09 .net

真打昇進が速いから独力で売れる自信があるならいいんじゃないの。

684 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 23:38:43.41 .net

円楽一門の前座は兼好門下のしゅりけんと当代円楽門下の楽太の二人だけで、2020年以降入門が止まっている
両国寄席や東洋館の東京演芸協会の進行補佐（立川流と混合）が代替になっている感じだけど、定席の修業とは別物だしな
一方で二ツ目は19人もいるという（真打はもっといるけど）

685 ：重要無名文化財：2021/12/05(日) 23:40:51.49 .net

いまは一門にいると楽太郎の顔で仕事も入るんだろうが、楽太郎が死んだら
好楽の愛弟子以外は路頭に迷うことになるよ
先代からの支援者も、みなさん相当な高齢だろうしね
好楽は人よさそうだからタニマチ付き合いだけは上手そうだな

686 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 00:24:33.20 .net

>>680
相変わらずつまらん返しだな。
やり直し。

687 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 00:36:47.09 .net

円楽の直弟子も60代以降が増えてるし弟子取れるような噺家も数人だろう（芸も経済力も）
そうなると先細りするだけだな
黒円楽のいるうちに何とかまとめた方がいいが

688 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 00:51:02.19 .net

圓楽は小遊三が健在なうちに圓生襲名して芸協に合流したいのかもな
小遊三は了承するだろうが昇太やヨネスケあたりはどうなんだろうね？

689 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 00:53:01.56 .net

>>681
芸協は今コロナの影響で入門者が減ってて講談組入れても18人しか前座がいないので、今がチャンスと言えばチャンスな気がする
そのうち伯山がそれなりの数の弟子を取るだろうし、成金メンバーにも志願者が集まる可能性がある

690 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 01:03:41.58 .net

今殆ど二ツ目以下抱えているのは当代円楽と好楽一門が殆どだな（他に鳳楽、栄楽、愛楽が一人ずつ）
好楽はまだ兼好がいるので万一の際はなんとかなるだろうけど、当代円楽一門は流石に厳しい
（一門の中で）政治力のある円楽がいるうちに早めに話を付けないと厳しいな
後は二ツ目以下の連中が談幸の弟子みたいに定席での修業を積み直す覚悟があるかどうか
（一定の配慮はされて期間は短縮されるとは思うが）

691 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 01:25:38.74 .net

円楽一門に入るのは早く真打ちになれるからというのも動機も多いだろうね
後は笑点で知ってるからとか
寄席でまた修行とか務まるのかどうか

692 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 02:35:31.86 .net

即席真打とか寄席奉仕の修行もしてない二つ目を
下働き免除で芸協の噺家がやすやすと受け入れるわけがない
特に好楽の弟子なんかは仲良しグループに慣れてるから
癖の強い師匠連中や先輩の世話はたいへんだろうな
その点では落語協会より芸協のほうが、はるかに楽に見えるけどな
円楽死後もタニマチに庇護してもらって生活の心配なければそのままでいいんだろうが
世の中はそんなに甘くないからな

693 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 05:53:44.83 .net

いくら楽太郎に政治力があるといっても、出世が速い円楽党を受け入れると香盤上、芸協が一方的に割を食う羽目になる。定席も協会に比べて少ない訳で、メリット皆無なんだよね。

694 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 06:20:18.59 .net

円丈はカクレンジャー出てたけど、東映の他作品で重宝されてたわけでなし、起用のきっかけが謎だったな。

695 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 08:27:00.13 .net

>>686
まだ死んでないのか。
さっさと首吊って死ね。

696 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 08:27:41.87 .net

円丈師匠がまともに落語をやったのっていつ頃まで？

697 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 12:16:12.17 .net

>>695
お前、いい加減に面白い返ししろよ。

はい、やり直し。

698 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 16:04:53.70 .net

https://news.yahoo.co.jp/articles/90f499b18f41a781c1b569fc92137a55d5bd0530

圓丈師、硬膜下血腫だったとか
改善が見られて高座に復帰するリハビリの矢先に肺炎発症→症状悪化って流れ

699 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 21:14:07.02 .net

認知症と思っていた症状は硬膜下血腫のせいだったということ？

700 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 21:34:48.07 .net

>>697
まだ死んでないのか。
面白い返しもできないなら、さっさと首吊って死ね。

701 ：重要無名文化財：2021/12/06(月) 22:10:27.49 .net

>>700
なんだこいつwww

つまらんわ。

はいやり直し。

702 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 03:01:58.20 .net

芸協、立川流から合流してきた奴にキャリアアドバンテージ付けて前座からやり直させただろ
同じことをやればいいだけ

703 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 08:10:54.53 .net

>>701
まだ首吊ってないのかｗ
くだらない書き込みしてる暇あったら、さっさと首吊りなさい。

704 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 09:57:23.07 .net

>>702
相変わらずひねりのない奴。

やり直し。

まあ「首吊って死ね」だけでこのスレ埋めたら褒めてやってもいいが、そんな根性もなさそうだしなwww

705 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 10:22:19.68 .net

>>702
真打の香盤が問題なんだよ。
楽太郎が小遊三より香盤上なんてあり得ない。

706 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 10:50:45.07 .net

むしろ圓楽党と立川流で合同させて、分裂騒動の時に元々想定してた三派構想の方がまだいいと思うけど、人情的に現実的じゃないか。
芸協は定席少ないから受け入れる余裕なんかないけどね。

707 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 13:02:17.78 .net

お江戸両国亭でやってる冬の両国寄席まつりのチラシには
寄席に出ないから鳴り物ができない、着物がたためない、バカにするな！
こちとら自前の寄席で若手を育て続けてるって書いてる。
定席の寄席じゃなきゃ前座修行ができないと思っている人は
両国亭とか亀戸梅屋敷の寄席には行ってないんだろうなあ

708 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 13:31:38.07 .net

江戸は昔から香盤で揉めるね
上方も香盤は存在するんだが真打制度がないから単なる名簿みたいなもんだ

709 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 13:48:03.36 .net

元々は上方の方がよりセンティシブな話題だったから香盤を公開できないとかいうけどね。
定席が天神亭まで途絶して、芸能プロに所属するのが普通だから業界内の香盤に意味がなくなったってのはあるとは思う。

710 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 14:51:33.47 .net

>>707
両国や亀戸で修行できるなら、それでいいじゃん。見に行く行かないも客の自由だし。
本質的に寄席は、前座の太鼓聴きに行くとこじゃないし。いちいち口にすることが劣等感の表れだと思うが。

711 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 14:51:58.17 .net

繁盛亭できるまでは関西の寄席で落語はほとんど聞けなかったんだよね。
たまに落語家が出てきても漫談か小噺程度でお茶を濁してた。
例外は角座のトリで松鶴が相撲場風景とかで〆るときくらいだったな。
角座閉めた後、松竹浪花座で文福？が漫談しだしたところ年配客が
「落語やってくれや」と言ったら「わしら噺家が寄席で落語やっても受けませんねん。
落語すんのは独演会だけにさしてもうてます。」と言い合いになった。客も引かず
最後は落語家がおれて「時うどん」演じたら大うけして演者は満足しておりていったを
見て感動的だったな。今から25年ほど前の話だ。

712 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 21:08:09.33 .net

お前ら和歌山県の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ

713 ：重要無名文化財：2021/12/07(火) 21:12:01.45 .net

>>711
花花寄席

714 ：重要無名文化財：2021/12/08(水) 03:54:42.78 .net

まあ、池袋みたいなところで出来る修行なら、両国で十分そう

715 ：重要無名文化財：2021/12/08(水) 13:26:52.48 .net

>>698
>>699
そうだったらしい
手術をすれば治るとのことで頑張っていたが、体力が落ちていて難儀していた
最後の方はほとんど意識朦朧状態
このあたりの状況は6日昼のニッポン放送のラジオビバリー昼ズのゲストで、
白鳥師匠が��田先生相手に色々と語っていた
これはまだラジコで聴けるから興味のある人はどうぞ

716 ：重要無名文化財：2021/12/08(水) 14:43:49.14 .net

>>715
認知症と納得してしまわずに、早くに疑って検査をして手術しておけば、
まだまだ元気で革命的な高座聞けた可能性が高かったのに、無念だな

717 ：重要無名文化財：2021/12/13(月) 18:31:10.69 .net

>>676
円窓？

718 ：重要無名文化財：2021/12/13(月) 18:31:31.22 .net

>>716
無念だな
それしかないわ

719 ：重要無名文化財：2021/12/14(火) 06:27:39.50 .net

落語家じゃないけど漫画家の古谷三敏が亡くなった
寄席芸人伝は実在の落語家をモデルにした話が多くて面白かった

720 ：重要無名文化財：2021/12/14(火) 22:17:07.79 .net

芸のためにペットを殺した話はドン引きしたけどね

721 ：重要無名文化財：2021/12/14(火) 23:24:00.50 .net

>>720
第一話じゃん

722 ：重要無名文化財：2021/12/17(金) 22:16:43.04 .net

>>720
第一話じゃん

723 ：重要無名文化財：2021/12/17(金) 22:56:28.61 .net

>>720
第一話じゃん

724 ：重要無名文化財：2021/12/17(金) 23:35:24.75 .net

>>719

725 ：重要無名文化財：2021/12/17(金) 23:37:15.95 .net

>>719 俺は「●●が舞台袖から師匠の芸を観察している」って、コマの横にいちいちト書きを付けて説明しているのが嫌いだった。
　漫画なんだから、ト書き抜きでまとめろよ。

726 ：重要無名文化財：2021/12/18(土) 18:53:18.99 .net

寄席芸人伝が電子書籍で配信してるから試し読みするかー
↓
芸の為にペットを殺して、ペット殺しの落語家を見てうんうんとか頷いて喜んでる客とかないわ（ドン引き

727 ：重要無名文化財：2021/12/18(土) 18:56:42.28 .net

みんなこの機会に「御乱心」読めばいい
先代圓楽の人間性がよく描かれてるよ
俺は枝雀の死後、枝雀の爆笑落語を嫉妬で腐してる圓楽の人間性がよく理解できたわ

728 ：重要無名文化財：2021/12/18(土) 19:05:19.36 .net

圓楽が上方で一番似てるのは仁鶴では

729 ：重要無名文化財：2021/12/18(土) 20:17:56.97 .net

>>728
先代円楽と仁鶴の芸風？　それとも人間性？　業界内での立ち回り？

730 ：重要無名文化財：2021/12/19(日) 08:00:43.83 .net

仁鶴は遺言があっても松鶴は松竹が継ぐべきとちゃんと一線を引いてえらい人じゃない。
最後に圓生を呼び捨てにしたくて弟子に欲しがったのと比べてどうなのよって感じ。

731 ：重要無名文化財：2021/12/19(日) 17:29:42.86 .net

仁鶴は人格者だよ
最初は松鶴の後継にダメ息子を推したんだが襲名直前に逃げ出した。
松竹預かりの大名跡を吉本の自分が継ぐのを遠慮したという理由もあるが
人間的に無茶苦茶だった（いいように言えば破天荒で無頼派）の
松鶴のことを好きではなかったと思う。
先代圓楽は自己愛の塊で他人のことなど屁とも思ってない人間だろうよ。
圓楽に限らず師匠と弟子間でも好き嫌い、嫉妬、確執とか色々あるけどな・・・

732 ：重要無名文化財：2021/12/19(日) 20:37:19.60 .net

四代目の柳好がたまらなく好き
抱き合わせでも良いからもっと音源出して欲しい

733 ：重要無名文化財：2021/12/19(日) 20:46:28.05 .net

柳好みたいに力が抜けてる噺家なかなかいないね
三代目みたいな陽気な人もあまり

734 ：重要無名文化財：2021/12/22(水) 09:43:14.24 .net

落語のなかによく、
怒ったり愚痴る場面が出てくるんだけど
落語ファンでない、ウチのものに言わせると
ああいうのが、ギスギス思えて
落語が好きじゃないらしいんだよな。

それを落語ファンは人間味と解釈してるんだけど
初心者には抵抗あるシーンかもしれない。
怒ったり文句言ったりを多く取り入れる
落語という芸能のマイナス要素かも

735 ：重要無名文化財：2021/12/22(水) 18:37:27.03 .net

それはそうと、圓生の関口屋ゆすり
山本志丈の嫌らしさが絶品なんだが。
途中で使用人が出てくるくらい
殆ど性格悪い奴しか出てこないw
牡丹灯篭なんか、圓生さんが
ほとんどオリジナルで
速記とか記憶で創作したんだろうな。明治の師匠連とはだいぶ違うだろ。

736 ：重要無名文化財：2021/12/27(月) 23:21:19.25 .net

圓生は聴いてると情景が浮かんできて凄いんだよね。せめて人格がもう少し丸かったならと思う。

737 ：重要無名文化財：2021/12/29(水) 23:09:27.43 .net

>>736
円喬リスペクトだからなあ………

738 ：重要無名文化財：2021/12/30(木) 07:15:10.00 .net

人柄の偏狭さまでコピーしようとしたから

739 ：重要無名文化財：2022/01/04(火) 18:58:02.56 .net

>>727
あれ読むと圓楽気持ち悪くてどうしょうもないよな

740 ：重要無名文化財：2022/01/04(火) 22:55:30.45 .net

今年で志ん朝が亡くなって半世紀か

741 ：重要無名文化財：2022/01/05(水) 02:27:28.14 .net

未来人さん、志ん朝はまだ人気ある？

742 ：重要無名文化財：2022/01/05(水) 09:22:49.21 .net

>>740
四半世紀にもなってねえわマヌケ。
蹴り殺されてえのか。

743 ：重要無名文化財：2022/01/05(水) 12:32:16.56 .net

落語ファンって怖いなあw

744 ：重要無名文化財：2022/01/06(木) 05:53:08.63 .net

>>742
通報しました

745 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 07:45:35.74 .net

>>739
書いてる円丈も相当偏狭な人だったから、多少は割り引いて考える必要はあると思うけど、圓生一門がバラバラで、圓楽は弟弟子に対して求心力が無かったというのは事実なんだろうね。
円丈も書いてたけど、兄弟子に対する敬意なんてそもそも無いといえばそれまでだけど。

746 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 07:52:24.03 .net

>>745
今の海老名の母が圓生で、圓楽を正蔵に当て嵌めるとかなりしっくり来るのは何故なんだろう。

747 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 12:16:50.43 .net

「志ん生が亡くなって半世紀」って書きたかったんかな？
にしても来年だけど。

748 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 12:22:05.12 .net

俺達の心の中では志ん生も馬生も死んでないぞ
志ん朝は死んでから半世紀経ったけどな

749 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 12:43:27.65 .net

>>748
頭わいてんのか

750 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 12:59:30.75 .net

小三治のマネージャーが、女房気取りでツイートしてるけどよ、あいつらデキてたの？

751 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 13:34:25.71 .net

>>749
客席が沸いてる

752 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 13:42:24.62 .net

小池百合子死亡

753 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 14:49:06.52 .net

＞28
ぽん平はばん平を継いでくれたらいい。
久しぶりにあの名前を見たい

754 ：重要無名文化財：2022/01/12(水) 13:28:06.94 .net

圓丈の旧サイトのあの誤字はわざとか?

755 ：重要無名文化財：2022/01/29(土) 10:10:09.13 .net

>>750
同じくそう思う 家族が葬儀も何もしない事は何かある

756 ：重要無名文化財：2022/01/30(日) 10:03:58.13 .net

そう思うって今更の話題じゃん。

757 ：重要無名文化財：2022/01/30(日) 11:06:34.53 .net

>>755
今更かｗ　誰でも知ってるのに知らない振りしてたんだ　
噺家でマネジャーいたのこのオッサンだけだろ

758 ：重要無名文化財：2022/01/30(日) 20:50:35.36 .net

小三治を勝手な殺すなｗ

759 ：重要無名文化財：2022/01/30(日) 20:53:59.50 .net

>>758
大讃辞

760 ：重要無名文化財：2022/01/31(月) 17:17:56.00 .net

何を言ってるのかなｗ

761 ：重要無名文化財：2022/01/31(月) 20:38:23.51 .net

小三治って死んだの？
ネットニュース検索しても訃報の類は全く出てこないんだが

762 ：重要無名文化財：2022/01/31(月) 20:41:09.84 .net

>>761
パラレルワールドの人か？

763 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 02:16:06.65 .net

観測してる限り本人凸るやつまだいないからな

ここでもみんな訳知り風だけど
誰か行くかなって待ってるだけ

764 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 11:23:38.63 .net

>>761
こさんじ死んだんだよ　もう直ぐお前みたいだよ

765 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 11:48:08.54 .net

>>748
俺この人と同じ状況だけど、俺がこうなったのはリアタイしてて悲しかったから
小三治の特番も録画しかしてない

766 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 12:10:28.42 .net

>>764
俺はもう死んでるんだけど

767 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 12:19:36.75 .net

>>762
釣りと思われ
相手にしたら負け

768 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 12:32:25.07 .net

>>767
5chに書き込みしてる時点で負けでしょ

769 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 17:46:48.44 .net

>>766
成仏しろ

770 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 21:09:06.04 .net

>>769
それが無理だから漂ってんのよ