【落語家】故人総合スレ

1 ：重要無名文化財：2021/06/12(土) 18:22:50.26 .net

今は亡き落語家たちを懐かしがり、慈しむための総合スレです。明治から令和まで、どの時代の落語家の話題もOK。特定の落語家やファンを貶める行為はご遠慮ください。

727 ：重要無名文化財：2021/12/18(土) 18:56:42.28 .net

みんなこの機会に「御乱心」読めばいい
先代圓楽の人間性がよく描かれてるよ
俺は枝雀の死後、枝雀の爆笑落語を嫉妬で腐してる圓楽の人間性がよく理解できたわ

728 ：重要無名文化財：2021/12/18(土) 19:05:19.36 .net

圓楽が上方で一番似てるのは仁鶴では

729 ：重要無名文化財：2021/12/18(土) 20:17:56.97 .net

>>728
先代円楽と仁鶴の芸風？　それとも人間性？　業界内での立ち回り？

730 ：重要無名文化財：2021/12/19(日) 08:00:43.83 .net

仁鶴は遺言があっても松鶴は松竹が継ぐべきとちゃんと一線を引いてえらい人じゃない。
最後に圓生を呼び捨てにしたくて弟子に欲しがったのと比べてどうなのよって感じ。

731 ：重要無名文化財：2021/12/19(日) 17:29:42.86 .net

仁鶴は人格者だよ
最初は松鶴の後継にダメ息子を推したんだが襲名直前に逃げ出した。
松竹預かりの大名跡を吉本の自分が継ぐのを遠慮したという理由もあるが
人間的に無茶苦茶だった（いいように言えば破天荒で無頼派）の
松鶴のことを好きではなかったと思う。
先代圓楽は自己愛の塊で他人のことなど屁とも思ってない人間だろうよ。
圓楽に限らず師匠と弟子間でも好き嫌い、嫉妬、確執とか色々あるけどな・・・

732 ：重要無名文化財：2021/12/19(日) 20:37:19.60 .net

四代目の柳好がたまらなく好き
抱き合わせでも良いからもっと音源出して欲しい

733 ：重要無名文化財：2021/12/19(日) 20:46:28.05 .net

柳好みたいに力が抜けてる噺家なかなかいないね
三代目みたいな陽気な人もあまり

734 ：重要無名文化財：2021/12/22(水) 09:43:14.24 .net

落語のなかによく、
怒ったり愚痴る場面が出てくるんだけど
落語ファンでない、ウチのものに言わせると
ああいうのが、ギスギス思えて
落語が好きじゃないらしいんだよな。

それを落語ファンは人間味と解釈してるんだけど
初心者には抵抗あるシーンかもしれない。
怒ったり文句言ったりを多く取り入れる
落語という芸能のマイナス要素かも

735 ：重要無名文化財：2021/12/22(水) 18:37:27.03 .net

それはそうと、圓生の関口屋ゆすり
山本志丈の嫌らしさが絶品なんだが。
途中で使用人が出てくるくらい
殆ど性格悪い奴しか出てこないw
牡丹灯篭なんか、圓生さんが
ほとんどオリジナルで
速記とか記憶で創作したんだろうな。明治の師匠連とはだいぶ違うだろ。

736 ：重要無名文化財：2021/12/27(月) 23:21:19.25 .net

圓生は聴いてると情景が浮かんできて凄いんだよね。せめて人格がもう少し丸かったならと思う。

737 ：重要無名文化財：2021/12/29(水) 23:09:27.43 .net

>>736
円喬リスペクトだからなあ………

738 ：重要無名文化財：2021/12/30(木) 07:15:10.00 .net

人柄の偏狭さまでコピーしようとしたから

739 ：重要無名文化財：2022/01/04(火) 18:58:02.56 .net

>>727
あれ読むと圓楽気持ち悪くてどうしょうもないよな

740 ：重要無名文化財：2022/01/04(火) 22:55:30.45 .net

今年で志ん朝が亡くなって半世紀か

741 ：重要無名文化財：2022/01/05(水) 02:27:28.14 .net

未来人さん、志ん朝はまだ人気ある？

742 ：重要無名文化財：2022/01/05(水) 09:22:49.21 .net

>>740
四半世紀にもなってねえわマヌケ。
蹴り殺されてえのか。

743 ：重要無名文化財：2022/01/05(水) 12:32:16.56 .net

落語ファンって怖いなあw

744 ：重要無名文化財：2022/01/06(木) 05:53:08.63 .net

>>742
通報しました

745 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 07:45:35.74 .net

>>739
書いてる円丈も相当偏狭な人だったから、多少は割り引いて考える必要はあると思うけど、圓生一門がバラバラで、圓楽は弟弟子に対して求心力が無かったというのは事実なんだろうね。
円丈も書いてたけど、兄弟子に対する敬意なんてそもそも無いといえばそれまでだけど。

746 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 07:52:24.03 .net

>>745
今の海老名の母が圓生で、圓楽を正蔵に当て嵌めるとかなりしっくり来るのは何故なんだろう。

747 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 12:16:50.43 .net

「志ん生が亡くなって半世紀」って書きたかったんかな？
にしても来年だけど。

748 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 12:22:05.12 .net

俺達の心の中では志ん生も馬生も死んでないぞ
志ん朝は死んでから半世紀経ったけどな

749 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 12:43:27.65 .net

>>748
頭わいてんのか

750 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 12:59:30.75 .net

小三治のマネージャーが、女房気取りでツイートしてるけどよ、あいつらデキてたの？

751 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 13:34:25.71 .net

>>749
客席が沸いてる

752 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 13:42:24.62 .net

小池百合子死亡

753 ：重要無名文化財：2022/01/07(金) 14:49:06.52 .net

＞28
ぽん平はばん平を継いでくれたらいい。
久しぶりにあの名前を見たい

754 ：重要無名文化財：2022/01/12(水) 13:28:06.94 .net

圓丈の旧サイトのあの誤字はわざとか?

755 ：重要無名文化財：2022/01/29(土) 10:10:09.13 .net

>>750
同じくそう思う 家族が葬儀も何もしない事は何かある

756 ：重要無名文化財：2022/01/30(日) 10:03:58.13 .net

そう思うって今更の話題じゃん。

757 ：重要無名文化財：2022/01/30(日) 11:06:34.53 .net

>>755
今更かｗ　誰でも知ってるのに知らない振りしてたんだ　
噺家でマネジャーいたのこのオッサンだけだろ

758 ：重要無名文化財：2022/01/30(日) 20:50:35.36 .net

小三治を勝手な殺すなｗ

759 ：重要無名文化財：2022/01/30(日) 20:53:59.50 .net

>>758
大讃辞

760 ：重要無名文化財：2022/01/31(月) 17:17:56.00 .net

何を言ってるのかなｗ

761 ：重要無名文化財：2022/01/31(月) 20:38:23.51 .net

小三治って死んだの？
ネットニュース検索しても訃報の類は全く出てこないんだが

762 ：重要無名文化財：2022/01/31(月) 20:41:09.84 .net

>>761
パラレルワールドの人か？

763 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 02:16:06.65 .net

観測してる限り本人凸るやつまだいないからな

ここでもみんな訳知り風だけど
誰か行くかなって待ってるだけ

764 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 11:23:38.63 .net

>>761
こさんじ死んだんだよ　もう直ぐお前みたいだよ

765 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 11:48:08.54 .net

>>748
俺この人と同じ状況だけど、俺がこうなったのはリアタイしてて悲しかったから
小三治の特番も録画しかしてない

766 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 12:10:28.42 .net

>>764
俺はもう死んでるんだけど

767 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 12:19:36.75 .net

>>762
釣りと思われ
相手にしたら負け

768 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 12:32:25.07 .net

>>767
5chに書き込みしてる時点で負けでしょ

769 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 17:46:48.44 .net

>>766
成仏しろ

770 ：重要無名文化財：2022/02/01(火) 21:09:06.04 .net

>>769
それが無理だから漂ってんのよ

771 ：重要無名文化財：2022/02/04(金) 16:11:47.18 .net

いい加減にしてしとけ

772 ：重要無名文化財：2022/02/04(金) 21:57:44.09 .net

高橋克実は志ん朝ファン

773 ：重要無名文化財：2022/02/05(土) 08:45:10.28 .net

>>772
へぇ

774 ：重要無名文化財：2022/02/05(土) 12:20:29.05 .net

高橋克実はNHKの志ん朝特集で言ってたな
「全てが素晴らしい美しい」的な

775 ：重要無名文化財：2022/02/08(火) 12:34:23.48 .net

>>54
からくり人は再放送で見たけど、旅回り一座の咄家という役立ったね。>志ん朝
相手を話術で催眠術にかけて高所からダイブさせて仕留める、という仕事人設定。
途中回で射殺されて降板。(高座とのスケ調整問題か、小さんや馬生あたりに嫌みいわれたかかな？)

776 ：重要無名文化財：2022/02/08(火) 15:45:51.86 .net

このサイトが詳しいけど降板理由はない

https://ameblo.jp/higirishingo/entry-12496911161.html

777 ：重要無名文化財：2022/02/08(火) 17:01:49.89 .net

小円遊は酒で人生を滅ぼした
じつに惜しい噺家だった

778 ：重要無名文化財：2022/02/08(火) 17:09:39.99 .net

先代三平も酒飲み過ぎで早死にしたしな

779 ：重要無名文化財：2022/02/08(火) 17:17:55.99 .net

柳朝も大酒飲みで身を滅ぼした
談志は柳朝にさんざんいじめられた

780 ：重要無名文化財：2022/02/08(火) 17:37:22.41 .net

>>775
本編では催眠術に代わったけど、脚本案では扇の骨の部分に仕込んだ針を抜いて投げ、相手の額に刺すって技だった

781 ：重要無名文化財：2022/02/09(水) 09:03:43.71 .net

速報
小三治さん亡くなったそうです
さっきラジオで速報流れました

782 ：重要無名文化財：2022/02/09(水) 10:01:02.24 .net

>>781
いま東京かわら版に追悼号出てるよ。
対応早すぎ。亡くなるの知ってたみたい。

783 ：重要無名文化財：2022/02/09(水) 11:21:07.77 .net

志ん朝は「医師にこん平には気を付けなさいと言われる、いくらでも飲まされてしまいますから。梅橋と小圓遊がやられ、次はあたしだ(笑)」とネタにしてたな
…その2年後。。。

784 ：重要無名文化財：2022/02/09(水) 14:00:20.92 .net

>>781
いい齢してふざけてんじゃねぇよ

785 ：重要無名文化財：2022/02/09(水) 18:55:12.85 .net

>>784
小三治の悪口はやめなさい

786 ：重要無名文化財：2022/02/09(水) 21:32:00.06 .net

>>784
おっと、みぃみの悪口はそこまでだ！

787 ：重要無名文化財：2022/02/10(木) 01:31:21.00 .net

コサンジ亡くなって10年になるな

788 ：重要無名文化財：2022/02/10(木) 19:33:07.50 .net

かわら版、小三治師匠の追悼号にあのマネージャー出てきてたな

789 ：重要無名文化財：2022/02/11(金) 11:40:18.66 .net

小三治を勝手に殺すなｗ

790 ：重要無名文化財：2022/02/11(金) 12:56:59.87 .net

>>788
誰もあの程度の人間に興味が無い

791 ：重要無名文化財：2022/02/11(金) 16:06:16.71 .net

>>790
おっと、剛藏をも蕩かす稀代のﾐﾐｽﾞ千匹・みぃみの悪口はそこまでだ！

792 ：重要無名文化財：2022/02/17(木) 20:51:16.15 .net

演芸評論家って楽そう

つい、数日前にtweetを見たばかりだと思っていたのだけれど……。実は最後まで面白さがわかりませんでした。「モヤさま2」で自宅を訪れていました。合掌。

793 ：重要無名文化財：2022/02/18(金) 09:16:36.01 .net

風俗　合掌。

794 ：重要無名文化財：2022/02/18(金) 15:58:48.29 .net

六町の区画整理再開発に伴い一時一ツ家で仮住まいすることになったが完成まで間に合わなかったんだね

795 ：重要無名文化財：2022/02/25(金) 18:37:33.09 .net

プーチンは目つきの悪い八代目桂文楽だな。

796 ：重要無名文化財：2022/02/25(金) 18:41:18.39 .net

>>792
円楽亡き後は伊集院がそのポジション狙ってそう

797 ：重要無名文化財：2022/02/25(金) 19:59:04.05 .net

>>644
30年くらい前の話だね
記憶ある

798 ：重要無名文化財：2022/02/25(金) 20:10:54.95 .net

>>797
晩年ノイローゼになっちゃったけど息子が常識人な感じだから父親としても比較的まともな育て方をした部類の人なんだろうなとは思う

799 ：重要無名文化財：2022/02/26(土) 06:28:08.38 .net

なんてったって神戸大だからね、なんで落語家になっちゃったって感じの人だったと思う。

800 ：重要無名文化財：2022/02/26(土) 07:10:39.60 .net

明大卒の三平や青学卒の円楽の息子がかなりアレだからな
この人達は周りの評判の割には父親としてはダメな部類の人だったんだろうな。

801 ：重要無名文化財：2022/02/26(土) 20:05:43.12 .net

落語界最後の人間国宝、小三治さんのご冥福をお祈りします

802 ：重要無名文化財：2022/02/26(土) 21:39:15.86 .net

枝雀は60年以上前で神戸大、英語も得意で普通に一人の人間として優秀だったんだろうね
芸は良くても人間ムチャクチャも多いが

803 ：重要無名文化財：2022/03/01(火) 07:41:30.77 .net

ギャグ漫画家も狂うっていうし、真面目な人がお笑いを突き詰めるとヤバい領域に行っちゃうんだろうね。

804 ：重要無名文化財：2022/03/01(火) 08:30:49.09 .net

真面目な人が躁鬱で狂うくらい打ち込んで後世にも影響を与えた一つのスタイルを生み出したんだから、生涯を含めての伝説なんだろうな。

805 ：重要無名文化財：2022/03/01(火) 11:30:26.52 .net

百日寄席って黒門亭みたいなもの？
歌詞席で客がつばなれしなくても鈴本は損しないっていう。

806 ：重要無名文化財：2022/03/01(火) 11:31:29.65 .net

>>761
小三治って喜多八のところにいた小八が継いだんでしょ？

807 ：重要無名文化財：2022/03/02(水) 12:57:23.22 .net

幼い頃の米ボンの子守り、可朝がお姉ちゃんウケ狙ってアルサロに連れていったというエピソードに対し、
枝雀は米ボンが泣き出すまで河原に放置してブツブツ思案しとったという話
軽く恐怖を感じる

808 ：重要無名文化財：2022/03/24(木) 20:07:33.22 .net

>>805
なるほどそういうことか>百日寄席
クラファン資金で開催ってこと？

809 ：重要無名文化財：2022/03/24(木) 20:21:10.88 .net

寄席支援金75,000,000÷5（新宿、上野、浅草、池袋、広小路）

＝鈴本の取り分15,000,000÷100（日寄席）で150,000

つまり、鈴本の貸席は半日15万ってとこか。

810 ：重要無名文化財：2022/03/24(木) 21:42:59.93 .net

>>634
菊之丞

811 ：重要無名文化財：2022/03/24(木) 22:02:06.74 .net

菊之丞の場合は逆にご隠居が置屋のばばあに見える

812 ：重要無名文化財：2022/05/10(火) 09:42:27.34 .net

死去は公表されてないので福車は肝不全、三弥は自殺だっけか

813 ：重要無名文化財：2022/05/17(火) 22:55:47.85 .net

チシャ猫のかっこよいやつみたいだったな喜多八
早すぎた登場も退場も

814 ：重要無名文化財：2022/05/17(火) 22:58:14.64 .net

円弥文朝もつらいのに、喜多八だからな
10年は早い感じの芸風だったね前部が細かくて

815 ：重要無名文化財：2022/05/17(火) 23:53:55.24 .net

喜多八さん早く復帰して欲しい

816 ：重要無名文化財：2022/06/09(木) 04:46:12.94 .net

黒門町は神谷幸右衛門の名前を忘れて絶句して「勉強をし直してまいります」と下がったのが有名だが
実はそうではなくて「ようこそのお越しで〜」のお馴染みの口上の後黙ってしまい
「稽古し直してまいります」と言ってさがったという話があるが知ってる？

817 ：重要無名文化財：2022/06/10(金) 08:44:15.58 .net

そもそもその事実自体が今となっては怪しいんだよな
直後に上がったという談志だって全く覚えてなかったみたいだし

818 ：重要無名文化財：2022/06/10(金) 09:45:00.92 .net

TBSの研究会での出来事だから音源はあるんじゃないの
出回ってるかは知らんけど

819 ：重要無名文化財：2022/06/10(金) 11:11:01.39 .net

それだって本当に残ってるのか本当にあるのかは分からない
同じ系列の毎日新聞記者をして「見つからない」「お蔵入りにされた可能性がある」レベル
https://mainichi.jp/articles/20201210/k00/00m/040/231000c

820 ：重要無名文化財：2022/06/10(金) 13:14:32.46 .net

>>819
くそっ
有料記事だな

821 ：重要無名文化財：2022/06/10(金) 13:46:23.49 .net

>>820
GoToLibrary

822 ：重要無名文化財：2022/06/10(金) 14:01:35.05 .net

もし事実ならその場に居た人の証言録とか沢山あっても良いはずなのに
途中で降りたなら後の出番の談志が気付かないはずがないよな

823 ：重要無名文化財：2022/06/10(金) 14:40:29.88 .net

京須の著書に楽屋で円生と正蔵がもしそうなればどうすると話し合ったとある
正蔵は神谷なんちゃらで逃げてしまうといったとか

824 ：重要無名文化財：2022/06/10(金) 14:56:30.69 .net

TBSのプロデューサーだった出口一雄が袖で出迎えたとき三代目になっちゃったと文楽が言ったらしいが

絶句に関する異説はここにもある
mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=459018&id=70530401
文楽の前に小満んが上がってるから小満んは真相を知ってると思うが

825 ：重要無名文化財：2022/06/10(金) 15:59:50.16 .net

文楽の弟子、たとえば当代の文楽は何か言ってないのかな

826 ：重要無名文化財：2022/06/10(金) 16:15:06.38 .net

小満んは文楽が失敗したときの挨拶の練習をよくしてたと振り返ってた