才能が無い落語家

1 ：重要無名文化財：2021/06/18(金) 10:51:41.10 .net

誰ですか？

20 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 00:41:52.46 .net

>>18
鯉八の落語は生理的に合わない、苦手、って思う人が一定数いるのはわかるけど
あれを見て才能がないって思う奴の見る目はかなり怪しいな
良くも悪くもセンスの塊で売ってる落語だろ

21 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 01:02:54.84 .net

鯉八はごく一部にしか受けなくてもいいと思ってるイメージ
何か万人に受けるネタができて一気に売れるのもあり得るが

22 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 02:24:10.66 .net

>>20 減らしたらどうかと思うわ　脂肪の塊

23 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 07:15:05.22 .net

お山の大将になりたくて同期や後輩に面倒見良い
面するも、小手先の芸のみでろくに稽古せずドンドン抜かれた二つ目

24 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 09:30:38.23 .net

多分小痴楽のことだと思うが、小痴楽は伸び悩んでいるとかよく言われるけど
持って生まれた華があるのは大方認めるところだろ

「才能が無い」と「才能はあるんだろうけど気に食わない」は
分けて考えたほうがいいのでは

25 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 10:01:30.00 .net

>>19
鯉斗はインタビューで入門から楽屋入りまで2年くらい鯉昇の下で見習いをしてたと
言っていたんだけど、何かよっぽどの事情とか鯉昇の深い考えがあったのか、
それとも当時の楽屋事情が原因なのか知りたいわ
すぐ下の鯉八は入門からすぐ楽屋入りしたっぽいんだよな

26 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 10:05:34.40 .net

>>25
鯉斗って蘭とか夏丸の下辺りだから人手不足の頃だよな
直ぐにでも楽屋入りさせても良さそうなもんだが

27 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 10:46:48.72 .net

>>26
https://www.wantedly.com/journals/166

今見返したら、入った頃は前座が少なかったので本当はすぐ楽屋に入れたはずなのに
2年くらいずっと見習いだったと書いてあった
本気かどうか試していたとも書かれてるけどどうなんだろうな

28 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 12:26:40.82 .net

>>21
それって結局、古典やってたらもっと売れてたが可能性あるってことだよな

29 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 13:56:15.42 .net

>>27
暴走族上がりで飲食店にいた人間がちょっと落語に興味あるぐらいで
簡単に前座にするわけいかなかったということかね

ここまでよく続いたとも思うが

30 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 14:05:49.46 .net

小痴楽は親と華と協会に頼りすぎ
落語の才能は伸び悩んでるのは事実

鯉八はあれで良い
好き嫌い分かれるが老人にも受けてるよ

鯉斗は伝統芸能という肩書き利用してるだけで落語家じゃないから

31 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 14:24:15.72 .net

>>29
鯉昇は弟子の育成に関しては来るもの拒まず、放任主義だと思ってたが
一応押さえるところは押さえてるんだな

32 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 14:43:47.99 .net

「才能」って一般的には「持って生まれた能力」という意味じゃないのか

小痴楽は持って生まれたものと環境は誰よりも恵まれているのに
それに甘んじて伸び悩んでいる、という意味で「才能が無い」んだとすると
このスレには該当しないと思う

まだ若いし色々言われるのも期待の裏返しだと思うから頑張ってほしいような

33 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 15:50:21.88 .net

才能のあるないって言われちゃうと声質とか滑舌だろうな
天龍源一郎が落語家になるったとして才能あるかっていったらないだろ

34 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 16:05:58.48 .net

>>34
加えて見た目もあると思うわ。イケメンブサイクの話じゃなくて
人前に出た時に映える見た目、売れそうな見た目ってあると思う

35 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 16:16:13.90 .net

>>34
華っていうかオーラっていうか
表情豊かな方が映えると思う

36 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 16:41:23.11 .net

>>1
海老名の馬鹿兄弟

37 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 18:25:55.66 .net

二世落語家は全滅なんじゃない？

38 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 19:34:10.96 .net

>>37
二世の方が逆に才能ある気がするが
二世ってだけで注目されるんだし

39 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 19:44:26.10 .net

>>32
持って生まれた能力は「素質」

40 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 19:57:17.44 .net

素質を活かすのも才能のうち

二世はつまらなくても客が笑うから伸びないのだと思う

41 ：バカボンパパ：2021/06/20(日) 20:58:35.03 .net

いや違う
世襲だからこそ早くから落語が身に付くわけで
この業界はそういうところ

42 ：バカボンパパ：2021/06/20(日) 21:01:05.21 .net

無能がみな新作派なのも、そういう点
というか無能の行き場が新作しか無いからだけど

43 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 21:38:15.99 .net

>>41
三平も木久蔵も小痴楽も身に付いてないじゃん


志の輔と昇太と喬太郎は古典も一流だぞ
むしろ古典が良い

44 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 21:43:53.87 .net

二世がダメなのは一般社会を知らないからというのもありそう

45 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 21:50:53.10 .net

新作派は周りと比べられるのが嫌というのもあるだろうな
古典ならば必ず比較してあれこれいわれる

46 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 22:17:00.52 .net

古典がしっかり出来ない新作派は年取ったら悲惨だよね
若いうちは下手でも一生懸命なら味になるんだけど

47 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 22:32:15.52 .net

天どんとか古典もやってるけど、下手なんだよな。あれを味があると言う向きもあるが。まあ、古典やるってだけマシだが。　最近見ないけど丈二とかどうすんのかな。
やまびことか若いうちは粗忽というか馬鹿キャラで売るんだろうけど、真打になってもあんな感じだとねえ…

48 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 22:59:56.65 .net

木久蔵なんか結構好きなんだが。

49 ：重要無名文化財：2021/06/20(日) 23:29:37.93 .net

木久蔵は下手でも味が出てきた感もあるが

昇太は古典は一流ではないな。面白いのもあるが

50 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 05:17:32.04 .net

馬久

51 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 05:49:05.82 .net

>>33
圓楽と中学の同級生

52 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 09:52:11.25 .net

>>50
一花が才能のない男と結婚するわけないだろうがい

53 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 10:16:37.67 .net

あそこが馬並みで持続力が永久なのかも

54 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 10:22:16.68 .net

馬久は声はデカい。ろせんは知らん。

55 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 12:05:05.86 .net

>>53
つまんね

56 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 16:07:47.99 .net

馬久は某会で強飯をかけたが、盛大に蹴られていた。なお、開口一番のり助はきっちり笑いを取っていた。
馬久で一番客が笑ったのは、一花の旦那ですという一言目だけで、落語ではほとんど誰も笑わなかった。

57 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 16:38:39.14 .net

小朝の女弟子にチョッカイ出して出禁になった変質者が自作自演

58 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 16:46:54.23 .net

>>1
こぶ平、三平の実力のない能なしバカ兄弟
ただ先代三平の七光りと香葉子という腹黒いBBAのおかげで食えてるだけ
先代三平だってくだらないことばかりやって底辺のバカどもを増やしただけなのに

59 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 22:41:44.92 .net

アディーレの下手クソをなんとかしろよ

60 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 22:51:59.23 .net

馬久は落研の初発表会みたいだよな


>>59
だからアレはアレが酷いだけで
普段の高座は芸協では巧いほうだって

61 ：重要無名文化財：2021/06/21(月) 23:29:32.33 .net

>>60
そーなんだよな、馬久。取り敢えず覚えたんで聞いてください的な感じが毎回する。救いはキャラが明るいことくらいか。一花の旦那以外売りがないのは悲しいというか滑稽。

62 ：重要無名文化財：2021/06/22(火) 11:09:13.67 .net

嫌いを才能ないと混同してはいけない

63 ：重要無名文化財：2021/06/22(火) 11:51:02.57 .net

>>62
違いは？

64 ：重要無名文化財：2021/06/22(火) 13:59:57.11 .net

>>63みたいなレス乞食はスルーで

65 ：重要無名文化財：2021/06/23(水) 15:31:36.73 .net

>>61
一花の素地を作ったのが馬久なら高座はﾊﾟｯしなくても育成はできるのかも知れない

66 ：重要無名文化財：2021/06/23(水) 15:55:17.49 .net

>>65
12代目への道は近そうだな。

67 ：重要無名文化財：2021/06/25(金) 00:36:43.66 .net

>>66
小駒は？

68 ：重要無名文化財：2021/06/25(金) 22:29:03.67 .net

本当の通は駒子をあげる
あいつはなかなかだ

69 ：重要無名文化財：2021/06/25(金) 23:52:59.13 .net

才能ないかは別として、若手は贔屓にしてやれとおばあちゃんに教わった。将来をみすえろと。

70 ：重要無名文化財：2021/06/26(土) 06:42:42.32 .net

>>69
才能ない若手を贔屓にしたら捨て金だよ

71 ：重要無名文化財：2021/06/26(土) 13:08:18.34 .net

駒子は訛りが抜けないな
芸協の円太(病気でずっと休業)も群馬訛りがひどかった記憶

72 ：重要無名文化財：2021/06/26(土) 13:45:15.01 .net

さいのう
【才能】
ある個人の素質や訓練によって発揮される、物事をなしとげる力。

73 ：重要無名文化財：2021/07/03(土) 09:27:33.35 .net

>>44
一つの職場や企業でしか働いたことが無い人にも言えるのか？

74 ：重要無名文化財：2021/07/03(土) 10:20:07.46 .net

>>73
お前、働いたことないのか？

75 ：重要無名文化財：2021/07/03(土) 10:56:28.97 .net

ひとつの職場でしか働いたことなくても仕事すれば他の社会と関係するよ
噺家は閉じた世界だが

76 ：重要無名文化財：2021/07/03(土) 13:36:29.42 .net

アディーレの人

77 ：重要無名文化財：2021/07/03(土) 13:51:15.25 .net

>>76
芸協の若手では上手い方なのに
CMの演出のせいで変なイメージついてかわいそう

78 ：重要無名文化財：2021/07/03(土) 14:56:21.93 .net

>>75
桂米朝
月亭天使
桂りょうば
桂三金
笑福亭由瓶
桂福丸
などは他の仕事を経て入門

79 ：重要無名文化財：2021/07/03(土) 22:40:24.97 .net

大昔は中卒が住み込みで入門する時代だったが、現代は落研or学卒ダイレクトですら少数派だろ。卒業後数年間民間勤務してから入門するほうが多くて、しかもほぼ全員が住み込みではなく通いなので前座時代にはバイトするのが当たり前。

80 ：重要無名文化財：2021/07/03(土) 23:48:21.99 .net

二世の落語家は世間知らずって話してるんじゃなかったの

81 ：重要無名文化財：2021/07/03(土) 23:50:47.27 .net

喬太郎さんも会社勤めしてたな

82 ：重要無名文化財：2021/07/03(土) 23:51:31.14 .net

>>44
桂りょうば

83 ：重要無名文化財：2021/07/04(日) 00:16:20.88 .net

落語家に就職するつもりで来てるのが多いね

84 ：重要無名文化財：2021/07/08(木) 09:15:08.25 .net

ことごとくチャンスを潰されてる奴ｗ

85 ：重要無名文化財：2021/07/08(木) 16:35:22.23 .net

>>84
兄弟子が意地悪だと可哀想だよな

86 ：重要無名文化財：2021/07/08(木) 18:17:21.14 .net

世間を知らないってより芸人の家で生まれ育ってたら一般常識が通じない可能性はあるよな
あとは小さい頃から芸人仲間に可愛がられて育ってるから修行期間中も甘やかされがちで増長しちゃうとか

87 ：重要無名文化財：2021/07/08(木) 21:36:53.20 .net

これはダメだろう。
中学生レベル。
https://www.youtube.com/watch?v=JbdBSQ51jug

88 ：重要無名文化財：2021/07/08(木) 23:17:12.36 .net

>>87
お年寄りにも聞き取れるようにやらされたんだろうな

89 ：重要無名文化財：2021/07/09(金) 13:53:07.38 .net

ﾃｹﾚｯﾂﾉﾊﾟ♪(ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

90 ：重要無名文化財：2021/07/09(金) 17:03:11.40 .net

>>1
こぶ平、三平の海老名の馬鹿兄弟

91 ：重要無名文化財：2021/07/10(土) 09:44:12.84 .net

根岸の人たちは海老名ファミリーなんて恥と思ってるよ
先代の三平があの通りの低俗な馬鹿だったからな

92 ：重要無名文化財：2021/07/10(土) 11:57:28.80 .net

初代まで貶すことはなかろうw
初代は初代で時代が認めた才能だったのだろうから
根岸の人は喜んでると思うよ初代がいなきゃ根岸なんて豆腐屋とラブホしかない町だったんだから
豆腐屋は店たたんじゃったけど

93 ：重要無名文化財：2021/07/10(土) 13:54:40.34 .net

先代三平が落語家のイメージを悪くさせたのも知らぬバカ
落語ができずくだらないことばかりやって底辺の奴らを増やしただけ

94 ：重要無名文化財：2021/07/10(土) 17:20:35.61 .net

先代バカ三平のネタ
ど〜もすいません、よしこさ〜ん　　　　これだけ

95 ：バカボンパパ：2021/07/10(土) 17:27:58.34 .net

三平貶せば済むと思うのがヘボ耳ニワカ耳

96 ：バカボンパパ：2021/07/10(土) 17:30:16.72 .net

演劇臭いのは、たいてい才能無いよ
才能無いから演劇でごまかすわけだから
米朝だの円生だのの類

97 ：重要無名文化財：2021/07/10(土) 20:32:19.45 .net

先代三平の父親は7代目の正蔵だがそれ以前は柳家三平だった
いいか柳家だぞ
それがなぜか林家正蔵になったんだ
海老名家の言う「名跡が〜」なんてもんには何らの根拠もないものだ
落語界を歌舞伎役者の世界に仕立て上げようとしたわけだ
すべては金髪豚野郎が仕組んだものだ
ところがぎっちょん（死語）落語の世界は実力性になった
自分で自分の名前を大きくするようになった
芸協だが昇太なんて前座名で会長になった
そもそも先代の三平が先駆者だったんだよな
みじめだな金髪豚野郎

98 ：重要無名文化財：2021/07/10(土) 22:36:44.38 .net

>>96
今だとだれ？

99 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 06:53:59.22 .net

海老名の馬鹿兄弟ほど不愉快な奴らはいない
こぶ平の落語はヘタクソ、三平など落語もできない能無しなんだから

100 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 07:43:14.96 .net

>>98
このニワカは寄席に行ってないので聞いてもわからないと思うよ

101 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 09:01:58.17 .net

根岸のクズファミリーはいなくなってほしい

102 ：バカボンパパ：2021/07/11(日) 09:52:19.03 .net

>>98
ずばり、
花緑
さん喬
馬石

この三人は上手い不味い以前に声や発声がダメだし、
落語家に向いて無い

103 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 10:05:26.15 .net

落語協会　S（世襲）コース　林家三平落伍者生活３０執念記念公演
狭山公演は終了しました。

ゲストが、ナイツと春風亭昇太ですと？　

三平記念高座が余興だって知ってるから客の半分はお義理で残った

104 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 10:07:36.80 .net

>>102
三人とも人気じゃん
好みはひとそれぞれあるけど
多くの人を楽しませてる人の勝ちだよ
お前みたいに人を不快にしかできない人は歩行がない

105 ：バカボンパパ：2021/07/11(日) 10:13:43.22 .net

向き不向きと人気は別物であったな

もっとも、その三人も向いてないが今さら職替えもしないだろ

106 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 10:16:27.62 .net

相手にはしないほうが。。
伝統芸能版で嫌われてるから。

107 ：バカボンパパ：2021/07/11(日) 10:18:21.55 .net

向き不向きと人気は別物であってな

向いてないが一生懸命やってるのは分かる

そういや、この三人も演劇落語、米朝落語か
ま、花緑はさておき

108 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 10:35:37.51 .net

>>102 馬石を経歴だけで役者の養成所上がりだと知って侮っている
雲助師匠も認める研究熱心で、何よりも師匠に喜んでもらえる仕事がしたい弟子だ
池袋下席の夜の部（落協特選会）でも『与話情浮名横櫛』１０話連続公演
馬石の創作で補った場面もある、奥ゆかしい彼は熱演するタイプではない
柳派の花緑、さん喬のような作品の前に出たがるような人間といっしょにするなよ

落とし噺だけに終わらない、芝居噺に打ち込んで
誇りを持って噺家だと名乗った林家彦六師匠をも侮辱している

109 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 10:44:42.73 .net

バカパパ誰と張り合ってんだｗ
馬石に落語家に向いてるって言ってくれたのは劇団主宰の石坂浩二だわ

110 ：バカボンパパ：2021/07/11(日) 12:01:33.62 .net

>>108-109
馬石が前職が役者だなんて今知ったよ(笑)
それで落語家らしくない声や発声なんだね。
なるほど納得した。

数席聞いてどうも変だと分かったけど。
なんて言うか、馬石の落語はぎこちないんだよ

111 ：バカボンパパ：2021/07/11(日) 12:08:37.83 .net

馬石は上手いか下手かといえば、もちろん下手なんだけど、
なんて言うかそれ以前に向いてなさを感じるんだね。

ぎこちなさが、そう思わせる理由なんだろうけど、
たどたどしいのとは違うんだなあ。

たどたどしいなら、それは単なる稽古不足だけども。

112 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 12:13:39.28 .net

バカパパは落協スレでも弾かれてる人だから相手にせん方がええよ

113 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 12:17:22.47 .net

所詮好みの問題。向こうは落語家では売れてる方。需要があるということ。

114 ：バカボンパパ：2021/07/11(日) 12:18:03.47 .net

あとのは
さん喬の語り口は公務員
花緑の語り口は漫画アニメ

どちらも下手だし、そもそも落語家に向いてない

115 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 12:20:40.23 .net

>>114
ろくすっぽ落語を聞いてないニワカが何言っても虚しい。

116 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 12:41:53.39 .net

>>114
受け取り方は個人の問題なのでどう思おうが構わんが世間が求めてるのはああいう落語って事だろ

117 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 13:01:44.57 .net

バカボンパパっていう人、安く配信されてるスタジオ収録の古い音源しか聴いたことないんじゃないかな。それでもその評価は耳が出来てないけど、生で聴いたことあったらあり得ない感想
寄席に行けないことをバカにするつもりはないけど嘘ついてもばれるよね。かわいそうな人だ

118 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 14:28:25.20 .net

>>110 役者志望だったのを知ってんだろと言われファビョるｗｗｗ

119 ：重要無名文化財：2021/07/11(日) 14:31:00.36 .net

逆にバカパパのお眼鏡に適う落語家がヤバいｗ